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【子宮筋腫もんだら治る】元整体治療院名誉院長逮捕
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0001癒されたい名無しさん
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2008/10/15(水) 12:59:30ID:EUHpQtd3
 「子宮筋腫はもんだら治る」と称し、医師免許がないのに患者に医療行為をしたとして、
警視庁生活環境課などは15日、医師法違反容疑で、千葉県船橋市本中山、
元整体治療院名誉院長小松忠義容疑者(67)ら4人を逮捕した。
容疑を大筋で認めている。
 同容疑者は1998年2月から、「東洋理学治療センター小松理学院」(市川市)
など2治療院を経営。300人以上を診察し、多いときで年約5000万円を得たとみられる。
 調べによると、小松容疑者らは昨年6月から12月にかけ、小松理学院などで
、医師免許がないのに、子宮筋腫の女性患者(23)ら9人に対し、
問診や触診、聴診などの医療行為をした疑い。
 同容疑者は大学教授と称し、「子宮筋腫が手で小さくなる」
などの8冊を自費出版。
患者には「手術しなくても、もんだら治る。病院に行っては駄目」と言い、
初診料3万円、施術料5000円で腹部を指圧するなどしていた。
時事ドットコム 
(2008/10/15-12:34)
0101癒されたい名無しさん
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2008/10/22(水) 20:35:27ID:HsCbQXhn
>>98
有資格者がどこまでやっていいのか明確ではない部分がありますね
ですから、これだけ悪徳整体師が増えたのだと思います。
早く厳格にするべきでしょうね
0102癒されたい名無しさん
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2008/10/22(水) 20:36:12ID:Ejh+/tO0
あん摩マッサージ指圧師、はり師、きゆう師等に関する法律
第12条 何人も、第1条に掲げるものを除く外、医業類似行為を業としてはならない。

整体は医業類似行為なので何人も、第1条に掲げるものを除く外業としてはならない。
最高裁判決云々の屁理屈に対しては
>>56-57参照
0103癒されたい名無しさん
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2008/10/22(水) 20:42:17ID:HsCbQXhn
>>98
医師の免許をお持ちでカイロをされている先生がいらっしゃるのですね
本来はこういう形でカイロを受けるのが筋でしょうね。


今のカイロ業界はあまりにも誇大広告などがあからさまで酷くなり、
ど素人が人の体を触る事による事故が増えてカイロの
評判は悪くなる一方です。

これの状況を打破するためには国家資格者による施術に限定するべきですね。
0104癒されたい名無しさん
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2008/10/22(水) 21:21:50ID:AfKrjiJJ
>>101

明確でしょう・
あん摩マッサージ指圧師免許はあん摩、マッサージ若しくは指圧を業とするための免許。
はり師免許ははりを業とするための免許。
きゆう師免はきゅうを業とするための免許。

これらの免許は整体やカイロの免許ではありませんね。それぞれの施術所でカイロや整体を行うことは違法であるという認識はありませんか?


第1条 医師以外の者で、あん摩、マッサージ若しくは指圧、はり又はきゆうを業としようとする者は、それぞれ、あん摩マッサージ指圧師免許、はり師免許又はきゆう師免許(以下免許という。)を受けなければならない。
0105癒されたい名無しさん
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2008/10/22(水) 21:27:49ID:AfKrjiJJ
>>103
> これの状況を打破するためには国家資格者による施術に限定するべきですね。

なんの国家資格ですか?あらたな国家資格を作るのですか?
0106癒されたい名無しさん
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2008/10/22(水) 21:29:22ID:AfKrjiJJ
>>102
> 最高裁判決云々の屁理屈に対しては

最高裁判決は屁理屈なんですか?
0107癒されたい名無しさん
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2008/10/22(水) 21:43:40ID:OfcRN3o8
>>103
介護福祉士でも良いですか?^^
0108癒されたい名無しさん
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2008/10/22(水) 21:57:00ID:HsCbQXhn
>>104
残念ながら現状、違法ではないでしょう

ただ、無資格整体師がこれだけむやみやたらに
人の体を触り、事故が急増している現状を見ると
法整備が必要だという事は明らかですね。
0109癒されたい名無しさん
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2008/10/22(水) 22:02:30ID:HsCbQXhn
>>105
新たに作る必要なんてまったくありませんね。
現状の資格で問題ありません。
カイロ業界も本気で生き残るためには無資格整体師のような
医学的知識がまったく無いど素人に教えるのではなく、

たとえ、現状のカイロの学校の殆どが廃業しようとも
有資格者のみにしか施術できない様に国に働きかけると共に
医師と共同してカイロの有効性を実証指定かなくてはなりません。
そうしなければ今後カイロの未来はないでしょう。
0110癒されたい名無しさん
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2008/10/22(水) 22:04:39ID:8MDHhpHl
>>108
では、整体を散々「違法だ」「犯罪だ」と騒いでだ国師の按摩ちゃんは、法律も知らないただの
馬鹿と言う事ではないか(笑)
0111癒されたい名無しさん
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2008/10/22(水) 22:13:45ID:OfcRN3o8
>>110
そうです馬鹿です。「厚労省にさすりレスを送ればチェックメイト」とレスしたLは大馬鹿です^^
0112癒されたい名無しさん
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2008/10/22(水) 23:00:27ID:AfKrjiJJ
カイロや整体に関し、どっちが必要なのですか?
論理的に考えましょう。

1 法整備
2 現在の法律で、取り締まり。アハキとして届け出た施術所でカイロや整体を行っているのは取り締まり可能
0113癒されたい名無しさん
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2008/10/22(水) 23:13:14ID:m8/ayU+h
どっちにしろ無資格では廃業という結果になるね
0114癒されたい名無しさん
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2008/10/22(水) 23:30:42ID:OfcRN3o8
資格があっても廃業になるのにね
0115癒されたい名無しさん
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2008/10/22(水) 23:52:22ID:HsCbQXhn
>>110
いいえ、無資格整体師がバカなだけです。
0116癒されたい名無しさん
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2008/10/22(水) 23:59:48ID:HsCbQXhn
>>114
その通りですね。この業界は厳しいので、無資格整体師は客寄せの為に
治りもしない病気をあたかも治るかの様に宣伝するのです。
カイロはアメリカで一定の評価を得ているだけに
倫理観の欠如した無資格整体師のめちゃくちゃな施術のお陰
で悪い評判が出てきてしまっている事は悲しいですね。
0117癒されたい名無しさん
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2008/10/23(木) 05:09:08ID:YD8JttPm
無資格店の数が免許有りの三倍ってのはダメでしょう。せめて免許の有り無しを国民に知らせるべきだと思います
0118癒されたい名無しさん
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2008/10/23(木) 06:26:05ID:G7hudHoJ
そもそも普通医者で治らないから整体等に頼るのであって、
医者のできないことをやる訳だから認められていなくても当然なわけで、
いわばアングラな業界なんだから、資格のありなしなんて関係ない。
確かな技術があって真面目にやってるかどうかだろ?
それを見分けるのは相当難しいが。
大体、整体に行って治ったなら「医療行為」をしたことは明らかだし、みんなわかって行ってるだろ
手当療法じゃない限りは
0119癒されたい名無しさん
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2008/10/23(木) 08:13:36ID:LuoW5GXP
>>115
整体師を「犯罪だ」「違法だ」っと騒いでた馬鹿はあなただったのか(笑)
法律勉強しましょうね!
0120癒されたい名無しさん
垢版 |
2008/10/23(木) 08:26:38ID:9l7B8bjm
摩りに行政指導が入ったとか、「摩りレスを厚労省に送ればチェックメイト」何てレスした馬鹿もいましたね^^
摩りレスを厚労省に〜?どう言う法律だよ?^^
0121癒されたい名無しさん
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2008/10/23(木) 08:40:11ID:bB+GOcvn
>>119
その馬鹿が、複数ID使ってたくさんいるように見えるが、一人だよ。
0122癒されたい名無しさん
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2008/10/23(木) 08:40:32ID:iutqIsbA
>>119
貴方は頭が悪すぎて私の言っている事が理解できないようですね
これだけ頭が悪ければ国家資格なんて夢のまた夢でしょうw
0123癒されたい名無しさん
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2008/10/23(木) 08:49:45ID:iutqIsbA
>>118
そもそも医者に治らないものが整体で治るはずもないのだが?
あたかも治ると偽って営業しているところは五万とありますがw

大体、無免許で好き勝手にやっている人間に確かな技術がある人間が
いるはずがありません。
本人が技術があるといくら騒いでも信用に値しませんね。根拠がありませんからw

整体に行ったら治った?w
笑わせないでください。
一体何を根拠に治ったと言っているのでしょうか?
こう言う無責任な発言が全てを物語っていますね
無資格の人間が人の体を触る事がいかに危険かと言う事が分かります
0124癒されたい名無しさん
垢版 |
2008/10/23(木) 09:45:40ID:YD8JttPm
なるほど、病院で治らないから子宮筋腫を整体で揉んでもらうのか。睾丸腫瘍も整体で揉んでもらえばきっと治るぞ
0125癒されたい名無しさん
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2008/10/23(木) 09:45:53ID:LuoW5GXP
>>121
毎日の事ですから分かってますよ(笑)
0126癒されたい名無しさん
垢版 |
2008/10/23(木) 09:46:57ID:DG36r5ER
このスレにおいて
「整体に行ったら治った」とか「無免許整体師」
の正当性を訴えても

ズラだし、肩書きは嘘だらけだし、見えてるし、逮捕されてファビョってるだけだしw

全然、説得力が無いw
0127癒されたい名無しさん
垢版 |
2008/10/23(木) 09:58:41ID:LuoW5GXP
>>126
小松がなぜ逮捕されたのか?まだ分かってないんだね!お馬鹿さん。うちの患者さんとも
その話題になるが、皆さん分かってるよ(笑)
0128癒されたい名無しさん
垢版 |
2008/10/23(木) 10:02:47ID:YD8JttPm
何故捕まったのですか?
0129癒されたい名無しさん
垢版 |
2008/10/23(木) 10:03:34ID:9l7B8bjm
でも2チャンのおかげて按摩のレベルが分かった事ですから良いではないですか^^
0130癒されたい名無しさん
垢版 |
2008/10/23(木) 10:04:13ID:clDhFawr
>>127
そんなカスほっとけよ。
0131癒されたい名無しさん
垢版 |
2008/10/23(木) 10:07:32ID:LuoW5GXP
>>128
え、分からないのにこのスレに参加してるの〜?すれ主さんに失礼だよ(呆)
>>1を読んでくださいね僕ちゃん。
0132癒されたい名無しさん
垢版 |
2008/10/23(木) 10:13:58ID:clDhFawr
法を知らないカスが
整体を批判する以前に、己がしっかり勉強せい
0133癒されたい名無しさん
垢版 |
2008/10/23(木) 11:10:18ID:DG36r5ER
なんだかんだ言って、絶対説明しないよね
0134癒されたい名無しさん
垢版 |
2008/10/23(木) 11:27:39ID:bB+GOcvn
>>132>>130
同感だなw
0135癒されたい名無しさん
垢版 |
2008/10/23(木) 11:59:58ID:9l7B8bjm
>絶対に説明しないよね
馬鹿に説明する事何て何もない^^
0136癒されたい名無しさん
垢版 |
2008/10/23(木) 12:52:38ID:clDhFawr
決着もう終了
0137癒されたい名無しさん
垢版 |
2008/10/23(木) 13:21:32ID:4uGM6Qyw
相変わらずの自作自演
0138癒されたい名無しさん
垢版 |
2008/10/23(木) 13:48:37ID:YD8JttPm
説明できるわけないよな、説明したら自分を否定する事になるからな。今まで、法律を示してきたのは、免許持ちの方だぜ、無資格は只々違法じゃないと駄々をこねるだけだ
0139癒されたい名無しさん
垢版 |
2008/10/23(木) 14:47:01ID:9l7B8bjm
>>138
法律を示してきたのは免許持ちの方だぜ?どこに?^^
ではもう一度聞きます!整体が違法で犯罪行為ならマッサージ師でも接骨院の先生も整体をやると違法になりますが?^^
0140癒されたい名無しさん
垢版 |
2008/10/23(木) 15:08:41ID:G7hudHoJ
>>123
治るという言葉が悪かったかもだが
病気が治るとは思ってないし、整体は病気を治すものではないはず
身体の痛み、腰痛とかが整形外科いったってよくならないから
整体や漢方薬に頼るんだ
整形外科にいけばわかるが、こういう場合は西洋医学は無力だから
「原因不明」でつっぱねられてしまう

今回の例のは一般に言われてる整体とは違うし、「〜が治る」
なんて、逮捕してくださいって言ってるようなもんだし
他はもうちょっと世間が認めるやり方でやってる。

あと整体には国家資格がないから免許なんて存在しない
しかしだから整体は悪だという議論には、意味がない
合法な医療では不十分なのだから
0141癒されたい名無しさん
垢版 |
2008/10/23(木) 18:05:30ID:4uGM6Qyw
またまた逮捕されても反省しない!
211:癒されたい名無しさん :2008/10/23(木) 17:33:29 ID:DG36r5ER
2008年10月23日(木)
整体と称しわいせつ行為 整体師の男逮捕
 整体院を訪れた女性に整体と偽り、わいせつな行為をしたとして、南甲府署は23日、強制わいせつの疑いで市川三郷町大塚の整体師土橋新弥容疑者(33)を逮捕した。
 調べによると、土橋容疑者は9月24日午後2時ごろ、経営する中央市若宮の整体院で、30歳代の女性に整体と偽り、わいせつな行為をした疑い。
http://www.sannichi.co.jp/local/news/2008/10/23/21.html

>>87 :癒されたい名無しさん:2006/10/15(日) 17:46:54 ID:lt5FyD26
準強制わいせつ:容疑で整体師を逮捕−−南甲府署 /山梨

 南甲府署は3日、市川三郷町大塚、整体師、土橋新弥容疑者(31)を準強制わいせつ容疑で逮捕した。

 調べでは、9月16日の昼ごろ、中央市若宮の土橋容疑者が経営する整体院で、整体に訪れた甲府市内に住む無職の女性(20)に、整体行為を装いわいせつな行為をした疑い。女性から被害届を受け捜査していた。容疑を認めている。【小林悠太】

毎日新聞 2006年10月4日
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/yamanashi/news/20061004ddlk19040220000c.html

なんと二度目!
0142癒されたい名無しさん
垢版 |
2008/10/23(木) 19:52:36ID:SuFT1PFB
>>140
私の質問には答えられないのですねw
整形で原因不明なものは整体に言っても原因不明です。
むしろ、より何も分かっていないと言うのが現実です。

合法な医療で治らない病気があるからと言って
無免許で人の体を触ってよいとはなりません。
問題を摩り替えないでくださいねw
0143癒されたい名無しさん
垢版 |
2008/10/23(木) 19:56:44ID:SuFT1PFB
>>141
無免許で車を運転する奴にろくな奴がいないのと一緒で
国家資格を取らずに整体を営業する奴なんてろくな奴がいないと言う
良い例でしょう。

整体師も自分たちの基盤をしっかりしたければ、有資格者しか
整体師というものを名乗る事ができない様に国に働きかけるべきでしょう。
何事も楽して美味しい思いをしようなんて甘えた考えは通用しないのです。
0144癒されたい名無しさん
垢版 |
2008/10/23(木) 20:20:58ID:gyyX3+E7
ワシも 子宮筋腫の症状の人をみるが 治るとは言わんでな、改善すると言っとるよ 日本では 医師法違反にあたってしまうでな。
0145癒されたい名無しさん
垢版 |
2008/10/23(木) 20:28:22ID:clDhFawr
>>143
2chに集まる国師もろくなのがいないって知ってました?
0146癒されたい名無しさん
垢版 |
2008/10/23(木) 21:13:28ID:RRnhwoCG
そもそも整体ってなに?
ぼんやりと柔道整復以外の徒手矯正法を指すんだと思ってたけど、
カイロもリンパマッサージもバランスボールも温石も耳ツボ痩身も
整体として広告されてるんだよね。
ここまでバスケットネーム化してくるともうなにがなにやら…
施術方法くらい統一したらどうかと思うよ。
0147癒されたい名無しさん
垢版 |
2008/10/23(木) 21:40:03ID:9l7B8bjm
あなたにそんな事言われる筋合いはない自分の事を心配しなさい^^
0148癒されたい名無しさん
垢版 |
2008/10/23(木) 21:41:05ID:SJl3L42N
>>143

整体はこういうことではないんだよ
車の運転は運転免許がいるから運転免許を取らないで運転するのは悪い
整体は整体の国家資格がない。整体は国家資格がないので、当然国家資格なしでやることになる。国家資格なしでやることは合法。

あん摩マッサージ指圧の免許は整体の免許ではない
あん摩マッサージ指圧の施術所として届け出たところで整体を行うことは違法行為である








0149癒されたい名無しさん
垢版 |
2008/10/23(木) 21:47:50ID:SJl3L42N
医師法違反は整体にだけ適用されるのではない
あん摩マッサージ指圧師が今回逮捕された整体師と同じ事を行えば
同じように医師法違反になる。
あん摩マッサージ指圧師も整体もどちらの同じ、医業類似行為である。

0150癒されたい名無しさん
垢版 |
2008/10/23(木) 22:10:42ID:G7hudHoJ
>>142
>無免許で人の体を触ってよいとはなりません
それはあなたの意見であって、現状は黙認されてるわけでしょ
酷いもの以外は
0151癒されたい名無しさん
垢版 |
2008/10/23(木) 22:34:48ID:SJl3L42N
>>142
>無免許で人の体を触ってよいとはなりません。

人の体を触るのに無免許ではいけないという法律はない
人の体を触る仕事は整体以外にもいっぱいあるでしょう
そういう仕事の全てに国家資格が必要なんてありえない

0152癒されたい名無しさん
垢版 |
2008/10/23(木) 22:37:04ID:SJl3L42N
あん摩マッサージ指圧が国家資格であることのほうがおかしい
国家資格にしておく必要はないと思う
0153癒されたい名無しさん
垢版 |
2008/10/23(木) 22:45:14ID:gyyX3+E7
まあ 国家資格なんてものは 官僚と政治家が 勝手に作ったもんだで
弁護士も医師も 極端にいえば 無資格でえんと ちゃうんかいなぁ。
0154癒されたい名無しさん
垢版 |
2008/10/24(金) 01:27:58ID:m5ur4sVY
>148 149        内容がちんぷんかんぷんだよ。整体が合法だったり、医師法違反になったり…あまし師は国家資格だから、医療類似行為は全く問題ない。法規がないなら、整体が医療類似行為なんて断定できないでしょ。
0155癒されたい名無しさん
垢版 |
2008/10/24(金) 07:11:53ID:IQSBT2It
整体を行う者は昭和22年12月の法律施行時に、三ヶ月以上行っている場合、申請すれば業として認められる。となってます。すでに医業類似行為免許に統合されてしまってるよ。それに健康を害す虞れが少しも無い手技ってあるの?
0156癒されたい名無しさん
垢版 |
2008/10/24(金) 08:47:08ID:LIOxPheA
>>153
皆の足をひっぱりたいのですね。
低レベルな無資格整体師の考えそうな事ですw
0157癒されたい名無しさん
垢版 |
2008/10/24(金) 11:03:53ID:aYNQsLCC
>整体は整体の国家資格がない。整体は国家資格がないので、当然国家資格なしでやることになる。国家資格なしでやることは合法。

根本的な間違い。
整体などの医業類似行為は「禁止」されているの。

あん摩マッサージ指圧師、はり師、きゆう師等に関する法律 昭和22・12・20・法律217号  
第12条 何人も、第1条に掲げるものを除く外、医業類似行為を業としてはならない。
第1条 医師以外の者で、あん摩、マッサージ若しくは指圧、はり又はきゆうを業としようとする者は、それぞれ、あん摩マッサージ指圧師免許、はり師免許又はきゆう師免許(以下免許という。)を受けなければならない。

この法律の条文は憲法に違反しない
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/healing/1224043170/56-57
0158癒されたい名無しさん
垢版 |
2008/10/24(金) 11:08:27ID:aYNQsLCC
逆読みをすれば
『第12条 何人も、第1条に掲げるもの「は」、医業類似行為を業として「よい」。』
ともなる。
0159癒されたい名無しさん
垢版 |
2008/10/24(金) 11:17:30ID:aYNQsLCC
>あん摩マッサージ指圧師も整体もどちらの同じ、医業類似行為である。
これも間違っている。

「医業類似行為とは
疾病の治療または保険の目的でする行為であって医師、歯科医師、あん摩師、はり師、きゅう師又
は柔道整復師等の法令で正式にその資格を認められた者が、その業務としてす
る行為でないものをいう」

つまり、正式にその資格を認められいない、無資格・無免許で疾病の治療または保険の目的でする行為をすること・する者を指す。
0160癒されたい名無しさん
垢版 |
2008/10/24(金) 12:59:54ID:Bx16H/SD
彼に対する名誉棄損行為ですね、このスレ。
彼のおかげでなおった方もいらっしゃる。
0161癒されたい名無しさん
垢版 |
2008/10/24(金) 14:43:04ID:JkHXpanN
で、結局整体ってなに?
某カツラーのように腹部をゆさゆさするのは整体じゃないんだな?
0162癒されたい名無しさん
垢版 |
2008/10/24(金) 18:58:58ID:c9HC7u7q
>>155 157
これどう思います>あん摩マッサージ指圧師

こういうレベルなの
こんな基本的なことがわかってないのかな?
かりにも国家資格というなら訂正してあげたら
0163癒されたい名無しさん
垢版 |
2008/10/24(金) 20:16:17ID:aYNQsLCC
特定の揉む、叩く等の行為が、あん摩マツサージ指圧師、はり師、きゆう師等に関する法律(昭和22年法律第217号)
第1条のあん摩マッサージ指圧に該当するか否かについては、
当該行為の具体的な態様から総合的に判断されるものである。


施術者の体重をかけて対象者が痛みを感じるほどの
相当程度の強さをもって行うなど、あん摩マッサージ指圧師が行わなければ、
人体に危害を及ぼし、又は及ぼすおそれのある行為については、
同条のあん摩マッサージ指圧に該当するので、
無資格者がこれを業として行っている場合には、厳正な対応を行うようお願いする。

医政医発第1118001号
平成15年11月18日
0164癒されたい名無しさん
垢版 |
2008/10/24(金) 20:36:52ID:eb5RTuvY
>>160
いいえ 一人たりとも治っていません
これ以上被害者を出さないためにも整体師をどんどん
捕まえて欲しいですね。
0165癒されたい名無しさん
垢版 |
2008/10/24(金) 20:42:49ID:c9HC7u7q
>第1条 医師以外の者で、あん摩、マッサージ若しくは指圧、はり又はきゆうを業としようとする者は、それぞれ、あん摩マッサージ指圧師免許、
はり師免許又はきゆう師免許(以下免許という。)を受けなければならない。
第12条 何人も、第1条に掲げるものを除く外、医業類似行為を業としてはならない。

12条はあん摩マッサージ指圧師、はり師又はきゆう師以外は医業類似行為を禁止するという条文です。
この条文に関して、裁判で憲法の保障する職業選択の自由に抵触しないか争われ、最高裁判決が出されたわけです。

最高裁判決の要旨は次の2つです。
http://www.courts.go.jp/search/jhsp0030?action_id=dspDetail&hanreiSrchKbn=02&hanreiNo=29271&hanreiKbn=01

一 あん摩師、はり師、きゆう師及び柔道整復師法第一二条、第一四条が医業類似行為を業とすることを禁止処罰するのは、
人の健康に害を及ぼす虞のある業務行為に限局する趣旨と解しなければならない。
二 右のような禁止処罰は公共の福祉上必要であるから前記第一二条、第一四条は憲法第二二条に反するものではない。
(一につき反対意見がある。)


12条は憲法の職業選択の自由に反しないが、禁止処罰するのは、人の健康に害を及ぼす虞のある業務行為に限局するという
のが最高裁判決です。こういう基本的なことは理解しておこうよ。



憲法「第22条 何人も、公共の福祉に反しない限り、居住、移転及び職業選択の自由を有する。」
0166癒されたい名無しさん
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2008/10/24(金) 21:01:18ID:c9HC7u7q
>>155
> 整体を行う者は昭和22年12月の法律施行時に、三ヶ月以上行っている場合、申請すれば業として認められる。となってます。すでに医業類似行為免許に統合されてしまってるよ。それに健康を害す虞れが少しも無い手技ってあるの?

法令が施行されたときに、あはき柔整以外の医業類似行為を行っていた人が大勢いた。その人たちに即座に禁止するというのは、
その人たちの生活基盤を奪うことになうのでできないでしょう。そこで、届出をすれば一定期間はあはき柔整以外の医業類似行為をしても良いという制度があったのです
。この人たちのことを届出医業類似行為者といいます。いま届出医業類似行為者で生きておられる方はひとりもいません。
最高裁判決が出たので、届出医業類似行為制度は形骸化しました。
0167癒されたい名無しさん
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2008/10/24(金) 21:08:21ID:c9HC7u7q
>それに健康を害す虞れが少しも無い手技ってあるの?
いくらでもあるでしょう。
危険だと厚生労働省が指摘した以外を安全に注意して行えばいいと思う。


>医業類似行為に対する取扱いについて
(平成三年六月二八日)
(医事第五八号)
(各都道府県衛生担当部(局)長あて厚生省健康政策局医事課長通知)
近時、多様な形態の医業類似行為又はこれと紛らわしい行為が見られるが、
これらの行為に対する取扱いについては左記のとおりとするので、御了知いただくとともに、
関係方面に対する周知・指導方よろしくお願いする。

1 医業類似行為に対する取扱いについて
(1) あん摩マッサージ指圧、はり、きゅう及び柔道整復について
医業類似行為のうち、あん摩マッサージ指圧、はり、きゅう及び柔道整復については、
あん摩マッサージ指圧師、はり師、きゅう師等に関する法律(昭和二十二年法律第二百十七号)
第十二条及び柔道整復師法(昭和四十五年法律第十九号)第十五条により、
それぞれあん摩マッサージ指圧師、はり師、きゅう師及び柔道整復師の免許を有する者でなければこれを行ってはならないものであるので、
無免許で業としてこれらの行為を行ったものは、それぞれあん摩マッサージ指圧師、
はり師、きゅう師等に関する法律第十三条の五及び柔道整復師法第二十六条により処罰の対象になるものであること。
(2) あん摩マッサージ指圧、はり、きゅう及び柔道整復以外の医業類似行為について
あん摩マッサージ指圧、はり、きゅう及び柔道整復以外の医業類似行為については、
あん摩マッサージ指圧師、はり師、きゅう師等に関する法律第十二条の二により
同法公布の際引き続き三か月以上医業類似行為を業としていた者で、
届出をした者でなければこれを行ってはならないものであること。
したがって、これらの届出をしていない者については、
昭和三十五年三月三十日付け医発第二四七号の一厚生省医務局長通知で示したとおり、
当該医業類似行為の施術が医学的観点から人体に危害を及ぼすおそれがあれば禁止処罰の対象となるものであること。
2 いわゆるカイロプラクティック療法に対する取扱いについて
近時、カイロプラクティックと称して多様な療法を行う者が増加してきているが、
カイロプラクティック療法については、従来よりその有効性や危険性が明らかでなかったため、
当省に「脊椎原性疾患の施術に関する医学的研究」のための研究会を設けて検討を行ってきたところである。
今般、同研究会より別添のとおり報告書がとりまとめられたが、同報告においては、
カイロプラクティック療法の医学的効果についての科学的評価は未だ定まっておらず、
今後とも検討が必要であるとの認識を示す一方で、同療法による事故を未然に防止するために必要な事項を指摘している。
こうした報告内容を踏まえ、今後のカイロプラクティック療法に対する取扱いについては、以下のとおりとする。
(1) 禁忌対象疾患の認識
カイロプラクティック療法の対象とすることが適当でない疾患としては、
一般には腫瘍性、出血性、感染性疾患、リュウマチ、筋萎縮性疾患、心疾患等とされているが、
このほか徒手調整の手技によって症状を悪化しうる頻度の高い疾患、例えば、椎間板ヘルニア、
後縦靭帯骨化症、変形性脊椎症、脊柱管狭窄症、骨粗しょう症、環軸椎亜脱臼、不安定脊椎、
側彎症、二分脊椎症、脊椎すべり症などと明確な診断がなされているものについては、
カイロプラクティック療法の対象とすることは適当ではないこと。
(2) 一部の危険な手技の禁止
カイロプラクティック療法の手技には様々なものがあり、中には危険な手技が含まれているが、
とりわけ頚椎に対する急激な回転伸展操作を加えるスラスト法は、患者の身体に損傷を加える危険が大きいため、
こうした危険の高い行為は禁止する必要があること。
(3) 適切な医療受療の遅延防止
長期間あるいは頻回のカイロプラクティック療法による施術によっても症状が増悪する場合はもとより、
腰痛等の症状が軽減、消失しない場合には、滞在的に器質的疾患を有している可能性があるので、
施術を中止して速やかに医療機関において精査を受けること。
(4) 誇大広告の規制
カイロプラクティック療法に関して行われている誇大広告、とりわけがんの治癒等医学的有効性をうたった広告については、
あん摩マッサージ指圧師、はり師、きゅう師等に関する法律第十二条の二第二項において準用する第七条第一項又は
医療法(昭和二十三年法律第二百五号)第六十九条第一項に基づく規制の対象となるものであること。
0168癒されたい名無しさん
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2008/10/24(金) 21:17:48ID:c9HC7u7q
>>163
要するに、あん摩マッサージ指圧に該当しないものはできるということ。
0169癒されたい名無しさん
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2008/10/24(金) 23:45:58ID:1C1KED0c
厚生労働省の見解は最新の平成15年に提示されたものが、より有効なんだな。

平成三年のものを踏まえても、安全に注意が必要なものは「恐れが」あるからダメなんだな〜

0170癒されたい名無しさん
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2008/10/24(金) 23:48:56ID:1C1KED0c
それじゃ何も出来ないじゃないかって?

そうですよ?何も出来ないのが無資格なんです。
0171癒されたい名無しさん
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2008/10/25(土) 00:21:49ID:olpB3z/c
ここ通院してました。
同じころ行ってた人で実際エコーを取りに行ったら
少し小さくなってたらしいです。
わたしも自分でお腹を触ってですが
小さくはなってたんですよ。
ただし、治るとは実際小松も言ってはないし
治りはしないんですよね。小さくなってもなにか肉類を食べたり
、無理して動いたりストレスですぐに大きくなるし。

結局永遠に通わないといけないなあと思って行くのやめましたが。
わかんないんですけど、あの小松って人は気功じゃないけど
なんかしらのハンドパワーみたいなものは、実際あるんだと思うんですよ。
患者の旦那が持病だった肩こりや腰痛が小松の施術でなおって
奥さんが通ってたりしたから。

でもうさんくささはたしかにありましたね。
いかんせん、無免許はね。

0172癒されたい名無しさん
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2008/10/25(土) 07:40:04ID:LUz58mUy
>>169
今回の逮捕は何故あはき法12条が適用されないのか考えてみ
何故、医師法違反なんだ?
0173癒されたい名無しさん
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2008/10/25(土) 07:53:50ID:UMgaA/J0
オステオパシーにあるような、かなり静かな手技でさえ壊す事がある。体重をかけて押さなくても、痛めてしまう人もたくさんいる。健康を害す虞れが少しも無い技をさがすのは難しい。それが解らない人は、素人と呼ばれてもしかたないんです
0174癒されたい名無しさん
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2008/10/25(土) 08:36:34ID:g8I8M9dg
>>171
それは、体調によるホルモンバランスでいくらでもかわります。

奇跡の水をのんでいたら筋腫がたまたま少し小さくなったと一緒
なんら因果関係が認められない

ちなみにこういう悪徳整体師は人を洗脳するのは超一流なので
何らかの技術があるかの様に錯覚してしまう危険があるので
注意しましょう
0175癒されたい名無しさん
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2008/10/25(土) 08:42:35ID:g8I8M9dg
>>173
厳密に言えばあはきであっても治療にあたっては医師にその手技をやってよいか
お伺いを立ててやるべきです。

無資格の整体師が治療をしたいからって医師に承諾を得られると思いますか?
ありえませんよね?

これが整体師の立ち位置なのです。
社会的にまったく信用の無い人間はいくら自分の正当性を主張しても
なんの説得力をもちません。
0176癒されたい名無しさん
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2008/10/25(土) 09:37:30ID:CrVC6xI2
医師や歯科医やあはきや銃声に限定された行為以外を
健康に害を及ぼさない範囲で行うのが無資格でFA?
そうすると、撫でさする揉むであはき法にひかかってくるし、
「○○が治る」で医師法違反。
うーんと、「楽になるといいですね」と言いながら
手かざしするくらいしか残された道はないのでは?
0177癒されたい名無しさん
垢版 |
2008/10/25(土) 09:38:21ID:33mNRDD3
>今回の逮捕は何故あはき法12条が適用されないのか考えてみ
>何故、医師法違反なんだ?

みせしめでもあるんじゃないかな?
それに医師法違反を否定したら、第二段にアハキ法違反で立件できるように
二重に罠をしかける司法のテクニックか

どの道、逮捕されたら言い逃れが出来ないんだよな無資格じゃ
0178癒されたい名無しさん
垢版 |
2008/10/25(土) 11:42:02ID:bs5rC7ks
あはきのやつらが同じことをしても逮捕です
みせしめなわけないだろ馬鹿

被害がでれば逮捕だよ馬鹿

司法のテクニック?
馬鹿かおまえは。

だからいまどき、あはき法がなんたらかんたら、時代おくれの発言すんだよ馬鹿
0179癒されたい名無しさん
垢版 |
2008/10/25(土) 11:49:15ID:bs5rC7ks
阿呆な国家資格者たちが、整体師をたたくためだけに何千年ものあいだ雌伏して、ようやく叩ける番がまわってきたみたいな きもちわるい スレですね。
あはき法 なんてやつにはひっかかりません。
マッサージでも按摩で指圧もないですから。
文言として整体なんです。

馬鹿はどこまでいっても馬鹿ですね。

国家資格者のやることといえば、常に、整体師をたたくためだけに、スタンバイしていること。
0180ターム ◆sq3zFlTzdQ
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2008/10/25(土) 11:51:42ID:pg11Kp7I
0181癒されたい名無しさん
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2008/10/25(土) 11:56:07ID:4Mq8w/jq
>>179
>国家資格者のやる事といえば、常に、整体師をたたくためだけに、スタンバイ
整体スレを全て、まとめて言えばそう言う事になりますね。自分に自信もなくプライドもない按摩師
が2chで騒いでるだけ
0182癒されたい名無しさん
垢版 |
2008/10/25(土) 12:41:17ID:33mNRDD3
整体スレを全て監視しているお前にルネッサーンスw
0183癒されたい名無しさん
垢版 |
2008/10/25(土) 14:18:00ID:UMgaA/J0
叩かれる程イケナイ事をしてるんだろ。免許持ちの三倍だぞ、しかも整体師の方が、まともな資格だと思ってる人が多いし。もう叩かなきゃいけないでしょう。ちょっと盗っ人猛々しいよ
0184癒されたい名無しさん
垢版 |
2008/10/25(土) 17:09:04ID:CrVC6xI2
>>178
医師が同じことをしたらどうなるんだろう?
もちろんそんな医師はいないと思うけど、
そんなあはき師もいないと思ってるのに
あはきが同じことをやっても逮捕、と言われると気になるじゃないか。
0185癒されたい名無しさん
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2008/10/25(土) 17:36:57ID:33mNRDD3
そうそう。
>>あはきのやつらが同じことをしても逮捕です
これの根拠を知りたいよね。
過去に同じような例があるのかな?
0186癒されたい名無しさん
垢版 |
2008/10/25(土) 17:38:52ID:SPeAkIzi
被害届けが出されれば、医師だろうが、警察から事情を聞かれるんじゃない。 容疑が固まれば、逮捕。
0187癒されたい名無しさん
垢版 |
2008/10/25(土) 17:40:39ID:33mNRDD3
>医師免許がないのに患者に医療行為をしたとして、 医師法違反容疑で、逮捕

医師法違反に問われたのは
>「問診や触診、聴診などの医療行為」

>「手術しなくても、もんだら治る。病院に行っては駄目」と言い、
>腹部を指圧するなどしていた。
これに関しては文章だけ見れば医師法違反に問われていない。
0188癒されたい名無しさん
垢版 |
2008/10/25(土) 17:42:42ID:33mNRDD3
医師が医療行為をして医師法違反容疑で逮捕される?
バカも休み休み言えw
0189癒されたい名無しさん
垢版 |
2008/10/25(土) 18:03:28ID:SPeAkIzi
医師でも怪我させれば、 内容によっては業務上過失を問われ、逮捕なり書類送検されるでしょ。
0190癒されたい名無しさん
垢版 |
2008/10/25(土) 18:09:09ID:CrVC6xI2
>>188
そりゃ、まともな医療行為なら問題ないだろうけど、
医師が、子宮筋腫は揉んだら治りますよ、つって揉み続けた場合、
どういう扱いになるのかと思って。
ヤブ、の一言で終わりなんだろうか?
0191癒されたい名無しさん
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2008/10/25(土) 18:31:57ID:4Mq8w/jq
医者だからって何やったって許される問題ではない
限度はあるよ
按摩ちゃんは、小松が逮捕された理由を今だに分かってないみたいだ
0192癒されたい名無しさん
垢版 |
2008/10/25(土) 18:47:57ID:LUz58mUy
>>173
君はオステパシー院を開設しているの?
あん摩マッサージ指圧の施術所でオステオパシーを業として行えば違法だよ
これはわかってる?

オステオパシーの素人の行ったいんちきオステオパシーで悪くなってもオステオパシーという医業類似行為が危険だという証明にはならないのに気づいていないようだな
0193癒されたい名無しさん
垢版 |
2008/10/25(土) 18:57:40ID:LUz58mUy
>>169
>>163
> 特定の揉む、叩く等の行為が、あん摩マツサージ指圧師、はり師、きゆう師等に関する法律(昭和22年法律第217号)
> 第1条のあん摩マッサージ指圧に該当するか否かについては、
> 当該行為の具体的な態様から総合的に判断されるものである。

これはあはき法1条についての厚労省の見解で、12条についてではないことに気づいてほしい
要するに、あん摩の免許を持ってないのに、あん摩を行えばあはき法1条に違反だということ

12条というのはあはき柔整以外の医業類似行為についての規定で、違うもの。
0194癒されたい名無しさん
垢版 |
2008/10/25(土) 18:58:56ID:SJS93Ggy
>>173が言うオステオパシーの「かなり静かな手技」で健康被害が出たとしても
どうやってその因果関係を証明するんだ?
0195癒されたい名無しさん
垢版 |
2008/10/25(土) 19:21:15ID:CrVC6xI2
>>191
だからね、アハキ師が同じことやっても捕まる、って理論では
無資格の正当性は証明できないわけさ。

医師でも柔整師でもあはき師でも国家資格所持者なら、
君がいうところの限度の見極めは出来ることになってるよ。
そういう知識と技術を叩き込まれ、試験を受けて合格した者のみが
名乗ることのできる職業だからね。

だけど自称の無資格はどうなの? 有象無象なんじゃないの?
無資格の恐ろしいところは、下を見れば際限がないこと。
小松某の如く、そんなバカな!って広告をまき散らし、
患者さんたちに吹き込む無資格の中で
自分の言動が違法且つ害にさえなり得ることに気づいてるのって何割くらい?
本気で信じてる無資格がほとんどだったりしない?
間違った善意ほど恐ろしいものはないんだよ。

これらを踏まえた上で、国家資格者が小松某的アホ行為に出る確率が高いと思う?
当地ではこんな国家資格者は見あたらないの対し、
明らかに医師法違反あはき法違反の無資格広告はほぼ毎日入るし、
実際に違法な施術が行われてることを患者さん達から直接耳にするよ。
こんな現状で、無資格と国家資格を同列に語るのは止めてもらいたい。
0196癒されたい名無しさん
垢版 |
2008/10/25(土) 19:30:17ID:33mNRDD3
ID:CrVC6xI2が正論をとなえたので特に追記すべき事も無いので、無資格者の屁理屈を待つとしようw
0197癒されたい名無しさん
垢版 |
2008/10/25(土) 19:32:21ID:LUz58mUy
あん摩の免許というのはそんなにすごい免許だとは知らなかった
よくそんなに人を見下すことのできるよ
数ある医業類似行為の中のあん摩、マッサージ、指圧をするだけの免許じゃないのか?

>無資格の正当性は証明できないわけさ。

整体の国家資格があって、その免許を取らないで整体を行っていれば無資格整体だろうが
整体の国家資格がなくて、国家資格がなくても整体を行うことは合法なのに、まるで違法行為を行っているような言い草に聞こえるんだが
整体を行うことは違法だといいたいのか?
0198癒されたい名無しさん
垢版 |
2008/10/25(土) 19:33:17ID:33mNRDD3
個人的な法的興味は

医師法違反に問われた
「問診や触診、聴診などの医療行為」

逮捕理由が手技、手法じゃないんだよね〜。
健康被害がでていた事が捜査機関を動かしたんだろうけど、それが逮捕理由になってない。
0199癒されたい名無しさん
垢版 |
2008/10/25(土) 19:43:52ID:LUz58mUy
>>185
あん摩は医師だとでも思っているのか?
医師法違反にあん摩と整体の区別はない
0200癒されたい名無しさん
垢版 |
2008/10/25(土) 19:43:54ID:J+KKvtqt
合法だ!逮捕されない!と自信満々なこいつらはどんな整体してるんだろ?
最近は色々な整体師がいるからなー。
若い女性が来るとワイセツする整体師とか
売春している整体師とか
不法在留外国人整体師とか…
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