柔道整復師は本当に見込みゼロです Part62
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☆前スレ☆
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柔道整復師は本当に見込みゼロです Part61
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kampo/1560772329/
※過去スレ(part55)よりスレ分離とスレタイ変更がありました。
詳しくは>>2の解説をご覧ください。
旧スレタイ
【鍼灸師柔道整復師は本当に見込みゼロです Part55】
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┗新スレタイ☆【柔道整復師は本当に見込みゼロです Part56〜】☆←今ココ
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┗新スレタイ【鍼灸師は本当に見込みゼロです Part1〜】 放置しても、害のおそれの無い業務には免許は無い。
法律家はそれを「放任されている」と言ったりしている。 柔道整復は、人の疾病の治療や予防を行う医療行為であり、
人の健康に害を及ぼす虞の有る医療行為なのである。
だから、柔道整復を業とするには免許を必要とする。 柔道整復と免許について書いたが、
これを理解ができない者は「医業類似行為」については絶対に理解ができない。
そういう奴らには、「医業に類似した行為」という解釈がお似合いだわ。 あん摩は特に意味もないのか 誰でももみほぐし 誰でも整体
ところて、学校は増えるの？ 柔道整復師として医業類似行為や医業について全く無知
無関心でも困るが全員がそうでなくとも良い
単純に柔道整復師は医療でもなく医業類似行為でもなく
柔道整復師として柔道整復業をすればいいだけなのだ
柔道整復とは整復、固定、手技、冷罨法、温罨法、電気治療
ギプス、巻軸帯、テーピング、厚紙副子、金属副子
整復法色々、ストレッチ、揉捻、指圧、軽摩、マッサージクリーム、牽引
湿布、アイスバック、コールドスプレー
ホットパック、ホットマグナー、超音波、ラジオ波、マイクロ波、赤外線、カーボン
低周波、ハイボルテージ、立体動態波、干渉波、マイクロカレント
自ら危険かどうか有効かどうか判断し
施術すればよいのだ >>855
詩やエッセイじゃあるまいし、心に響くわけが無いだろ
食えないあん摩には、柔道整復の概念だど、役に立つわけ無いだろ >>857
単純に柔道整復師は医療でもなく医業類似行為でもなく
↓
単純に柔道整復師は医業（医行為）でもなく医業類似行為でもなく
それ以外は正解だ >>859
その部分は我ながら余計だと思った
ここにいる人間は医業や医療や医業類似行為を
考えるのが難しい人間が多い
柔道整復師として柔道整復業をするに限る インターネットで調べてもわからない
学校でも習わない
かつての上司も良くわからないのだろうから
自分でよく考え柔道整復とは何かを考えればよい
業務を広げるも狭めるも自由
患者に対してトラブルさえ起こさなければ基本
何をやっても問題ないのだ >>862
バッチシ正解（＾＾）
柔道整復師は、これは柔整業務の範囲と思えば、誇りをもってそれを行えば良いのだ。
役人のお墨付きなどをもらう必要は無い。
これが自由主義社会、法治社会の基本だ。 柔道整復師法が有るのに、広告のガイドラインを作ろうとしている。
全く意味の無い事だ。
柔道整復師法の広告の制限に問題が有るのなら、その条項を改正すべきだろう。
ガイドラインを作ったところで、
ガチガチの見本を示し、それ以外は違法かの様なレトリックを使うだけ。
いつもの厚労省の官僚のやり方だよ 国は最初からお目こぼし
大前提を当然の権益かのように異常に振る舞った老害共が最大級の悪党
柔道がちょっぴり強いだけのモラル倫理観の低い、精神論根性論大好きの人達に受領委任を認めたらこうなるのは必然
老害共の欲に切り無し、地獄に底無し >>866
その老害はわずかな金しか持てず去るのみ
裕福な人間など一握りだよ 厚労省官僚の一番の傑作は「広義の医業類似行為」と言うものを作り、
柔道整復を医業類似行為だと言う。
その医療行為が医学に基づいたものか否かの要素で分けるものである。
集合論的に要素を考えたら分かるだろが、
仙台高裁の結論にしかならない。
「疾病の治療又は保健の目的でする行為であって医師、歯科医師、あん摩師、はり師、きゆう師又は柔道整復師等の法令で正式にその資格を認められた者が、その業務としてする行為でないもの」
厚労省の官僚が「柔道整復は医業類似行為だ」と言ったところで、
それは通称の意味でしか無い。
それも、柔道整復は法的に明確だから、通称で医業類似行為と呼べるが、
カイロや整体を医業類似行為と呼んだら大変なことになる。
だから、官僚はカイロや整体を医業類似行為とは絶対に言わない。 ↑
（仙台高裁の判決）
右法律第十二条にいうところの医業類似行為とは
「疾病の治療又は保健の目的でする行為であって医師、歯科医師、あん摩師、はり師、きゆう師又は柔道整復師等の法令で正式にその資格を認められた者が、その業務としてする行為でないもの」 通称でも、
柔道整復を不法行為である医業類似行為と言うなら、
医師の行う医行為に対して、病人からカネを奪う「泥棒行為」と言っても良いことに成る。 内閣法制局も逐条解説で、「広義の柔道整復師」という意味の無い、言葉遊びでしか無い概念を言うのか、理解に苦しむ。
確か、巻頭言で「これに触れるのは鬼門」とも書いていたな（笑 あはき法第12条「何人も、第一条に掲げるものを除く外、医業類似行為を業としてはならない。ただし、柔道整復を業とする場合については、柔道整復師法(昭和四十五年法律第十九号)の定めるところによる。」と規定している。 巷のアホはカイロや整体を医業類似行為と言うが、
さすが官僚は頭が良いと見えて、
行政府が「カイロや整体は医業類似行為である」と示す文書は、一行も無い。 >>867
ボケが！老害でわずかな金しか持てなかったのは身の程知らずでド派手な生活や投資を失敗したからだろうが！
所得1000万以上が何十年も続いて金が無い？それだけ風呂敷広げた生活してた証拠じゃねーか！
老害の歴史歪曲、捏造には反吐がでる
捏造はケガだけにしとけや！ 様々な判例があり法律があり、解釈があり行政等の通知があるが
柔道整復師は柔道整復業をする限り問題ないし
仮に医業以外の業務に手を出したとしても
患者、従業員ともめ事を起さない限り問題はない
柔道整復師が柔道整復業以外の施術を行ったとして
誰が訴えるのだろうか？レントゲン撮影したり注射さしたら
捕まるだろうが >>874
所得ではないが年収で2000万近くあった
事はあるが不思議と金がない
贅沢したつもりもないのだが >>872
「第一条に掲げるあはきや柔道整復は法律の定めるところにより、
業とすることが出来る」ということだ。
あはき柔とは全く関係の無い医業類似行為の禁止規定を、
あはき師法に書くのだから、
「第一条に掲げるものは出来ますよ（除く外）」と、当然のことと併記するしか無いだろ。 難しい事考えず電気治療しなさい
温めなさい牽引しなさい
患者が嫌がるかもしれないが
腫れが強ければローテル湿布が良い ↑
「第一条に掲げるものは出来ますよ（除く外）」と、当然のこととして併記するしか無いだろ。
それが、法文作成のルールなのだ。 俺はこの道４０年先生のように頭があまり良くないので
法令にはあまりふれないでおく 再度言うが、
あはき法第12条は、あはき柔と医業類似行為の包含関係を示しているわけでは無い。
業として行えるか、禁止するかを示しているだけ。 2.3日前から急に始まったね
ほぼ文体、文調も同じだし、他の柔スレでも書き込んでるね
本人の自作自演か似たような老害がもう１人現れたか http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/syuisyo/198/touh/t198062.htm
最近の答弁はこのようになっている
俺は40年も務めてないしコピペもしていない
お前らは自分の妄想の老害を
創り出しているに過ぎない
現実を見なさい
骨を接ぎなさい 別回線とはわざわざ自宅に2個回旋を契約するのか？
スマホとパソコンがあればできるがそこまでして
自演する意味がわからない 皆さんは柔整業務に励むことだ。
柔道整復師法や官僚の答弁や質問主意書に関わってもろくな事が無い。 厚労省の官僚は、仙台高等裁判がどう判決しようが、
「あはき柔は医業類似行為だ」と叫び続けるのだろ。
心の中では
「禁止されている医業類似行為とあはき柔を合わせた医療行為とは何なのだろう？
そんな医療行為は無いから、言葉遊びでしか無いのをバレ無いよう」 法解釈答弁解釈これらは趣味でやる程度で十分
師会の理事は学ばなければならないだろうが
一般的な柔道整復師が解釈を垂れてもできるのは
柔道整復業だけなのだ
柔道整復師は柔道整復を良い
解釈しても金にならない 柔道整復をして金を稼ぐ
老害も若者も男も女も好きなのは金だ
老害が少しの金で若者の頬を叩けば犬のようにいうことを聞く
若者も老害を札束で殴ってみなさい >>890
こいつマジクソやな
老人柔整ってこんなクズばっか 「泥棒」と「医業」を合わせた概念を、広義の「泥棒」と言う。
医行為は法律で認められた泥棒
狭義の泥棒は法律で禁止された泥棒 だんだん40年との差異がなくなってきた。笑
見事なカスっぷり
老害は逃げ切らせないよ
老害が自分でケジメをつけないから俺達が騒ぐんだよ >>889
＞師会の理事は学ばなければならないだろうが
100％ムリ >>893
＞老害が自分でケジメをつけないから俺達が騒ぐんだよ
ケジメ？それはムリだ
若者も札束を握って、老害の頬を札束で殴るしかない
>>890の言う通りな 40年先生はまあみんな思うところあると思うけど、
マシだと思うわ。先取り憎し、はあるけども。
もう一人のキティちゃんよりは、よほど。
これからの狙いは変わるよ。
本来の開設方法から外れた施術所は淘汰される世に変わっていく。FCなんか確実にダメだな。
「整骨院」ダメ、「接骨院」しか認めません。
ちゃんと自分の姓で開設しなさい。
広告は柔整師法遵守。保健所も定期巡回。
そんな状況に進む。
管理者手当に喜んでる若柔は次々と消えていく。
患者照会のうっとおしい手紙も終わっていく。 後期高齢者の保険を舐めない方がいいが
お灸を据えるために黙っていたほうが良いか
どんどん田舎で請求すると良い 柔さんが不正前提なのは同意します。国は早く正した方が良いよ。
こんなヤバイ奴らにやりたい放題させてたら駄目だ。
無知な患者に言葉巧みに嘘を吹き込んで詐欺の片棒担ぎさせる仕事とか無くした方がいい。
それしか食べていく術が無いなら制度自体廃止してみんな転職すればいい。 厚労省は口先介入で、柔整師をいいようにコントロールしているが、
償還払い（事実上の廃止）にすると、コントロールは出来ないだろう。
柔道整復師法では、法律通りにしかコントロールができないのだ。
その時、柔整師は柔道整復師免許の本当の力が分かるだろう。
厚労省はカイロや整体をコントロールできないが、
柔道整復はその比では無い。 >>900
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| 糞 く と |. / :. |.:.:.:.:.| .:|／￣ ￣￣＼|.:.:|.:.: |.:|.:.:.: i
| 老 た っ | .:.:.:.:.|.:.:.:.:.| .:| / :.:|.:.: |.:|.:.:.: |
| 害 ば と | | .:.:.:|.:.:.:.:.|＼ ⌒＼|.:.:..:.:|.:.:.: |
| れ と | | .:.:.:|.:.:.:.:.| ＿＿ ＿＿ :/.:.:.:|.:.:.:/
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八 V::. ､::, ⌒７.:.:.∨
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ノ.:./.:.:.. < ￣￣ > /.:.:|.:.:.:.|
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人.:.|.:.:.| .:.| |)> ﾆ- .,__,. -ﾆ <(| .:|.:|.:/).:.:)
＼ .:| .:.|-.|ニニニ=- -=ニニニ| :ﾉ../ :／
／＼(⌒∧ニニﾆﾆ.| | | ニニニ∧:／ ＼ 俺としては、
あはき柔の療養費が廃止された方が、興味ある。
医療行為として飛躍的に進歩すると考えられる。 今の柔整師はクソの様な柔整療養費にひざまずき、奴隷と化している。 >>902
40年は腰抜けの傍観者だ
整骨院の不正を浄化しようと啓蒙周知しているDr.は正々堂々と実名を出しているではないか
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=1713463525464572&;id=100004028234874 >>903
原因はあんたらが不正しまくってたからだろwつーかまじで認知入ってねーか？
ずっと読んでたけど若者の空気抜きもういいよ、つまんねーから
そんなことしてもまともな奴はみんな絶望してるから そもそもマッサージごときに往診？ いらねぇーだろ (笑)
慰安モミに助成券まで発行してる ムダの極みだよ 時代に則り？時代の流れ？
如何にももっともらしい方便だ
『もっともらしく』『ぽい』『そういうことで』
老害に蔓延るチートテクニック
期間限定のイカサマ商売だと分かっていた老害達に拍手！！ どうせマッサージしか出来ないんなら、リラクゼーションマッサージ店にしたらいいのに
黄色い電飾看板に時間2980円表示でさ 柔道整復師は電気施術、冷罨法、温罨法、手技、固定整復
で十分に利益を上げられるのだ
金を稼いだ上で老害を批判しなさい
それならば老害は首を垂れるだろう
できないなら素直にさりなさい
時代は保険に従わぬが利用しても構わないということだ 療養費という甘い餌につられ保険者や厚生局に
尻尾を振る情けない若者
独善的な正義感は金にならないし
金にならない人間など価値はない
柔道整復師は柔道整復を許されている
柔道整復で稼ぎなさい 何もできない無能な若者は老害という
そのほかにやることがない >>909
そんなとこだらけだぞ
近所の整骨院なんて大きな店舗看板が60分2980なのに
小さな立て看板は◯ら◯整骨院なんだぜ？
リラクゼーション、整体装った整骨院増えたよな リラくゼーションが儲かると思うならそれをやれば良い
柔道整復師は知識があり社会的知名度があり技術があり法もある
保険も使えるがそれより素晴らしいというのならそれをやれば良い >>913
変に接骨院の肩書き残すのが腹立つ
やってることはリラクゼーションなのに
リラクゼーションマッサージにして、かわいい素人女の子雇ってた方がいいと思う >>915
かわいい女の子を雇う維持費を考えろよ
かわいい女の子はキャバクラスナック
バーなど引っ張りだこだ
それに見合う給料が必要になる 整骨院の名を隠してるあたりがゲスいわ。
よく調べたらサイトに載ってたりする。
これは言い逃れできない。
どうせ保険証の使い回しだろ。 時々ひどい不正を行う整骨院もいるが
一般的には正当な業務を営んでいる
正当な整骨院は心を痛めている 社会的知名度？面倒くさいから燃料投下しなくていいよ
20年以上やってるけど、整体？マッサージやってくれるんでしょ？何分？金額は？全身手揉み？
この数年で増えたのは、不正が多いらしいですね？保険厳しいんでしょ？医者が怒ってるらしいですね？軒数異常過ぎません？ブームですか？
これが社会的知名度だわ >>919
あなたは全身手もみ院にいたようだね
かわいそうに
もう一度機会があるのなら
真の整骨院に務めるといい
辞めるのも一つの選択だが
納得したものを選ぶといい 微揉みクイックソフトマッサージ[ＥＲＯ-ＭＡＸ]
４０分 ￥３，９８０〜！
豊富なオプション選べます！
○○○○整骨院
骨折捻挫 各種保険適応 予約可 駐車場無し
診療時間 12:00〜27:00
TEL XX-XXXX-XXXX
インチキバレないようにこんな感じで開業したらいいですか？ >>917
ステルス整骨院は本当に多いぞ
特に都心はな >>921
インチキをしたらいけないよ
柔道整復師として誇りをもって柔道整復業をしなさい
患者を思って治療するのだ >>924
ならば辞めてた業種に行きなさい
あなたは運がなかった
他にもいい職業がある
自分を信じて進みなさい >>923
誇り持とうが患者を思おうが外傷患者いねーんだからな
論点のすり替えばっかりで話になんねーわ
外傷患者が皆んな病院に行ってることや整骨院増えすぎ問題が元凶
柔整師が真面目に仕事したら急に皆んなが転倒し始めるのか？
運が良い悪いや真面目不真面目で片付けられねー問題があるから皆んな困ってんだろうが >>926
そうであるなら辞めよう
きっと柔道整復師以外に道はある
柔道整復師は基本素晴らしい仕事だとは
思うがそう思えないなら
新しい選択をするとよい もうこの制度終わらせた方がいいだろ
927のドクターの書いてる通りだ
柔道整復師の役目はとうの昔に終わってる
このまま残しておいても不正行為しかないだろ >>929
医師は神様ではない
医師は医業をし
柔道整復師は柔道整復業を行えばよいのだ >>928
柔道整復師は素晴らしい仕事だと思うし辞めたくないのですが、なぜか外傷患者が来ません。
どうしたらいいですか？
あなたのところには整骨院経営していけるだけの外傷性が明らかで原因のはっきりした急性の負傷患者が来てるのですか？ >>931
外傷というのは幅広く定義されるが
保険者は納得しにくい
柔道整復師としてできることを丁寧に施術し
自費での診療をおすすめする 反論まだあ？
これを読みな。
https://www.jusei-news.com/Old_Site/member/newtopic/2012/03/topic59-2_12_03_01.html
「骨折・脱臼・捻挫・打撲に至らない状態であるものについて、柔道整復師が手技等その施術の範囲内の行為を行うことは差し支えないか」との質疑に対し、
「およそ人の健康に害を及ぼす虞のない行為の範囲で、柔道整復師がその業務の特色を生かした施術を行うことは、差し支えない」と、平成4年9月18日付の
健康政策局医事課の回答があるが、5傷病以外の、例えば肩凝り、腰痛、疲労などは実費で施術しても良いのか。
上記が柔道整復師の業界団体から出た質問。
これに対する厚生労働省の答えは下の通り。
この点は柔道整復師の業務内容は、一般的には外傷性の骨折・脱臼・打撲等の施術であるということです。
単なる肩こり、腰痛、疲労といったものの施術までは柔道整復師さんの業務となっていないということですので、
柔道整復師さんの業務として行うことは限られているという考え方になると思います。
これで柔道整復師の業務範囲が確定しました。
自費でも慢性は不可です。
＞この点は柔道整復師の業務内容は、一般的には外傷性の骨折・脱臼・打撲等の施術であるということです。
＞単なる肩こり、腰痛、疲労といったものの施術までは柔道整復師さんの業務となっていないということですので、
＞柔道整復師さんの業務として行うことは限られているという考え方になると思います。
これで決まり。 >>932
まずはハローワーク
何度も挑戦する気持ちで面接を受けるといい
謙虚な気持ちを忘れずにな >>935
おまえは病院いけ
本当に頭がおかしいし
どうかしてる
このままでは結婚もまともな職にもつけないぞ 反論まだああああ？
これを読みな。
http://www.jusei-news.com/Old_Site/member/newtopic/2012/03/topic59-2_12_03_01.html
「骨折・脱臼・捻挫・打撲に至らない状態であるものについて、柔道整復師が手技等その施術の範囲内の行為を行うことは差し支えないか」との質疑に対し、
「およそ人の健康に害を及ぼす虞のない行為の範囲で、柔道整復師がその業務の特色を生かした施術を行うことは、差し支えない」と、平成4年9月18日付の
健康政策局医事課の回答があるが、5傷病以外の、例えば肩凝り、腰痛、疲労などは実費で施術しても良いのか。
上記が柔道整復師の業界団体から出た質問。
これに対する厚生労働省の答えは下の通り。
この点は柔道整復師の業務内容は、一般的には外傷性の骨折・脱臼・打撲等の施術であるということです。
単なる肩こり、腰痛、疲労といったものの施術までは柔道整復師さんの業務となっていないということですので、
柔道整復師さんの業務として行うことは限られているという考え方になると思います。
これで柔道整復師の業務範囲が確定しました。
自費でも慢性は不可です。
＞この点は柔道整復師の業務内容は、一般的には外傷性の骨折・脱臼・打撲等の施術であるということです。
＞単なる肩こり、腰痛、疲労といったものの施術までは柔道整復師さんの業務となっていないということですので、
＞柔道整復師さんの業務として行うことは限られているという考え方になると思います。
これで決まり。 >>937
そんな残酷な事は言ってはいけませんｗ
暖かく見守ってやって下さいｗ
奴は今、現実と戦うことに疲れてますｗ 人生が行き詰ってるでしょ？＞ID:Nhw+fzM4 経営している接骨院、典型的なモミモミ院でしょ？＞ID:Nhw+fzM4 外傷の処置なんてやったことないでしょ？＞ID:Nhw+fzM4 インチキなコツバンキョーセイでしょ（爆）？＞ID:Nhw+fzM4 保険者に転職した手のひら返しの裏切り柔は何処行った？w
状況で立ち位置コロコロ変えて業界売ったコロ柔w
てめえは老害と何ら変わらねぇんだよ
カスのくせに見下した投稿散々しやがって
てめえは額にUDの刻印押しとけw 黒板で必死にマッサージの集客してて、それなりに流行っているのを見かけるけど、内心馬鹿だなあと思いながら通り過ぎる
外から丸見えで肘でゴリゴリやってたりするから、ニヤニヤしちゃう >>946
君は本当は保険者が怖いんだね
怯えてるのがよく分かる >>937
お前が一番頭おかしいだろ。
ずっと工作活動してるよな。
こんなとこ誰も見てないとか言いつつ、一日中必死で柔整擁護の捏造会話。
自作自演にああ言えば上祐。
都合の悪いことは論点をすり替えて返信。
お前は誰がどっから見ても怪しい人物なんだよ。
お前あれか？半年くらい前にコピペ連発してた奴か？
キャラ変えて再チャレンジしに来てんのか？ 地方の柔道整復師さんは、おバカさん達が多いのかい？
◯◯協会とかコンサル、セミナー、の会員ビジネスあるだろ？
都会にある本部の施術所の【普段の光景】を見たことがあるのかい？
本業が儲かっていないから、本業以外をやっているとは考えないのかい？
何故にそんな思考停止なんだ？田舎者は無垢過ぎて騙され易いのか？
プロ選手や有名人が来てると信じこんでしまうのか？
田舎者には分からないかも知れないけど、ある程度都会でやってたら、中堅以下クラスのプロ選手や有名人は、まぁ来るよ
なんなら向こうがそれをビジネスにしてるケースもある TVにもちょこちょこ出てた人だよ
偽善の共食いビジネスが早く無くなりますように… 整骨院では働いて、不正請求に利用されている事への罪悪感から
病気になったというのは、よくあることでしょうか？
【職種】柔道整復師が明かす仕事の本音
http://honne.biz/job/s1390/
上司からのパワハラや不正請求に利用されている事への罪悪感、
無知な患者へ堂々と不正な傷病で申請する事を説明しないと行けない苦しさ。
ストレスで病気になりました。本当に早く見切りつけた方がいい。
やりたい人はやってててくださいって感じ。（投稿日時:2019/07/02） レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
