鍼灸師柔道整復師は本当に見込みゼロです Part40
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
★★★★★★★
★☆☆☆☆☆★
★☆口止め☆★
★☆☆☆☆☆★
★★★★★★★ まぁ、今回のタトゥー彫師の無罪判決は、身体に針を侵襲させ出血を伴う業務を行う行為はアート行為と判決を下したことでこうなりました。
鍼灸マッサージは、藝術であり、医療であり、リラクゼーション職業である!
日本国政府より
はい、マッサージについで無駄な国家資格として鍼灸もなりました。
次は、獣性来い!!!!! シェシェシェのシェー!
天網恢恢、疎にして漏らさず とはこういう事だろうか。
無免許マッサージ店で荒稼ぎも罪なら、接骨保険不正モミモミも罪だろうに
思えば鍼灸学校で同級生だった柔道整復師の人も、不正請求発覚後、
他の地方へ行ったが、追い詰められたのか自殺した事があったな。
南無阿弥陀仏 合掌
【大阪】全身もみほぐしサロンチェーン「りらくる」社長(39)転落死 港区弁天のタワーマンションから飛び降りか
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1542259582/ 保険診療豆知識
【健康保険組合ソース】
整骨院・接骨院のかかり方
○保険が使えるもの
明らかな外傷[本来の動きを超えた動作での怪我]
いつ、どこで、どのように、負傷怪我をしたのか明確なもの、捻挫、脱臼、肉離れ、骨折、打撲、の応急処置に限られます。
○保険が使えないもの
日常生活、仕事中での怪我ではない、肩こり、腰痛、体調不良、疲労
五十肩、神経痛、関節炎などからのコリ痛み
ヘルニア、リウマチ、脳疾患
マッサージ主体行為
症状の改善が見られないもの
慢性的に症状があるもの[デスクワーク肩こり腰痛むくみ五十肩]など
交通事故後遺症
過去に怪我をした慢性痛
仕事中、通勤中痛めたもの[労災扱い]
以上のものには健康保険は使えません。
【健康保険協会組合ソース】
窓口負担金[いわゆる健康保険一部負担金1割2割3割]
負傷同部位への健康保険算定基準は厳格に定められており、これを、減免超過は認められない。
つまり定められた窓口負担にサービス料金や延長料金、また独自の上乗せ徴収は健康保険法律で硬く禁止されている。窓口負担徴収金が3倍4倍で徴収しているケースも耳にします。
広告規制
柔道整復師の業務内容を明確に記載する。
怪我、捻挫、脱臼、打撲、骨折、肉離れの応急処置に限られる。
【健康保険適正化市民の税金保険料】 >>835
刺青を彫る彫り師と、鍼灸師では、使う器具も全く違えば施術内容も異なるし、目的も全く異なるだろう。
それに、鍼灸師は国家資格だが、彫り師は国家資格でもなんでもないよ。 >>829
プリペイドカードと回数券とあるんだけどプリペイドカードは妊活の無料お試しの日に購入決意すると、3パーセント、5パーセントの上乗せがある。患者にとっては嬉しいし通うよね >>838
鍼灸施術も誰でも藝術行為だと自称すれば、藝術としての業務が行なえます。
体に出血を伴う鋭利な器具で侵襲する行為であることは同じ。
ほぐしの●人でもりらく●でもリラクゼーションアート活動が行なえます。 【口止めのやり方】
ワルやわ〜
ワルいわあ〜
世間の人々が知ったら炎上するぞ! まぁ、もう鍼灸なんて、ろくな人材いないし。
詐欺みたいなもんだから。このまま廃れるよりは、彫師やほぐしの達●様などの才能溢れる若手が
新たな優れた治療効果を生み出す鍼灸術を編み出すかもしれないし。
鍼灸がアートとして誰でもできるものになってもいいかもね。 ベーイモ MM6b-PhOPさんが復活したぞー!!!
柔道整復師にも明るい未来が来るぞ!!!!
レントゲン撮れるようになるならすごいぞ!!
518 名前:卵の名無しさん (ベーイモ MM6b-PhOP) [sage] :2018/11/14(水) 16:31:45.29 ID:VuhdnYyaM
第一九三回
参第一一〇号
柔道整復師法の一部を改正する法律案
柔道整復師法(昭和四十五年法律第十九号)の一部を次のように改正する。
目次中「第三十二条」を「第三十三条」に改める。
第十二条第一項中「衛生学」の下に「(放射線衛生学を含む。)、エックス線撮影技術学、放射線安全管理学」を加える。
第十七条の二を第十七条の四とし、第十七条の次に次の二条を加える。
(エックス線の照射)
第十七条の二 柔道整復師は、第二条第一項に規定する業務のほか、施術所において前条ただし書の応急手当をしようとする場合において、
脱臼又は骨折が疑われる者のその患部(撮影のためのエックス線の照射により放射線障害を生じさせるおそれが少ないものとして厚生労働省令で定める部位にあるものに限る。)の状態の確認のため、
当該患部に、撮影のためのエックス線の照射(当該患部へのエックス線の照射により放射線障害を生じさせるおそれが少ないものとして厚生労働省令で定める基準に適合したエックス線装置によるものに限る。)をすることを業として行うことができる。
http://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g19306110.htm 柔道整復師の勝利だ!!!
卒柔とかアホなこと言って辞めていったやつ残念!!
これからは柔道整復師の時代だ!!! しかし、柔のモミモミ安いから行こうと受付行ったわけ。
そしたら、受付に来た姉ちゃんがドンヨ〜リしたツラ下げて予約が無ければ今日はできませんって疲労感溢れた無愛想なツラで言うわけ。
どんだけブラックなの? >>845
ほんとに馬鹿だな
意味わかってないだろ 柔のレントゲンかぁ〜
さすが、オリンピック競技種目であり国技スポーツ柔道発祥の整復術国家資格だなぁ〜
バックには、柔道家、アルソッ●、警備会社、警察、金メダリスト、タワラちゃん。
人材豊富すぎ。
一方、我が、鍼灸あん摩。政治力皆無だわ。
やっぱ、リラクゼーションアートとして国家資格無くしたほうが良いのかもしれないわな 接骨院はほんとに準医師になるのか。
もうすごすぎる。
突然、来たのか。
やはりこれからよくなるのかもしれない。
整形外科は力ないのか。
しかし準整形系外科ってことだ。 >>845
お前はものすごい勘違いをしてる
やっぱり柔はアホだな
こんなアホにレントゲン使わせるなんて怖いわ >>844
ステイタスは確実に上がるし、これはすごいよ。
決定なの?
でも設備費とか、もう開業してるとこは研修とかすごく勉強もあるだろう。
ポータブルだと安いか。
それと保険請求がどれだけできるんだろう。
接骨院にとってはうれしい悲鳴だろう。
すごすぎ。 世間知らず大杉
世の中の仕組みを少しは勉強しないと
利用され踊らされ続ける人生で終わるよ
これが自己責任の大本 X線が出来たからって何なの?
整形はX線が出来るから治せるの?w
下らんwww 医師、放射線技師と同レベルなら認めてもよい
だが、あまりにもかけ離れすぎている
危険なだけ >>808
保険併用施術
骨盤矯正 700円※初診料+2,000円
保険証持って行ってみようかな 柔道整復師になって良かったわ。
レントゲンが使えるようになれば、無資格やあはきと途方もない差が生まれる。
もう無資格整体、あはきはいらんwww
可哀想だけど柔は別物になる。
俺は経営厳しかったけど細々とでも整骨院辞めずにやってて良かったよ。
廃業した奴も償還払と自費で経営できれば、レントゲン置くだけですごい奴になれる。
>>847,>>853は自分の言い分の根拠示せないから放置でOK。
皆んな頑張ろうぜ。
廃業した奴らも戻ってきたら盛り上がるだろうな。 >>854
論点がちげーよ
社会的な立場が上がるんだよ
なんつーか医者っぽさ?格好いい感じになるだろうが >>840
君は、もしかして盲人マッサージ師かな?
目が見えるならば、次の動画を見るがよろし。
鍼灸師と彫り師では、やってる事が全く違うよ。
まあ、現実問題として、タトゥーを入れる人が鍼灸院に来る事は無いし、鍼灸施術を受けたい人が彫り師の所に行く事は無いな。
タトゥー入れた人が、鍼灸施術を受けに来る事はあるけどね。
https://youtu.be/3klS1x4MN4g これからは柔道整復師が活躍していく時代になれば幸いだ
将来は医学部に入れなかった奴が流れてくる、とかあるかもしれん
そうなると柔道整復師の難易度も自然に上がるだろう
そして、みんなの憧れの職業になる可能性もある
柔道整復師はこれまで長い長い氷河期だった
テレビやネット、この掲示板もそうだ、叩きに叩かれ、まるで犯罪者のように言われていたこともあった
だがレントゲンが撮れるとなると話は違うだろう
新しいステージはすぐそこまで来ているのかもしれん >>861
鍼灸と刺青はどっか行ってくれ
柔道整復師はこれから大切な時期に入るかもしれないんだ >>858
そもそも勘違いしているみたいだが、鍼灸は骨折、脱臼に施術しないよ。 >>864
施術内容がどうこうって話じゃないよね
あはきと無資格とは違うステージになるってこと
レントゲンが撮れるだけで大きく変わるんだよね
>>865
ここは鍼灸柔整スレッドだよ
だから柔整師もOK 悔しいけど柔道整復師の勝利かぁ
あはきは柔道整復師の学校に行くべきなのか? 柔道整復師
整骨院で保険を使うとこうなります・・・
・肩こりで整骨院に行ったら「保険証ありますか?」と言われた
・整骨院で問診票に「直近の日付と痛めた原因」を書くように強要された
・整骨院に通っていたら組合から変な書類が来るようになった
もしあなたがこの上記の3つのどれかに当てはまるのなら・・・
あなたは、
整骨院の不正請求に加担している恐れがあります。
最近よくニュースになってるあれです。
「整骨院経営者、保険金の架空請求で逮捕!!」
http://nakashima-seitai.com/column/?p=451 肩こり、腰痛で柔整が保険使った場合の詐欺罪の判例なんてないだろ?
そういうことだよ(笑) >>870
最近、柔道整復師が立て続けに逮捕されてるんじゃないの? 肩こり100円ジジババが捕まったら自動的に整骨院が全滅するけどな >>866
接骨院で慢性の肩凝り腰痛に保険で不正モミモミが横行しているから、
柔道整復師の本来の業務である骨折、脱臼、打撲、捻挫、挫傷に戻れる様にと言う政府、厚労省の配慮かも知れないね。
でも、接骨院でレントゲン入れたからと言って、そんなに急に怪我の患者が病院行かずに接骨院に集まるかどうかだな。 刺青判例 医療目的ではない無罪
おそらく医療目的でないマッサージも無罪
モミモミが横行? 就職率100%の受け入れ先に訴訟してみたら?
見込み0はおまえらだよ レントゲンで柔道整復師のステイタス爆上がりだなw
辞めていった奴は悔し涙で鬱病にでもなるだろうなwwww レントゲン一つでオモチャ貰った子供のように喜べて良かったね。
引き換えにもっとエグい事が待っている事も知らずにw
お上の思うツボだねw >>808
骨盤矯正って産後とかのも?なんでも保険証使ってるんだね >>876
いやいやレントゲンのことも接骨院が力で勝利したってことでもう流れは接骨院にいい方向しかないだろう。
もう何位も期待はできないと思う。
ワンランク上の資格の扱いになるだろう。
残念だがすごい力が働いてるんだろう。
あっぱれ。 偏差値30のバカ共がレントゲン使うのかよ
猿にスマホ渡すレベルの愚行 「柔整師はゴッドハンド!レントゲンよりも正確!整形なんてレントゲン撮るだけのクソ!」
↓
「わーい柔整師がレントゲン使えるようになるよー!最高!」 このレントゲン、ステータス上がるから良いんだけど、本当の狙いは整骨院名称廃止接骨院名称適正化。それと気になるのはこの法案医師が率先支持したんだよね。
だから、写真を撮ったら必ず指定の医師に診療させないといけない法案みたいなんだよね。
つまり、レントゲン認めたからには、怪我しか保険は使わせないぞ!
写真を撮る→医師の診療→五十肩→治療不可
写真を撮る→医師の診療→ヘルニア→治療不可
写真を撮る→医師の診療→脊椎症→治療不可
レントゲン使うと今までの捻挫治療ができなくなるなぁ。
あれ。ステータスやるから怪我以外の整形治療すんなよというカラクリのようですね。 このレントゲン、ステータス上がるから良いんだけど、本当の狙いは整骨院名称廃止接骨院名称適正化。それと気になるのはこの法案医師が率先支持したんだよね。
だから、写真を撮ったら必ず指定の医師に診療させないといけない法案みたいなんだよね。
つまり、レントゲン認めたからには、怪我しか保険は使わせないぞ!
写真を撮る→医師の診療→五十肩→治療不可
写真を撮る→医師の診療→ヘルニア→治療不可
写真を撮る→医師の診療→脊椎症→治療不可
レントゲン使うと今までの捻挫治療ができなくなるなぁ。
あれ。ステータスやるから怪我以外の整形治療すんなよというカラクリのようですね。 >>882
この通りの法案なんだよね
接骨院でレントゲン撮影しても、その後に医師の診察が無いと保険請求不可にする
どうせ、自費でレントゲン撮って、骨盤曲がってますねーみたいな詐欺院も沸いてくるだろうけど wikipedia
にも書いてあるな。
既存の柔道整復師には適応されない。
なら誰もやらんじゃん。
俺は整形に送ったら帰してくれる所もあるのに、残念。
ただ、写真代が撮れるならグループ院は写真だらけだな。 >>885
講習受けて試験受けりゃいいって書いてるじゃん
ここでレントゲンのこと文句つけてる奴は柔じゃないな
たぶん他資格や柔辞めた奴の妬みだろ
これからは柔一強の時代
持ってて良かった柔道整復師
捨ててよかったあんま鍼灸 結局、柔整師は未来永劫医師の管理下に置かれる
柔整師に未来は無いけどな 物事知らなすぎで大爆笑、こりゃ駄目すぎる
利用され続けるわけだな馬鹿だから >>884
>どうせ、自費でレントゲン撮って、骨盤曲がってますねーみたいな
骨盤矯正とか背骨のズレとかいうのに使うのか。
資格上、使えるなら自費なら問題はないが被ばくは増えるという別の問題は残る。
カイロなんか本格的にやるとこは使うだろう。
>>882
でもほんとに医師、整形外科医とかが率先したの。 クソあはきと用無し無資格がなんと言おうがレントゲンには勝てない
ここまで来たら同情してしまう
針さしたり枯れ草を燃やして喜んでる馬鹿どもや何の資格も持たずにいい加減なことをやってる阿保ども
可哀想
今頃必至に柔学校のネットでパンフとか取り寄せてるだろう
君らが学校卒業する頃には超難関資格になってるだろうな
ベーイモとか言う教員が言ってた通りだった
柔道整復師がまた勝ってしまった
あはき無資格は本当に可哀想
さようなら、針刺し枯れ草燃やしマン
さようなら、無資格マン
柔学校入るなら早い方がいいよ レントゲンで柔道整復師の勝利!!!!
柔道整復師こそが唯一の取る価値のある資格!!!
レントゲンがあれば一般人から見たら医者みたいな感じになる!! 今まで整復の経験ほとんど無いのに、どうするのよ?
設備投資で経営圧迫で爆死しか見えない いや、だからぁ、レントゲンは知名度上がるんだけど写真撮ったら必ず医者に診療仰がないといけないってあるからさーこれって団体政治家メーカーの利権の話であって本当にほねつぎする接骨院しかこれからは認めませんよってことだよね!いいようなまずいような >>894
レントゲン100万くらいだからな。
柔が手出しすると安くはなりそうだな。 機能訓練柔だけどレントゲンとかマジ?
整骨業界に戻ろうかな ゆすれるよね。悪いあっち系のヒトたちは整骨院で一儲けできるね。
診断をするなと言っても、診断をしたと患者が思ったら、医師法違反。
落とし所は、そこじゃないのか?ニュースで医師法違反の柔道整復師が出てくると
保険金詐欺よりも市民へのインパクトはあるね。 整骨院をレントゲンをとるところ
じゃなくて、金をとるところという認識が広まるかもね。 >>887
そう、これなんだよね。 知り合いの内科医が、健康管理で人間ドッグ受けまくっていた人が被爆してガンになりうるってさ。 >>892
失礼な柔道整復師だな。
日本でも、もうじき大麻が解禁になるだろうから、そうなれば鍼灸が最強だよ。
解禁になったら、艾に大麻混ぜて、年がら年中大麻焚いちゃうよ。
そうすりゃ、ガンもエイズもテンカンも、パーキンソン病も全部治っちゃうよ。
しぇしぇしぇのしぇ!
https://goo.gl/images/F3EhBo ぼ、ぼくも専門学校入ってレントゲン勉強して最新のCTスキャンでも導入したら、立派な整骨医になれますか?
患者さんに毎日毎日レントゲン撮って説明してあげたら患者さん喜ぶかな?
その前に僕があの世行きかな? ボ、ボボクもレントゲン撮影でお医者さんみたいになれますか?!
3年間くらいマッサージの学校行けばいいんですよね?
柔道の授業ってト、トイレ自由とかですか?
あとマッサージって息止めてするんですか?! ぼ、ぼくは 黙ってもみな 民間資格の手技の方が効果あるよ 4 名前:卵の名無しさん :2018/11/07(水) 09:02:32.56 ID:x/xK/gPl
不正請求通報スレ探していたから たどり着きました〜
通っていた整骨院
大量の水増し請求患者で一杯です…
治療箇所増やすなんか当たり前で
行ってない日も勿論行ったことに…
大学の近くにあるので
スポーツで痛めたことにして マッサージを受ける学生で夜も一杯…
私は交通事故で1日も通ってないのにマックス100日くらい請求してました。。。 450 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/03/27(火) 23:34:29.73 ID:YkwchEgS
●あはきの療養費に受領委任の取扱いを導入
⇒受領委任・代理受領・償還払いの混在
⇒柔整100%の受領委任の崩壊
⇒柔整も代理受領・受領委任・償還払いの混在
⇒健保組合の殆どが柔整償還払い
⇒1部位目からの負傷原因の詳細なる記入の開始
⇒毎日施術日確認の開始
⇒療養費を柔整師が請求しなくなる
⇒専門学校や大学が潰れていき10校程度(定員で1,000人)で落ち着く
⇒あはきの養成学校も10校程度になり学校ビジネスはほぼ終了
⇒ごくわずかに療養費を手掛ける柔整師、鍼灸師は、施術所より電子申請で直接保険者宛てに電子申請完了により施術者団体や療養費請求団体は消滅
つまるところ、柔道整復師、はり師、きゅう師は身分も業界も存在するが、療養費という保険からは離れ完全に自費
https://gogoueda.exblog.jp/29559135/より引用 .───┐ ∠_ \L
 ̄ ̄ ̄| | llヽ _| ヽ
| | |l ̄| | l <柔道整復師ってドラえもんのいた未来では何やってるの?
| | / ´\ /
| | ヽ、_ `^イ
二二二 」 _ __ lニ二二l、 ____
─┴┐ ⊆フ_)__./ ┌ヽ ヽ┐ /´ `\
二二二二二二l / | | | |. / ヽ
_l_____| /`ー─‐|_| |_| / ヽ
| /`ヽ__, ─ 、ノ |─l l l
|───/ /lニ/ /二ニluul. | ! <制度そのものが消滅してたよ
| ___| ̄ | | |_|. l /
└─( )(ニ|  ̄|./二ニ) ヽ /
 ̄ ̄ / ) >━━━━━━ く 66 名前:名無し専門学校 [sage] :2018/07/21(土) 12:41:30.27
患者照会に対する意見
643 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/03/12(月) 17:52:08.23 ID:MpT28yd2
このアンケート簡単なんだが、
整骨院はマッサージをするところではありません。
マッサージはあん摩マッサージ指圧師がやります。
マッサージやってるところは患者も保険金詐欺に加担しております。保険金詐欺者になりたくなければ通うのやめて下さい。
でいいのに。
小難しく書きすぎや。 63 名前:名無し専門学校 [sage] :2018/07/21(土) 12:35:37.62
>>1
525 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/06/02(土) 14:32:55.39 ID:6n81fR5u
柔整の保険給付統計に基づいて
なぜ日本はこんなに捻挫が多いのか?
この謎の解明を厚労省、学者、民間シンクタンク、医療ジャーナリスト等専門家で構成した官民挙げての「捻挫は国民病なのかプロジェクト」として実行し、
その結果をメディアマスコミで大々的に発表して頂きたい。
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1526975823/ >>914
これからは患者も保険金詐欺で捕まえるよーってことだろ 良かったやん。これからはレントゲン撮って骨盤の歪みを
患者さんに見せて、骨盤矯正後も一回レントゲン撮って
効果を実証できるじゃん。
写真は嘘つかないし、患者さんも骨盤が綺麗に治ってたら納得するしね。
変化なかったら気まずい空気流れるけど、そこは元気でカバーできるし。 912 化石業界のおまえが言うなよ スネオ整体あんま
置いてきぼりじゃねぇか (笑) 漫画家にでもなりな ヘタやけどな
>>917
むしろ骨盤が歪んでないことがバレて骨盤矯正のウソがバレるだろうな
骨盤歪みビジネスが一気に総崩れ
ざまー 医師免許がないのに入れ墨(タトゥー)の施術をしたとして、医師法違反罪に問われた彫師の増田太輝被告(30)の控訴審判決が14日、
大阪高裁であり、西田真基裁判長は罰金15万円とした一審大阪地裁判決を破棄し、無罪を言い渡した。
一審判決は昨年9月、「タトゥーの施術は医療行為」とし、医師が行わなければ保健衛生上、危害を生じる恐れがあるなどと判断していた。
西田裁判長は「タトゥーは装飾的ないし象徴的な要素や美術的な意義があり、医療を目的とする行為ではないことは明らかだ」と述べ、
施術は医師法上の医業には当たらないと判断した。
その上で、医師だけが施術可能という一審の解釈を適用した場合、「職業選択の自由を侵害する恐れがあり、憲法上の疑義が生じる」と指摘。
「業界による自主規制、行政の指導などの手段を検討、対処すべきだ」と言及した。
判決後の記者会見で増田さんは、「声を上げたことは間違いでないことを証明する判決だ」と語った。 >>921
はやるほうに一票。
アメリカのカイロなんかレントゲン、とるもの。
保険適応は外傷だけだと思うけど、自費でどんどんやれるようになると大きい。
まさかと思うことが起きるから慢性追認とかきたらすごすぎる。
ほんと接骨医はまさかだけどなってきた。
すごい時代を生きてる。
しかしよく整形外科が黙認したな。 素人で悪いが詳しい奴は教えてほしいが決定したのか。 ベーイモ MM6b-PhOPさんが復活したぞー!!!
柔道整復師にも明るい未来が来るぞ!!!!
レントゲン撮れるようになるならすごいぞ!!
518 名前:卵の名無しさん (ベーイモ MM6b-PhOP) [sage] :2018/11/14(水) 16:31:45.29 ID:VuhdnYyaM
第一九三回
参第一一〇号
柔道整復師法の一部を改正する法律案
柔道整復師法(昭和四十五年法律第十九号)の一部を次のように改正する。
目次中「第三十二条」を「第三十三条」に改める。
第十二条第一項中「衛生学」の下に「(放射線衛生学を含む。)、エックス線撮影技術学、放射線安全管理学」を加える。
第十七条の二を第十七条の四とし、第十七条の次に次の二条を加える。
(エックス線の照射)
第十七条の二 柔道整復師は、第二条第一項に規定する業務のほか、施術所において前条ただし書の応急手当をしようとする場合において、
脱臼又は骨折が疑われる者のその患部(撮影のためのエックス線の照射により放射線障害を生じさせるおそれが少ないものとして厚生労働省令で定める部位にあるものに限る。)の状態の確認のため、
当該患部に、撮影のためのエックス線の照射(当該患部へのエックス線の照射により放射線障害を生じさせるおそれが少ないものとして厚生労働省令で定める基準に適合したエックス線装置によるものに限る。)をすることを業として行うことができる。
http://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g19306110.htm 柔道整復師の勝利だ!!
持ってて良かった柔整師!! >>929
……妬むなら……………
………柔整取ろう………
…………レントゲン……
あはきかな??
レントゲン撮れるの?
あ、取れないんだ。
何かモグリみたいだね。
ちゃんとした免許取った方がいいよー。 レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。