生きる意味が分からなくなった
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初めて掲示板を利用します。
自分の周りに相談できる人がいないのと、
ここなら本音の話が言える、聞けると思いご相談させていただこうと思いました。
もしかしたら小さい悩み、ガキのような悩みなのかもしれませんが、
そういうご意見も含めていただけると嬉しいです。
30歳 男 中小企業の開発職
彼女いない歴=年齢 童貞
今日明日は頭の整理がしたいといって有給をもらいました。
最近、あることをきっかけに
何のために生きているのかわからなくなり、
（もともとわかっていなかったが考えないようにしていたというのが正しい）
仕事が手につかなくなりました。
また同時に自分のことが自分で大嫌いなんだと実感しました。
スレがたてば経緯を詳しく書きたいと思います。 発端は後輩の相談にのったことです。
1か月ほど前、部署に後輩が入りました。
その後輩は、元いた部署できつく言われ、いろいろな仕事を押し付けられ、自信を無くした状態でした。
そこを上司が自分が育てるといって引き抜いてきました。
しかし、上司は優しいところはありましたが、いい方はきついほうで時には嫌味も出ます。
後輩に対する指導の仕方もパワハラではないか？と思ってしまうような言い方でした。
仕事内容が詳しくはわかりませんが、その後輩が仕事ができないのはそうなのだと思います。
私は当然のように
上司にもっと言い方を考えてほしい、
仕事のやり方もわかってないのでそこから丁寧に教えてあげてほしい
と何度か言いました。
ただこれは今思うと、後輩を心配してというより、
先輩としてそうすることが正しいと思ったからしただけなんだと思います。 ポンポン書き込んでよいのかわかりませんが、
書き溜めてる分書き込みます。 上司に話をするのと並行して、後輩といろいろ話をしました。
後輩と1対1の時もありましたし、他の後輩を心配した女性社員も一緒の時もありました。
この女性社員の話もあるのですがこれは後で書きたいと思います。
後輩が言うには、
「平日の仕事はつらいことしかない。
休日遊ぶことを楽しみに我慢して仕事をしている。
このような考えで仕事をしているのは悪いことなのか。
正直今の状況この楽しみだけではでは耐えられそうにない。」
ということでした。
開発の部署ということもあり、仕事が好きな人が多かったのもあって、
このような悩みになったのだと思います。 私は
「仕事が好きな人ばかりではない。
そういった考えの人のほうが多いと思う。
自分も別にそこまで今の仕事が好きなわけではない。
上司は古い考え方の人だから仕事に対してやる気や情熱があって当たり前だと思っている。
単に後輩と上司は合わなかっただけ。」
また、
「ただ、自分はやっている中で仕事がうまくいったときとか楽しいと感じることはある。
後輩は今までそういったことを経験できずに自信がなくなっているんだと思う。
本当はそういったことを経験できるよう上司が仕事を回してくれればうれしいんだけど
上司はそういったことをするつもりはないと考えているみたい。
だから、本当に無理だと思ったら別の道を考えるのも悪いことじゃないと思う。」
といった内容をいっちょ前に言いました。ほかにもたくさん話したとは思いますが、主に上記の内容でした。
すべて本心でした。
この話をしながら自分のことも考えていました。
自分は趣味がゲームとアニメでしたが、
別にこの趣味をめちゃくちゃ楽しみにしているということはない。
なんなら別に土日が仕事でつぶれてもそこまで気にしてないことを認識しました。
（これはおそらく、内心しんどいのだけど心を殺してるんだとということを最近気づきました。）
なら仕事が好きでやっているのかといわれるとそうではない。
なんとなく興味のある分野、業界ではある。
しかしここでなければならない理由はない。
無駄に要領がよかっただけに、仕事はそこそこ頼られることが多い。
（ただこれも、こういう風に仕事をするのが正しそう、部下として、同僚としてこのように行動するのが正しそう
ということを繰り返していたらそうなっただけだと思います。） 最初に書いた通り彼女もいたことありません。
近くに友達はいません。年に1、2度会う程度の大学の友達、やめた会社の同期はいます。
なので基本的に土日は1人で過ごします。
これに関しても今まで全然悪いことでも恥ずかしいと思ったこともありませんでした。
今はそう思えない自分が嫌いです。
正直仕事を頑張れるだけの趣味、友達がいる後輩が非常にうらやましいと思いました。
仕事がつらい、楽しみのために何とか頑張る。
それは非常に人間らしいというか、普通の人だと感じます。 自分は今まで感情をできるだけ表に出さないようにしてきたつけなんだと思います。
今では自分が何が好きなのか嫌いなのか、全然わかりません。
ゲーム、アニメも楽しいとは思っていたはずなんですが、
こう考えると本当に楽しいのかわからず、アニメも見れずゲームもできなくなりました。
たぶん本当に楽しんでいたのではなくなんとなくやっていた趣味なんでしょう。
では何のために生きているのか。
趣味も楽しめない、仕事も別に好きなわけではない。
彼女や家族のために働くわけでもない。
ただなんとなくそうするのが正しそうという判断で物事を決める。
そこには自分の感情は入ってないんだと思うと、
仕事が全く手につかなくなりました。
もちろん、すべての人が生きる意味を持っているとは思っていません。
ただ、まずは仕事が手につくように気持ちを割り切れるようにしたい。
それから、時間はかかるかもしれませんが、
自分のやりたいこと、生きる意味を持てるようになりたいと思います。
そのためのアドバイスご意見いただけるとありがたいです。 >>9
死ぬしかないんでしょうか
皆さんはどんな感じなのでしょうか 自分がしたい事をするために
考える機会が来た
だけだと思います >>11
今まで真剣に考えてこなかったので、今その機会なんだとは思います。
しかし、すぐに見つかるとも思いませんので、
今の仕事をこなしながら考えないといけないと思っています。
しかし、その仕事が手につかないとなるとどうしたもんかと考えている次第です。
なにかよい考え方などありますでしょうか。 生きることに意味なんてないよ
でも、オナニーしたら気持ちいいし、うまい飯食ったらうまいと感じるのは事実だろう？
それの連続だよ >>13
オナニーも気持ちいいと思いますし、ご飯もおいしいと思います。
ただ、そのために仕事を頑張るのかというと違う気がしています。
これが考えすぎなんでしょうか。 >>14
仕事しています。
上司からではなく同じ部署の別の人から仕事を振られることになりました。 自分が感情を表に出さないようにしてきた原因についてです。
部活は中学が野球、高校がラグビーと体育会系でした。
体育会系なのできついことも結構ありました。
ただ、つらいことを頑張ることがかっこいい、正しいような考えもありました。
古い考え方だと思います。
つらいことを頑張ると結果自分のためになる。そう思っていました。
ずいぶんつらいことに対して耐性ができたと思います。
これは今考えると自分の気持ちに蓋をしているだけでした。
スポーツ自体が好きなのは間違いないです。
理由としてはスポーツが自分がうまくなるのが実感しやすいからだと思います。
端的に言うと自尊心が満たされやすい。他人より能力が高くなるのが分かりやすい。
自分は運動も勉強もできるほうでした。
運動も勉強も周りから見て結果が分かりやすいので、
プライドが高いのか負けず嫌いなのでできるように努力していました。
こういった能力が高いのがすべて正しいような考えでした。 もちろん全てを頑張れる時間はありません。
なのでできる限り要領よく効率よく上手くなることばかり考えていた結果、
考える力もついて、勉強も運動も得意な人間になったんだと思います。
これ自体は別に悪いことではないと思っています。
ただ、今感じているのは、やりたいこともないのにできることだけあっても意味がないということです。
自分ができることは自分にとっては無駄なことだと思っています。
そこそこ仕事ができ、頼られることも多いのは事実です。
しかし、人のやりたいことにぶら下がって、そのために自分の力を使って生きるのはどうなんだと考えています。 >>18
時々会う同期は
一人は別の大手企業に就職
もう一人は奥さんの給料で主夫
ただし山で鹿とったりと好きなことしてます。
二人とも結婚して子供もいます >>16
そうなんだ
それで後輩くんが仕事できるようになるならその上司に後輩くんを育てる能力が無かったってことになるね >>19
それも一つの考えだと思います。
自分としてはそれで無為に生きるのが非常につらい。
無駄にプライドが高いのかもしれません。 >>22
これはそうだと思います。
上司も別に人を育ててきた人間ではなく、職人気質のような人なので、
その可能性はあります。 >>21
大手企業に就職した人が充実してるかはわからないけど、もう１人の人は絶賛人生エンジョイ中って感じだね >>25
はい。
家の庭に自分でピザ窯つくったりととても楽しんでいます。
そういう人にすごく憧れます。
家にバーベキューに呼んでくれたりととても良くしてくれます。
反面、自分にそうしたことができない劣等感もあります。 >>20
無駄なのかはわからないね
少なくとも体も頭も極めて健康ってことだ
しかし心がついてこなくなったと >>27
そういうことなんだと思います。
今無駄だと感じている部分を意味あるものに感じられるようになるのが一番だと思います。
今まで大して自分の気持ちを考えてこなかったのが悪いんだと思います。 ２つめに原因だと思っている家庭環境についてです。
父親は放任に近いような感じでした。
親とはあまり話しません。
できるだけ好きなようにやらせてくれました。
自分はなんとなく興味があるようなことをしてました。
本当に好きなことをやっていたかどうかはわかりません。 母親は自分の印象として若干ヒステリーな感じでした。
何か怒ったりするとよく部屋に引きこもってました。
一度母親が気持ちが高ぶって泣きながら兄に包丁を向けてたことを今でも覚えています。
普段は優しいです。気にかけて話してくれることもあります。
ただ、すぐ感情的になるため、私は母親に対して自分の気持ちをぶつけることはありませんでした、
正直母親が優しくしてくれるのは、本当に心配してとかではなく
母親自身がはそうすることが正しいと思っているからなんだと
疑ってしまうんです。
そう考える自分がとても嫌いです。 おそらく父親には相談したら優しく聞いてくれるでしょうし最適な選択だと思います。
自分がまともな人間ではないと思っているので、この話をすることが非常に申し訳なく思います。
今まで好き勝手やって、親ともまともに話さず避けていたのは自分です。
優しい言葉をかけてくれるのは想像できます。
ただそれが本心かどうか疑うと思います。内心がっかりしてるんだと怖くなります。
親も自分が悪かったともいうかもしれません。それを言われるのも申し訳なくつらいんです。
しかし親にはできれば勇気を出して話したいとは思います。 >>32
自分の気持ちを自分でよくわかっていないこと。
それゆえ、ほぼすべての行動が自分の気持ちではなく
普通の人ならこうするだろうなということをしていること。
やりたいことかどうかもわからんことをやってるし、
やりたくないことであろうことも普通にやっていること。
あとは他人の言動の裏を考えてなんでも悪く考えること。
このままだと誰とも上っ面の話しかできない。 そもそも30才がこんな悩み自体持ってることがおかしくないでしょうか おかしいと言えばおかしいしおかしくないと言えばおかしくないというか
なるべくしてなったというか
まぁ思った通りにやればいいのではないでしょうか >>35
おかしいかは人の判断によるかもしれません。
自分がまともではないと思っていて、そんな自分がとても嫌いという感じです。
なるべくしてなった、というのはどういったところでしょう。
これから変われるもんでしょうか。
思った通りに というのは
少しでも思ったことがあればやってみることで、自分の気持ちがわかってくる
ということでしょうか >>36
なるべくしてなったは自己分析されてたまんまだと思います
その環境で産まれ育ってそのまんま大きくなった感じ
変わりたいと思うなら変われるんじゃないでしょうか
それは私よりご自分に聞いた方がわかるのではないかと >>37
ありがとうございます。
まずは自分の気持ちに向き合って素直にやりたいことやってみようと思います。
あとは、自分の気持ちを素直に話すようにしたいと思います。
ご参考までにどういったことから始めるとよさそうとかございましたら教えていただけないでしょうか。 書き噛めてた残りです。
最初のほうに出た女性社員についてです。
後輩のことを心配して私と一緒にどうしたらよいか相談していました。
私はこの女性が好きだと思います。
考えがしっかりしていて、ものをはっきり言う人です。
好きなことを全力で楽しんでる人です。感情もよく表に出します。
正直自分と真逆だと思います。
愚痴も多い人でしたが、それが本心なんだと思うと安心するんだと思います。 チャットもよくします。
時々、自分が自虐のような冗談を言う時があるんですが、
その女性はものすごく自分をほめてくれます。
はっきり言う人なので、それも本心だと思うんですが、。
正直そういわれるとお世辞のような感じがして距離を感じてしまう自分がいました。
そう考える自分が嫌いみたいです。 たぶんこんな考えでは本音を話せる親友も彼女も一生できないんだろうなと思います。
上っ面の関係だけでうまくやり過ごしてきたのが今の現状なんだと思います。
ものすごくむなしさを感じます。
ますます何のために生きているのかよくわかりません。
おそらく自分は本音を話すのが怖いのだと思います。
相手がめんどくさいとか幻滅するとか考えているんじゃないかと疑ってしまいます。
自分が本音話してもらったときはそんなこと微塵も思わないはずなのにおかしな話だと思います。
正直今からでもまともな人間になりたいです。
自分のことが嫌いで仕方ありません。
何をモチベーションに生きていけばよいのかもわかりません。
それともこれは普通の考えで皆さんこんな感じで生きているのでしょうか。 ごめんなさい今私しかいないみたいで
ちなみにまともな人間ってどんな人だと思います？ >>42
いえ私も長文ばかりもうしわけありません。
毎回返事いただいてありがとうございます。
先ほどのまともじゃない人の裏返しになるので、
自分の気持ち（好き、嫌い、やりたい、やりたくない）がわかっている人
本音で話すことができる人（これは特定の人に対してなるかもしれません。）
というか本音で話せる人間関係を築ける人
ということだと思います。 なるほど
ありがとうございます
ちなみに私は何が普通とかまともとかよくわかりませんし、自分の気持ちをそこまで完全にわかってるわけでも、本音で誰とでもなんでも話せる人間ではないです。
まぁ要領が悪いとも言えるんですが
参考にならなかったらすみません >>1
どんな経緯だろうが同じ
そもそもの勘違いが「生きる事に意味がある」と思う事
結論を先に言えば「生きる事に意味なんかない」
例えどんな業績をあげようと、社会全体から見れば些細な事
どんな生き甲斐を持っていようが、それは個人的な事
そこに「意味」なんか無い。
どこまでもただの自己満足。
ただ、その「自己満足」が悪いかといえば、そういう事はない。
というか、自己満足が生きる上で最重要で、死ぬときに満足な人生だったと思えれば
それで十分なんだよ
だから「生きる意味は何なのか」と考えるんじゃなく「これが自分の生きる意味だ」と、適当に据え置く事。
探したところで無い物は見つからないからな。 >>44
多かれ少なかれ誰しもそうなんでしょうか。
私が考えすぎなところはあるかもしれません。
お話を聞けて少し気が楽になりました。 （ ´J｀） 初めて掲示板を利用するくせに生きる意味が分からなくなったとか
（ ）9m 言ってんじゃネー！ >>45
自分はこのために生きているんだ！
と仮においたとして
ふと本当にそうなのか？
と考えてしまうことはないのでしょうか。 >>47
言い方はちょっと大層でした。
すみません、これはそのまま新参のくせに大きなこと言ってるんじゃねーってことでしょうか。
それとも掲示板が生きる意味になるよって励ましていただいてるのでしょうか。 （ ´Ｊ｀） ン？まあ、後者が近い解釈かな‥？
（ ） どうせ死ぬなら、掲示板くらい知って、死のう（いずれにしろ
ジョーク‥ >>50
なるほど。
ありがとうございます！
くそ真面目な話でしたが皆さんに聞いていただいて
元気出てきました。
こういう場所を知れてよかったです。 >>52
座禅ですか…
よくわかってないんですがどんな効果があるんですか？ >>53
心が安定する。腹が座る。
座禅会で知り合いも出来る。
歴女ちゃんとも知り合えるかも。 コロナが終息したら、体験してみるのもいいと思います。
東京禅センター 妙心寺
https://www.myoshinji.or.jp/tokyo-zen-center
ZEN Cafeや禅トーク&イス坐禅や写経体験等 ありがとうございます。
一度行ってみたいです。
近くにあるか探してみます。 >>56
そうやって弱ってるところに新興宗教はつけ込むから気をつけろよ >>57
新興宗教というわけではありませんが、
自分なりに調べていたらアドラー心理学にたどり着きました。
今は自分が知りたかった答えがこの辺りにあるようの感じています。 人は幸せになるために生きてるんだよ
だからあなたにとっての幸せとは何かを考えるのが重要だよ
勉強もスポーツも仕事もそれなりに頑張ってきたようだから幸せを掴むだけの力は身についていると思う
ちょっと足りなかったとしたら本気で付き合う人間関係くらいかな
いやもしかしたら学生時代に部活で十分やっていたかもしれないけど >>48
違うと思ったら、別の「生き甲斐」を探せば良い
変えても時間以外ペナルティは発生しない 元々意味なんてありませんよ
死にたい人は死んでもいいし
その程度の世界に過ぎません 新興宗教を悪いみたいに言わないでください。
救われている人は、たくさんいます。
ただ、みんな会費払い、貧乏な人は多いです。
私は、こころ救われて来たし、健康、良い連れ合いに恵まれました。
息子は嫌いですが、そこそこ幸せです。貧乏は、したことありません。 先祖に感謝して、親を喜ばせる生き方していたら、幸せになりました。
毎日、先祖に法華経をあげて、供養しています。正しくいきて行くことが、大切です。 わかっているじゃん
自分をだしていないんだよ
最近チー牛って2ちゃんでよく話題になるけど
喜怒哀楽をちゃんと表現しないとチー牛になる
そして文章からもエネルギーが微塵も感じない
活きてる感じがぜんぜんしないんだよ
あなたは生きてるんだよ。幽霊じゃないんだ
活き活きと表現してハキハキと受け答えして
エネルギッシュに行動する
たったのこれだけ。子供でも出来る
騙されたと思ってやってみろ
必ず自分が好きになって活き活きしてくるから 俺も生きる意味がわからんくて悩んでるわ
学生時代は半引きこもりみたいな生活でろくに遊ばずろくに友達もできず
就職してからは平日は全く楽しくもない仕事、休日はだらだらYouTubeか5chでホント何が楽しくて生きてんだろ
やっぱ何か行動したほうがいいかなと思って社会人サークルでも行こうかと思ってたんだがコロナで自粛自粛で憂鬱だわ 自然に死ぬために生きてるんじゃないだろうか
私も大学中退して完全引きこもりしてた上にコミュ障で恋人いない、友達もそんなにいない
でも働いて飯食って息吸って歩いてるだけで良いんだと思うわ
ただ粛々と生きるをするだけですよ、みんなが楽しければそれでいいや 無気力コミュ症で高い金親に払わせて入った私立大学中退してそん時にもう自分はまともに生きる事はできないと思ったせいか、今月収15万くらいで働いて当たり前に飯食えて寝れて読みたい本読めて筋トレしてでなんだかもう十分な気分になってる
幸せじゃないんじゃなくて幸せが当たり前になりすぎて頭が麻痺してるだけだったんじゃという気がしてる わかるなあ
生きる事って媚びることだもの
そりゃ生きてる実感なんてないわなあ
勝負して勝たないとダメなんだよな
俺は勝てなかったな クソ上司にうるせえこの野郎って言って仕事なんかやめちまいなよ
その日暮らしのアルバイトでもいいじゃん
スカッとするよ
金が無くなるとヒリヒリして生きてる実感を感じられるかも
それは辛いよなあ 俺もすごく辛いわ
やっぱ媚びてでもボンヤリ生きたほうが良いのかな
それはイヤだよね だから悩んでるんだよね
どうしたら良いもんかねえ 難しいよなあ 生きる意味を考えることは意味がないよ。
意味があろうがなかろうが、やるべきことは毎日毎日目の前に現れてくるんだから。
それをただやるだけでしょ。
腹が減ったら食べなきゃいけないし、眠くなったら寝なきゃいけない。金がないなら働かなきゃいけないし。 人はパンのみに生きるにあらずって言うじゃない
パンとサーカスにいつも誤魔化されてる俺が言うのもなんだけど
いいんだよ悩んで 書き込みの紹介のみして立ち去りますが、
真面目な話、薬や医療も大事ですが、知識を知るだけでも救われることがあります。
一見、苦しみ多いように思える事もある世界ですが、
少し長い目で見れば、誰の人生にも必ず救いがあります。
たとえば見かけのお金や財産は少なくても、
下記の69を知るだけで、人生の本当の完全な救いと、
我々に本来与えられている永遠の転生や無尽蔵の豊かさ、
そして損・遠回りしない生き方が《客観的な証拠付き》で分かります。
少なくとも、この知識・認識の有る無しで人生（現在・結果）は確実に大きく変わります。
人生の完全救済の証明
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/psy/1514042708/69 与えられた人生楽しく生きるのが人生の意味だろ
精一杯生きるだけ
死んだら体は動かないし何もできない
ただ魂があるなら動くこともできずじっとそこに横たわってるだけだと思う 夢と希望となくして信じてた人にも嘘つかれたら生きる意味もなくなった 痛いのは無理だな 本当に無理
安楽死って言えば
本当に死ぬ気があるって覚悟は伝わるんじゃないかと思った いろいろ調べた時はあるが
結局安楽死の条件は狭い
少なくとも日本ではまだまだはるか彼方の話
世界的にもまだまだ先だろうな
気軽に死ねるなんてのは 長くて全部読んでないけど、あなたはまちがってないし、ちよっといまつまづいてるじょうたいだとおもう。ひかんしないでほしい。 長くて全部読んでないけど、あなたはまちがってないし、ちよっといまつまづいてるじょうたいだとおもう。ひかんしないでほしい。 >>78
そうですよね、私３月に警察沙汰のとらぶるにまきこまれたんですけど、かなりへこんだし、げんいんまだちょうさちゅうでもやもやしてますけど、Time is moneyですよね、楽しく遊次に過ごさないと、ご先祖さまにもうしわけないです。 意味がわからなくなったなら、意味を見出せばいいじゃない よくわかんないけど
とにかく
芸能界は私には関係無いです 全部言う事聞いてるじゃん
私自身の願いも聞いてくださいよ
自分の好きな人も好きな事も全部あきらめて奉仕しろ
あなた自分で気づいてないかもしれないけど
ずいぶんひどい事言ってますよ 人に文句言う暇あったら
自分が何とかしろ
他人に期待するな
奴隷になりたいならなってろ 今まで考えてなかったのなら
考えるいい機会なんじゃないの >>1さんはもうここに来ないならある程度解決済みってことでしょ とにかく芸能界は困る
貧乏だけど 自由にしますよ
もう嫌がらせしないでね
愛のために恵まれた暮らしを捨てる俺カッコイイ 人生が無意味ならまだ良い。
実際は地獄の奴隷社会。
偽ユダヤ人、中国人、朝鮮人は悪魔である。
支配者悪魔は滅ぼさなくてはならない。 ハイハイ
お薬致死量お出ししておきますからねー
いっぺんに飲んじゃって下さいねー
もう次回の予約は要らないですからねー
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