鍼灸師柔道整復師は本当に見込みゼロですか？Part6 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/17(水) 16:43:27.43

前スレ：http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1468563274/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/17(水) 17:14:38.30

スレ立て乙です

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/17(水) 18:11:16.47

見込みゼロだろうねー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/17(水) 18:19:22.48

接骨院は知らんが20年あはき院やってる俺が一度も税務調査されたことないのが物語ってるわな
入ったところで本当に貧乏ばっかりだったんだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/17(水) 19:09:50.26

見込みゼロどころかマイナス

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/17(水) 21:57:49.76

>>4
ウチも18年目だけども一度も来たことないな～
お師匠さんち40年近くやってるけどもちろん一度もないw

税務署も手間暇かけるならあるところから取った方が効率良いわなww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/17(水) 23:16:15.09

なんでもかんでも経費に上げて、水増しして所得税０円にしてると
そのうち目をつけられるのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/18(木) 03:38:16.47

柔道整復ってなんていいお仕事なんでしょうってつくづく思いますがねぇ

仕事が室内。空調が調節出来て快適。天候にも左右されない
常に清潔。消毒設備が整っていて院内も清潔。全く汚れない。素敵
立ち仕事じゃない。重い物も持たないし動き回らないし働く体勢も楽。素晴らしい
単調作業じゃない。常に同じ作業を延々とこなすことはない。飽きない。時間が立つのが早い
患者さまに感謝される。これほど感謝されるお仕事周りにほとんど無い
開業できる。上司がいない、上司の顔色を毎日伺ったり上司に理不尽な仕打ちをされることはない。最高
患者さまのお行儀が良い。コンビニに来る客と違って施術者にでかい態度をとる人はいない
若くて可愛い患者さまが来る。癒される
暇な時は好きなことができる。僕の大好きな読書やコーヒータイムを満喫できる
接客業だから疲れる？人と接しないない仕事でこれだけ稼ぐにはなかなかハードな業務をこなさなければならない。そもそも人と全く接しない仕事なんて無い。接客業と言っても接するのはお行儀の良い患者さまのみなので楽
公務員より楽。公務員って結構毎日仕事してるよ？公務員も利用者や上司から毎日揉まれて大変だねえ、勤務中に居眠り出来ないし
転職し放題。嫌な院長がいても柔道整復師免許1つで何処の整骨院にだって行けるよ

こんなにも四六時中リラックスした状態で働けてこんなにメリットあるお仕事他に無いねえ
ほんとはこんだけメリットあること言いたく無かったけどまあ言った所でさほど柔整師は増えないからいいや

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/18(木) 05:32:31.17

最近は健康保険組合から返戻攻撃が多くて鬱

健康保険で安くマッサージしてもらいに来る客ばかりなのでDQNが多くて鬱

この先も受領委任払い制度が存続するのか考えると鬱

いきなり個別指導の呼び出しがかかるのか考えると鬱

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/18(木) 07:20:38.30

客足が落ちて、奥さんにイヤミを言われるのが鬱
何も知らない子供が不憫で鬱
祭の寄付とか広告代とか当たり前に集金にこられるのが鬱
患者がアンケート用紙を出すのが鬱

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/18(木) 07:41:07.18

近所に新規が開院するのが鬱
材料屋が集金に来るのが鬱
朝起きるのが鬱

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/18(木) 07:44:18.11

そんなことより↓で視点先生が復活したぞ！

やっぱり貧困だった、鍼灸師。
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1471326319/

**トラック野郎** · 2016/08/18(木) 09:10:10.14

>>10
>何も知らない子供が不憫で鬱

俺も子供にビンボー暮らしさせるのが忍びなくて転職を決意したからな。
当時、無邪気な息子に胸が痛んだなあ。
まもなく閉院して次の職も決まってないときに、息子が行きたがってた家族で出かけた水族館は本当に絶望的な気分だったっけなあ。
むやみに息子を叱り飛ばしたりね、、、
ビンボーは性格もねじまげるわ、、、

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/18(木) 10:09:03.17

>>8 柔道整復師は先のないどうしようもない見込みゼロの業界　まで読んだ

その通りだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/18(木) 11:46:40.91

>>8
これ見て書き込んだ？

http://honne.biz/job/s1380/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/18(木) 13:03:48.76

>>8
今はまだ８の感じはあるだろう。
結構、儲けてるし、知り合いの柔整と話しても、車がマーチとかネタにして笑える余裕もある。
ただ新規開業が多くてすぐ近くにできる不安とか、改訂とか将来の不安がでかいんだと思う。
地域差はあると思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/18(木) 13:56:31.26

ニートが世間体の為だけに開業するにはいい資格だしな、あはき柔
たまに稼げるし
観点を経済に持って行くか、時間に持ってくかでそりゃあ見る目も変わる
経済に価値観を見出だしたいならマイナス
時間に価値観を見出だしたいなら悪くはない

昔は経済より人間関係がないとか余暇が多いとかで選ぶ社会不適合者、駄目人間がなるのが多かったけど、今はサラリーマンみたいなんが多くなったからな

そう言う仕事じゃないんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/18(木) 14:17:03.51

とりあえずメリット、デメリット

メリット
他業種より安く開業できる
一応医療国家資格ブランドはある
一人院なら人間関係がない
余暇が多い
選ばなきゃ仕事はある

デメリット
経済的に安定しない
勤務の場合、職場がブラック率が高い
勤務の場合、人間関係が濃厚
人間性に問題がある奴が多い
勤務の場合、拘束時間が長い
サビ残当たり前
休みが少ない
社会保険がない
クレーマー体質の患者がいる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/18(木) 15:16:09.18

国家資格ブランドあるかなー？

柔道整復師？　何それ？と聞かれることが多い

>>人間性に問題ある奴が多い　確かに！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/18(木) 18:00:38.71

柔整は持ってるけど名乗った事ないから知らんけど、鍼灸師はすごいってよく言われる
後、とりあえず先生って呼ばれる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/18(木) 18:31:02.72

>>20
美容院のオバチャンも教習所の教官も先生なんだよ。
それに近いかと。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/18(木) 18:41:40.12

お前らさあ、こんなとこに落書きしないで
>>15みたいなクチコミに直に書き込めよ。

本音は2ちゃんじゃ伝わらねえぜ！ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/18(木) 19:43:12.52

鍼灸師で日本人の平均年収かせいでる奴はすごいぜ。
平均年収、柔整だと普通だ、くらい。
そんな感じだろう。

自費とって、長く院長がやれて生活できてる奴は並じゃない。
会社員みたいな組織内や競争原理の中での適応性がなくても。
今は１対１の対人関係能力は必要だろう。
どっか魅力がないとある程度の来院数は維持できないし、長く続かない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/18(木) 20:08:29.81

キングオブ鍼灸師は山口県が生んだ白石宏先生だろうか？
昔からカールルイスやイチローや今回のリオでは陸上の山縣選手などを
治療されている。年収は想像もつかないが・・・。

やはり何事も極めることが大事だな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/19(金) 01:38:21.24

柔整じゃなくて鍼灸取ればよかったと思っている
鍼治療やってみたいという人が結構いることに気付いたが、もう遅い
柔整は副業には使えん
鍼やって感謝される方がいい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/19(金) 07:38:00.99

一番いいのは何にも金かけずに儲ける事なんだがな
そもそも400万円も払って鍼灸師の免許貰う事自体がバカがやること

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/19(金) 08:28:20.50

>>25
せやけど鍼灸は痛い熱い（イメージ）があるから、まず来てもらうのに苦労するし、来ない所は全く来ない
ある程度の腕があって、そこそこ知名度を得られば他と差別化できないマッサージ院や接骨院より抜きん出るのは容易だけどね
でも、大抵は他より抜きん出る事なく、誰も来ないまま沈む事が多い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/19(金) 09:47:02.22

確かに周りの鍼やってほしいという数人のために400万と3年を使うのはアホだな
副業するにも他の方法があるわな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/19(金) 09:55:43.67

ほとんどの鍼灸師って儲けたいって事じゃなくて肩書きが欲しいんでしょ
お仕事何されてますか？「鍼灸師です」って言うためだけに400万円と3年間使ってさ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/19(金) 12:07:43.89

柔整師の養成、厳格化　職業倫理を必修に
ttp://mainichi.jp/articles/20160819/k00/00m/040/188000c

新規柔終了のお知らせ
既存柔へはどういう指導をするんだろうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/19(金) 12:15:12.75

知り合いに司法ベテがいるけど、弁護士立てずに裁判起こして債権おさえたり、登記の変更とかも自力でできるたり、むちゃくちゃ法律に詳しい人だけど、世間一般の認識は資格ないから普通の人だからなぁ
無資格でも療術業３０年の神業の持ち主とかいるけど、無資格の時点でカテゴリーはリラク屋の兄ちゃんと同じだしな
肩書きが高いか安いかはともかく、資格なんてのはそんなもんだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/19(金) 14:23:50.45

>>29
実際社会にでてみると。肩書きとしても効力ない(^^;)
鍼灸で生きていくには、介護職以下の貧困層とならざるを得ない。

**トラック野郎** · 2016/08/19(金) 14:48:35.85

>>30
＞既存柔へはどういう指導をするんだろうか？

現在の免許持ちがムチャこいたんだから、一旦全員指導の意味で無免許にすりゃいいんじゃね？マジで。
で、もう一度やりたい奴だけ再入学すればいい。
その際、再取得の奴は学費が半額とかで入学出来るようにすりゃいいよ。学校負担でな。クズを出荷したペナルティだわな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/19(金) 16:03:00.59

>>30
新規と既存で保険の扱いが違ってくるのか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/19(金) 16:28:44.29

そんな都合のええ話は無いわなｗ

誰が考えても判る事でも、流石、あはき柔の低脳者は言うことが違う！ｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/19(金) 16:47:19.54

簡単に言えば、こんな無駄どころか世間に有害な資格は廃止するのが一番

PTOT以上の難易度の新資格ができればいい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/19(金) 16:55:24.86

>>33
今年柔整学校卒業して国試合格した人もまた再入学するの？
今鍼灸科に行ってたらダブルするの？
既存の柔整師全員無免許にして一斉に学校再入学したら学校パンクするよ？
今開業してる整骨院は全て休院かな？

さすが、トラック野郎は考えが浅はか過ぎて書き込む度に超恥ずかしい思いをしなきゃならないレベル
柔整やめた自分は賢い、偉い、正しい、それアピールして何がしたいのかなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/19(金) 17:01:20.85

あはきの検定組でも現在に至り

未だノウノウと現存している老害が居てるんやからなｗ

まあまず再試験てのは、あり得へんわ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/19(金) 17:11:18.17

保険扱いがどうなるか。
資格の問題はないだろうけど。
自費ならすぐ開業できるわけで。
実務研修で新規はきついわ。
でも研修先が既存店だと内容は同じだな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/19(金) 17:23:19.30

柔整やめた奴の方が賢いし偉いし正しいわな

残っている奴の方が恥ずかしいだろｗ

柔道整復師？聞いたことない、と言う人は多いし、
知っている人には、誰でも取れる簡単な資格なんでしょ、と言われる

アピールじゃなくて、こんな業界に入ってしまう可哀想な人が減るように書き込んでるんだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/19(金) 17:33:40.73

単純に転職失敗したので憂さ晴らししてんだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/19(金) 17:39:22.47

頭の悪い視点やトラックには分からんやろうけど、今回の柔整教育強化でもう謎スレ壱あたりも柔整論議は終わったと思ってるよ

教育が強化されるって事は『この程度強化すれば大丈夫』ってスタンスを国が提示するって事

数が増えて社会的認知が進み、教育が強化されて社会的に肯定され、尚且つ独自判断で保険が使える資格にもう隙は無くなる

悪口言って叩いてるくせに、あはき柔って言い方がウゼーんだよwカス視点

柔道整復師と、あんまマッサージ指圧師鍼灸師はまったく別物やで

一緒にせんでくれよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/19(金) 17:45:57.89

3年～5年に一度、基礎知識を確認する更新試験を設けてくれ
惰性で続けてるバカ老害を引退に追い込める

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/19(金) 18:13:49.85

>>42
『あはき柔』って言い方は、別に視点が考えて言い出した訳ではないんだが・・・。

どちらかと言うと、古来から日本に手技療法が伝わって以来ずっとその流れだと思うが・・・。

アホな筋肉バカだからしゃあないわな。

東洋医学、物療、矯正術などの歴史、も一回学び直せ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/19(金) 18:19:13.72

>>44

言い始めたとか言ってないだろ

嫌いなくせに続けて一緒くたに呼ぶなキモいつってんだよ

頭悪いのに無理に言い返すなカスw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/19(金) 18:27:28.71

PT.OT柔道整復師をあわせて6年生の難しい資格にしたらいいよ、
もちろん開業権、受領委託委任は廃止、
医師の管理下でけっこうな便利屋になりそうじゃん！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/19(金) 18:40:29.47

高松市で43歳のオッサンが女を殺したってね
あれ？、高松市といえば、このスレの常連で高松市在住のアハキ師がいたような････。
まさか事件起こした本人じゃないよね？
高松女性殺害手配の男逮捕 - auヘッドライン
http://hl.auone.jp/article/detail?genreid=4&;subgenreid=12&articleid=KTT201608191659&rf=passtop_%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%B9

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/19(金) 18:40:37.40

>>46

ほんま実現可能性のないたわごとしか言えん奴やな

おまえ視点復活喜ぶみたいな自作自演してたやろ

視点の書き込みが、あはきのレベルの低さをもっとも端的にあらわしてるねん

もっと恥じろや

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/19(金) 18:48:45.49

>>40

柔道整復師は誰でも取れる簡単な資格？10年前の合格率80％の時代の話してるのかな？
それとも必修問題すら無い時代かな？www
今は国試の合格率は64％、学校3年行った人だけが受けてこれだよ
まだまだ試験は難しくなるね、合格点8割必須の必修問題がある限りいくらでも難しくできる
それに最低履修必要時間が2750時間になるそうだ
これだけ勉強させた上で国試の合格率50～60％に調節するからあはきは元より看護師試験を軽く上回り専門卒の中で最高難易度の国家試験になることはもう目に見えてますよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/19(金) 19:11:25.97

>>46　その通り

そもそも医師の管理下の方が安定するだろｗ
視点とかあはきとかそんなの知らねーよ

専門卒の中で最高難易度？50％が？ｗｗｗプっ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/19(金) 19:40:08.05

>>42
そんなに都合よくいくかな。
教育強化だけであとは変わらないで医師や保険者が納得するとは思えない。
それだと既存整骨院は万々歳だろうけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/19(金) 19:48:28.90

>>42
それと教育強化の中に慢性の治療や手技やマッサージが入ってくるだろうか。
そうじゃないときびしいよ。
入ってくると確実に変わる。
その時はあはき法はなくなるけど。
そこまでいくかどうか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/19(金) 20:11:28.69

どんだけ教育強化しても実用性のない治せない奴が講師って
だけでアウトだろ。

治せる技を身に着けない限り地位は向上しないよｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/19(金) 20:26:44.38

>>53
そういうレベルの話でなくて保険適応要件の話な。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/19(金) 21:54:40.99

確かに、認知度とか学校教育レベルとか治療技術の向上って話ではないな。

保険を使わせるな！って話で、あとはご自由にどうぞ！って話。

技術向上で合格率を１０％しようが１００％にしようが、保険をつかわない

ならば、内輪で頑張って医療もどきをして下さいって話。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/19(金) 22:12:46.01

鍼灸のみ師は、機能訓練指導員にもなれないし、ほんとにもうどうしようもない領域に入りつつあるな

視点みたいなクズがのさばってるんだからしょうがないな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/19(金) 22:29:18.19

柔整の国試難しくする事に意味あるのか？現場で使わない医療知識なんていらないだろ。
数減らすなら、違法行為の取り締まりを厳しくした方がいいんじゃないかね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/19(金) 22:41:39.99

>>57
天下りの食い扶持が無いなったら暴れるやろ？
保身の為だけに必死なんだわ。

国民が飢えようが餓死しようが、そ知らぬ顔するんが国という組織よ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/19(金) 22:44:37.01

利権と既得権だけが得をするように出来ている
我が日本国、こんな恥さらしな国は
最早、先進国とは云えない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/19(金) 22:50:12.09

だからと言って在日チョンシナに分渡すほどの
腑抜けた売国奴でも困るわけよ。

兎に角、帰化人をなんとかせねば。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/19(金) 23:16:32.01

>>58

そんなこと言ってるから鍼灸師終わるんだよw

視点は鍼灸界の癌やな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/20(土) 00:55:11.81

>>60
チョンシナよりも害悪は在日フィリピン人だよ、
フィリピン人のたちの悪さはチョンシナの比じゃない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/20(土) 01:20:33.89

柔整師はチョンシナフィリピンよりも害悪

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/20(土) 07:29:52.26

なんの価値もない名ばかりの治療師が大量生産されてるけどどうすんだろうな
はっきり言わせてもらうとマジで使える技術なんてどこにも売ってないぜ
自分で考えるか人の盗む意外セミナーだ学校じゃ何にもならんよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/20(土) 08:27:38.63

柔整が高額セミナーで習った整体治療技術を保険治療で使い始めた時に
一気に業界終焉が始まるであろう。（予言番号　1324）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/20(土) 08:55:47.59

>>65

視点が自分に酔ってると、迷惑な上に気持ち悪い

視点が早く逝く事が、手技業界のイメージアップに繋がる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/20(土) 09:58:14.36

赤信号皆んなで渡れば怖くない

実際、友達から保険証借りて年間400万ほど請求してるけど、10年間一回も調査されたことないわ
健康保険制度が潰れない限り、柔整が潰れることはない

看板立てて年間400万が確実な職業なんて他に無いよ
悲観ばかりで、本当に恵まれた環境にあるってことを自覚しなきゃだめだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/20(土) 10:28:50.39

>>67

そんなせこい事で君は満足なのか？
全国4万人の暴力団員の保険証を使って大きく稼ぎたいとは思わないのかね？

まあ、その分しのぎは取られるが。最低５億円はいけるんちゃう？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/20(土) 10:44:23.31

>>68
生活保護ビジネスしてる暴力団経営の柔整が逮捕されてたよ
大きくやりすぎると逮捕されるから、年間400万程度がちょうどいいんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/20(土) 10:58:42.78

>>67
>>68
>>69

またゴミ視点が自作自演してるのか

国が教育と規制強化発表したんだから厚生局統治徹底される、分院数の多い所総売上高の多い所から毎年のように何百通もの施術録持っていって一つ一つ経緯を説明させられる

ちゃんと視触問診して主訴取ってないところは誤魔化しきれなくなるよ

統治と適正化が行き届いたら、カス視点の生き甲斐である柔整ディスが空虚なものになるなw、あー楽しみだw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/20(土) 11:09:58.23

>>70

なんだかんだ言って君は視点の事が好きなんだろう？

正直になれよ。楽になるよｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/20(土) 13:29:24.33

>>71

愉快犯整形外科医壱とカス視点は同じ

柔整に対する名誉毀損が迷惑なだけ、やりたくも無い火消しに廻ってるだけ、本来なら関わりたくも無いわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/20(土) 14:49:34.59

>>72
柔整師になるのは難しくなるが、すでに開業してるとこはおそらくよくなるぜ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/20(土) 18:10:10.00

今のうちに資格取っておけってことかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/20(土) 18:14:38.59

もうおせーよ
今の時点で何万人いると思ってんだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/20(土) 18:36:52.39

準医師クラスの超難関資格になるんだぜ。
もう遅いな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/20(土) 18:43:29.29

>>76
それもねーよ
今より保険取り扱いが厳格化されるんだから
実質本当にケガの治療しかできなくなる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/20(土) 18:47:13.91

その前にもう患者が集まらなくなるわ
今でも接骨院通ってるのはネット知らない爺さん婆さんだけなんだから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/20(土) 21:44:03.04

>>78
整骨院は４０代、５０代の女性が主力な。
月曜日にみてきたら、ママチゃりも多いぞ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/21(日) 00:37:37.81

患者は来るだろ。
ただ、乱立しすぎてるから、色々流れてるだけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/21(日) 00:41:36.35

もうどうでもいい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/21(日) 01:01:34.57

柔整は間違いなく、消えゆく運命

進路に迷っている高校生、脱サラして資格取ろうとしているサラリーマン

よーく調べて、よーく考えた方がいい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/21(日) 07:56:36.74

これの続報でないね
http://ayapanland.com/4955.html

しあつ野郎って芸人は指圧の免許持っていないってんだから質が悪い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/21(日) 11:37:42.29

>>82

なーに、心配しなくても３日で整体師になって大儲け出来る道もありますよｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/21(日) 17:24:58.10

国試受かって接骨院に就職した
手技が教えた通りに出来ないから試用期間が延長されてる
教えた通りっても言ってる事がコロコロ変わるし患者にやってる様子みてると教え方と全然違う事してるし訳わかんない
たまに練習入ってもひたすらダメ出しされるばっかで練習になんないし
今どき12万じゃ生活出来ないわ
専門学校の学費回収諦めて他業種に戻るか思案中

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/21(日) 18:07:16.85

他業種に戻れるなら傷は浅い内に
本当に下手なのか雇い主側が安く雇う為に文句言ってるのか分からんけど、開業しないならこの業界にいる必要ないと思うよ
資格なんていつでも使えるんだからさ、不満抱えてまで残る業界じゃないと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/21(日) 18:18:29.37

>>86
アドバイスありがとね(^_^)

＞本当に下手なのか雇い主側が安く雇う為に文句言ってるのか分からんけど、

多分マジでヘタなんだと思うw
でも雇い主の手技見てても仲の良い患者とそうでない患者との差が酷すぎたり日によってムラがありすぎるようにしか見えないなあw

＞資格なんていつでも使えるんだからさ、不満抱えてまで残る業界じゃないと思う

うん、求人もいくらだってあるから早々に辞めよっかなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/21(日) 19:16:51.40

>>56
学校通ってた時バイトしてたデイは鍼灸のみ師が機能訓練指導員自称してたしw届け出は訪問マッサージで終日外出してるオーナーが機能訓練指導員ってことにしてるんだろうけどw他のスタッフも全員鍼灸のみ師か無資格しかいなかったなあwとんでもないとこだったわw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/21(日) 19:33:46.69

まだ若いなら福利厚生がちゃんとしている会社に転職(本業)して空いている時間を活用して接骨院(副業)を開業すればいい。
例えば診療時間20時～24時迄とかね。
しっかりした本業に就いていれば最低限の保障が出来るからな。
後は親兄弟、親戚、友人知人から健康保険証のコピーを20～30人分位集めておけば実際の患者が少なくても困らないから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/21(日) 19:38:11.96

しっかりした本業か副業を持つことは大事

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/21(日) 19:42:26.42

>>89
> 後は親兄弟、親戚、友人知人から健康保険証のコピーを20～30人分位集めておけば実際の患者が少なくても困らないから。

こういうことを平然と言い放てるところが、この業界の終わっている証拠

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/21(日) 20:46:12.03

>>89
は無資格の釣り師だろｗｗ

**トラック野郎** · 2016/08/21(日) 21:34:21.07

おまえら、もっと世の中に必要とされる職業に就けよ。マジで。
今までの知識が全然活かされないのがヤダってなら介護とかさ。

【社会】トラック運転手不足深刻　物流システム瀬戸際★９©2ch.net･
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1471762390/

トラックなら年収300万くらいすぐ稼げるかるさ。土方だって最近じゃ昔ほど蔑まれてないしな。
社会から必要とされてると実感するって清々しいよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/21(日) 21:39:19.78

柔整師の養成、厳格化　職業倫理を必修に
毎日新聞　2016年8月19日　08時00分

厚労省　１８年度からのスタートを目指す
　厚生労働省は、柔道整復師（柔整師）の養成カリキュラムを厳格化する方針を固めた。
養成施設の卒業に必要な単位数を８５から９９に引き上げた上で、職業倫理の授業などを必修化する。
柔整師らが関与する療養費の不正請求が後を絶たず、養成段階での質の向上が必要と判断したためだ。
制度発足以来、大幅な規制強化は初めて。来年度中にも省令改正し、２０１８年度からのスタートを目指す。
　柔整師は厚労省が認定する国家資格。接骨院などで施術する。
医療行為は行えないが、骨折や脱臼などの施術に対して支払われる療養費は公的医療保険が適用される。
　養成施設については、かつては旧厚生省が行政指導で新規開設を制限していた。
しかし、養成施設に指定されなかった事業者が起こした訴訟で福岡地裁が１９９８年に処分の取り消しを命じたのをきっかけに規制を緩和。００年度に２５施設だった養成施設は１５年度に１０９施設に急増している。
　これにより、柔整師は近年、年間４０００～５０００人が合格し、１４年時点で約６万４０００人が就業。
一方で、昨年１１月には暴力団組員や接骨院経営者らが架空請求し、療養費を詐取する事件も発生。この事件の被害額は約１億円に上るとみられている。
　柔整師の質を確保するため卒業に必要な単位数を増やして、保険の仕組みなど社会保障制度の基礎や職業倫理の授業を必修化。施術技術向上のため臨床実習も拡充する。
現在は最低履修時間数が設けられていないが、新たに「２７５０時間」に設定する方針だ。さらに専任教員の実務経験年数を従来の「３年以上」から「５年以上」に見直す。
　有識者による同省の検討会がこうした内容を盛り込んだ報告書を９月にまとめる予定。報告を受けて厚労省が省令改正に着手する。
はり師やきゅう師、あん摩マッサージ指圧師の養成課程も単位数を引き上げるなど、同様の見直しを行う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/21(日) 22:36:24.82

柔整業界から足を洗った者だが、
院長がたまに頼んでいた、レセプト代行業者と言っても、記入を全てやってくれて全て通す代行業者を見た時に、
この業界は腐りすぎている、もう終わっている、と感じた。

負傷原因、部位数、日数、全てがでたらめで愕然とした。
代行しに来た人は、見た目チンピラ、車は黒のマセラティ

どう見ても善人には見えなかった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/21(日) 23:10:21.37

>>95

そんな完璧な不正行為を証拠として残すなんて、今後は一切考えられない

個別に返戻とか査定じゃなく、スタッフ証言業者証言をもとに過去の請求分開院時まで遡って全額返還になるよマジで

そんなあからさまな不正やってる所と、こじつけかもとか言われつつも院長が一つ一つ聞き取りやって施術適応の整合性取ってる所を一緒にせんでくれよ

ほんま腹立つわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/22(月) 00:24:12.32

接骨師会もやたら整合性、整合性ってうるさいけど、ようは患者と口裏合わせろって事でしょ、捻挫って事にしてるからね、ガリバーの紙持ってきてね、お願いしますよぉ～、ってさ、
情けねぇ～な～、
つーか、みっともねーなー、
虚しくねーのか！？
なんなら交通事故の患者にもたくさん通うとお金いっぱいもらえるんで、毎日来てる事にしますからねー、
とか言ってるんだろ、
そんなの仕事じゃねーよ、
はやくやめろよ接骨院！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/22(月) 01:16:58.07

>>97

実際に聞いて、受傷認識と症状確認してる事がすべてで、それ以上も以下もないねん

柔整のは診断じゃなく外形要件での判断やから、受傷認識症状確認さえ実際にされてれば、不正請求というカテゴリにすら入らないんや、医者の診断とは別物

しかし実際にすべての患者でちゃんと受傷認識症状確認するのは、流れ作業で大量に診てる大手チェーンでは無理やろ

経費抑えてほそぼそやってる方がはるかに確実で有利やと思うで

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/22(月) 01:20:39.08

>>810 スレ136より

文意から恐らく、患者に受傷認識が無く、反面調査も疲れ凝りしか聞き取れず、問診票や施術依頼同意書もきちっと取ってなかったんだろな

上記の対策は、

1　初検時、患者本人に受傷認識を十分問う事、受傷認識が無いと保険不支給になる可能性がある事を十分伝える事

2　受傷認識表意を含む問診票又は施術依頼同意書を患者自筆により複写で2部作成し、写しを患者本人に渡す

3　反面調査があったら写しの通り読み上げて応える事、それ以外の返答に誘導されたら不支給にされる可能性がある事を十分に伝える

4　診断ではなく判断とは、患者意思を含む客観的構成要件によって支給不支給が左右される危うい能力であると柔整師自身がしっかり認識し、施術する事

(診断なら無資格または無診察の者から認識や解釈の違いで否定されない(無診察診断の禁止)、少なくとも犯罪確定は資格を持つ者による監査か又はまったくの架空請求の場合だけ)

と、いう事やね、柔整の判断がいかに客観要素に頼っているか、ちゃんと理解してないとすぐ犯罪扱いされてしまうで

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/22(月) 01:21:13.57

>>812

横だけど、リアルで整形とぶつかるのは利口じゃないねん

整形の診断は保険者ではひっくり返せないから、柔整はあくまで『(受傷認識のある)患者から要請受けたので施術した』『動き辛い、痛い等の外形要件から捻挫判断した』この2点で押し通し、詳細判断には踏み込まないのが得策

上記2点で十分押し通せるし、それ以上詳細な主張をすると整形に論理的否定の余地を与える事になってしまうからやねん

整形には診断機能があるから、たとえレセデータからのコメントでも保険者や行政は整形の論理的否定をスルー出来なくなってしまう

柔整に診断権が無いことを逆手に取って余計な事は言わない、負わない、これが正解なんや