一戸建て一人暮らし Part.26
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前スレ
一戸建て一人暮らし Part.25
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/homealone/1597839071/ 流石に30年前の家で断熱を語るのは無理があるだろ… >>613
マンションもほぼ同じ築年数、条件は同じだろ
木造とRCマンションの構造的な性能の違いだよ
気になるならぐぐってみるといい、最近建てた人でも木造の寒さに
悲鳴をあげている人の声はいくらでも聞こえてくるから
マンションも最上階角部屋だったりすると冷えるところもあるようだが
あのマンションは2重サッシ化しようかとちょっと迷っていたがやらなくてよかった
現状でこれだけ温かいなら余計な断熱せず外から入る熱を入れた方がよさそうだ
夏は窓外でいくらでも断熱対策できるし
木造戸建ても温かいと主張している人はいるが、たいてい床暖か蓄暖してる
床暖って実は床を使って空気を温めるシステムなのでフル稼働させると結構温かい
ただしあたたまるまでにかなり時間がかかるし、もちろん
設備の初期投資もランニング(光熱コスト)も相当にかかる
あれだけ金かけりゃそら温かいだろうさ、という力技な話
床暖に必要なカロリーはかなり高いので電化だと力不足になりやすくガス必須になるし
オール電化できないと電気料金も上がるし保険料も上がる
蓄暖にいたっては寒冷地じゃなかったらとても導入できないしろもの コストの次は断熱性能かよ
だから何が言いたいんだ?
そんなの戸建てに一人で住もうとする人間は百も承知だと思うんだが
普通は集合住宅のところを敢えて一戸建てを選んでるんだから 家賃並みの支払いで家が建つ!!
まあ、建たないことはないけどね・・・
カラクリは簡単で、ローンの支払額が家賃並みになるだけで総支出はもっとかかるってだけの話
賃貸はリースの車と同じ
車両価格から維持費から、何もかもがコミコミ価格になってる
持ち家は買った車と同じ
維持メンテ費、車検代やオイル代、タイヤ代、税金などは当然、別で払う
この両者の支払額を、ローンの部分だけ抽出して直接比較しても意味がない
比較したいなら維持費なども全て含めないと >>615
わかったうえで戸建てを選んだ人は読み飛ばせばいい話だと思うけど
分かっていない人に向けて書いてあることは明白なんだし
いちいち噛み付いてる人はそれこそ何が言いたいの?
何が言いたいのか簡潔に書いてみるといい トータルで考えれば持ち家の方がコストの期待値は小さいはず
大家はボランティアで家を貸すわけがないんだから議論の余地はない
想定外の災害やメンテのリスクを大家に持って貰ってる分を余計に払ってるとも言える 賃料てのは貸主の利益が上乗せされてんだから基本割高なんだぞ
同じグレードだったら持家の方が安上がりだよ
戸建てのメンテをしっかりやってく前提なら賃貸もそれ相応の良いとこに住む、ってちゃんと比較対象のグレードを合わさないとダメだろ
月3万の1kボロアパートと3LDKの新築建売を比べて賃貸の方が安いとか言ってるって気づいてないのか >>619
えええ??
短期間で償却する前提の賃貸向け設備と同じレベルな設備の持ち家を
わざわざン千万払って建てたいの?
とめないけどさ
クソ寒いわ設備はしょぼいわ・・・それなんかの修行? >>619の書き込みに>>620だから話が通じない奴
建てたいとか建てたくないとかじゃなく比較するなら条件を合わせろって言ってるだけなのに >>621
はい?条件が合うわけ無いでしょ
誰かが書いてたけど賃貸はリース、持ち家は買い上げ
ここからして違うのだから条件が揃うわけがないし、揃える必要もない
持ち家で賃貸なみの設備にするなら、賃貸借りてりゃいいだけ
あのさ、脳ついてる? 持ち家を賃貸なみな設備で建てるwww
斬新すぎてクソワロw
戸建てでも賃貸に出てるのあるからそれ借りたら?
戸建てを賃貸に出してるやつは割高なのが多いけど
賃貸は賃貸向けに工夫して設計してあるからこそお得な価格になるわけで
戸建てを貸しに出すとどうしても割高になりがち
ただし貸し手の都合その他で割安設定になっている物件もあるにはある
それをうまく見つけられるのなら一戸建てを借りるのも選択肢の一つにはなる
が、一戸建ては基本的に冷暖房の効率が悪いし
一人暮らしでわざわざ借りるかな?という気はする
それを言うなら買うほうがもっと馬鹿げてるけどw おいおい話が通じない糖質が2人おるんかよやばいなこのスレ だったらコストを「比較」してとか維持費がどうだとか言わずに
賃貸は設備もしょぼい分住むためのコストも安いです、当たり前だよね
って最初から言えばいいのにな >>608
だよね
最低30年は住むつもりだから持ち家の方が圧倒的に安く済む
暖房は自分がいる部屋だけ暖房入れれば解決って話じゃないのか
自分はリビングにこたつとエアコン温度低め設定に着る毛布でなんの不便も感じない
それで賃貸アパート時代に比べて電気代+1000円いくかいかないかくらいだわ 住むつもり、ったって30年も経過うちには住めなくなる可能性も十分にあるんだけど
馬鹿じゃあるまいに、住めなくなることも想定しとかないと
たとえば雨水漏れて柱腐ったら住みたくても住めない
シロアリ被害あえば住みたくても住めない
住設だって壊れる、問題なく使えるのはせいぜい20年てところだ
メンテや住設の更新費を積み立てておくしかない
メンテ費の積立はお安くはないけど住み続けたいのならしかたない
日本の木造住宅は平均して30年で潰される
メンテしててもこんなもん
夢は寝てから見ろよ >>627
突っ込みどころ満載だけど、取り敢えず
>日本の木造住宅は平均して30年で潰される
このソースを出してもらいたいな
どんな条件だと平均30年しかもたないのか興味ある >>609
5℃!すご!頑張れ…
ちなみにウチは、外が今5℃なのに、室内まだ8℃…
気温差たったの3℃… 寒さつらい人はこたつオススメ
こたつでぬくぬくしてるうちに部屋も暖まる 根源的な話をすると一人暮らしで戸建て買うってのがもう非合理の局地だからなあ
合理性だけで語ればありえない選択肢≠フ一言で終わってしまう
それでも正当化したければ非合理的な理由を並べたてるしかない >>628
日本の木造住宅の平均取り壊し年数は調査結果が公表されてるからそれ見て
つかそんなことすら自分で調べられない人は話に参加しなくていい
無駄 >>632
ソース出すと、それに付随して「住み続けるだけなら80年だって可能」みたいな事実もセットになって出てしまうからソース貼らないのは分かってたよw
自分の主張に都合のいい数字だけ出して偉そうに説教垂れてるけど、きちんとメンテナンスすれば長く住める事実は都合が悪いから出さないw >>631
こんな場所で合理性を説いてる人ほど、実は大した資産運用なんてしてないだろうけどな
今の風潮に感化されてどこかで知識をかじった程度。そんなのは皆同じ
脳内では合理的だし意識は高い、っていう結局は似たりよったりの類友だと思うな >>635
非合理的なことをしては駄目とは思わないしそういってもないけど
非合理的な事はどう屁理屈並べても非合理的だよ
どこまで行こうとそれは変わらない 隣のキムチは酸っぱい
俺は酸っぱいキムチ好きだけどな >>636
俺も皮肉で言ったつもりじゃないけど
でも、自分の中の矛盾とか非合理性を認めちゃったほうが、むしろ合理的な生き方出来るかもって考えに最近なってきたからさ >>619
今日見た中で一番のアホはこいつだな
ハウスメーカーに取られる莫大な利益は良い利益で
賃貸大家の取るしょぼい利益は悪い利益ですってか?
こいつは頭にうじでも湧いてるに違いない お前らが相手をするからキチガイが居場所ができたとおもって居つくんだぞ
何を言っても無駄でしかないのはもう十分わかっただろ
いい加減相手するのをやめろよ 正論に詭弁で反論しようなどと試みるからこうやって恥をかく羽目になる
なんと愚かな >>640の皮肉も通じてないし久々にヤベー奴を見た そもそも一人暮らしで戸建てなんだから、自分の寿命分くらい家がもてばそれでいいんだけど、みんななんの話してるの? 賃貸=電車や長距離バス
持ち家=自家用車
自家用車なら好きなときに好きな場所に行ける
ただし運転の技能も必要なら税金も必要だし、メンテナンス費やらガソリン代、タイヤ代なども必要
任意保険強制保険、駐車場台もかかる
車代以外にも見えない経費が山ほどある
電車、バスならそんなものは一切なにひとついらない
運賃さえ払えば路線図に乗っているところならどこへでも行ける
単純に目的地へ移動するだけならどちらが安い?
誰にでもわかる(バカにはわからないかもしれないが)
悔しいのう コストが掛かるならそれはそれで良いじゃない
生きるのに精一杯で余裕が一切ないならともかく
誰だって自己満足や無駄なものにいくらかは金、手間暇を掛けてるものだ
限りある時間を5chで過ごすのだってそうだろう? >>646
お前さんはほんとバカだなぁ
例えの詰めが甘すぎるよ 賃貸のほうがいいと言い張ってる人は同じ条件で比べてないだけ。
賃貸の特殊条件だけ考えてる。
・すぐ出ていける
・安っぽくて狭いから当然安いってだけ
・大家が儲ける余地があるんだからどう考えても同じ条件で比べたら賃貸は損。 比べるまでもなく自分の家がどうしても欲しかったから建てたよ!
小学生の頃からの夢だったからなにも後悔はない >>651
いいね
自分は広くて音を気にしなくていい生活がしたくて購入した
メリットデメリットあるけど総合的に見たら大満足
もう賃貸には戻れない >>651
全然それでいいんだyo
クルマを買う人もいれば、タクシーで済ますひともいるし賢くリースにする人
電車バス中心な人もいれば、自転車で行ける範囲にしか行かないひともいる
別に全然おかしくない、どれが正しいわけでもない
しかし「クルマを所有するのがもっとも安上がりだ」なんてのはただの嘘だ
これは違う
条件を限定的にすればクルマを持つほうが安上がりな例外的ケースもあるだろうが
基本的にクルマを持てば相応にコストが増える
クルマを所有して改造なりなんなり好きなようにできる代わりに
払うもんもしっかり払ってもらう
この世はそういう風にできてる
所有するしないは好きにすればいいが、嘘はいかん
嘘はいかん吐き気がする、特にアホのつく嘘は格別にうざい反吐が出る
夢だから買った、ほしいから買った、非合理もくそもあるか
それでいいよ、一度きりの人生だし好きにすりゃいい
ただなにを選ぶにしろ、自分がやろうとしていることを正確に理解するのはいいことだ
そうしとかないとあとから後悔することもある
家のような大きな買い物の場合は間違いに気づいても後から取り返すのは
難しいことも多い >>653
> しかし「クルマを所有するのがもっとも安上がりだ」なんてのはただの嘘だ
まだ言ってんのかよ
レジャーで使うことが多い想定の車と毎日暮らす家を一緒にしてミスリードするな
カーリースで5年10年、もしくはレンタカーを毎日借りてみろ
自分のバカさ加減に気づくだろう >>654
カーリースで長期利用するのはごく普通のことだが
リースの仕組みすら理解してないのかこのアホは・・・
しかしレンタカーは家に例えるならホテルに該当する
長期利用を前提にしたリースとは性格が決定的に異なる
自宅を検討するのにホテルを選択肢に入れる人はあまりいない
黙ってろ、アホ >>655
> カーリースで長期利用するのはごく普通のことだが
> リースの仕組みすら理解してないのかこのアホは・・・
理解してないのはお前だアホ
カーリース会社の人間は何でおまんま食ってると思ってるんだ どっちが得かはケースバイケースで結論出てるだろ
戸建てを買うことで自分の家で不動産投資をするも良し
賃貸で浮いた元手で投資して大家に余計に払う以上の利回りを目指しても良し 俺が過去に聞いた1番間抜けだと思った「独身なのに戸建てを建てた理由」がこれだ
「持ち家があったらお嫁さんもらえるかと思った」
そいつはねえ、コンビニ店員の前でさえキョどるようなやつでね
本棚には「こうすればモテる」的な本が何冊も並んでたりする
でね、俺に聞くのよどうすれば女にモテるようになるのか?って
「あのさ、そんなくだらない本を読んでるからお前モテないんだよ」つーたら怒ってたけど
で、その彼が立派な家を建てたわけだ、女を釣るために(笑)
「あのな、落ち着いて自分を俯瞰で見てみろ
おどおどキョドキョドするしか能がない男に、自分の人生を預けようって女が現れると思うか?
お前に必要なのは家でも車でもねえよ」
つったらまた激怒してたけど
「その元気を俺じゃなくて女に見せろや出来損ない野郎」
とは言わなかった、あまりにも不憫だから
でも言うべきだったのだろう
後世に残す価値のない遺伝子ってあるんだなあ
俺は結婚4回やってる認知してないのも含めてあちこちに遺伝子残したし
そっちはもういいや、と思いながらもう1回くらいやってみようかと
思ってみたり(笑)
基本的に懲りない人なんだな、俺 立地と造り?によるけど家持ってたらモテ度アップすると思うけどどうかな
理想は家建てるお金持ってて二人の希望の立地と造りの家を建てられることだけど
今は共働きの時代で男に養ってもらおうとしてない女が多いからキョドり君でも可愛いと思ってくれる女はいるかもよ
ちなみに私は緊張したり恥ずかしいとすぐ顔が赤くなっちゃう照れ屋さんが好き
とおばさんが申しております 賃貸ガーって言ってる奴が軒並み長文なの笑うわ
答え出ちゃってるじゃん モテるかどうかは知らんが、男が独身時代に家を買ったら結婚してから怒られると思うけど
女は自分の意見を入れた家を買いたいでしょ 婚活には不利だから結婚前に家を買うのはやめとけって結婚相談所の仲人が言ってた 意外と住むところに拘らんって女もいるよ
今の適齢期の子は中々好きな家建てられるようなご時世でもないって理解してる世代だ 結婚する気があるならやめておけ。
好きな子がいるなら後悔するぞお (断っておくが持ち家のある女なんて見えてる地雷だからな、腹決めて皿まで食えや) 賃貸はスレチだからスルーでよいがな
自宅は築30年未満ってとこ
固定資産税にムカツク 一人暮らしで老人になってみろ
賃貸なんてお断りされるぞwww 持家と賃貸は人によると思う。
俺は持家にして良かったと思ってる。
親が金持ちで自分も散財しなかったからな。 >>588
オレオレ詐欺に引っかかるような馬鹿は二年に一回外壁塗装しなきゃ壁が崩れますよ!とか詐欺業者に引っかかるって事なの?
それとも単なる池沼なの? >>605
そりゃ上下左右の部屋から屁の音とか聞こえてくるような賃貸ぼろアパートに金一円でも払いたくないよな 安アパートに住んでた頃は
目が覚めて一番に聞こえてくるのが
上の階のおっさんの屁の音とか普通だったからな 実家建て替えプロジェクト始めた
さすがにこの寒さ無理よ
朝起きてゴミ出して色々して15分で車出発しようと思ったらフロントガラス凍ってた
今日からは築45年の家で変なガレージにバック駐車やめた
高齢サポマンに住んでる親が帰って来ちゃった場合考えてニッカアイフルとかに問い合わせ中
5DKの誰も住んでいない二階に溜めたゴミも処分考えよう まともにメンテもされていない築30年超の一軒家・・・・
うちの近所にもあるけど、昭和臭満載なお化け屋敷状態
よくあそこに住み続けられるもんだと感心する
町内会費3千円/年を集金に行ったら50過ぎたおっさんが出てきて
「ちょっと待ってほしい」と言われた
おっさん、50過ぎて3千円が払えないのか?
そこらのアパートにでも住んだ方がよっぽど快適だろうに
ああそうか、買ってしまったら手放したくても手放せないのか
愚かだねえ 我が家築50年
スレート木造
水回りと外壁、屋根しか修繕してない
意外と持つもんだ 我が家は30年未満かな?
とりあえずオ○ニーするわ 我が家は24年、実家の建て替えをなんとかしましが、あちこちボロが "(-""-)"
駅のホームから徒歩19分なのに、なんと最近、周囲には、戸建ての家が14棟もできました! 若いひとには駅まで15分で行けるよな ( ;∀;)
冠雪 冠水 地震 津波 土砂災害など97%ないのが自慢だが丘陵地 >>678
アパートに暮らしてたら家賃が払えなくてホームレスになってるパターンじゃねーか
また極端な例しか持ってこないよな ttp://www.nexus-r-home.com/home/column/0008
木造は80年住めるってよ!!!
ただしそのために必要なメンテ費はすごいことになってるけどなw
リンク先に書いてあることをそのまま実行してたらたぶんもう1軒家がたつよw
手間暇惜しまず手入れをずーーーーーっと継続し、節目節目で大金もはたけば80年住むことも不可能ではない(キリッ
というのが正確な表現だな
まーしゃあないわ、木ってすぐ腐るから
ちなみに最終的な結論としては「木造住宅の寿命が30年というのは間違いではない」と、冒頭の勢いからするとかなりトーンダウンしたところに落ち着きましたとさ このバカの言うことを信じてみんな賃貸や分譲マンションに引っ越してくれれば戸建て住宅値下がりするしいいことだ!
戸建て好きにとっては好みの住宅選び放題 けちょんけちょんにやられたのが余程腹に据えかねたのか
手を変え品を変えよく色々持ってくるねぇ
自分は合理的だと過信している奴ほどコロッと騙されるからな
まあ変なのに騙されないように生きてくれよな 木造住宅の寿命が30年なら、今頃昭和の時代に建てた家の建て替え需要で
世の中好景気で大変なことになってるわな。 5DKの築45年建売り住んでる
オッヤはサポマンション送りにして月30まんオッヤの口座から振り替えて10年は持つようにした
1200マンぐらいで建て替え検討
寒さに耐えられんし
どうせこの先何もないし1LDKなら現金払いで行けるし今は早期退職しても余裕の金あるけどオッヤが10年以上おったら人生計画破綻するギャンブル
そん時は生活保護か安楽死かな >>684
あんたの言い分だとメンテしなきゃ30年で住めなくなるんだからメンテして80年住めるなら2.5軒分に相当する
メンテ費1軒分なら全然ありじゃん
ケチつけるために極論持ち出すから合理性を欠くんだぞ >>693
3年前にやったけど100万くらいだよ
今、どうなんだろ??
ユニットだと材料有るのかな うちリクシルで80万ぐらい
パナのサイトで簡単な見積もりしたら200万超えてワロタ 風呂はマンションなら工事費解体費込みで100万から、てとこだな
業者によってはもうちょい安くできるかも
戸建ては金額が2割ほど高くなりやすいので120くらい見ておけば足りるが
既設の風呂が在来工法だともうちょっとかかる
在来工法のは壊すにしろ何にしろ手間がかかるから
新設するバスの質を下げれば値段も下がるが戸建で100切るような風呂はまあアレなやつだわ
ちょっと奮発したらすぐ200超える 安いとこだと総額50万だが、だいたいマンション用のユニットバスになってる。
マンション用ユニットバスを強引に採用したら安いんでないの? クラシアンならもっと安いだろ?
トイレ リフォーム6万くらい 業者の「風呂のクリーニング」で2年間は気分がいいけど 昭和の風呂なら無理だよな >>699
在来工法からユニットへの換装だからね、仕方ない ユニットでも今のやつって壁とかぶっ壊さなきゃ新しいの入れらんないから大分金かかるんちゃう? 普通の家で浴室リフォームに200万とかどんな悪質業者だよ
金箔でも貼ってるのかよ 独り暮らしの風呂なんざLIXILの一番安いので行っとけ
50万円〜60万円なり なんとも貧しいねえ
アパート暮らしのほうが立派な設備で住みやすいと思えよ
お前ボロボロ木造戸建てよりはさ 50万のお風呂(笑)
お化け屋敷みたいな家なんだろうな 安アパート時代はひざを抱えながら入るようなバランス釜の風呂だったけど
戸建に引っ越して全身伸ばして入れる大きな風呂に変わって喜んだのは最初だけ
だんだんシャワーだけになって
寒い日だけとか年末年始で暇だからとか理由をつけないとはいらなくなり
ここ三年ほどは蓋をしたままあけることもなくなってるわ
広すぎて掃除がめんどくさいからもう使うのやめて
小さいシャワールームでも作ろうかなとおもってるぐらい そらアンタがものぐさなだけだろ
自分がシャワー派か入浴派かも知らなかったのかい? >>708
汚え・・・
ここってなんで家持ちホームレスみたいなやつばっかなん? 浴室とは別に、3点ユニットバスつけてみろ。シャワーの時に便所掃除も楽だぞ。 自動お湯張り機能なかったら俺も多分風呂そんな入らないと思うわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています