子供を作る事が一番子供の事を考えていない！89
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人は自分の為に生きている
親が子供を一番に考えてるなんてありえない
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・スレの本題からかけ離れた無根拠な悪口・決めつけは止めましょう。
※ 上述はスレの流れが荒れる要因ですので遵守して下さい。
・否定したい時はまず意見を聞いてから言いたい事を相手に説明する事。
お互いに相手の考え方や価値観を尊重し合うようにしましょう。
子作り否定者のみのスレ進行を希望される方は下記スレへどうぞ。
子作りは大罪71（ワッチョイ）
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1554977835/l50
前スレ
子供を作る事が一番子供の事を考えていない！88
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1552656495/l50 マスクしてる奴も生まれない方が良かったと思ってるハズ。 人間はなるべく優秀な異性を求めるようにできているからね
独身に劣った人間が多くなるのは当然だし、劣った人間が幸せになれないのもまあ仕方がない >>334 >>335
ｔｈｘ
確かに生物が他者や他種生命の痛みや苦痛にばかり配慮してたら自分自身の方を末梢する以外になくなるよ
ただ前もここで書いたんだが、仮に全人類がもれなく100%エゴイズムにのみ忠実に従って生きるとすれば、それは自分自身の首を絞める結果になることも明らかだろ
誰の事にも一切配慮しなくていい世界は同時に誰も自分の事に一切配慮してくれない世界だからだ
いつでも好きな時に誰かの事を殺してもいい世界は、いつ誰かの好きな時に自分が殺されてもおかしくない世界だ
現状がそうでないのは法律や倫理観や道徳が機能してるからな訳だろうが
それを機能させてる動力、エンジンの部分が何かを考えると、結局は良心や善意であり利己目的と利他目的の両方だろうってところに行き着くんだ
他者の苦痛への配慮とケアが自分自身の利益にもなる仕組みが始まりの所からあるんじゃないかと
そこまでメカニカルに捉えずとも、例えば自分にとって愛着のある存在が苦しんでいたら自分も苦しくなる(少なくともその状態を幸福とは決して感じない)ようには出来てるもんだろ
だから共感性も同情心も元になってるのは思考的な理性として作り上げた部分ばかりとも言えない気がする
共感や同情心を覚えられる対象、他者が存在してる、その事自体が自己存在の肯定、充足に結び付く部分もあるんだろうしな
ただまあ虚無主義的な価値判断としての、どれもこれも皆、自己他者共の不幸であろうが幸福であろうが一切合財がどれも全てが虚しく無意味だってとこに行き着いてるのならそれはそれでアリなんだろうなって気もするよ
物事の解釈をする時の視界や視点はクリアになって確かに「シンプルに生きる」上では合理的かつ効率的だ
ある意味それも人間に運命付けられてる「生涯感情生活をする」上で殺伐とすることさえ厭わないなら
案外、人間そのものがお互いで利己と利他の最終的な(人類的な)ベストバランスを探るために各々自分の人生を使って実験してるようなとこもあったりしてな
こっちこそ長々悪い
飾らない真摯なレスをもらえて嬉しかった
改めてｔｈｘ ありがとう 他者への共感だの思いやりだのは強調するまでもなく普通に生きていれば当然の如く備わるもの。
それの欠落した人間は社会から爪弾きにされるだけ。
頭で考えてどうなるものでもない。 共感能力の欠落を埋めるとかはもはや精神医学の領域だな。 >>344
そうだね
共感とか思いやりとかは、巡りめぐって自分のためになる
その辺り突き詰めると利己的と利他的の境がどんどん曖昧になり、最終的には人間って結局は自分のためになるかならないかでしか生きられないんだな、という結論になる そういう意味では、人間が子供を作るのも肉を食うのも当然で、否定する根拠が見当たらない また、ないならないで社会と折り合いをつけて生きていくこともできる。
ないものをあると信じ込んで生きるよりは真っ当といえるだろう。 あくまで客観的に論じるならそれも両方だろ
その>>347システムの存在を事実として認識した上で、それを理由に用てそれらを「否定する根拠が見当たらない」とするなら必ず同時に「肯定する根拠も見当たらない」にならなければおかしいんだ >>351
肯定する根拠は、その方が自分のためになる、ということだけだね ここでは「自分のためになる」っていうのも個人主観の域を決して出ない
ここまでのやり取りで「自分のため」の定義自体が既に不成立、瓦解起こしてるからな >>353
まあそうだね
自分のためになる、と思う人は子供を作るし、ためにならない、と思う人は作らない
それだけの話だね 本人たちにとっては十分な根拠だろう
どちらにしろね
どちらもそれを否定する根拠がない 「肯定する根拠もまた等しく無い」が導けた時点で当該スレの存在意義としてはもう充分なんだ
こういうテーマで話しの出来てる人間になんだから後の詳細を説明しなくてもその意味は分かるだろ 子作りみたいな社会を形成し維持するために必要な無責任さは許容されて、社会を壊しかねない無責任さには制限がかせられる
人間が社会的動物である以上社会を作るために必要な無責任さである子作りは永遠に許容され続ける気がする
子孫を残すべきでないという運動は犯罪と同じように社会を壊す行為に部類されてしまうから、反出生的な考えを社会が持て囃す時代は来ない気がする たまたま今は日本が超少子高齢化社会だからそうなってるだけで人口抑制論はいつの時代にも一定以上の正当性を保って存在して来てる
もちろんそれは反出生とは最終的には別のものだが共通してる部分も多いからな
今この時だけを切り取って「○○が持て囃されることはない」と断じるのは早計かつ短絡的なんじゃないか
その都度都度、状況次第でコロコロ有り難がる対象を変えたり手のひらを返すのも人類、人間の本質だぞ >>359
たしかに社会を維持するために子孫を制限すべきって政策は普通に中国の一人っ子政策とかで取られてんな 反出生主義って子を産むことは道義的に許されないっことで生まれたのか、社会を維持するための政策として生まれたのかどっちなんやろ 年配者や氷河期世代の人間に話しを聞くと日本でもベビーブーム世代の当事者達はメディアなんかの論調、風潮としてさんざん自分達が地球資源を食い荒らす余剰人員ぐらいに扱われた経験もあるらしい
まあ環境問題で人口過剰が一番の痛手になることは今も変わらない事実だけどな
社会のお呼びとお声がかり次第、子供を一個の人間とも思わない扱いでホレ減らせだのホレ作れだの身勝手で無責任なもんだよな
そんなもんに逐一踊らされてる人間も悉く愚かだ いつもマスクしてる奴は子供なんて作らない方がいいよな。 顔を隠せなくては生きて行けないなら
子供も同じようになる。 マスクしてサングラスかけて帽子をかぶってる奴もいる(笑) 映画「藁の楯」、このシーンを見た時、やはり反出生のことを強く思い出した。
https://youtu.be/I0jmau9zm5E?list=FL6LukAVqDEj1hEDj6dfCtfw&;t=6793
”死んだ人間の声に、耳をかたむけて下さい。亡くなった子供は、あなたにこんなことを望んでいますか。”
声なき者の声を拾う。人に、真の知性と想像力と、なにより心からの深い思いやりがあれば、行きつく結論は普遍に不変の、ただ１つ。
最も愛する我が子は、全ての生命たちは、永遠の無の中で、完璧な平安と満足を約束され、ぐっすりと安らかに熟睡しているのだから。
それだけで、もう十分だ。それを超える最高効率の平安と満足は、この物質界にはあり得ないのだから。
『ママ、産まないで。 パパ、孕まさないで。 苦しまなくていい命。』 どんな馬鹿でも世界人口1000億人とか聞けばほとんどの人は「もう産むな！」と言うんじゃないかな
ある意味反出生主義だよね >>371
世界人口よりは身近な現実での
人の多さで実感するんじゃないかな
僻地や過疎地に住んでたら
世界人口の多さは実感しないだろうし
むしろ人が少ないなと実感するだろね この先の世界に作られ生まれる事の明るい展望が何処にあるのか、見出せるのか普通に聞きたいけどな
そんなものも無しに流されるまま作ってるならそのイージーさについては批判されることもまた受け入れるべきなんじゃないか
子供を作る作らない、双方共に客観的な根拠が無い以上はな 馬鹿とかブサイクな顔が産まれてくると分かれば
ガキなんて産まない。いつもマスクしてる奴は自分がブサイクと
自覚してるらしいから、子供のために産むなよ。 マスクだってアレルギーや疾患が理由で否応なくしてる人間も多いはずだろ
仮に容姿を隠したい一心でマスクをしてる健康体の人間が居たとしても、赤の他人がそれを嘲笑したり責め咎めるのも全くもっておかしな話だ
他者がマスクをしていることによって何かの実害を被る人間なんか皆無のはずだからな
違うと言うならそのことによって受けた実害を上げてみたらいい
なんとなく不愉快だとか目に入ると気に入らないなんてのは実害じゃないぞ、念のため
とりま確か同じ板にマスク愛用者叩き専用スレがあった気がする
そこでだけやっててくれ てか、マスクはどうでも良いけどよｗ、生き物の顔なんざ、０．３ミリくらいの皮一枚だぞ？
そんな薄皮ぺろっと引っ剥がしたら、グロいキモイ拷問うけたような血だるまの塊がデロンっと出てくる、みんな誰しも。
てか、人間の体自体が、大きなウンコ袋みたいなもんだ。
そんな、たまたまのクジ引きで幸不幸や、精神状態が大きく左右されたり・・バカバカしいと気付けんのか？
そんなバカバカしい世界だったら、それこそ強制連行してきて、巨額の維持費を背負わせるなんて、やっぱりヤルべきじゃないだろが。 そんなこと言ってるから出生主義者扱いされるんだよ
「ほんそれ！やっぱ顔だよな！ブサイクで人生詰んだ、生まれたくなかったわ、毒親死ね！」ぐらい言っとけ お前の中の反出生主義者像がそうだってだけだろ
てかお前自身が容姿コンプレックス凄いんだろ
でなきゃ他人の容姿について見下す事に必死になる理由なんかないはずだからな >>377 ホント、それよな。
オレも子供の頃は、世間の大人たちがなぜ異常に表面的な見かけに拘るのか？、バカバカしいとしか思えず軽蔑してたよね。
でも自分も大人になってみると、思いっきり世間に毒されて、軽蔑してた汚い大人たちと同じようになってる。
やっぱり、この世に産まれるって、穢れて醜く汚れていくリアルを意味してるんだな、
わざわざ苦労して大金かけて延々と汚なくなる無意味を繰り返すんだなって、反出生に目覚めるキッカケになったよね。 お前らだって顔が悪いとかで虐められて
人が嫌いになったんだろう。マスクして生活してんだろうな(笑) とことん歪んでるな
お前がそこまで酷い容姿コンプレックスに陥ってるのはその歪んだ心根が原因だろ
本当の原因は多分外見じゃない それはお前らにそのまま返すｗｗｗｗ
不幸な人生だったのはお前らだから。 それこそ勝手に決めるのは第三者だ
お前の一連の叩きレスを見て ああ、反出生主義者と違ってこんなに充実して幸福な人生を送っていそうな人間もこの世界に居るんだ と思う人間がどれほど居るのかね
少なくとも俺はまず思わん 独男終末期は子を成さねば来世は訪れぬとか営み転生説を受信しちゃうからしゃーない
波多野唯レベルで妥協しとーないねん！！ ほんといろんな新キャラがポンポン現れるよな
関西弁は消えたのか お前達みたいな反出生主義者なんて産まれなくて
よかったと思うよ(￣∇￣)ハッハッハ ３９７生まれたくないなら、死ぬのもイヤとは矛盾してないか 書くほどに不幸さと苦痛さがダダ漏れになってる
そんなお前が反出生主義者叩きしてることの方がよっぽど矛盾だ 出生主義者は理論的に物事考えられないから
矛盾が生じたら神秘主義思考を組み込んでくるからな 抑圧、防衛機制なのも丸出しだ
シャドウって奴な
投影されて絡まれる側にとったらただの暴力被害でしかない
自分自身の内側にある苦痛や不幸さへの憤りや悲しみを、ただそれが今ここにあると認められる素直さと勇気を持てない人間が反出生に対しての執拗で攻撃的で病的なアンチになる
しつこさ＝自分自身では怖くて認められない度だ 結局出生を否定する根拠も肯定する根拠もないなら、本人の好きにやるしかないよね >>400
死ぬことに苦痛は伴うが、生まれないことに苦痛は伴わない
死ぬことと生まれないことは全く違う 誤解を防ぐために言うが、反出生云々以前の話ね
ただの事実として おれには苦労も苦痛もないのだが。
反出生主義者には俺がそうであってほしいという
願望があるんだな。
生きるのに苦痛があるなら無理して生きなくていいぞ。
お前らは不幸な人間なんだから。 幸福、多幸感を覚えてる人間は他人には無関心か寛容かのどっちかになる
わざわざ不愉快さを与えようとして攻撃的で粘着質なレスをする理由を持たなくなる その理由がなくなると言ってる
常時多忙な人間にとっては暇っていうのは「せっかくの暇な時間」になるはずだしな
お前は常時暇な人間で、しかも不幸な時間の潰し方しか思いつかない不幸な人間ってことだよ 多忙じやないから、悠々自適に暮らしてるけど。
でも他にも暇を潰すことがここにあると分かったから
このスレの馬鹿を相手にして遊んでいるだけ(笑) 本当は分かってるはずだ
認めるのが怖いから一生懸命虚勢張ってる
ここまでそういう生き方しか出来てこなかったんだろ
孤独だよな ぜんぜん分からない
嘘勢を張ってるのはお前の方だろう
自分で自分のことを考えてみろよ オマエモナーに逃亡か
虚勢張る理由なんかこっちには無いぞ 自分より劣った人間を見つけると安心してしまうのが、人間の悲しい性だね
スレタイを見て、子供どころか結婚すらできない底辺が集まってると考え、そいつらを煽ってストレス発散しようとする奴が後をたたない それもマウンティングだわな
ほんと人はマウンティングが好き
ああ、俺もこうやってマウンティングしてるか
失礼 そういうやつはもちろんストレス発散とは言わない
暇つぶしという
そして煽られてそれが図星のやつは過剰に反応する
スルーできない すべてが自己申告の匿名掲示板でマウンティングするほど無意味なことはない お前には自分以外に大切なものがあるかないだろう。
あるとすればお金だけだろう。 お前らは虚しい人生を生きてきただけの哀れな人間なんだよ。 煽ってるつもりは無いんだけどな
ぱっと分かりやすい見たまんまの部分を指摘してるだけで
>>424
大切の定義によるな
金も大切だがそれと同じかそれ以上に大切だと思える人間はごく少数だが居るよ 煽る方も煽られる方も、自分は冷静で相手こそ必死になってるってことにしたくて仕方がないんだよな
端からみりゃどっちも顔真っ赤だけど まあ踊る阿呆に見る阿呆とはよく言ったもんだよ
中立ぶって煽る奴も踊る阿呆だ 枯れ木に水をやるようなものだな
さすがに飽きてきた。 荒らしと、荒らしの相手をする荒らしに嫌みのひとつも言いたくなるのは仕方ないだろう 枯れ木はお前な
水欲しがってるのもお前だ
反出生主義者でもスレ住人でも無い 普段から過疎もいいところのスレに急に湧いてきてスレ主を気取られても迷惑だ
したいレスがあるならこっちに構わずすればいいだけだしな
端から文句とケチつけ以外には言いたい事なんかも無いんだろ そういうことだね
程度の低い人間ばかりが集まるスレというわけだ
程度の低い人間が好む題材なんだろう 自虐に人を巻き込むなよ
一人で勝手にお前の思う所の程度の低い人間的人生を満喫しててくれ こんなスレで顔真っ赤にして荒らしとバトルするのが程度が低くないという認識なら、もう何も言えん このタイミングで使わずに他でいつ使うのかって言葉をひとつ贈るな
自己紹介乙 はい出生主義者の奇行↓
１９歳の妊婦殺害、子宮から胎児取り去る ４６歳女など３人逮捕 米シカゴ
フィゲロア容疑者は、２０代だった息子を２０１７年に亡くしていた。
警察は、同容疑者がオチョアロペスさんの子どもを自分の子どもとして育てるつもりだったと見ている。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
