子供を作る事が一番子供の事を考えていない!66 [無断転載禁止]©2ch.net
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人は自分の為に生きている 親が子供を一番に考えてるなんてありえない 子どもがいる方の閲覧はご遠慮下さい 子どもがいる方は書き込まないで下さい ☆ ローカルルール ☆ ・子どもがいる方の閲覧はご遠慮下さい。 (不愉快な気分になる恐れがあるからです) ・子どもがいる方は書き込まないで下さい。 (親目線のお説教、罵倒等は無用です) ・スレの本題からかけ離れた無根拠な悪口・決めつけは止めましょう。 ※ 上述はスレの流れが荒れる要因ですので遵守して下さい。 ・否定したい時はまず意見を聞いてから言いたい事を相手に説明する事。 お互いに相手の考え方や価値観を尊重し合うようにしましょう。 子作り否定者のみのスレ進行を希望される方は下記スレへどうぞ。 子作りは大罪 49 http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/mental/1502540099/l50 子作りや生まれることについての素晴らしさを語りたい方は下記スレへどうぞ。 子供をたくさん産むことが子供やみんなのためになる http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1497787421/l50 前スレ 子供を作る事が一番子供の事を考えていない!65 http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1501290564 子持ちの書き込みを見て子持ちがまともではないことを再認識する。 リアルでも頭のおかしい人なんだろうか。 子供作ったら病院いかなあかんし学費かかるし勉強もしつけも教えなければいかん 飯も与えて 本当にめんどくさい 自分が誰かに感謝するんじゃなくて まず自分が感謝されないと気が済まないキチガイ お前という低いレベルの人間のもとに奴隷として生まれた子供にまず感謝してみろよ 出来ないだろ糞親 >>450 発狂親はIDないメンサロスレで暴れてるよ 子供なんて自分の思い通りに動いてくれないものなんだから 親はそのあたりを産む前に十分冷静に理解しておくべきだ だいたいの親は子供に自分の理想や欲望をぶつけるだろ それがそもそも誤りであり間違いなんだよ だいたい自分の思い通りに動いてくれる人間なんてそうなかなかいないぞ わかっていながらも己の欲を押し付けたいのならそれは「エゴ」だと理解するべきだ 無自覚というのが一番の毒親 子供を苦しめるだけの存在 そんなこといったら自分含めても思い通りなんてならんじゃん この世界はやってみるしかないじゃないの それでも自分の理想で生きようとするだろうし 身近な人には押し付けることにもなろうし 押し付けられることにもなるだろうし 許容できることもあるだろうし できないこともあるだろうし うまいこと付き合えることもあるだろうし 全く無理なこともあるだろうし 経験して間違いと思って変えていける人もいるだろうし できない人もいるだろうし そんなもんじゃないのかね 生まれちゃって生きてる以上、上手い事 自分の心地よい生き方や死に方が見つかるか作れるといいね うまくいくとは限らんけどね どうにもならないことが圧倒的に多いから そういう予め制限かかってる囲いの中に閉じ込められたことが不本意なんでさ 自分がされて不本意だったのと同じことをわざわざ子供にしたくないだけだよ そんなこと言ったら この時点で開き直りから始まってる で終わりでしょ ただの認識してる範囲の違いじゃねえの 開き直ってんのは子作り派も同じじゃね? 説教イラネ アンカ打つか打たないかでこのスレの理解度というものが推し量れるな アンカー打つ奴は素人 人間は死にますか?死にませんんか? 健常者が死ぬと分かってて殺したら殺人じゃないですか? 池沼のふりして減刑か無罪になるのを狙ってるんですか? >>457 やってみるしかない、という願望で子供作って思い通りにいかなくて 子供や旦那(もしくは妻)に当たる親達がこの世の中にいるうちは 「この世界はやってみるしかない」なんて言葉は危険 『やってみるしかない』じゃなくて、本来あるべきは、『何もやらなくていい』『やらなくても済むようにする』なんだよね。 人類の生活を快適にする文明の利器の全ても、『やらなくても済むようにする』を実現せんがために (例:カンタンにお湯が出る仕組みを作ることで真冬の水の冷たさに苦しまなくて済む)、懸命に発明されてきたものだしね。 そもそも、だねえ。そもそも。 生まれさえしなければ、◯◯せねば!などから100%完全に自由だったわけで、それが究極の理想なんだよw? やってみるしかない、というのは、自分から◯◯せねば!と自分を追い込んで、背負わなくても良い面倒事を自発的に背負って首突っ込んで、 軽装だった人生をバーベルのような重荷だらけにして自分をがんじがらめにすることなんで、ちょっと気をつけたほうが良いんだよ。 そこらへんの義務感・人の良心に乗じて、人をコントロールし利用しようとするおぞましい勢力は、世の中驚くほど多いってのもあるしね。 生まれてなかったら生まれる可能性を持った不完全な永遠状態なわけだから 糞でも一度は生まれて死んで完全な永遠をゲットしたほうがベターやろ >>457 うちのアホ親と同じ事言ってんな あんたは親じゃないだろうな 生まれちゃったんだからやってみるしかないなんざ親が言うのは超絶無責任だからな とりあえずマンコにチンポ突っ込め そこから全ては始まる 親であるかないかよりは、一人の人としては、産まれて生きているってのが現実だと思うし、意識してもなく望んでもいないことも含めて全てのことが与えられちゃってるわけだからなあ、自分なりに上手いこと心地よく人生全うしたいと思うけどな 自分を含めて今生きてる人を見るたびに親が中だしセックスしたからこんなことにって思ってる 突き詰めて考えれば考えるほど全部が謎だらけで意味ワカンネ 高山善廣の経歴きになって調べたけど子供いたんだな ウィキだけの情報みて高山善廣が結婚して子供生んで良いと どうやったら思えたのか不思議だわ 出生主義者の脳ってどんな思考してるんだろ >>473 矛盾で理不尽なことばかりだからなこの世界は >>475 うん 巻き込まれたくなかったな 謎過ぎて矛盾過ぎて理不尽過ぎて手に余るから やってみるしかない!産んでみなきゃわからない!に巻き込まれる子供達の小さな背中に 親達のうごめく欲望や多くの税金やお年寄りの介護等々を背負わせます 社会の奴隷の一員にさせるため余計なことを考えさせないために 「産んでもらったのだから子供は親に感謝するべき!」 「親孝行するのはあたりまえ」「親に逆らう子供は失敗作」という言葉で完全に洗脳・調教させます そしてなんのために文明を発達させる必要や意味があるのかいまいちわからぬまま 人間は四苦八苦の生と死と繁殖を繰り返していくのです そこに生きれる環境がある限り永遠と 30代に突入して以降、今まで道端で見かけても何とも思わなかった赤ん坊や子供を急に可愛いと感じることが多くなった (そのときの気分によって以前と同じく何も思わないときもある) これは子孫を残せという命令が遺伝子に刻み込まれていて、この歳で子供を持っていない自分に警告を発しているせいかもしれないと思うと、何だか恐ろしい それでも作らないけどね >>472 避妊してたのにデキてしまった不運な人もたくさんいると思う 望まれなかった子だ セックスは禁止すべき 異性に欲情する猿はこの世にいらない セックスってなんでするんだろうな どいつもこいつも猿だな セックスするやつは人間ではなく動物 セックスしないのが人間ってことにすれば 問題ないんじゃないの 同意 どんなに立派な事言っても、どんなに崇高な事言ってもあの行為見たら猿にしか見えないから 汚らしいというより滑稽 >>478 わかる こわい 可愛いなと感じると同時に可哀想にも感じる 人間は本当にどこまでいってもどうしようもなく愚かで、本能に振り回されて生きていくしかないんだなと実感する >>478 本能の命令に思考を操られていることに気づけただけでかなり賢い 子には可哀想という気持ちしかないな 気付けた人からどんどん子作り辞めるべきだ 勝手に生まされたのに言う事聞かないからと親等に酷い事されてる子は沢山いる 性行為が醜く思えてしょうがない 好きだの愛してるだのは美しいかもしれないけど 100歩譲ってキスとかはまだわかる 何なの?あの行為は? 好きとか愛してるが何故あの醜い行為に繋がるの? やはりIQ低い猿の事は理解できないよ 増税や社会保障負担増が確定したわけだが、この期に及んで子供作りたがる人は狂信者にしか見えない ちょっと考えれば5年後の生活苦しくなるのが目に見えてるのによく子供作れるなと思うよ ただし自民支持者は社会維持のために子供たくさん産んでくれ まじで死ぬの怖いんだけど何で生んだんだ 出生主義者って死ぬの怖くないの? 自分が先輩にいじめられたから自分に後輩が出来たらイジメてやれ精神で人殺しかよ 俺が苦しい苦しんだからお前も苦しめってあるんだろうな 子供の頃を考えていないのももちろんそうだけど、親自身のことも深く考えていないような気がするね。 今の日本社会、子供を作ることによって不幸になるパターンが非常に多いと思わないか。 金銭面でも、時間的にも、そして一番大事な精神面でも、ゆとりがなくなってくるのだ。 子供がいなければ、もっと余裕があり、豊かな生活が出来るというのに。 「老後の親孝行」とやらだって期待できないぞ。冷たい人間になったらどうする。 心の優しい人間になったとしても、ワーキングプアになったら、死ぬまですねをかじられ続けるかもしれないのだ。 そんなくらいなら、貯金した方がずっといい。子供より金のほうが老後のたしになる。子育てに金を使わなければ貯金できるだろ。 はっきりいって、子供がいることによるメリットは、皆無に等しい。 子供は、有害無益に近い。 つまり、子供を作るヤツは子供のことを考えていないのももちろんだが、自分自身の将来や老後のことも考えていない人間だということだ。 要するに、バカだということだ。 子供にとっても産まれるメリットなんてどこにも無いしな お互いに苦しむだけや 最低限でも子供を作ることは大人達のエゴだと理解できる人間が子供を産んでほしい 子供は自らの意志で生まれたがっている、とか産んでもらって親に感謝しろ、とか そういう思考の人間は間違っても親にだけはなるな 下半身に脳まで乗っ取られているヤツが親になるのは危険すぎる >>488 自分も死ぬの怖い消えたい気持ちはあるのに 自殺出来る人は凄い勇気だと思う そこまでその人が追い込まれたのは悲しくて辛いが 私の親は因果応報という言葉をよくつかっていまして 悪いことをしたら神様にバチを与えられる 良いことをすれば幸せになれると子供のときには よく、聞かされたものです 私は若くして末期ガンとなり、精神も肉体も 痛めつけられています これほどの仕打ちを受ける 覚えもなく割にあわないので 死ぬまでに悪いことたくさんしなければ 一番悪の親がバチあたってないんだから因果応報もクソも無いよな 子の苦しみが全て親にいくシステムじゃないと割に合わない ガンや病気になっても親は身代わりになってくれないし責任とってくれないしな 親やご先祖には感謝の意はどうしても沸かない 命とは爆弾であるから そんなオカルトあり得ませんwww 神様 仏様 はぁ? >>496 そう。 逆に悪いことをしたくなるように誘導してるよな…でも悪いことをしろとは言ってない、と隠れたがる。 俺は儒教由来の考えは悪魔の言葉だと思ってるよ。縛りしかないからね。 韓国って親が絶対の存在なんだってね 儒教の国だから (1) ふつう,道具というものは,なんらかの意図をもってつくりだされています. ナイフはものを切るために,いすはその上に座るように. しかし,サルトルは,人間は,道具のように,なにものか(たとえば神さま)が何らかの目的を持って作り出したものではないと考えます. それゆえ,人間にはめざすべき目的がありません. つまり,それが「自由」ということです. 人間は,各自,自分の生き方を自分の意志で選択すればよく,そこには「正解」はないわけです. これだろな 殺人はいけない と、言う事を大前提として 人の首切ったら100%死ぬ つまり殺人 子供生んだら平均して80年で100%死ぬ つまり殺人 結論 人の首を切ってはならない 子供を産んではならない この世界自体にはそんな大前提はないよ 殺して食べて生きることのほうが大前提だよ 人の社会でも都合で殺すことも認められてるじゃん 生と死はセットという事を分かってないアホ多いよな 死ぬなじゃねーよ 命は大事じゃねーよ 生まされたら必ず死ぬんだよ 死ぬから大事にしたいと思う人がいるだけじゃないの 死ななかったら大事とかいらんじゃん 世界って単語がどこから出たのかビックリしたわ さすが出生主義者の人殺し思想 人間 法律 というのをすっとばして世界や宇宙の話で殺人肯定か 人間=動物として動物の行動に当てはめて出生を肯定するだけある 私も苦しんだのだからお前も苦しめ 苦しむのは当たり前 ということか 負な面ばかりを考え続けてると、今以上に苦しみ続ける要因にもなると思うけど、さっさと世界からおさらばするなら良いけど、生きるのなら自分が生きることが喜びになるような考え方に変えた方が良いと思うけどな、苦しみたいならいいんだけどね 苦しみたくねえから産み出すなって言ってんだよ こいついっつも来るけどいい加減理解してくれや ずーっと苦しいならさっさと死ねを連呼してるキチさん スレタイが理解出来ないようだ >>513 自分は生きてて特に苦しいわけでもない上に 負の面ばかりを考えているわけでもない ただ子供を作るのならそれはエゴだと親や大人は認識する必要がある、と言っているだけ 産んでもらって親には感謝しろ等々の言葉も本来はおかしい、ということも言いたい 反出生主義者だってこと親に言ったほうがいいのかな? 言いたいんだけど あーーーっ! 生まれたくなかった! ただ、ただ、生まれさえしなければ! 100億人でも100兆人でも、全ての生命体が! ただの一秒たりとも、どんなささいなイヤな思いもしないで済むという、その鉄壁の楽園にいれたという冷厳たる事実。 このシンプルな事実の前では、アラブの大富豪だろうと、グーグルの全株オーナーだろうと、かすんで見える・・。 究極の、シンプル・イズ・ベスト。 『生・ま・れ・な・い・の・が、最高ーーーっ!』 セックスが全ての元凶 セックスどうしてもしたければ人間だからゴム付けてやってればってハナシ 超自然災害が起きるまで生まれさせて死なせてを 繰り返すだけ。絶滅してもいつのひかまたどこかで 知的生命体が生まれて死なせてを繰り返すだけ。 頭がおかしくなりそう。むしろなってくれ。 あーうーのガイジのが人生たのしめそうやわ。 >>520 ほんそれ だけどゴムつけても100%避妊出来ない現実 しないのが至高 セックスさえしなければ100%生まれない マリア様以外は… 想像で済むじゃん。セックスも子育ても。現実にやって不幸になるより自分の好き勝手に想像楽しんでた方が良い 今なんかセックスなんてしなくても性欲処理の方法なんか色々あるのにな まだ交尾してるやつらは気持ち悪いわ 子供の事考えてないから出来る行為 >>518 それは言わないほうがいい そんなことわざわざ親に言ったところで自分自身にとってなにひとつ 本当になにひとつ得することがない上にむしろ嫌われて損をするだけ 損をすることをあえて進んでやる必要性がない どうしても言いたい時はこのスレで言うのが賢明 メリットはあるでしょう スッキリとする 理解される事は最初から諦めてるのでは? 俗物には無理だと思う >>526 親に言ってスッキリするだけ?それがメリット…?うーん… 子供から「生まれなければよかった」と言われてしまう親の無念さや 屈辱感を侮らないほうがいいぞ 親子にはひとつのキーアイテムがある。それは「遺産相続」 産まれなければよかった、と実の子供に言われてしまった親は その子供に財産を残してあげたいと思うだろうか?? どうせ産まれてきてしまって手遅れなんだから 本音(子供を作ることはエゴだ)と建て前(産んでくれてありがとう)をうまく使い分けて 親とそれなりのコミュニケーションをとって頭を使って利用できるものは利用して生きたほうが賢い 自分は言ったけどあっそうふ〜んでも生まれちゃったんだからしょうがないよね!みたいな感じで返されたよ 想像以上に親はアホだ 学校でもバイトでもブサイクなので顔のことでイジられるし 頭もよくないし生きてても楽しくない 友達もいないし。ネットでは努力が足りないと言われる 努力しなきゃ楽しくなんないの? そんなら生まれなくていいよ 努力努力努力うるせえよ なにもしなくても楽しくなるくらいじゃないと生まれたくないよ 自殺も怖いよ いろいろ苦しい。生まれたくなかったよ 生まれたくないとか思いたくなかったし 悲しい 親にしてみればやってしまったことだから仕方ないで済むが、子は人生を強制的にやらされるからな。しかも平均八十年だろ 子からしたら仕方ないですまないよなマジで 親が子供の分経験する訳じゃないのに 産まれた人間は確実に死ぬ訳だが 親は自分が殺人者だという自覚が無いのか 親にも否定されるし先生にも否定されるし そんなに否定したいなら産まなければいいのに 他人に認められる事で自分というものを確立しようとしてるからキツイんじゃない? 周りと同じ事してるから自分も認められてる 自己同一性ってやつかな? 子供生んでるから自分も生んで周りに認めてもらう 出生主義者の思考だよ 自分の中に自分を見出す 自我同一性を持たないと反出生は無理 「周りが反出生だから私も反出生します」じゃ意味ない 「反出生を親に言って親にをれを認めてもらったから 私は反出生である事を許されている」とは違う 「周りが産んでるから私も産む」と一緒になる 主義主張の議論や会話ならいいけど 積極的に急に脈絡なく主義主張を話し出すのはおかしく思われるだろうな 子供生まない理由なんて社会的経済的になんとでも言えるだろ 公立ストレートでも2000万は最低必要で 2000万の余剰金もなしに子供生むなんてすごいですね 子供の命を使ったギャンブラーですか? と、でも言っておけばいい >>529 大体日本人である時点でブサイクが多い みんな自分の顔を棚にあげて人をブサイクと言っていることが多いので(とくに学生) そこまで自分を特別に責めないほうがいい よーく見てみ。まわりもそんな大した顔してないから >>534 人格否定とかだろ。親からお前はダメだダメだって言われて育つのはよくある話。反出生主義とはまた別だよ 首に千枚通し、母親殺害しようとした疑いで女子高生逮捕 2017年10月28日00時05分 女子生徒は「小言を言われ、いらいらした」と話しているという。 まさにこれ不平不満愚痴悪口を子供に言い聞かせたら壊れる 他人だったら縁切ればいいだけだけど 自立出来てない子供は子供の身で親の小言を全部受け止めてあげないといけない 愚痴小言いう底辺はまじで子供生むな >>537 そもそも、『親に子供を養育・教育する権利と義務がある』という考え方がおかしいんだよ。 親になる(正確には子供への教育権を有する)ってのは、『子供の人生のお師匠さんになる』ってこと。 でも、どんな分野でも、『お師匠さん』になれる人っていうのは、能力も意志も人格も備えた、選ばれた人だけしかなれないの。 スポーツでも、プレイヤーとして結果出した成功者でも、コーチや監督としての適正となると、単純じゃないでしょ? なのに、子供を産んで親になること、教育することは、子供への影響力って遺伝子レベルからしてメッチャ重大なのに、なんの資格審査もない。はあ?おかしいだろ!、っての。 どんなバカでもクズでもサイコパスでも、とにかくなし崩し的に産んじゃえば、自動的にフリーパスで、治外法権のような絶大な支配力・影響力をもつ、偉そうな『お師匠さん』になれちゃうなんてw 本来なら、あり得ない。 まあ、社会のホンネとしては、『多産多死』のほうが都合がいいからねw、いちいち審査して選別とかヤル気ないのよw そういう価値ある選別は、上流階級にだけあれば良いの。 それ以外の家庭?ガキ? 知らんがなww 勝手に多産多死やって、下流らしい『シワ寄せ』をおとなしく満喫してなさい、ってな。 自分も小さい頃に母親に父親の悪口とか老人は役に立たない等々の 罵倒まじりの愚痴をよく聞かされてたわw 本当は良くないんだよね子供にあれこれ言うのは でも世間は子供産め産め作れ作れと人を洗脳するわけだし 親が未熟なのも(無論自分も未熟)、そしてこの世に産まれてきてしまったのも これも運命であり仕方のないことだったのかな >>539 「加害者」であり、それ以前に「被害者」でもあった、ということだろうね。 映画「リング」の、「呪いのビデオ」と同じような構造なんだよ。 ビデオを見ちゃった(生まれちゃった)自分が、生じ得る苦を回避するせんがため、他の誰かに呪いのビデオを見せなきゃならん立場に追い込まれるわけ。 そのリング、連鎖の構造のもとに、この世界は今までずっと続いてきた・・。 この呪いの連鎖に誰かを巻き込むわけには行かない!を、強い意志で維持・遂行できた名もない人々は、立派だよなあ。 豊田氏の、つもりがなければいいのか?(だめだろ)という言葉には共感する 子供は実際苦を経て死ぬことが確約されてるわけで そんなつもりはなかったでは済まされない大罪 大罪なのに社会は不毛で幻想の繁栄もしくは維持など のために出生ウェルカム 地獄よりも地獄的というのは本当にそうだなとおもうね >>540 肉体(細胞組織)の病気等々になる可能性が極めて高いこの脆い生命体における 生の連鎖に誰かをもう巻き込むわけには行かない!を、強い意志で維持・遂行する運命は やはり子がいない分で孤独死する確率が幾分高いわけだからな 己の死に方をそれなりに覚悟する必要はあるな ああ、でも産まれてしまった時点で誰もが死を覚悟せねばならないか いつ何時訪れるかわからぬものだから 今時、子供がいるから孤独死の可能性減ると考える人そんなにいるか?どちらにしても、良くも悪くも孤独死増えると思うけどなあ 人間は社会的動物であるって的を得てる表現だなぁって思う。 社会ごっこをしたがる動物、 社会に子の命を貢ぐことになるカス親としての動物、 社会という檻を作って子々孫々の安泰を願っても、三世くらいでほぼ淘汰される動物… 外人が言うには、日本は代々固定された身分社会みたいで例外らしい。 物事思うようにいかないことに落ち込んでいるのも少々あるけど 特に数々の身内の葬式から生きる意欲というのがガクンと自分の中で落ちてしまったわ 最期は骨になるだけかよ… あんまりだよな。仕事などで頑張って耐えてきた思いや努力の意味もすべてなくなるだけなんてサ なんのために頑張ったのかなんのために耐えてきたのか、 「死」というもので積み上げてきたものを叩き壊されて消されるのはさすがに空しいわ 命を繋げていくとかいう最大の無責任 子供は別に誰もやりたくないのに親が生むからやりたくない事をさせられる 社会ごっこというか、人間は一人では生き続けられないから、 最終的によりマシな死に方として老衰死を望むなら必然的に他人に支えてもらうしかない 本当に反出生の社会になったら殆どの人間の死因は餓死や病死になるだろう 果たしてそれでもいいのかと、そんな苦しみ(当然経験したことないが)を受ける覚悟はあるのかとなると、やはり俺には難しい だから自分だけが反出生を貫いて死に際までの生を出生主義者による社会構造に支えられつつ(不本意だが)、そいつらに倫理的な批判をし続けるというスタンスを採る(何か卑怯みたいだが)しかないのかと悩む… 考えすぎなのかな… >>547 うん、よく分かるよ。ちょっと現実との矛盾が出てくるよね。 反出生に気づくほど感覚の鋭い者なら、そうした矛盾に気づいてしまうのも、自然な流れだ。 むしろ、矛盾をあえて直視し、気づかないフリはしない潔癖さは本物の証である、とすら思うがな。 前々から思うに、やはり反出生主義者ほど、実は子供を持つ真の資格があるのではないか?と思ったわ。 これも矛盾のような、大いなる逆説だがな。 権力を持つことへの恐ろしさをよく自覚しているがゆえに遠慮深い者ほど、それを持つ資格が高まるが、 そういう俗物ではない人物は権力を志向しないから、結局は表になかなか出てこない、みたいな。 自分は出生主義者とやらに倫理的な批判をするとしたら 「産んでもらって親には感謝しろ」と子供には安易に言わないように、と言いたいな けっこう勘違いしている親多いと思える 人は一人で生きて行けずにだからこそ子供を作るのだからさ 子供は我々大人達の都合でわざわざ産まれてきてくれる存在だよ 神くらいに崇められて大事にされてもいいと思う子供は 来て頂いたのに勘違いして偉そうな親や出生派ばかり ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる