マニフレックス

**名無しさん＠３周年** · 2020/11/21(土) 23:27:29.83

エルゴトッパーそんなに良いの？腰痛あるから硬めがいいのかと思い246使ってるんだがトッパー買おうかな

**名無しさん＠３周年** · 2020/11/22(日) 09:55:34.00

>>185
俺も腰痛持ちで硬めがいいと思って最初は246だけだったけど寝心地がどうしても良くなくてトッパー追加したらフワフワで心地いいし腰痛もよくなったよ。身長175の体重60だけど大満足してます。

**名無しさん＠３周年** · 2020/11/22(日) 18:24:16.50

別にエルゴである必要もないと思うが、柔らかいトッパーは必須

**名無しさん＠３周年** · 2020/11/23(月) 11:54:24.88

>>18
わかる
自分も家族の使ってるメッシュウィングに寝たら6時間で腰痛が直った
横向きになって二度寝したらまた腰痛になった（寝過ぎはよくない？）
あとあの堅さは地味にストレス
家にあった5センチ厚の羊毛布団を敷いて寝たけど二度寝時は堅いと思った

**名無しさん＠３周年** · 2020/11/23(月) 11:58:08.67

>>48
今だとセールで3000円ぐらい安くなってるかも
コロナで抗ウイルス加えた新製品出したせいか
旧製品の一部をセールに出てるの見た

**名無しさん＠３周年** · 2020/11/23(月) 12:10:37.50

>>142
羊毛とかキャメルの布団は吸湿放湿できて暖かい

**名無しさん＠３周年** · 2020/11/24(火) 07:52:04.80

>>186
>>189
教えてくれてありがとう！
買ってみるわ

**名無しさん＠３周年** · 2020/11/25(水) 19:17:40.64

>>187
家にある敷き布団を重ねりゃいいだろ普通に

**名無しさん＠３周年** · 2020/11/28(土) 02:11:03.58

ddウイング+エルゴトッパーって意味ある？

**名無しさん＠３周年** · 2020/11/28(土) 11:20:46.42

モデルローマに近くなる

**名無しさん＠３周年** · 2020/11/30(月) 19:31:39.23

>>194
あざす

**名無しさん＠３周年** · 2020/12/02(水) 09:48:10.10

ピローグランデが低くて肩や背中が痛くなるのでAmazonにて枕調整シートなるものを購入して高さをだしたらいい感じになった
1cm 2cm 4cmのサイズあり

**名無しさん＠３周年** · 2020/12/06(日) 21:24:48.00

ヴィロブロックはエルゴトッパーより柔らかいのかな？

**名無しさん＠３周年** · 2020/12/13(日) 22:35:48.77

ddウイングとスーパーレイロイヤルで迷ってる。。。

**名無しさん＠３周年** · 2020/12/14(月) 19:08:23.52

スーパーレイロイヤルはトッパーだから単品じゃ使えないぞ
一緒に買え

**名無しさん＠３周年** · 2020/12/14(月) 19:43:20.77

6cm厚あるしスーパーレイロイヤルは布団扱いできると思い込んでましたよ。
カタログには1枚でも使用可と書いてあるのに。。。カタログもいい加減ですね。
ダブルサイズで両方買うと、税抜き14万。。。ちょっと予算オーバー

**名無しさん＠３周年** · 2020/12/17(木) 20:23:27.13

ここではマニフトンカモってどんな評価ですか？
現在246を10年使用してて腰が痛くなってきたので買い替え検討中。

**名無しさん＠３周年** · 2020/12/17(木) 20:28:58.76

201だが、へたった246の上にトッパーでもいけるかな？

**名無しさん＠３周年** · 2020/12/17(木) 21:44:48.67

エルゴトッパー勧めもう飽きた

**名無しさん＠３周年** · 2020/12/17(木) 22:48:23.03

エルゴトッパーはヘタったマットレスに使うものじゃないだろ
というかマニフトンでもへたったところが沈むだろうし

**名無しさん＠３周年** · 2020/12/18(金) 06:43:05.53

201ですが、やっぱりオクラホマが良いのかな？
金額的にウィングかマニフトンが限界
ウィングは硬そうなのでフトンのがいいかなと考えて中
スノコベットで使用予定

**名無しさん＠３周年** · 2020/12/18(金) 12:59:50.14

普通に246で、固ければ布団重ねるだけでOK
オクラホマやエルゴトッパー追加は金のムダ

**名無しさん＠３周年** · 2020/12/18(金) 14:37:29.82

やたら布団敷かせようとしてる奴なんなの

**名無しさん＠３周年** · 2020/12/19(土) 00:59:08.51

やたらエルゴトッパー追加購入勧める方が害

**名無しさん＠３周年** · 2020/12/20(日) 07:03:28.49

公式で布団とか敷くなって言ってるよね

**名無しさん＠３周年** · 2020/12/20(日) 11:20:49.61

まあ敷かないよね普通

**名無しさん＠３周年** · 2020/12/20(日) 17:12:07.17

敷かれたら快適なのバレて、エルゴトッパーが売れないからさ
“敷くな”の理由が公式に何ら明示されていないのが証拠

**名無しさん＠３周年** · 2020/12/20(日) 18:28:19.40

布団敷くって言ってるやつって全部1人でしょ？

**名無しさん＠３周年** · 2020/12/20(日) 20:50:22.13

たぶん1人だよね
布団敷くならマニフレックスじゃなくていいじゃんw

**名無しさん＠３周年** · 2020/12/20(日) 22:24:02.52

俺も布団載せて丁度良い寝心地
追加品なんかいつでも買えるんだからまずやってみよう

**名無しさん＠３周年** · 2020/12/21(月) 08:01:12.35

メッシュウィングめっちゃ腰沈み込むし腰痛悪化しそう

**名無しさん＠３周年** · 2020/12/21(月) 08:01:36.68

これが硬い扱いされてんのか、、、

**名無しさん＠３周年** · 2020/12/21(月) 10:06:19.98

肥満をなんとかしろ

**名無しさん＠３周年** · 2020/12/22(火) 21:31:29.96

イオンにDDウイングを買いに行ったら、在庫切れでVIROBLOCK ウィングを勧められ
使用感を尋ねるとDDウイングと同じと言い放たれた。
ご自身でメッシュウイングを使って固かったと仰るのに。。。新商品を勧めたいのかも知れないが、余りに無責任な販売員。

**名無しさん＠３周年** · 2020/12/23(水) 17:32:43.76

ココでやたらエルゴトッパー載せ勧めてる奴も無責任

**名無しさん＠３周年** · 2020/12/24(木) 07:24:16.46

エルゴトッパー勧めてくるのは業者だろ？

**名無しさん＠３周年** · 2020/12/24(木) 23:03:49.66

エルゴトッパー買ったら彼女ができましたv(^^)

**名無しさん＠３周年** · 2020/12/25(金) 01:24:59.66

ガーゼのピローケース完売してた。追加で洗い替え買おうと思ってたのに！再販求む！

**名無しさん＠３周年** · 2020/12/25(金) 02:39:10.78

エルゴトッパー自体は他社マットレスに乗せて使うには良いんだよ
ただ246に重ねるてアホ言うから叩かれる

**名無しさん＠３周年** · 2020/12/25(金) 08:36:23.77

ウケるw
他人のこと気になって仕方ない人っているけど、他人をコントロールなんてできないよw

**名無しさん＠３周年** · 2020/12/25(金) 10:05:05.94

マニフレックスが246とエルゴトッパーと組み合わせるように推奨してるのに使わないのはアホ
上に何も敷くなと言ってるのに布団敷くのもアホ

**名無しさん＠３周年** · 2020/12/25(金) 14:04:14.81

>>225
わかります。自分正義マンってどこにでもいるけど無知さがひどいよねw

**名無しさん＠３周年** · 2020/12/25(金) 14:19:35.62

246とエルゴトッパーと組み合わせる理由が無い

**名無しさん＠３周年** · 2020/12/25(金) 17:24:33.37

エルゴトッパー買えない貧乏自慢乙
貧乏人の僻みがマニフレックスより説得力あると思うのか？

**名無しさん＠３周年** · 2020/12/25(金) 17:44:23.92

あえて主張したいお年頃なんだと思うことにした

**名無しさん＠３周年** · 2020/12/25(金) 18:16:47.74

理由言えよ　246て単体だと完全じゃない欠陥品なのかｗ

**名無しさん＠３周年** · 2020/12/25(金) 18:40:23.41

よくわかってるじゃん

**名無しさん＠３周年** · 2020/12/26(土) 00:21:51.96

素うどんもいいけど天ぷらうどんの方が好きな人もいる

**名無しさん＠３周年** · 2020/12/26(土) 14:33:57.88

毎回素うどん食べる人て、天ぷら・きつね等のそれより少ないだろｗ

**名無しさん＠３周年** · 2020/12/26(土) 17:52:02.49

多いとか少ないとかじゃないだろw
人の好みはそれぞれだから他人に干渉しても無意味ナンセンスっていう意味だろw

**名無しさん＠３周年** · 2020/12/28(月) 10:01:25.46

ピローグランデいいじゃん

**名無しさん＠３周年** · 2020/12/28(月) 14:09:49.38

グランデ俺にはちょっと低かった
寝心地は好き

**名無しさん＠３周年** · 2020/12/29(火) 01:33:37.87

QVCって女性向け通販サイトでピローDMグランデが1万円で売ってる！
普通のピローグランデは売り切れ

**名無しさん＠３周年** · 2020/12/29(火) 18:49:24.01

DM買っちまいました～

**名無しさん＠３周年** · 2020/12/29(火) 23:17:46.70

こちら＜じぶんまくらじぶん敷被害者の会です！＞
オーダーメード枕「じぶんまくら」など低品質な西川チェーンの改造品を法外な値段で売りつける
丸八真綿商法の布団屋！！！！
ぼったくり＆メンテナンスいい加減，高額自社製品を店長はじめ売り場従業員集めて顧客を囲い込み圧迫販売させ４８回払いローンを無理矢理組ませて押し売りする悪徳布団屋です！

愛知県一宮市のふとん田中が本体です！！

※どなたかスレ立て願います！

**名無しさん＠３周年** · 2020/12/29(火) 23:22:21.45

マニフレックス製品のイメージキャラクターのアスリートって，
ただいま見事に怪我人だらけやんｗ害悪やん！

１６号整形外科の山田枕研究所の「整形外科枕」シリーズがええんとちゃうの？

**名無しさん＠３周年** · 2020/12/29(火) 23:35:00.41

フローリングの上に琉球畳のラグ引いてその上にマニフトンカモ引いて寝てますが，
エルゴトッパーって必要ですか？

**名無しさん＠３周年** · 2020/12/29(火) 23:40:39.84

お薬のお時間ですよ

**名無しさん＠３周年** · 2020/12/30(水) 01:52:01.84

どんな顔して書き込んでるのか見てみたい

**名無しさん＠３周年** · 2020/12/30(水) 05:09:07.92

9999円は魅力的だったけど、DMの悪評に辟易してキャンセルしちゃった

**名無しさん＠３周年** · 2020/12/30(水) 05:25:22.08

フローリングにメッシュ・ウイング引いてその上にエルゴ・トッパーを装着して寝てますが、
動揺にフローリングの上にメッシュ・ウイングの上にマニ・フトン　カモを載っけた方が寝心地が良くなりますか？

**名無しさん＠３周年** · 2020/12/30(水) 07:29:38.85

腰痛で仰向けに寝ると痛みがあったのに、DDウイングのお陰で仰向けで寝られるようになった～

**名無しさん＠３周年** · 2020/12/30(水) 13:20:03.07

エルゴトッパーっての買って、使ってみたら腰が痛いの治ったんでスレ探して見に来ました。
やっぱり評判いいんだね。

**名無しさん＠３周年** · 2020/12/30(水) 17:23:05.11

>>244
女の意見はあてにならんよ
あいつら文句言いたいだけだからw

**名無しさん＠３周年** · 2020/12/31(木) 13:03:29.07

普通にピローグランデ買えばいいのに

**名無しさん＠３周年** · 2021/01/01(金) 01:38:48.69

マニフレックス，枕もマニフトンもマットレスも体に合わんかったよ・・・
アノ高反発なんだか低反発なんだかわかんない，あのムギューって感じの寝心地が駄目でした．

**名無しさん＠３周年** · 2021/01/01(金) 09:14:39.48

人それぞれ

**名無しさん＠３周年** · 2021/01/01(金) 14:49:28.49

エルゴトッパー注文しました

**名無しさん＠３周年** · 2021/01/03(日) 16:37:16.72

オクラホマ買えばオーケー？

**名無しさん＠３周年** · 2021/01/03(日) 22:11:59.98

**名無しさん＠３周年** · 2021/01/03(日) 22:23:52.80

田中健太郎(12月生41才)　田中初子(1月生)　元、大阪府高槻市在住
詐欺、暴行。数百万奪って相手の骨を折って逃亡.
犯罪を正当化し金を返さないような輩の未来は閉じていく
https://imgur.com/3lK4yJL.jpg

**名無しさん＠３周年** · 2021/01/06(水) 15:30:18.46

冬場になるとマニフレックスの枕やマニフトンにエルゴトッパーって
若干硬くなりませんか？

夏場はクーラーかけて寝ても熱が籠もって蒸し暑くなる感じもしますけど。

**名無しさん＠３周年** · 2021/01/06(水) 17:24:17.71

低反発は冬はカチカチって書いてあるだろ

**名無しさん＠３周年** · 2021/01/06(水) 17:35:58.45

人間だって冬になれば身体が硬くなるしね

**名無しさん＠３周年** · 2021/01/07(木) 13:04:52.30

テンピュールのはカチカチになったけどマニフレックスのは体感10分の1以下に思う

**名無しさん＠３周年** · 2021/01/07(木) 15:12:34.61

エリオセルMFは75kg／m3の高反発だから硬くならない

**名無しさん＠３周年** · 2021/01/08(金) 07:10:55.04

246ってコの字型に半分に折ることって可能？
筋トレなどで週に1.2回、1時間程6畳部屋のスペースを少しだけ空ける必要があって
その関係で三つ折のメッシュウィングかDDウィングで悩んでいたんだけど
246が折れるなら無難な組み合わせの246+エルゴにしようかなと…
耐久負荷のかからない、布団のような自然な感じで折り曲げることって出来ないかな？

**名無しさん＠３周年** · 2021/01/08(金) 11:11:38.60

>>261 不可能
折らずに立て掛ける事はできるので
場所を作るなら壁際に立て掛ければいい

**名無しさん＠３周年** · 2021/01/08(金) 13:26:14.19

>>262
そうなんだ、ありがとう
動画を探っていた時から難しそうな気はしていたが、決定的な場面はなかったんで一か八かここで聞いてみたけど案の定無理だったか
今布団を使っているんだけど、ちょっとした時布団の1/3を捲れるのは便利なんだよね
その利便性を捨ててでも246を選ぶべきか、近い内にイオンに行って実際に触って確かめてみるよ

**名無しさん＠３周年** · 2021/01/08(金) 14:03:10.05

メッシュウイング最高
腰痛の緩和になった

**名無しさん＠３周年** · 2021/01/08(金) 15:15:37.68

折りたければメッシュウイング、立てかけられるなら246

**名無しさん＠３周年** · 2021/01/08(金) 15:38:06.88

黙ってオクラホマ

**名無しさん＠３周年** · 2021/01/08(金) 20:04:26.57

還暦前の腰痛持ちだけど、年末にDDウイングのダブル買って、寝床に行くのが楽しみになった。
腰痛と肩の痛みで寝る時間が近づくと気が沈んでいたのが嘘のよう。。
ダブルサイズだと結構重いけど、立て掛けるのは無問題。

**名無しさん＠３周年** · 2021/01/08(金) 20:26:56.39

俺も腰痛良くなった
寝具に金かけるのは大事だなと実感した

**名無しさん＠３周年** · 2021/01/09(土) 14:39:12.12

マニフレックス広めていきたい

**名無しさん＠３周年** · 2021/01/12(火) 14:38:09.52

他のメーカーの安いトッパーでもエルゴトッパーみたいに腰痛に効果あるんだろうか？

**名無しさん＠３周年** · 2021/01/12(火) 15:04:31.11

黙ってエルゴトッパー買っとけば間違いない

**名無しさん＠３周年** · 2021/01/12(火) 17:51:39.46

もう少し安くしてくれたら手が出せるんだけどな

**名無しさん＠３周年** · 2021/01/12(火) 18:27:03.71

布団載せれば十分
エルゴトッパーは金のムダ

**名無しさん＠３周年** · 2021/01/12(火) 18:47:40.13

エルゴトッパー上げと布団野郎の争いww

**名無しさん＠３周年** · 2021/01/12(火) 19:18:13.43

スレチだから他所でやれ布団野郎

**名無しさん＠３周年** · 2021/01/12(火) 19:27:07.34

エルゴトッパーって、薄っいんだよね。
買おうとしたけど、考え直してddウイングにしたけど、結果ちょっとだけ安くなりました。

**名無しさん＠３周年** · 2021/01/13(水) 15:23:47.42

布団とかw

**名無しさん＠３周年** · 2021/01/14(木) 08:15:54.85

エルゴトッパーナチュラルってのが売ってるけど普通のと何が違うんだ？

**名無しさん＠３周年** · 2021/01/14(木) 10:07:53.44

側生地がオーガニックコットン製でエリオファイバー400g

**名無しさん＠３周年** · 2021/01/14(木) 17:17:40.77

マニフレックス買うならオクラホマ以上
予算足りないなら他のメーカーにした方が良い

**名無しさん＠３周年** · 2021/01/14(木) 17:28:48.36

フラッグfxとか万平とかアスリート20とオクラホマって何が違うの？
ほとんど一緒じゃね？

**名無しさん＠３周年** · 2021/01/14(木) 17:54:48.66

どれも試したけど全然違うぞ
万平とか柔らかいし柔らかいのは大体高いモデルにしかない
金なくてオクラホマ買ったけど

**名無しさん＠３周年** · 2021/01/15(金) 12:09:07.63

エリオセルが170Nで共通っぽいから高いモデルに買い換えようと思ってたんだが全然違うのか
いい加減だな

**名無しさん＠３周年** · 2021/01/15(金) 13:52:26.65

エリオセルにもノーマルとMFがある

**名無しさん＠３周年** · 2021/01/15(金) 20:50:39.16

246とエルゴ買おうと思ったけど展示品触りに行ったらオクラホマでいいじゃんって思った

**名無しさん＠３周年** · 2021/01/16(土) 00:33:50.28

男は黙ってメッシュウイングに敷きパッド

**名無しさん＠３周年** · 2021/01/16(土) 05:21:30.47

敷きパット買ったけど、無駄に高い
ピローグランデのキルトカバー税抜き4,500も無駄に高い、けど送料込み千円弱で買えたので良かった～

**名無しさん＠３周年** · 2021/01/16(土) 11:39:07.60

代理店が中抜しすぎなんで個人輸入しますね

**名無しさん＠３周年** · 2021/01/16(土) 20:35:15.28

オクラホマ使ってる人は気分によってひっくり返して使ってるの？

**名無しさん＠３周年** · 2021/01/16(土) 20:37:12.85

マニフレックスの純正シーツや枕カバー高すぎ！
パイル地は気持ちいいのだが高い

**名無しさん＠３周年** · 2021/01/16(土) 23:17:15.53

ピローグランデのカバーは高いけど、パチモン買ったらしっくり来なくて純正品買っちまったな

**名無しさん＠３周年** · 2021/01/17(日) 14:34:26.88

部屋のフローリングの上に畳ラグ敷いて
その上にマニフトンとエルゴトッパーの組み合わせで寝てるけど
なんか底付き感があるけどみんなこんなもんなの！？

**名無しさん＠３周年** · 2021/01/17(日) 21:46:25.80

マニ布団使ったことないけど来客用に買おうかな
底つき感じるならメッシュウイングのがいいかしら

**名無しさん＠３周年** · 2021/01/17(日) 23:22:13.18

>>293
メッシュウイング持ってますが、３つ折りタイプのマットレスだとどうしても
折り目と切れ目のせいで肩甲骨の下か腰か膝を痛めちゃうんで苦手でヤンス、、、、

仮にエルゴトッパーは必須でもなんか寝疲れます、、、、

**名無しさん＠３周年** · 2021/01/18(月) 07:49:13.98

なんとなく起きると腰が痛い
いいマットレスはどれ・・・？　はあ　起きた時に腰の痛くない生活をしたい　(´・ω・｀)

**名無しさん＠３周年** · 2021/01/18(月) 11:45:15.55

沈みやすいマットレスは、それで使うの止めたっけな
適度な硬さが欲しいところ

**名無しさん＠３周年** · 2021/01/18(月) 18:38:16.24

マニフトン、フローリングの上に直に敷いて一晩寝たら
翌朝体バッキバキに固くなって痛いの痛いの飛んで行けやったわｗ
（メッシュじゃない面を表側にして使用。）

でもこういう煎餅布団って、体にいいって言うけどほんまなん??
我慢して使うたら体の歪みや痛みが取れますの？？

**名無しさん＠３周年** · 2021/01/18(月) 18:54:52.83

それは迷信

**名無しさん＠３周年** · 2021/01/18(月) 19:22:34.52

>>298
三つ折りマットレスもあかんの？！

**名無しさん＠３周年** · 2021/01/18(月) 19:27:59.07

マニフトン、カッチッカチで体痛いねん！

あとマニフレックスの広告塔のアスリート達って、ほとんど怪我人だらけやん？
こんなもん、ほんまに体にええのー？？

もう11cmのエムリリーのマットレスかか山田整形外科敷き布団に買い換えてみる！！

あとニット生地の敷き布団（マットレス）カバーもゴワゴワして嫌い！！！

**名無しさん＠３周年** · 2021/01/18(月) 20:27:37.69

246+エルゴトッパーにしろよ
快適だぞ

**名無しさん＠３周年** · 2021/01/18(月) 20:37:43.34

まるでテンプレみたいに言われてるけど80キロぐらいあるとかアスリートでも無い限り246は硬いと思う
普通の人はオクラホマぐらいが適正

**名無しさん＠３周年** · 2021/01/18(月) 20:55:32.06

別スレでこんなカキコがあったけど　ウレタン系ってどうなんだろう・・　(´・ω・｀)

応力歪み曲線ってのがあって、コイルはかかった力に応じて適切に反発力が増えるけど、ウレタンの反発力の伸び方は変な形しててこれが人を選びやすい理由の一つ
ttps://www.accurate.jp/wp/wp-content/uploads/2018/01/No5_Fig6.png
ttp://soflantec.com/wp-content/uploads/2015/02/%E5%AF%9D%E5%BF%83%E5%9C%B021.png

**名無しさん＠３周年** · 2021/01/18(月) 21:11:15.02

マニフレックスはスプリングより寝心地いいって書いてあるだろ

**名無しさん＠３周年** · 2021/01/18(月) 21:13:57.11

>>302
ということは246はオクラホマより安いけど硬めってことなんですね・・
お店に行って試しに寝させてもらおうかな・・　(´・ω・｀)

**名無しさん＠３周年** · 2021/01/18(月) 21:16:45.75

>>304
そですか　失礼しました　(´・ω・｀)

**名無しさん＠３周年** · 2021/01/18(月) 23:58:29.17

マニフレックスのマットレスの表面のゴッテゴテの模様がどうも苦手なんですｗ
エルゴトッパーもマニフトンもｗ
エルゴトッパー裏返しは結構硬かったりして、、

よって２４６やオクラホマでも表面ゴッテゴテなんでダメっすな！
アレ体にめり込んだり、寝返り打ちにくいんですわ！

あと皆さんはベッドフレームに246やオクラホマ乗せて使ってますの？
フローリングの上に除湿シート敷いてからでーんと２４６やオクラホマ置いて寝て見えますの？

あと２４６やオクラホマのＮ（ニュートン）って、なんぼですの？

しゃあない、男は黙って三つ折りメッシュウイングにエルゴトッパー裏返しで様子見します。
それでも朝起きたら体バッキバキに凝り固まって痛みが残ったら
エムリリー一枚敷き厚さ11cmに買い換えます。

**名無しさん＠３周年** · 2021/01/19(火) 00:08:42.68

あと個人的に「コットンパイル・ボックスシーツ」のパイル地もゴワゴワして苦手なんです、、、
お洗濯で柔らかくなりませんかね？
柔軟剤が苦手で、「洗濯マグちゃん」試してみよっかなと？

マニフレックス憧れてただけに人を選びそうですねーー

**名無しさん＠３周年** · 2021/01/19(火) 01:07:13.19

VIROBLOCK トッパーって、
エルゴトッパーよりも硬さはしっかりめですか、
それとも柔らかめですか？

**名無しさん＠３周年** · 2021/01/19(火) 01:36:55.14

あと皆さんは、一人で寝る時用のマットレスのサイズは、シングルですか、それともセミダブルですか？

**名無しさん＠３周年** · 2021/01/19(火) 02:13:45.99

モデル２４６（高さ16cm）とメッシュ・ウィング（高さ11cm）とでは
高さ16cmのモデル２４６の方が、より高反発で硬めでしっかりしとした寝心地になるんですか？

**名無しさん＠３周年** · 2021/01/19(火) 10:03:32.90

金があるならオクラホマ買えばいいのに

**名無しさん＠３周年** · 2021/01/19(火) 18:47:15.74

楽天ポイント余ってるからウイルスブロックのエルゴトッパー買ってみるわ
届いたらレビューします

**名無しさん＠３周年** · 2021/01/19(火) 19:03:31.20

ウイルスブロックって、側が違うだけで、中身は一緒でしょ～

**名無しさん＠３周年** · 2021/01/19(火) 19:40:12.95

エリオファイバー入ってるエルゴトッパーとエリオセルMFだけのヴィロブロックが一緒の訳ないでしょ

**名無しさん＠３周年** · 2021/01/19(火) 20:21:27.76

ウイングは一緒

**名無しさん＠３周年** · 2021/01/19(火) 22:46:56.78

エムリリー11cmの一枚敷きのマットレスに変えたら
絶妙でメッシュウィングよりもメチャ幸せになりました＼(^O^)／
皆さん、ありがとうございました。

**名無しさん＠３周年** · 2021/01/19(火) 23:03:21.46

ウイルスを殺すってちょっと眉唾な感じするよね
でも気になっちゃう

**名無しさん＠３周年** · 2021/01/20(水) 00:44:41.24

>>318
３０回か洗濯したら効果が消えちゃうって書いてあるじゃんｗ

**名無しさん＠３周年** · 2021/01/20(水) 17:45:50.13

そんな洗濯するもんでもあるまい

**名無しさん＠３周年** · 2021/01/20(水) 18:52:29.83

洗い方次第で30回が3回になるかも。

**名無しさん＠３周年** · 2021/01/20(水) 20:16:01.27

洗えないウイルストッパーは永久無敵なのか？

**名無しさん＠３周年** · 2021/01/20(水) 20:19:33.50

銀は汗で駄目になります

**名無しさん＠３周年** · 2021/01/20(水) 21:29:08.70

ダメじゃん…

**名無しさん＠３周年** · 2021/01/20(水) 21:44:37.81

なんでこんなの売ってるんだ？

**名無しさん＠３周年** · 2021/01/20(水) 22:01:13.64

中身一緒、割高カバーで売上アップ
イオン販売員の売り込みが凄かった

**名無しさん＠３周年** · 2021/01/21(木) 04:40:23.92

物は試しにとマットレスの上に布団を敷いて寝てみたぞ
始めは良さげだったんだけど、数時間したら熱を持ってめちゃくちゃ蒸す！
おかげで変な時間に目を覚ましちまった、これは駄目だ

**名無しさん＠３周年** · 2021/01/24(日) 21:25:42.02

「ピローグランデ」って、”肩からのせる”って謳ってますが、
そうやって仰向け・横向きに寝ますと逆に肩が凝んですけど
みなさんは、好きなように頭乗っけてる感じで寝ているんですか？

**名無しさん＠３周年** · 2021/01/24(日) 22:46:17.88

肩まで乗せると違和感で寝つけなくて頭だけ乗せてる

**名無しさん＠３周年** · 2021/01/24(日) 22:49:57.08

やっぱ頭と首を乗っけて、肩の上部のラインを
ピローグランデの下の辺をくっつけるように寝た方が、
しっくりきますよね？

**名無しさん＠３周年** · 2021/01/24(日) 23:15:28.03

そうそう
それが合うと思うわ

**名無しさん＠３周年** · 2021/01/24(日) 23:35:58.98

>>327
それは三つ折りのメッシュウィングの上にマニフトンの組み合わせでしたか？

もうエムリリーの厚さ11cmの一枚敷きのマットレスに買い換えた方がいいですよ？
ただしモットンはやめとけ（笑）

**名無しさん＠３周年** · 2021/01/25(月) 22:40:41.33

ウィルブロック買ってみた！腰痛に悩んでて硬めの246で寝てたんだが、トッパー敷いた方が寝心地は良いな
https://i.imgur.com/dgkRnQN.jpg
ウイルスブロックしてるかどうかはわからんw

**名無しさん＠３周年** · 2021/01/25(月) 23:59:11.84

>>333
VIROBLOCK トッパーとエルゴトッパーとの硬さやアタリの違いはありますか？

**名無しさん＠３周年** · 2021/01/26(火) 00:23:39.51

>>334
すまん、エルゴトッパーで寝たことがないのでわかりませんです！

**名無しさん＠３周年** · 2021/01/26(火) 00:30:23.90

皆さんのマットレスのサイズはシングルですか？
それともセミダブルでっかー、そうでーっかーー♪

**名無しさん＠３周年** · 2021/01/28(木) 01:23:41.44

エルゴトッパーを使っている方に質問です。
エルゴトッパーの購入を考えているのですが、みなさん、エルゴトッパーの上に何も敷かず直接寝てらっしゃるんですか？
汚したくないので、マットレス+エルゴトッパーにボックスシーツを被せようかと考えているのですが……異端ですかね？

**名無しさん＠３周年** · 2021/01/28(木) 07:34:45.41

特に何も考えずまとめてボックスシーツで覆って更にその上にベットパット敷いて寝てたな

**名無しさん＠３周年** · 2021/01/28(木) 08:45:23.27

敷きパッド
ボックスシーツ
エルゴトッパー
マットレス
この順で積み重ねてるぞ汚れるの嫌だしこの時期ニトリのNウォーム敷きパッドめっちゃ温かいから

**名無しさん＠３周年** · 2021/01/28(木) 20:10:23.02

ボックスシーツ
エルゴトッパー
マットレス
これで寝てる

**337** · 2021/01/28(木) 21:40:50.77

>338-340
ありがとうございます。
ネットで写真を見ても、イケメンか美人が直に寝ているものしか見つからないので質問してみましたw
自分もボックスシーツ被せる方向で検討します

**名無しさん＠３周年** · 2021/01/28(木) 23:00:20.36

まぁマットレスの広告なのにシーツかぶせた宣材写真じゃわけわからんから…

**名無しさん＠３周年** · 2021/01/29(金) 18:55:11.62

ピローグランデについて質問です！

「ピローグランデ専用ピローケース」を
ピローグランデ本体に被せて使用すると
硬め（しっかりめ）の使用感になりませんか？

自分の場合別の大きさの合う好きな素材でできた
ピローケースに被せ変えた方が
柔らかくて（しっくりして）寝心地がいいんですが。。

**名無しさん＠３周年** · 2021/01/30(土) 13:18:46.70

246→エアメッシュ（廃番）→エアメッシュハットトリック(実家）
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　オクラホマ(自宅）

個人的には､オクラホマよりもエアメッシュ系で十分かなと思うけど、
ほぼ変わらない。
オクラホマの裏面？ってか、固い方は身体がバキバキになった。

今なら､アマゾンでタイムセール実施中ですよ。

**名無しさん＠３周年** · 2021/01/30(土) 15:15:35.21

「コットンパイル・ボックスシーツ」のパイルのループ織りのゴワゴワ感とをなんとかしたいです！
柔軟剤は苦手なんで、洗濯マグちゃんでガンガン洗えばテレテレになりますかね？
ボックスシーツ、裏返して使おうかな！？ｗ

**名無しさん＠３周年** · 2021/01/30(土) 18:33:14.63

マニ公式のキルティング枕カバー試してみれば

**名無しさん＠３周年** · 2021/01/31(日) 07:57:52.91

キルティングカバー良いねぇ。公式じゃ5千円近いけど、安いとこでまとめ買い

**名無しさん＠３周年** · 2021/01/31(日) 11:04:14.60

>>345
パイル地がゴワゴワになったときは
洗ってから乾燥機
ぺしゃんこになってた毛が立つからふわふわになる

乾燥機がないなら、洗ったあと真ん中つまんで振って振ってぶん回しまくる
多少は柔らかくなる

**名無しさん＠３周年** · 2021/01/31(日) 19:21:43.90

マニフレックス三つ折りマットレス高反発「メッシュ・ウィング」の上に
敷パッドの「エルゴ・トッパー」取り付けて
更に「コットンパイル・ボックスシーツ」を全部包めて寝ていますが、
使用期間が半年過ぎた今
「メッシュ・ウィング」の折れ目（切れ目）がぐらつくのが気になってきましたが、
これって仕様ですか？

それともどのメーカーブランド問わず、三つ折りマットレスの宿命なんですか？

因みに枕は「ピローグランデ」です。

後「エルゴ・トッパー」の表面にできた毛玉って、
電動の毛玉取りで取ってもいいんでしょうか？

**名無しさん＠３周年** · 2021/02/01(月) 14:56:52.77

10年以上使っててズレなんて感じた事ないけど、何だろ。床が滑りやすいとか？
スノコ置いて使ってると気付かないや。

**名無しさん＠３周年** · 2021/02/01(月) 19:13:17.27

ヴィロブロックウイング＋トッパーがあったから寝てきたけど246＋エルゴトッパーより気持ちいい気がする
このスレ的にはどうなの？

**名無しさん＠３周年** · 2021/02/02(火) 03:41:47.01

>>351
それはアナタが「２４６」を買って大失敗しただけやと思います！ｗ
いい加減に”ご自身の負け”を認めましょう。

**名無しさん＠３周年** · 2021/02/02(火) 07:31:22.08

両方店にあったから試したけど246はまだ買ってない
お前の負けを認めろよアンチ

**名無しさん＠３周年** · 2021/02/03(水) 00:13:42.34

ピローグランデって、高さ（12cm）がちょっと高すぎません？
これの9cm位のやや低いサイズがあったらいいのに・・・
（だけどエアトスカーナじゃないよ）

**名無しさん＠３周年** · 2021/02/03(水) 00:36:16.01

適度に沈むから問題ないと感じている
以前テンピュール使ってた時には、これより低い高さでも首痛くなったけど

**名無しさん＠３周年** · 2021/02/04(木) 21:03:55.42

ピローDMグランデは高すぎて首が疲れた

**名無しさん＠３周年** · 2021/02/04(木) 21:27:22.81

遂にマニフレックスの枕を断念しやした、、、、
抱き枕にしますｗ

マニフレックス製品（エリオセルの高反発）自体が万人受けなのか、
それとも人を選ぶのかわかりませんが、一旦卒業します。

※皆さんの安眠をお祈りしながら、お幸せにー('ω')ノ

**名無しさん＠３周年** · 2021/02/05(金) 09:19:00.36

VIROBLOCK トッパーとエルゴ・トッパーとでは寝心地が違いますか？
どちらが柔らかいとか、肌あたりがいいとかありますか？

**名無しさん＠３周年** · 2021/02/05(金) 17:25:40.03

それぞれトッパーじゃなく
同素材が使われてるマットを試したけど
VIROBLOCKの方がだいぶ柔らかい
固いのが好みな人は試した方が良いと思う

**名無しさん＠３周年** · 2021/02/05(金) 17:39:08.77

同じ素材を使っているのに硬さが違うわけなくない？
この素材はこの硬さって書いてあるでしょ

**名無しさん＠３周年** · 2021/02/05(金) 23:41:49.49

表地の柔らかさが違うと思う
エリオセルは同じじゃね

**名無しさん＠３周年** · 2021/02/06(土) 08:57:29.70

>>380
同じ素材でも厚みが違ったら変わるのでは？
あとVIROBLOCKは表面加工がだいぶ違ったよ
まあ試してみて

**名無しさん＠３周年** · 2021/02/06(土) 08:58:09.03

アンカーミス
>>360へのレスね

**名無しさん＠３周年** · 2021/02/07(日) 02:12:49.54

同じ素材でも表地によって硬さは変わるぞ
246とメッシュウィングはどっちもエリオセルのみだけど、明らかに246の方が硬いし公式サイトのチャートでもそう分類されてる

**名無しさん＠３周年** · 2021/02/07(日) 02:27:22.11

というか>>358はトッパーに関する質問だった
公式サイト見れば書いてるけど、エルゴトッパーとVIROBLOCKトッパーは全然構造が違う
エルゴトッパーはマインドフォーム・エリオセル・エリオファイバーの3層、VIROBLOCKトッパーはマインドフォームのみ
寝心地も違うからイオンとかで寝て試したほうが良いよ

**名無しさん＠３周年** · 2021/02/12(金) 21:24:16.12

VIROBLOCKトッパー買った。かなりいいね

**名無しさん＠３周年** · 2021/02/13(土) 03:31:32.13

VIROトッパー腰にいいわ

**名無しさん＠３周年** · 2021/02/14(日) 22:51:19.94

メッシュウィングとエルゴトッパーの組み合わせがメッチャ硬すぎて痛すぎて寝れん！！（怒）

**名無しさん＠３周年** · 2021/02/15(月) 18:26:08.70

>>368
通販で買ってそう（笑）

**名無しさん＠３周年** · 2021/02/16(火) 07:21:23.65

マニフレックスの何が良いのかさっぱりわかりません！

**名無しさん＠３周年** · 2021/02/16(火) 07:58:37.45

ではお引き取りください

**名無しさん＠３周年** · 2021/02/16(火) 21:27:14.34

フローリングの上に琉球畳ラグ置いて、
その上に「マニフレックス除湿シート」そして
好きな素材で出来たボックスシーツを掛けた
三つ折りの「メッシュ・ウィング」だけで寝てみます。
枕は「ジェルトロンピロー MYZ α」です。
もうやけのやん八のなんちゃって遠征アスリート仕様ですｗ
夜間痛防止のためリリカとルネスタ飲んで寝ます。

**名無しさん＠３周年** · 2021/02/17(水) 20:55:39.07

>>365
三つ折りマットレスの「メッシュウィング」に
「VIROBLOCKトッパー」装着して寝て見える方、
みえますか？みえませんか？

「エルゴトッパー」より「VIROBLOCKトッパー」の方が
アタリが柔らかいですか？

**名無しさん＠３周年** · 2021/02/22(月) 19:46:58.00

【犯罪者に逆風の猛威鳴り止まず（その１）】
http://www.asahi.com/articles/ASN5V42K9N5VULFA008.html
高市氏は木村さんの死去に触れた上で「どのような手段であれ匿名で他人を誹謗中傷する行為は人として卑怯で許しがたい」と述べた。
被害者がSNSの運営者などに、投稿者の情報の開示を求められる規定が「プロバイダ責任制限法」にあり、その手続きを簡単にすることなどを検討する。木村さん
の死去より前に総務省が立ち上げていた有識者会議でも今夏をメドに方向性をまとめる予定で、その結果を踏まえ、
制度改正も含めた対応をスピード感をもって行いたい」
と話した。ネット上の誹謗中傷や人権侵害など
に情報開示を求める時の時間や費用が課題となっている。総務省の標的は５ちゃんねるです。５ちゃんねる運営は、フィリピン法人である「Loki Technology Inc」
を錦の旗にして、いい加減な対応をしても、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　日本の国内法の適用は免れる

との強固な確信から、クリーンな掲示板のように被害者の権利侵害する書き込みの防止に真摯に向き合うことを放棄してきたのです。その象徴が次の一文です：
http://qb5.5ch.net/saku2ch/
５ちゃんねるが、過去に受けた請求から、表現の自由を配慮したリーガルマインドを持った弁護士と認めた者からの請求については、正当な理由があるものにつ
いて、原則として対応するものとする。
寸分のリーガルマインドの持ち合わせもない５ちゃんねるの大上段に構える傲岸不遜な言葉には呆れ果てます。当事者が上から目線の第三者。これが、５ちゃん
ねるが犯罪の温床である最大の原因です。５ちゃんねる運営も犯罪者と同等の社会制裁を甘受すべきです。

**名無しさん＠３周年** · 2021/02/22(月) 20:19:22.79

ちなみに本当に工作員がいた場合、これを全てクリアしてることになる
・リコール事務局にバレずに署名用紙を確保
・リコール運動員にバレずに大量の不正署名を用意
・リコール事務局にバレずに正規署名の4倍からの不正署名を混入。。。。。～ｰｰｰｰﾜｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
・高須含め幹部が精査する中で8割以上を占める不正署名がバレずに提出期限を迎える
・不正署名が一般ボランティアの目に触れるようなトラブル(今回はナンバリング忘れ)発生
・不正署名を見た一般ボランティアの告発
・なおかつリコール事務局がそれを無視して提出
・署名が規定に到達しなければ通常は行われない精査をしてもらう

**名無しさん＠３周年** · 2021/02/23(火) 07:33:45.77

【備えあれば】有事の対策スレ【憂いなし】その3 ･
https://mao.2ch.net/test/read.cgi/war/1525674020/

**名無しさん＠３周年** · 2021/02/25(木) 12:36:09.33

フローリングの上に除湿シート置いて
ボックスシーツ掛けたメッシュウィングだけで寝る！！

**名無しさん＠３周年** · 2021/02/26(金) 10:55:43.21

>>377
朝目が覚めたら激痛に耐えかねて今朝かかりつけの整形外科のリハビリ受けてきたわ！
エルゴトッパーも寝心地が悪くて寝返りが打ちにくい！
なにが170N？だと！？
全身の骨がバッキバキに折れたかと思ったわｗｗ
このメッシュウィングとエルゴトッパーのﾊｹﾞﾁｮﾝｗ

**名無しさん＠３周年** · 2021/02/27(土) 11:31:45.80

マニフレックスの何が良いのかさっぱり分からんかったわ！
イタリア製（）やったら何でもホイホイ飛びつくパスタ馬鹿ピザデブ
スパゲッティおじさんオバハン御用達かよ？

**名無しさん＠３周年** · 2021/02/28(日) 15:37:54.74

アンチは最大のファン

**名無しさん＠３周年** · 2021/02/28(日) 15:47:28.34

昨日、オクラホマ届いた。
早速一晩使ってみたけど、いい感じの硬さでヘルニア持ちの俺にもいい感じだわ。

**名無しさん＠３周年** · 2021/03/02(火) 16:29:57.49

>>381
そのうち嗚呼ー、やっぱりコアラマットレスにすればよかったと激しく後悔するよ、きっとｗ

**名無しさん＠３周年** · 2021/03/02(火) 20:01:01.27

アンチは最大のファンなりw

**名無しさん＠３周年** · 2021/03/03(水) 21:19:45.81

※マニフレックス製品は、どれもカスｗ