柔道整復師は本当に見込みゼロです Part102
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☆前スレ☆
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柔道整復師は本当に見込みゼロです Part101
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kampo/1611874978/
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旧スレタイ【鍼灸師柔道整復師は本当に見込みゼロです Part1〜55】
┗新スレタイ【柔道整復師は本当に見込みゼロです Part56〜】←今ココ
┗新スレタイ【鍼灸師は本当に見込みゼロです Part1〜】 >>1の前スレのスレタイとURLが間違っておりましたので修正します。
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☆前スレ☆
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柔道整復師は本当に見込みゼロです Part101
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kampo/1611874978/ 底辺ならまだマシ・・と思えるようになる可能性もある
情報化社会なので、これからもさらに柔整の真実は広まっていく
そうなると柔整師と名乗るだけで不審者扱い、門前払いを連発される時代がくるかもしれない
卒柔してコンビニバイトの面接に行っても、
「は?柔整??お宅は税金万引き業だったんだ?」
「私の立場で考えてくださいよ、人騙しの泥棒を雇いたいと思います?」
「この盗人が!シッシッ!どっか行けよ!お前らみたいな詐欺師にウロチョロされると迷惑なんだよ!」
・・・こんな現実になることも十分にありえる
もしそうなればこの資格は完全に呪いと化す
人の価値そのものまで貶める資格なんてそうはない
その昔、日本では墨刑という刑罰が行われていたらしい
墨刑とは、罪を犯した罪人への刑罰として顔や腕に墨をつけることだ
罪人の顔に「悪」といった入れ墨を入れたり、腕に「線」を引いたり、罪人の証として墨を体に入れられた
この為、入れ墨は犯罪者の証と言われるようになったのである
我々も額に「柔」と墨を入れられる日がくるのかもしれない >>40
>>我々も額に「柔」と墨を入れられる日がくるのかもしれない
額に墨は入れられないがマイナンバーに強制的に免許登録される
マイナンバーカードに☆柔整師☆という公的デジタルタトゥーが入って一生逃げられない
もう法整備が始まってる
介護の資格とマイナンバーをリンク 24年度にも開始 手続きを効率化 厚労省
https://www.joint-kaigo.com/articles/2021-01-09-2.html
医療や介護に関する各種の資格とマイナンバーを結び付け、利便性の向上や事務作業の効率化につなげていく。厚生労働省は8日にこうした方針を決定した。【Joint編集部】
* 対象資格
医師、
歯科医師、
薬剤師、
保健師、
助産師、
看護師、
准看護師、
理学療法士、
作業療法士、
視能訓練士、
義肢装具士、
言語聴覚士、
臨床検査技師、
臨床工学技士、
診療放射線技師、
歯科衛生士、
歯科技工士、
あん摩マッサージ指圧師、
はり師、
きゅう師、
柔道整復師、
救急救命士、
介護福祉士、
社会福祉士、
精神保健福祉士、
公認心理師、
管理栄養士、
栄養士、
保育士、
介護支援専門員、
社会保険労務士 腰痛ゴッドハンド頂上決戦「関西10756件の整骨院の頂点を決める」毎日放送テレビ番組
https://www.youtube.com/watch?v=cuXuXp70PuQ 同じ場所同じ電話番号で営業再開してホムペに顔出しする屈強メンタル ☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
☆ゆーさん ◆YZR500/rI4Kq ☆
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873 ゆーさん ◆YZR500/rI4Kq sage 2019/11/18(月) 11:47:16.07 ID:lONZVVoZ
>>837
柔整のため「だけ」でいいんでな。
こんな場所でやるわけねーし。w
無資格、理療、あはきに関してはどーでもいいし、関わるなとさえ思ってますから。
梅安とジョンの愚行を鑑みると、な。
柔整だけで賄えますからな、人員的に。
まぁ他責にしているヤツらには用は無いんで。
接骨医学会にでも出てくれば?
ウチらはあそこを基軸にしてるからね。
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808 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2020/02/17(月) 23:41:56.27 ID:01lHptjd
接骨医学会に掲載された論文ぽい読み物(pubmedにさえ掲載されない)。
https://i.imgur.com/UmesRnQ.jpg
https://i.imgur.com/Niha9CD.jpg
https://i.imgur.com/uZqfrGJ.jpg
https://i.imgur.com/2qei4AZ.jpg
https://i.imgur.com/WjoYNOp.jpg
足関節果部骨折の治療体験。
「治療」ではない、「治療体験」。
整形外科医が撮影した画像をふんだんに使用(柔整師はX線画像撮れない)。
整形外科医が行った直達牽引の例をそのまま引用(柔整師は整復しない)。
整形外科医が行った内固定術の例をそのまま引用(柔整師は固定しない)。
柔整師は整形外科医の管理と指導の下で術後のROMと歩行訓練のみ(本来はPTの業務範囲)。
もちろん整形外科医が書いた論文をふんだんに引用。
これが接骨医学会の実態。 2019年9月逮捕されたが場所もう釈放されて同じテナントで再開業
Google口コミを見ると6ヶ月前には星5つ評価されてるから2020年9月にはすでに再開業してることになる
示談成立で不起訴、執行猶予付き有罪、無罪確定、どれだろう 自らが経営する整骨院で従業員の女性に性的な暴行を加えたとして、県警は39歳の院長の男を逮捕しました。
強制性交の疑いで逮捕されたのは、横浜市磯子区の「友愛整骨院」で院長を務める、柔道整復師の田島大介容疑者です。 捜査関係者らによりますと田島容疑者は先月、当時、整骨院で働いていた20代の女性に馬乗りになるなどして、性的な暴行を加えた疑いが持たれています。 女性の親族がその日のうちに磯子警察署に相談し、事件が発覚したということです。 調べに対し田島容疑者は「無理強いはしていない」などと容疑を一部否認しているということで、県警は事件のいきさつを詳しく調べています。
https://mikobito.com/tazima-arrest-in-kanagawa-yokohama/ >>49
>当時、整骨院で働いていた20代の女性に馬乗りになるなどして、
これやべーな あれ、名前変えたんですか?
友愛整骨院だと思ってたんですが? 友愛
(読み)ユウアイ
ゆうあい イウ‥ゆうあい〔イウ〕
デジタル大辞泉の解説
兄弟間の情愛。また、友人に対する親しみの情。
友情。友誼(ゆうぎ)。「友愛の精神」
https://kotobank.jp/word/%E5%8F%8B%E6%84%9B-650203
あそこ行ったら友愛されるぞ!とか言われるようになるのか? 同じ場所でやれてるってことは、近所の人は来てないってことか?
こんなことでニュースになってたら近所中で浮いてるだろ普通
名前変えてるのはエゴサ回避の為かね? 4回●捕された先生、何事も無かったのごとく営業再開
http://hachinohe-rapport.com/
期間限定!お身体の揉みほぐし時間を無料延長中!
2021.02.28
今なら期間限定で、お身体の揉みほぐし時間を無料で延長しております!ご希望の方は是非ご来院ください!
http://hachinohe-rapport.com/information/post-3294 健康保険とか交通事故保険とか取り扱い出来てんのかな もしかして柔道整復師って上級国民なのか?
逮捕されてもノーダメージなの? 親と整骨院経営について少し話した。
真面目に経営してればやっていける。
愛想よくしてればやっていける。
しっかり揉んでいればやっていける。
と、言われた。
自分の親でさえこんな認識w
恐ろしいまでの情弱、田舎の年寄りなんぞこんなもんですよ。 親との話で友人の結婚式での一コマを思いだした。
新婦の親戚がスピーチで「私が整骨院に行ったらしっかり揉んでください」と新郎(開業柔整師)に語りかけた。
柔整師のテーブルのみがうつ向き失笑して、他のテーブルは自然体だったw 親との話で知人の結婚式の二次会での一コマを思いだした。
初対面のマイナースポーツのプロ選手に名刺だしたら「僕が行ったらよく揉んでくださいね」って微塵の迷いもなく言われたことがあるw 親との話で患者とのやり取りを思いだした。
Aさんが「Bさん(Aさんの友人)が先生はマッサージの人なのに結構勉強されてるみたいねって褒めてたわよ」と微塵の悪気もなく言われたことがあるw 親との話で患者との一コマを思いだした。
A君(小学生の空手少年)は本当のケガで来院。付き添いで来てた友人B君が「僕もしんどくなったらマッサージしてもらいに来ます!」と芥子粒ほどの悪気もなく元気一杯に言われたw 世間の大半の認識がこんなもんですな。
真面目にやると保マに客が流れて下手すりゃ真面目に説明してるこっちが悪者いけず扱いされるw 親と話した脱力感よ。
真面目にやってたらやっていける
真面目にやってるところは流行ってる
だってさw もう二度と整骨院の話は親とはしない。 >>71
こんな人はダメだよね〜といつ例を書いときます↓
単なる肩こりや慢性的な腰痛、五十肩や腰部椎間板ヘルニア、OAなどで苦しむ患者に対し、親切丁寧を常に心掛け、マシサージや低周波干渉波治療器を用いて一生懸命施術し症状をマシにするようなことをする
内臓が原因であるらしいよく分からない不調や痛みを持つ患者と真剣に向き合い、自信満々で気功や根拠の無い整体をやらかす
また知ったかぶりで自己啓発的な話、心理カウンセラー的なことにも手を出す
患者集めの為に色んな集まりや色んな試合などに出没しドス黒い触手を張り巡らせ、地域とのsin交を深める
まるで重度の精神疾患者、薬物中毒者のように、自分達が何者かを忘れていることがある
○険○応範囲については情報格差を利用して誤魔化し通すが、患者に少しでも突っ込まれると嫌悪感を露わに態度が豹変する 柔整って報われないね
バレてきたから続けられない仕事(笑)っておいおい
転職しようにも年齢制限引っかかるし、資格使って介護堕ちしても元受刑者とかにこき使われる
異業種行っても上司年下でやったことない仕事やらされる
ネット見てても行けそうなとこはどこも低賃金でブラック確定で毎日絶望する人生
もう夢も希望も将来性もない
若さだけで無知なまま突き進んできた過去に後悔
不正してまで生きたくない 柔整は素晴らしい仕事なのだろうか?
私の様に多くの他の仕事に就いたことがある視線から考えると、
非常に難しい。
素晴らしい仕事とはいえないが、
やむを得なく続けている柔整師が多いことだろう。 「いい加減に生きてきたのだから
自分のケツは自分で拭くことなる。
40歳 50歳になった時の将来の君たちへ」
これは 東京の麻布にある小学校の廊下に張られている標語。 医師は幼少時より猛勉し医師となる
柔聖は幼少時より全く勉強せず保険詐欺師となる
w 若い柔整師は、これからのことを考えると悩むことだろう。
60代でも、これから生きるだろう30年を思うと、悩むのだから 若者は早急に損切りさえすれば幾らでもやり直しは効く
来年にはコロナも去り又売り手市場になるだろう
かたや60代以上は預貯金額最低限二千万はないとどうにもならんよw
来年以降コロナ増税、年金減額等目白押しらしいから >>80
そうか?
競合相手が消えていくのだからそこから奪えばいいだろうに。
若い柔整も我々老害も未来は明るいと思うぞ。
但し、揉みまくりだの骨盤矯正だの言ってる輩にっては暗い未来だろうけどね。 4部位が3部位になり、原因書くようになり、ほとんど2部位でだすようになり、1部位も増えてきて、枚数も総額も減ってきて、それでもアンケート用紙届いて、、、
もう明るい未来なんてねーよ
どんどん締め付けられていずれ消滅するの確定してるのにこの先何十年もできるとは思わん
マジで人生棒に振った >>83
要は人数の問題だろ?
人に来てもらえればいいだけだろうに。
平均2部位であっても、50人平均でやればそれなりの金額にもなるだろう。
あそこに行けば治るという信頼があれば難しいこととは思えんがね。
それに、上でも言っているように、競合相手が柔整の前に厚労に首絞められている現状だよ、
その患者層も狙えるのだしね。
だから、揉みまくりや骨盤矯正とかの輩が苦しくなるのだがね >>83
要は人数の問題だろ?
人に来てもらえればいいだけだろうに。
平均2部位であっても、50人平均でやればそれなりの金額にもなるだろう。
あそこに行けば治るという信頼があれば難しいこととは思えんがね。
それに、上でも言っているように、競合相手が柔整の前に厚労に首絞められている現状だよ、
その患者層も狙えるのだしね。
だから、揉みまくりや骨盤矯正とかの輩が苦しくなるのだがね >>83
要は人数の問題だろ?
人に来てもらえればいいだけだろうに。
平均2部位であっても、50人平均でやればそれなりの金額にもなるだろう。
あそこに行けば治るという信頼があれば難しいこととは思えんがね。
それに、上でも言っているように、競合相手が柔整の前に厚労に首絞められている現状だよ、
その患者層も狙えるのだしね。
だから、揉みまくりや骨盤矯正とかの輩が苦しくなるのだがね それと、消失は無いよ。
皆保険は厚労の省是だからね。
いろいろとあるのだけど、現時点で絞められているのが、あちらということw
しかし、あちらとしては柔整が締められると思っていたのに、自分等の首に荒縄まかれた時の気分はいかがなものだったか。
同情はするけどw
恨むのなら、医師会を恨むべきかw
医師会の都合が、結果彼等をスケープゴートにしたのだから。
実際に、独立分派しようという話も持ち上がっていたようだしね。 >>77
医者はもう勉強して何をするのかと思えば
製薬会社と結託し国民の健康という大詭弁をかざしてボロ儲け
いやー恐ろしい真実 まーだこんな時代遅れ的外れなこと主張してるお花畑ちゃんがいるのか あと、他科からのヘイトもかなり受けていたようだし、医師会内に味方はいなかったというもの大きいね。
無診療再診料、無診療リハも他科も監督官庁もお怒りだったようだし。
当たり前かw >>88
原則償還払だからな。さっさと全部償還払に戻せばいい。
お前みたいな屁理屈捏ね詐欺師も綺麗に消失するだろう。 平成30年度の就業柔整師数73,017人、柔道整復の施術所50,077箇所
平成12年度の就業柔整師数30,830人、柔道整復の施術所24,500箇所
https://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/eisei/18/dl/gaikyo.pdf
平成12年に比べ、柔整師数、施術所数ともに倍以上に増加。
一方、柔整療養費は平成23年度の 4,085億円をピークに、平成29年度も 3,471億円と減少中
https://www.mhlw.go.jp/bunya/iryouhoken/iryouhoken13/dl/111116_01.pdf
平成12年度の柔整療養費は2,748億円、柔整師一人当たり891万円
平成29年度の柔整療養費は3,471億円
平成30年度の柔整療養費の総額はわかりませんが、29年度と同程度と仮定すると
3471億/73,017人 = 柔整師一人当たりの療養費は475万円。
18年前と比べ、半分近くになっています。 >>92
自費でもそれが柔整師がやってる仕事ならスレチじゃないよ?
ここは
柔道整復師は本当に見込みゼロです
自費だろうが介護だろうが無職ハロワ通いだろうが見込みゼロ柔整師のネタならOK 40年と超音パーの人はコテ外す意味あるの?
文面、文体がまんまじゃん 償還払いにすればよろしい
ただし利用者は大変かもしれないな
保険者もすべて通過 指導監査もないしな 若者説得空気抜き系老害柔「まあまあ。みんな仲良く頑張ろう。
俺たち護送船団いるんだからさ。安心しろ。柔整皆家族だ。
(責任を全部お前らになすりつけてやるww
阿呆どもは扱いやすいのうwww)」 やめるやめないの問題じゃないんよね
時代の流れから考えて制度的にもいつやめてどうするかって段階 償還払いに戻すの無理だろうね。
鍼灸等も字要件は付くけど受領委任始めたからなw
それと受領委任は止められない理由の一つに、国民皆保険制度スタート時、厚生省に
一番先に協力したのは柔整師なんだよる。
医師が協力してくれなかった中、国民のためにと厚生省の意思に賛同してくれた柔整は
切れないこともあるしね >>97
介護、自費は柔道整復師の業務外
よってスレチ >>104
過去スレ100スレ分全て読み返してみなよ
業務外のことやらされてる見込みゼロ柔整師のネタもスレに合ってるんだよ
機能訓練柔の実体験なんか貴重な情報だ
お前自身は柔整業務である外傷治療だけで稼いで生活出来てんのか? >>102
コロナワクチンの件も、もう医療従事者の枠から外されてるよな。 らくとれ ってスレチ?
オンラインサロンもスレチ? 肥えたブタ柔整師が楽トレ痩身の回数券売ってたり
外傷捨てた柔整師がオンラインサロンでカネ集めしてるのは何度も話題になってんだろ
過去スレ読めば分かるじゃん
外傷捨てて見込みゼロの柔整師の話題なら定番ネタだよ
バカじゃねえのwあ、柔整だからバカなのかw 外傷には攻めの柔整
慢性には守りの鍼灸
これで解決
ダブルライセンスで攻守最強の布陣
愚痴を言う前に一歩踏み出そう 外傷だけで食えてる偉大な先生
外傷治療のスペチャリストを紹介します
岡山県内の整骨院・接骨院が検索できる「骨クリック!」
さとう接骨院
http://202.191.115.66/AcademyDetail.php?academy_id=65
所在地 〒 700-0925 岡山県岡山市北区大元上町1-20
アクセス 公共交通機関はありません
TEL 086-244-3579
FAX 086-244-3579
施術時間 9:00〜12:30 15:30〜19:00 (土曜日は9:00〜12:00 15:00〜17:00)
休み 水・日・祝祭日
ホームページ http://www.2443579.com/ >>104
柔整の外傷業務だけで盛り上がりたいならおすすめのスレがあるぜ。
【柔道整復師】「明らかな外傷」整骨院・接骨院 守られていますか?
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kampo/1552354675/
日本柔整外傷協会ってどうなの?
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kampo/1553569953/
ご希望のスレがあってよかったねおめでとう。
ここはお前が嫌いなレスしなかいからもう来ないほうがいいよ。 外傷なぞ全く見てないことくらい厚労様はとうにお見通し
要するに医療従事者とは全く対極に位置する単なるもみもみ慰安業にすぎない >>103
その謎理論で行くとヤクザも終戦直後は治安維持に協力したから切れないとなるなw >>113
お役人様はいつの時代も穢いw
蜜月で恩恵享受しておいて風向き変わると柔を斬り捨て後免ww >>111
初めてHP見たなァ
手作り感満載でちゃ…ゴホン、ゲホン、温かい人柄が浮かんでくる
で、恐れ多いですけど柔整師全員が勉強が苦手と思われたら困るので憚りながら指摘させて頂きます
当院は対処療法は致しません!→対症療法に直しといた方がいいですね。
リテラシーリテラシーと散々5チャンで他者を罵ってた貴方が間違えてはダメでしょう?(*´Д`)
リテラシー→識字(読み書きの能力)、読解力、応用力、活用力など >>105
ジュウセイ学生の被害者を産み出さないこともこのスレの意義だろうが 業務外でないと喰っていけない
それならジュウセイ捨てて整体師名乗れば問題ない ↑なるほど!法律外だから規制もないしな
しかし免許返納しないとまずいのでは? 30歳以下の若い柔整師なら、この業界から足を洗った方がいい。
人生をムダにする。
健康保険の取扱いは益々困難となる。
ITと英会話の勉強をし、
新たな道を進んだ方がいい。 ゼロではないということを言いに来ているだけだよw
ゼロだという意見もあれば、ゼロではないよという意見があるのも自然だろう?w
どんな職種も成功者もいれば、敗北者もいる。
色々なファクターが絡んでいて絶対的な法則は無い。
ましてや、資格を取れば食っていけるなどと思うなど、頭にウジでも沸いているのかと思ってしまうよw
資格というのは、こと柔整資格は、仕事で患者に触っていいよ、侵襲性のある行為をしていいよ、という資格でしかない。
柔整の資格を高い金払ってとっても意味がないという人をこのスレでは見かけるが、それは自身が無能だよと言っているに等しいと認識しなきゃ駄目だよ
ゼロな話しか許さないというのは、オナニーしているから邪魔すんなと言っているに過ぎないということを自覚してねw >>111
大先生やんけw
直接は会ったことないけど、体サイエンスだったか、コラムは読んだことあるよ。
真っ当なこと言ってらっしゃるね。
確か、勉強会主催?していて会員が130人くらいいるとも聞いたことがあるな。
柔整医学会で論文発表したのを拝見したことがあるね。
中々に画期的と言っていい理論だね、各論だけど。
早速、パクらせてもらっているよw 怪我の判断ができる資格ともいうねw
なあ、君等のケガの認識とはどういうものなのかなw 店舗の家賃、材料費、電気水道ガスや電話、レセコンや医療機器のリース料、
宣伝広告費や柔整会費、等々。
若い柔整師なら自宅家賃もかかるだろう。
それ以上に問題なのが、柔整療養費だ。
詳しくは書かないが、メンタル的にもムリだろう。 これからもITスキルと英会話が益々必要になる。
その方がツブシがきく。 柔整は、俺達の時代で食いつくした。
若い柔整師が続けても苦しむだけだ。 あなたは、この資格を取得して
いったい何を実現したいのですか?
/\___/\ | | /,.-'__
/,,,,,ハロワ柔,,,,.:::::\ (`ー、_/ '′´ッ ノ、
_,..-=" ̄ヽ | ,(◎),ン < 、(〇)、:| ⌒ヽ ヽ (/'┘
l.イ.r―^j. r | ... | ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::| }~`イ
`" Y´,イ | _,ィェエヲ` .::::| / :; |j
─…─── | :';'; \ `ー' .:::/ -ー…・ / ,:' |…────…‐
-="~L_ニ`' - ´┴=ー---'ー--宀-` .'ニ´`.'ニ´` .'ニ┴-へ⊥` >>127
まるで本人が自分のことを美化して語ってるみたいに詳しいですね あれだけの有名人、知らない方がおかしいわなw
美化も糞も無いな、公に出ている資料を読んでいるだけだけどな。
柔整医学会のは正直感銘は受けた。
読めない人たちには気の毒だが、大変新しい理論だ。
故にパクったけどw さとう接骨院
〒 700-0925
岡山県岡山市北区大元上町1−20
Tel・Fax 086(244)3579
http://www.2443579.com/
Profile
196?年度
岡山県 岡山市・福島産
一部では本名より「ゆーさん」のハンドル名の方が通ってしまう。
http://www.2443579.com/prof/index.html
地図
https://goo.gl/maps/1s3tbjfZh7s5ZnNQ9 >>134
医学会てすごいですね
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
☆ゆーさん ◆YZR500/rI4Kq ☆
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
873 ゆーさん ◆YZR500/rI4Kq sage 2019/11/18(月) 11:47:16.07 ID:lONZVVoZ
>>837
柔整のため「だけ」でいいんでな。
こんな場所でやるわけねーし。w
無資格、理療、あはきに関してはどーでもいいし、関わるなとさえ思ってますから。
梅安とジョンの愚行を鑑みると、な。
柔整だけで賄えますからな、人員的に。
まぁ他責にしているヤツらには用は無いんで。
接骨医学会にでも出てくれば?
ウチらはあそこを基軸にしてるからね。
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808 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2020/02/17(月) 23:41:56.27 ID:01lHptjd
接骨医学会に掲載された論文ぽい読み物(pubmedにさえ掲載されない)。
https://i.imgur.com/UmesRnQ.jpg
https://i.imgur.com/Niha9CD.jpg
https://i.imgur.com/uZqfrGJ.jpg
https://i.imgur.com/2qei4AZ.jpg
https://i.imgur.com/WjoYNOp.jpg
足関節果部骨折の治療体験。
「治療」ではない、「治療体験」。
整形外科医が撮影した画像をふんだんに使用(柔整師はX線画像撮れない)。
整形外科医が行った直達牽引の例をそのまま引用(柔整師は整復しない)。
整形外科医が行った内固定術の例をそのまま引用(柔整師は固定しない)。
柔整師は整形外科医の管理と指導の下で術後のROMと歩行訓練のみ(本来はPTの業務範囲)。
もちろん整形外科医が書いた論文をふんだんに引用。
これが接骨医学会の実態。 可哀想だな、中が見られないのはww
ピーピングトム張りに覗こうとしても肝心なとこは見られないw
見れるのはその程度w 医学会自体が整形外科とPTのパクリだし、パクリをさらにパクッてもいいんじゃねーの? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています