【GID】性同一性障害 MtF 2
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前スレ
【GID】性同一性障害 MtF
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1533227823/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured MtFと女装子とオカマは別モンだろ
元辿ったら戸籍の性別変わってないMtFが別の性別の競技に出るなってことね
それなら分かるわ、戸籍の性別通りの競技に出ればいいわ >>210。
どう頑張ったところで恐らく階級別になるくらいだと思います。体格とパワーが違うなら合わせれば良いと言う結論になる方が、人権を無視してまで叩かれるよりは安全だからです。
そしてそれぞれの階級でミニチャンピオンを用意されて、ミニ金を取って涙流して喜ぶと。
そしてそれはあなたの功績でもあります。
実際にあなたが、〇〇連盟の会長になったとしても、恐らくあなたの望む体制には出来ないと思います。
是非冷静な判断の出来る大人の方に良く相談してみると良いと思います。 どう頑張っても女はトランス女性を受け入れるしかないんだよ。
同じ更衣室とシャワールームを使うんだよ。
ペニスの付いた女の子と同じのをね。 >>207
貴方の認識の中でそうならそうなんでしょう、私の認識の中ではそうですよ、ただ遊びの延長上の学校のクラブとか社会人同好会のお遊びレベルならそこまで追い込んでないでしょ?
ボロ勝ちしていると言っても第一線のアスリートの中でどれほどの比率ですか?本当に競技としてバランスを崩すほで抗比率なら貴容疑団体の方が問題にするのでは?
それに一流アスリートならドーピング検査もあるので生来のホルモンであっても問題提起されるのではないですか?
それに剣道で批判なんて経験ないよ、少なくとも私はされなかった、貴方の狭い世界ではそうなんだろうね
因みに高校では既にホルフラと移行で女子扱いね、多少制限もあったけど、更衣室もトイレも女子、男子の方が拒否反応強い、修学旅行のお風呂は流石に家族風呂だったけど
玉竿なしでホルモン両方受けてる人造女性に負ける女子アスリートてどんだけ緩いいんだろう、勝敗で大声を出すほどのアスリートなら自分の努力で乗り越えそうだけどね、本当に肉体的に超えられない壁があるなら生活が掛かっているから科学的、法的に対抗するはずだし。
結局自分が届かない一流アスリートに自分を重ねて、感情で不平不満を言い募っているだけ、他の人も言ってるけどMTFはいかに筋肉を落とすか不審してるのにガチムチになりたいなんていう危篤な人がいるのかな?
世界で云々という人も男性としてソコソコ(一流ではない)な人が性別移行で目立ったというみたいだけど、そんな性別移行して恥ずかしい醜態晒すなんて変態のMかって思う
それでも競技続けられているのストイックにホルモン薬剤療法とトレーニングを続けている結果なんだろうけど、遊びのスポーツレベルの人が自分の我儘でヘイトを撒き散らして賛同を得られると思っているのかな?
それから、最近声にデカい男のままで女の権利を認めろという変態集団は問題外ね、男性ホルモン生成能力を無くしている肉体的に男性ではなくなったひとだけだから
因みに私の男性ホルモンレベルは女性以下で検出限界以下です、移行手続きの公文書に当たる統一形式の診断書にも記載されています、性の取り扱い特例申請の書類は家庭裁判所のHPでも見れば書式が見れますよ
思い込みで、私は嫌だと言う前に現実をみてはいかがですか。 >>215
あなたが、見た目も身体能力的にも女性そのものであると言う事は理解しました。そう言った治療を若い時から受けられ、完全な女性の身体を手にいれたmtfの方がおられる事も十二分に理解しております。私は、あなた方の性自認を尊重しますし、手術やホルモン治療で得た身体が偽物だ、とか言う事が言いたいのではありません。スポーツ以外の場面であれば、本当の女性としてmtfの方と交流します。ヘイトを撒き散らしているでしょうか?
ボロ勝ちの比率についてお尋ねいただきましたが、上で実名を出してmtfが世間で騒がれている事例を挙げました。リサーチしてください。
あなたの様に完全な女性として通るmtfの方は全体のmtfの何%くらいなのですか?極々少数なのではないかと推察いたします。お金がかかる医療行為ですものね。全ての方が簡単に受けられる治療ではないと理解しております。
上でほうで自称、なんちゃっては滅びて欲しいとか、男のままで女の権利を主張する変態集団は論外、とあります。つまりmtf自身ですら自分たちの同胞であるはずの一部のmtfを嫌悪して差別している様が浮き彫りになっています。パスする人は勝ち組で、パスしないmtfを差別して、論外だと言っているのではないですか。それこそがよっぽどヘイトではないですか。
しかしあなたの意見を聞いて、完全に男性としての機能を失った方ならば、女性競技参加の可能性が出てくるのかもしれないと、少しは思いました。ただしこれには、女性か?そうでないか?という線引きを行う必要が伴ってしまい、通らないmtfが振り落とされる構図を作ってしまいます。ですので、一括で女子リーグは女子のもの、という主張をしております。
Mtfをしっかりと定義していただけますか。どの方が本物のmtfで、どういう基準で「なんちゃって」、「自称」、「変態集団」に分類されるのですか?部外者の私からしてみれば皆mtfです。ですので全てのmtfは女子リーグに参加しないで欲しいと訴えているわけです。 >>216
GIDMTFだが一言。
「参加する気は無い」
以上。 トランス女性の言うシスジェンダーであることを証明しろ!
ってオマンコ見せろって意味でしょ?? >>216
結局実体を調べす思い込みで排斥するヘイトの最たるものですね、別にヘイトで排斥するのも個人の自由ですけど、その結果が自分に帰ってきたときには感情的にならずに冷静に受け止めてくださいね
因みに私は丁度法律が制定される時期の人間で、技術職で入社したのに、法律施行に合わせて総務のコンプライアンス部門に移動になりました、社内のごく一部に感情的になって、戸籍上女性のなった人の法的権利を個人的嫌悪で認めない人は最終的に自主退社となりました。
これは結局スポーツと同じでその競技社会(会社)がルールとして認めることに個人の感情として従えるかどうかと言う問題です。
国際競技ではその競技内では法律よりも厳しい規定になるのは公平性の上で仕方ないので、市販の風邪薬ですらドーピング検査に引っかかるのですよ?そんな世界でMTFが明らかな優位を持つのなら認められないでしょう
またMTFが優位であると言うのはネット上で多く見られると言われますが、その好記録を出したのはいつで、期間はどれくらいなのでしょう?1シーズンだけ、足掛け2シーズンで消えて行くラッキーガールなんて天然もMTFも関係ないのでは?
それに貴方が言う溢れている情報の元になるデータソースはIOCや国際陸連等の公式記事からのものなのでしょうか?
外国の東スポ的なゴシップ誌を元にしたブログ的私見を日本の誰かが翻訳してまとめサイトとかにUPしたものでは無いですか?
面白おかしく書かれたSanあたりの大衆紙を元にヘイト塗れでネット化して自分の努力不足に心地良いからと差別を声高に叫ぶには本当に寂しい人です。
あなたが満足するのは自分の意見に全ての人が賛同して身の回りと自分が知りうる範囲からMTFが優位になる事案が全て消えるまで心の平安は来ないでしょう。
日本のスポーツシーンで明らかにMTFが優勢になる状況が発生しているならゴシップ好きで話題にさえなれば何でも良いカスゴミが報道しないはずがありませんが、寡聞に私はそう言う話を聞いていません >>220
まずはご自身が述べられた、「変態集団」について回答をいただないでしょうか。身体は男のままで、それでも自分は女子だと叫んでいるひとたちの事を指しているのだと思いますが、私はそういった方たちもmtfに分類しております。
そういった方達が女子スポーツに参入してきた場合はどう対処すれば良いのですか。
あなたはそう言う方たちは問題外だと一蹴しておりますがそれは差別に当たらないのですか。
BBC の記事置いておきますね。
リサーチはご自分でされたらどうですか。
https://www.bbc.com/japanese/49148264 みんな服とか靴ってどうしてる?やっぱネットで買ってる? >>222
シマムラとかゆめタウンです(笑)
一時期はセレクトショップやブランド直営店、それとアウトレットモールでこだわって買い漁ってましたが冷めました。 >>223
>>224
ブラウス肩キツくない?いつもしょげるんだが
是非コーディネート教えてほしい >>225
か細い人専用の服ばかりなブランドも中にはありますが、ダイエットしてサイズ選択を間違わない様にすれば問題無いですよ。私も普通の女よりも肩おっきめですけど大丈夫でしたし。
年齢はお幾つくらいですか?
自分の年代よりワンランク手前迄の雑誌を参考にすると良いと思いますよ。
「dマガジン」などは月350円で沢山の雑誌をパソコンやモバイルで読めるから、季節や年齢に合わせたコーデをじっくり探せますよ。 バカマンフェミが日本は世界一の性犯罪大国という設定にしてくれたおかげで
男子トイレでは毎日性暴力が起こってることにできてよかったわぁ〜。
トランス女性は差別ゆえ1人も被害を名乗り出ることができませんので。
暗数万歳。 トランス女性が女子トイレを使うのは女性だからですが。 >>226
20代後半
割と痩せ形だけど骨格だけは手術でどうにもならんから大変 >>225
うわー分かる肩マジで嫌だよね 肩の骨格削れるなら削りたい
Aライン意識して服選んでる
あとはWEARで自分が着たいしたい格好してる 骨格はやっぱり男そのものだよね。
トランス女性って。
ラグビー日本代表かよ?ていうトランス女性いるもんな。
女子トイレとかにいたら即刻通報ものでしょ。 >>232
ゴリラみたいな純女もいるしね!
結局は化粧で元の顔をどれだけ綺麗に見せれるかだよMtFも純女も メイクにどれくらい時間かけてる?
私は毎朝15分だよ。 ターフに荒らされてたけどやっといなくなったんだ良かった メイク時間はどれだけやるかで変わるなあ
ガッツリやるときは30分こえるし簡単な時は10分そこら >>236
どのくらい時間かけてる?って特に何も限定して無い場合は、仕事か軽くお買い物に行くぐらいを想定すれば良いよ。 なぜ肩幅も小さく袖も短いちっちゃなサイズを着ようと思うのか >>221
MTFであっても法的公的権利を有するのは性の取り扱いの変更を済ませた人です、現状適応範囲を拡大する動きは有るようですが(断種法だととか)
その事の危惧しているのなら5年ごとの特別法の見直しに意見を述べれば良いと思いますよ、一応法律の制定には凄く軽く関わっているので、子無し要件廃止には反対の意見を述べさせてもらっていいます。
それからニュース類が外国なんですか?日本と女性の範囲が違う国の事をそのまま持ってきてもね、しかも単発、その国で女性として認められる人が女子で競技するのは問題ないと言うより、女性の人権問題になると思いますが?
競技の公平性から女性の定義が違う国の選手同士が競う場合は問題でしょうけど国際競技団体は完全な男性体で精神は女性での正式な競技参加を認めているのは知りません、少なくとも日本では特例法で女性にならないで正式に競技に参加できるとはきいたことがありません
精神的女、現法律で男性が女子競技に参加するのは私も反対ですが、現行法での女性を差別するのはヘイトでしか無いと思います。
もっとも差別と騒いでも私には関係ないですけどね、性別移行を済ませて社会的にも女性としての恣意も確定していますから、ただあなたのように拡大解釈でヘイトされると今の性別移行予備軍、年齢で移行できない若い人に不利になるのが心配です。 >>228
トランス女性、法的には男性の女装変態は男で女子トイレ使用は不法侵入です あのね、僕が教えてあげるね。
男さんと女さんがセックスしちゃうから
一緒にはしとけないの
だから便宜上分けてるだけなの。
それ以外は別に同じでも何も問題無いのね。 >>243
私は日本の現行法でmtfの扱いがどうだこうだ議論したいのではありません。個人の身体が男性であるか女性であるかは生まれ持った生物学的事実です。法律でどうこういうのはおかしいですよ。性別変更の法規定を全てクリアして、戸籍上性別を変更していても、それはラベルを張り替えただけの話で中身の人間は変わっていないじゃないですか。いわば、姓名変更と同じではないですか。スポーツの世界では、書類上ラベルが張り替えられていても関係ありませんよ。身体が全てです。
あなたが書類上でいくら女性だと言っても医学的には元男性であり、身体は男性の機能を維持しようとするので、女性ホルモンの投与が無ければ、男性特有の身体的特徴が戻ってくるのではないですか?
海外だと女性の範囲が違う件について
まさに私が問題視する点です。国によって女性の定義が違って良いのでしょうか?性別は生物学的な事実です。法律でどう定めても、物理は歪められません。法律で「地球は平面である」もしくは「地球を球体と呼ぶのは禁止」とかといくら定めても地球は球体です。それと同じですよ。法律の規定とは「この基準を満たした人は戸籍上の性別を変更できる」となっているだけ。「女性に生まれ変われる」とは違うのです。女性スポーツは女性に生まれた人だけのものでなくてはいけないのです。 >>247
いいえ。アンチには行きません。
ここで議論します。
私に出て行けと言う前にご自身の意見を言ってください。 >>248
トランスジェンダーに親でもころされたんか? トランス女性の6割近くがレズビアン。
つまりオマンコが好き。
ペニスは私のアイデンティティ。
断種手術を強制するんですか!などの主張も
チンポ付きで女子トイレや女湯を使いたいからなんですね。
彼女たちオマンコすることを「インペニ」って
言うんですって。
同じ更衣室、同じシャワー室を使わせないのは差別!
トランス女性の前で陰部を不自然に隠すのは差別!
って男尊左翼と手を組むのが目に見えてる。 >>249
放っておきましょう。
街宣右翼みたいなもんです。 女子トイレの個室の中で下着を下ろして
壁に精液をぶちまけるトランス女性。
心は女性ですが身体は男ですから
男性の性処理が必要なんです。
あとは拭き取るのがマナーなんですが
そのまんまの人もいますね。
自分一人以外の行動なんて
絶対に誰にもわからないんですよ。
https://i.imgur.com/O58scBD.jpg
男子トイレにはそういう痕跡結構あるんですよ。
女性の皆さん甘い顔してはいけません。 (ササクッテロラ Spcb-vKz6)はNG行きでも大丈夫そうですね。 >>246
言ってることが真理すぎて辛い
自分でもわかってるんだよなー手術しようが戸籍変えようが上っ面が変わっただけなんだよなって
mtfがスポーツで女と競うのはおかしいと自分も思ってたけど
この理屈だと戸籍変えようが男は男なんだから、女のふりせず一生おかまでいろよ!って話になる気がするんだよな
結局自分の都合のいいように考えていただけなんだなー トランス女性から性被害を受けた女性の口を
全力で寄ってたかって封じようとするTRAたち。 >>257
ご意見ありがとうございます。
誤解させる様な言い方で申し訳ありませんでした。私は戸籍上の性別が変更されてもスポーツの世界(医学的観点)ではmtfは男性と扱われるべき、と申し上げたいだけなのです。そのほかの場所ではmtfの方に女性として生活していただいて何の問題もないと思います。職場やご近所付き合いに性別の区別なんてそもそも必要ありませんから。区別が必要なのは女性のみのスペース、すなわち女子リーグです。
トイレ、更衣室、温泉はどうするの?という問題はありますが、覗き目的でそれらに侵入してくる男性はどの道一定数存在するわけで、mtfの問題とは分けて考えるべきです。
覗き目的の男性は犯罪者として裁かれるわけですが、女子スポーツに参加するmtfは、それが当然だ、と言わんばかりに女性スペースを侵害してくるのです。この二つは分けて議論するべきですし、どちらとも放っておけない問題です。 >>259
だからスポーツに参加しないと書いていますが。
賢明なMtfですら手術をした後も銭湯や温泉場の女湯とか入りたくないんですが。
もう少しこまめに聞き取りした方がいいですね。 Twitterでもある〇教の方が一生懸命に書いていますね。 コテハン付けてくれるとNG出来るから次書き込むときは頼む
同調して欲しいならSNSでやってくれ じゃあ男性ホンモンやってるSRS前のFTMはどうなん? >>263
はい、私の意見をお答えします。
スポーツに参加しないでください。
ホルモンで身体を移行しようとしている人、した人はスポーツで競技しないでください。それが私の一貫した主張です。 >>265
スポーツは全てダメですか?
ゲームなんかはどうでしょうか?
将棋は?ダーツは?
余興としてのスポーツは良いのでしょうか? 引き続き (ササクッテロラ Spcb-vKz6)はNGと言う事で。 >>267
ゲームや将棋については私自身が競技者ではないので意見するのが難しいですが、将棋やチェスに男女の区別は要らないと思います。身体能力を競うものではないからです。
ダーツがどんな競技なのか詳しく知りませんが、スポーツの種目によっては身体能力の男女差がそれほど大きく影響してこないものもあるのは確かだと思います。射的競技は全般的にそう言えるのかと思います。 >>271
線引きが不明確ですね。
せめてその辺も詳しく線引きしてから
主張をしてみませんか?
後からコレは良いコレはダメって決める後出し法案とか
あり得ないと思います。 トランス女性はシーメールです。検索すると実態がよくわかります。 >>273
アクセスポイント頻繁に変えてお疲れ様。 >>272
いいえ、不明確にしてはおりません。
射的競技であれ、コンタクトスポーツであれ、男女リーグは分けて行われるべきです。
男女の体格差があまり影響しないスポーツもある、と申し上げただけです。 >>275
決定的な体格差が無い競技まで制限する根拠をもう一度教えていただけますか? >>276
まずはあなたがどのお立場で、
どの様なご意見をお持ちなのか教えてもらえますか?
返答が遅いからといって「諦めたんですか」とかちょっと幼稚すぎません?この件について議論する気かあるならご自身の立ち位置とご意見を述べてください。 >>277
ちなみに私の意見はと言うと、
ズバリ「くたばりやがれ」ですよ! (ササクッテロ Spcb-//iD)
ここは法廷ではありませんが。 多様な性にYES!を実践するためには
異なる形状の性器を目にしておくことは大事。
グローバルな人間愛の形成にも繋がるし。
やっぱ愛ダホ?ブホホホホホw
情操教育は女根から。
Suck my girl’s dick
先進的な欧米では当たり前なんだよ。 きっとインペニ女装だ。
女性の膣に自らのペニスを挿入したいトランス女性だ。 ちんぽこ生やしておきたい人ってそれトランスでは無いのでは なんか話し合いをするふりしながら、曲解したり無視したりしていらつかせようとしてるな >>286
女性スポーツは女性に生まれた人のものです。
イラつかせようとしているのではなく、私自身の真意を主張しております。mtfは医学的には男性と扱われるべきです。あなた方の健康保険証には、移行後も元男性と記載されるべきです。なぜならあなた方がもし危篤状態になり緊急医療が必要になった場合、医師はあなたの本当の性別に基づいて救命処置を行う必要があるからです。
男性と女性では心臓や肺の大きさが違います。骨格も骨密度も違うのです。当然、医師はあなたの本来の性別を知った上で処置を行う必要があります。
MTFの皆さん、戸籍上で女性に変わったとしても、自分を偽らないでください。あなた方の身体は死ぬまで男性です。
曲解もなにもあなた方の反論が支離滅裂過ぎて反論に値しません。 >>290
長野県で白骨遺体が発見された事件
当初、性別不明とされていたこのご遺体が
男性で、男性なのに豊胸手術をしていたとの報道がありました。
ニューハーフかオカ… - Yahoo!知恵袋 https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1373089903?fr=and_other >>289
すいませんねえ
昔から思い込みと被害妄想が激しい人でして
地域でも評判の変わり者なんです
mtfはスポーツするなとか、
中国共産党ですら言わない事をネットで発言して
反論する方に対し居直った様な態度を取っていたなんて
mtfに限らずこの子の発言で心を痛められた方に対し
本人に変わって深く深く謝罪致します しかしながら、彼女にも悪気は無いのです。
少しでも敵は弱い方が良い。強敵は少ない方が良い。
この気持ちが悪いのであって、彼女は出来るだけ良い成績を残したたかった。コレだけは解って欲しいです。
確かに浅ましいお願いを書き込んだ事は消せない事実ですが
彼女もまだまだ未熟者ゆえ、反省に反省を重ね、自分のスポーツに精進すると思います。 >>271
射撃(スポーツハンティングを除く)は火薬を使う実銃では体力差(体重差)が影響するよ、日本国内のクラスでもクレイ射撃は男女別だし。
私は銃刀法改正後エアライフルを廃銃にしたけど、競技自体は男女別で女子登録だった、まぁ体力よりは精神力のスポーツだけどね。
競技自体あまり知らない、スポーツに名を借りて法的な性別移行をした人を貶めたいだけの女として器の小さい、私女王様気分の人なのかな?
法律で認められた権利を蔑ろにする考えは女装の自称MTFと同じく気持ち悪い、比率的に正式に移行した人と同じスポーツをする確率なんて無限小な確率なのでその都度主催者に抗議をすればどうですか。
たまに移行後でも男性扱いをされた人が裁判を起こしているけど、基本的には女性と認められているし
スポーツで言い訳、不公平を言い出す人って大概真面目にスポーツしてない人だよね、レギュレーションの唐突な年功とかには怒るけど、厚底高反発ランニングシューズの突然の禁止とかみたいに >>296
ご意見ありがとうございます。
あなた方の助言に従い、連盟に正式に抗議をいれる予定です。
やっぱりいらっしゃるですね。様々な競技でmtfの方が実際に女性として競技されているのだと、再認識しました。私は剣道の競技者ですが、身近にmtfの選手の方がおられます。その方はどう見ても一般的な女性よりも体格的に有利です。これについて不公平だと声を上げることが、真面目にスポーツしていない人となる根拠がまるで分かりません。ドーピングが不公平だと声を上げているとの何か違いありますでしょうか。聞きたくないから女は黙っていろ、ということ?
真面目にスポーツする気があるなら、なぜ貴方こそ元の性別の方と競わないのですか。ご自身でおっしゃる通り体格が影響する競技だったわけですよね?なぜ女子として登録したのですか。自分にアドバンテージがあると分かった状態で競技に参加し、勝利して素直に喜ぶことが出来るのですか。そこが一番聞きたい部分です。 男子トイレをオールジェンダーにして
女子トイレとオールジェンダートイレにしようとか
馬鹿なオマンコが主張してますが
女装男たちは嬉々として女子トイレに入ってくるに決まってるでしょ?
排除したいなら
チンポトイレとマンコトイレだよwww LGBTとGIDとAGとTVは別物でいいんでしょうか?
LGBTて同性愛者の総称でしょう。 >>300
セクシャルマイノリティの総称。
レズ、ゲイ、バイセクシャル、トランスジェンダーの頭文字だけど、これだけでは収まりきらんぐらい多様なマイノリティの総称だよ
同性愛者のことだけではない 会社にカムしてないんだけど健康診断ってどうしてるの? >>302
問題はない。
健康診断にオッパイ項目はない。
血液検査にエストロゲン値もないはず。
黙っていてもなんも問題ない。
言う必要性はない。 病院で生理の項目書く所を書かないと、聞かれるじゃん?
嘘書くのもなんだか何で、無いと答えると、どうして?ってなるでしょう? それからカミングアウトする事になるんだけど、生理の項目は何て書いてるの? >>304
>>305
したらば辺りでIDの消し方教わったんですか? 病院は仕方なくカミングアウトすることはたまにあるなぁ
手術歴とか
カミングアウト必要ない病院で高校の後輩働いてた時は地獄だったが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています