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正直科学技術って頭打ちだよな part3
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0001オーバーテクナナシー
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2022/01/03(月) 13:17:57.88ID:OJWMt9Tp
頭打ちでないならそう願いたいが現実は..
【頭打ち派の意見】
 2010年からほぼ伸びしろが無いか、あっても日常生活にほとんど影響しなさそう。
【経済の停滞について】
 テレビや冷蔵庫のような生活を大きく変える発明が毎年誕生すれば経済が停滞するわけがない。
 iphoneを見てわかるように購買意欲の湧く製品が出てこないのが経済停滞の大きな要因である。
【技術革新まとめ】
・1870年〜1920年 の技術革新
 電球、発電機、電気式モーター、固定電話、蓄音機、フィルムカメラ、電波を利用した音声の送信、
 内燃機関と自動車、飛行機の初飛行、それらを構築するための組み立てライン、合成プラスチック、細菌の仕組みの解明
・1920年〜1970年 の技術革新
 ラジオ及びテレビの放送開始と普及、軍事レーダー、コンピューターの原型、
 ナイロンや多機能プラスチック、大量生産技術の確立、ペニシリンを始めとした抗生物質の普及
 原子力の利用(マンハッタン計画)、高速道路の建設、超音速ジェット機、ロケットの打ち上げと月面着陸成功(アポロ計画)
 素粒子加速器による、標準模型の探索加速
・1970年〜2012年 の技術革新
 携帯電話、家庭用ゲーム機、パーソナルコンピューターの普及、インターネットの普及(HTTPとWWW)、スマホの登場、GPS
 ヒトゲノム計画の完了、iPS細胞の発見、ヒッグス粒子の発見による標準模型の完成、無人航空機
・2012年〜2020年の技術革新
 量子コンピューターの実験機、深層学習(DNN)の幅広い応用、重力波天文台による重力波の観測
 完全な量子テレポーテーション、3Dプリンター、ブロックチェーン、人型ロボット
【発達した医療の引き起こす弊害】
 自然淘汰が働かなくなったこと、発達した医療により本来淘汰されるべき遺伝子が間引かれていない。
 このような遺伝子が蔓延すれば現在進行形で将来にわたり人類はその能力を少しずつ下げていくことになる(わかりやすい例が視力)。
 デザイナーズベイビーのように遺伝子を操作できれば人類の勝利、できなければ...
 なお文明は累積するため科学技術はゆっくりと発展していく(ほぼ頭打ちだけど)。
0182オーバーテクナナシー (ワッチョイ 8367-Y2dE)
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2022/02/27(日) 14:42:12.72ID:jIRdF2or0
>>177
>日本企業の宣伝になる
ならないでしょ

マクドナルドは健康に悪いとか
マイクロソフト製品はセキュリティに問題があるとか言って
それが宣伝になるかってーの
0183オーバーテクナナシー (ワッチョイ 8367-Y2dE)
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2022/02/27(日) 14:42:57.29ID:jIRdF2or0
>>179
いずれ過去に行ったり宇宙に行ったりもできるようになるよ
身体に何らダメージもなく手軽に
0186オーバーテクナナシー (ワッチョイ 8367-Y2dE)
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2022/03/01(火) 10:02:36.22ID:SezD6iBf0
>>185
その心は?
0187オーバーテクナナシー
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2022/03/01(火) 10:14:00.50ID:gm3BacdJ
不健康な人が増えて病院であるいは個人で使用される製薬が増える

わいちゃん昭和世代なんだけど、地球史で一番いい時代に生まれたものと確信しております
科学の発展の過程を実感するとともに飽和・限界も実感しながら未来の科学到達点もなんとなくわかった
日本史上もっとも豊かな時代にうまれ食料・燃料においても不足することはなかった
今後の未来人は遺伝的な健康問題や、食料・燃料問題で悩まされたり、科学の発展を体験することも無いだろうからつまらなさそう
0189オーバーテクナナシー
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2022/03/01(火) 13:40:16.11ID:gm3BacdJ
いや、未来人よりも現代人のほうが物質的にも豊かな気がするんだ 食料・燃料の観点からだけど。
なによりテクノロジーの発展を見れたのが面白かった。
現代人は未来人より遺伝疾患も少ないはずだし、未来を含む地球史の中で
もっとも贅沢な暮らしを謳歌できた世代が今の世代の人間になる可能性はあると思う。
0190オーバーテクナナシー
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2022/03/01(火) 14:17:58.34ID:vjJh0k8O
>>189
江戸時代の人も同じことを言ってたと思いますよ。

400年も続く太平の世に発達した文化水準はかつてない時代であったことは事実ですが、それを以て人類史の頂点であると言っていれば未来を知る我々の目には滑稽な姿に映るでしょう。

気がする、はず、なんてのは根拠ではなく自己暗示のたぐいかと。
0191オーバーテクナナシー
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2022/03/01(火) 14:22:33.47ID:gm3BacdJ
あなたの意見はわかったし尊重するけど
俺と同じような意見の人も少なからずいると思うけどな
逆に聞きたいんだけど 100年後の人類ってどんな生活してると思いますか
良くて今と同じくらいだと思うんだけど
0192オーバーテクナナシー
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2022/03/01(火) 17:57:33.58ID:vjJh0k8O
>>191
100年後の予言なんてのは不可能ですし、曖昧で無責任な発言になるだけかと。

何かこれ以上変化しないと思う物を挙げて頂ければ、今後変化する可能性を返すことはできると思います。
0193オーバーテクナナシー (ワッチョイ 8367-Y2dE)
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2022/03/01(火) 19:27:45.64ID:SezD6iBf0
>>191
合理化とシンプル化が進みすぎて物質文化を捨てすべて情報として処理し感情も希薄になり
断捨離しまくったミニマリストや修行僧みたいなストイックな生活をしているかもね
栄養が取れればOKで味はどうでもよくて点滴と完全食だけの食事とかさ
100年はわからんけど500年や1000年経てばそんな感じになってそう

ふと思ったのが高次の存在とか宇宙人とかそういう感じっぽいし
スピってる人たちもそういう精神を高めて物欲を捨てるのを良しとするようなことを言うこともあるし
人類史を極め尽すとそういった方向に近づいて行くのではないかな?
0194オーバーテクナナシー (ワッチョイ 8367-Y2dE)
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2022/03/01(火) 19:30:50.01ID:SezD6iBf0
http://img.desmotivaciones.es/201106/130832012827000.jpg
だってたった30年ぐらいで物質文化もこんなに変化しているわけで
この写真を見た未来の合理的でストイックな人間は
「過去の人間は資源を無駄遣いしてガラクタを集めて喜んでいる低レベルの生物だったのだな」
と小馬鹿にしているかもしれない
0195オーバーテクナナシー
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2022/03/01(火) 20:11:51.24ID:SuZxuY17
いろんな機能を統合しただけの「スマホ」が高度かどうかは疑問だけどな

スマホは電話というより、
「ネット接続できる汎用小型コンピュータ」
電話機能はオマケ アプリの一つのすぎない
0196オーバーテクナナシー
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2022/03/01(火) 20:14:19.51ID:SuZxuY17
つまり、スマートデバイスの親玉がスマホで、消費者が使うコンピュータとしては最終到達点なんだと思う

ARグラスが出ても、スマホの補助にしかならない気がする
0197オーバーテクナナシー
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2022/03/01(火) 20:19:09.83ID:SuZxuY17
自分は1999年生まれのメスガキだけども、やっぱり停滞感は感じるよ

当時は親が古いデバイスを使ってたけど、確かに多種多様な機器があって面白い感じがした
スマホみたいに形が統一化されていない

今の人達はなんでもデジタル化IT化しようとするだけで、何も新しいことはやってない
0203オーバーテクナナシー
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2022/03/01(火) 22:56:09.15ID:gm3BacdJ
>>193
そうそう、このニュアンスを出したかった
現代人は原油を自由に入手できるし肉とか自由に食べれるけど
そう遠くない未来では同じことができない可能性があると思ったんだ
野菜粉末入りのカロリーメイトが主食でゴキブリ由来のプロテインバーを食べるとか
人権・倫理団体が漫画や雑誌とか風俗や過激な表現を取り締まったりとかネット規制が強くなるとか
総合的な意味で現代人は地球史で最も豊かな人生を過ごした世代になるかも、と考えたわけです
>>196
そうなんよ、スマホは小型コンピュータの最終形態
iphone14とかどっちでもいい パンチホールVSノッチで盛り上がるしかないしね
ノートパソコンの形が基本変わってないのと同じでスマホの形も到達点に達したと思う
半導体の微細化はまだ先があるから性能はあがるけど、実現できることは同じだしね
0204オーバーテクナナシー
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2022/03/01(火) 23:13:05.25ID:m/RPm20L
このスレで今後話題にしたいのは「新しい娯楽」だな
少し科学技術とは離れてしまうかもだけど

新しい技術でどんな娯楽が生まれるのか
もしくは、生まれないのか
0205オーバーテクナナシー
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2022/03/01(火) 23:15:02.15ID:m/RPm20L
あとネカマはこじらせすぎると脳がメス化するから
やらないほうがいいね兄ちゃん
0206オーバーテクナナシー
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2022/03/01(火) 23:40:49.56ID:T5mpNTcM
スマホや電脳眼鏡が必要無くなる。
インフラで個人個人3D映像を見たり音声で操作ができる。
0209オーバーテクナナシー (ワッチョイ 8367-Y2dE)
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2022/03/02(水) 03:31:36.27ID:5mwpLGgR0
>>196
スマホもVRも単なる通過点
最終的には文字や映像を必要とせず脳同士で直接接続し
データとして情報をやり取りするようになるはず

つまりテレパシーのような能力を機械とデジタルで実現するはず
相手の考えそのものが伝わってくるので文脈から空気を読むとかする必要がなくなる
AIやロボットも同様のことができるようになるし彼らを操作するという行動すら不要となる
そうなるとスマホやVRなど余計な「モノ」が必要と無くなり
純粋な「衣食住」を極限までシンプル化することになるだろう

そのように変貌した未来のストイックな人類を見たら
我々ですら彼らが宇宙人のように思えるだろうって話
0210オーバーテクナナシー
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2022/03/02(水) 06:37:42.21ID:xfeZ8LXy
人類は全員溶け合って橙色の海になる。
0211オーバーテクナナシー
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2022/03/02(水) 08:39:44.34ID:A1o/Ivov
無くても困らんものばっか開発してもなあ
逆に心が貧しくなる感じして怖い
環境保全とかそっち方向が発展してほしい
頭打ちかは知らんが必要な技術は出尽くした感あるな
0212オーバーテクナナシー
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2022/03/02(水) 09:58:45.25ID:PkhHbTbH
>>209
脳を勉強したほうがいいぞ
空想と現実科学をごっちゃにするからそんな発想になってしまう
新しいテクノロジーの紹介や構想は大歓迎だけどファンタジーは遠慮願います
0213オーバーテクナナシー (ワッチョイ 8367-Y2dE)
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2022/03/02(水) 10:13:23.54ID:5mwpLGgR0
>>212
いかにも頭打ち派っぽい返信でスレにピッタリだね
0214オーバーテクナナシー (ワッチョイ 8367-Y2dE)
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2022/03/02(水) 10:18:07.87ID:5mwpLGgR0
>>211
新規開発のWEBサービスとか既にある物をパクった焼き直しや要らない物ばかりだけど
創業者達はあわよくばパクリ元の本家を追い抜いて下剋上出来るかもしれないと思って作っているのだろうし
マグロの回遊の如くとにかく何か作らないと経済が回らないからってのもあるんだろうね
0216オーバーテクナナシー
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2022/03/02(水) 23:43:00.89ID:bXsLzBKh
>>215
加速するために消費するエネルギーは運動エネルギーになって貯まるだけだよね?
加速するために消費するエネルギーがE1なら
E1=K*t
じゃなく
E1=m*a*x=m*a*(1/2)*a*t*t
0217オーバーテクナナシー
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2022/03/03(木) 00:44:13.94ID:YSeqGdGh
第5の物質の状態が存在する。それは「情報」であり、カタストロフを引き起こす可能性がある
https://www.excite.co.jp/news/article/Karapaia_52293668/

情報をエネルギーに変換、初の成功 中大・東大教授ら
https://www.nikkei.com/article/DGXNASGG0400H_V01C10A2000000/

>高速度カメラで粒子の動きを観測。
観測で得られた情報に応じて電場の状態を瞬時に切り替えることで、
粒子にエネルギーの階段を上らせていくことに成功

情報≒分子が持っている運動量と移動する向き
情報=エネルギー
0218オーバーテクナナシー
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2022/03/03(木) 10:31:01.60ID:93DBwW9Q
只のエネルギーの情報。
0219オーバーテクナナシー
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2022/03/03(木) 15:30:00.64ID:2vfK8VNT
>>216
E1=m*a*x=m*a*(1/2)*a*t*t て
エネルギーじゃ無くて仕事では?
0220オーバーテクナナシー
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2022/03/03(木) 15:49:03.70ID:yWq7Q5Wo
>>219
物体の運動エネルギーを変化させる場合の仕事なのでその仕事のために消費したエネルギーが計算できている。
https://chuugakurika.com/2017/11/11/post-507/
0221オーバーテクナナシー
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2022/03/04(金) 00:44:10.81ID:CbLSa8Ca
スマホは停滞してるが自動運転はどんどん進化してるぞ
0222オーバーテクナナシー
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2022/03/04(金) 00:47:24.14ID:j+ySYGR+
次買うなら自動運転と思って早8年
すでに9年落ちになってしまった…
次の車検までにレベル4の大衆車は絶対無理やろなあ
0223オーバーテクナナシー
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2022/03/04(金) 08:52:26.45ID:WYl4EwNm
>>222
レベル4の自動運転になったら個人で自動車を所有しなくなるでしょうし、買い替えタイミングを図る時点で多分違うかと。
0224オーバーテクナナシー (ワッチョイ 8367-Y2dE)
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2022/03/04(金) 10:30:05.65ID:psYpFdV30
>>221
物理的に指で操作するという方式である以上
ノートPCもスマホもタブレットも必要以上に小型化できないんだよな
結果的にCPU性能とバッテリー寿命の向上ぐらいしかやれることがない
0225オーバーテクナナシー
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2022/03/04(金) 11:02:03.88ID:WYl4EwNm
>>224
その点スマートグラスは可能性を秘めてるんですよね。
小型で大画面表示しつつ省電力。
操作もNUIのように外部化が可能ですし。
0226オーバーテクナナシー (ワッチョイ 8367-Y2dE)
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2022/03/04(金) 11:45:31.49ID:psYpFdV30
>>225
世のメタバースブームもつまるところそこなんだよね
物理から仮想へというテーマだけでなく
指操作型デバイスの小型化の頭打ちというか
0227オーバーテクナナシー
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2022/03/04(金) 15:07:08.53ID:j+ySYGR+
>>223
いやだから自動運転市販化は想像以上に遅いってことだよ
所有しなくなると言われてたが、コロナもあって、自分専用のクルマが欲しい人が増えてる
0228オーバーテクナナシー
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2022/03/04(金) 17:18:39.76ID:gXDqqraZ
LV4以上の自動運転はインフラ整備しないと無理だよ
そもそも自動運転を名乗るなら
運転中に寝れるレベルでないと
そのレベルは一般道ではまず無理だよ
もっと想像力を働かせるんだ
0230オーバーテクナナシー
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2022/03/04(金) 22:16:00.41ID:c0D7uSzz
自動運転はAIの開発者にトロッコ問題を解決させないといけないから
実現困難なんだよなぁ
0231オーバーテクナナシー
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2022/03/04(金) 22:17:24.82ID:j6Y7AZaz
プーチンが切れて核ミサイル乱れ打ちしたら道路を全部パイプにして放射性物質を防ぐ。
自動運転がすぐ実現できてついでにドローンの規制を無くせる。
0233オーバーテクナナシー
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2022/03/05(土) 00:57:54.82ID:qUvrBeW/
>>232
脱線させて真ん中を走らす。
0234オーバーテクナナシー
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2022/03/05(土) 01:51:09.87ID:k8U5e7sG
運転手1人の自動運転車が橋の上を走行中、このまま行けば
前方の5人を轢きそうになったとしよう。
速度と位置的にもう停車は間に合わない。橋の上なので、逃げ場となるスペースもない。

しかし、橋から車を落とせば犠牲は運転手の1人だけですむ。
5人の命か1人の命か。
果たしてAIの開発者は、どちらの選択肢の優先度を高く設定すべきだろうか。

備考1:当然だがいざという時、運転手を殺そうとする車は売上が伸びない
備考2:5人の命を軽んじる場合、飯塚幸三タイプのAI車が街中を走り回ることになる
備考3:例え50%の確率にしても備考1の理由で売上が伸びない

どうすりぇええのん?
0235オーバーテクナナシー
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2022/03/05(土) 02:34:01.29ID:vil3Wnrp
>>234
可能な限りブレーキをかける以外の選択肢がありますか?

メーカーが命の選択を意図的に設計に組み込むなんて、後から確実に責任問題になることするわけないのは少し考えれば分かるでしょうに。

橋の上の車が走る場所で自動運転で回避不能なタイミングで何故5人もの人間が居るのか。
車両の進入禁止エリアだった、5人が飛び出した、車の認識装置が壊れていた。

それらは事故後に調査され原因と責任の結論が出され対応が行われるわけで。

勝手に橋から飛び降りて運転手を殺めるなんて判断が出てくる時点でまったく現実に即しておらず、哲学者のやりがちな空虚な遊びの模倣以外の何物でもないですね。
0236オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/03/05(土) 12:31:40.76ID:JbfZZmMO
>>234
運転手の緊急脱出装置が標準装備なら売れる。
0237オーバーテクナナシー
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2022/03/05(土) 22:22:52.63ID:tYGvAm4i
トロッコ問題以前の問題
実は「カカシ」なのか「人」なのか を見分けられない
「猫」なのか「ぬいぐるみ」なのか を見分けられない
とうか、そこに落ちている映っている物体が「何なのか」を正確に把握できない
そんな状態だからトロッコ問題以前の問題

しかもセンサーに故障が起こる確率もあるし、センサーが誤作動誤認識するか確率もある。
実はトロッコ問題以前のところに居るんですよ
これが自動運転(笑)の現実です
0239オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/03/05(土) 23:24:50.82ID:tYGvAm4i
落ちているものが
段ボールなのか 縄なのか 蛇なのか 手袋なのか 丸くなった猫なのか スマホなのか 
この世に数万とある物体を見分けられるセンサーなんてない
赤外線センサーで体温検知すれば〜とか言い出すと思うけど..もう黙ってろ
0240オーバーテクナナシー (ワッチョイ 8367-SCWm)
垢版 |
2022/03/06(日) 05:30:57.79ID:N+rcjlmM0
人間がトロッコ問題の対応で仮に最善の選択をしてもSNS上で批判する人間は必ず出てくるから
もしもAIが同じ事をしたら「ほら!機械の判断なんか信用できない!作った奴も批判だ!」と
状況も把握せずにマウント取って騒ぎ立てる自称モラリストが絶対出てくるよな

要はツイフェミみたいな連中だけどAIにトロッコ問題を任せるというのなら
そいつら自称モラリストからAIの判定結果とそのAIを開発した人や企業の権利を守る法律も必要だね
0241オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/03/06(日) 06:24:00.42ID:H5KT/gn2
>>239
知識が止まってるのではなくそもそも知識がないのですね。
知らないことを専門家のように断言する癖は直したほうがいいですよ。
0242オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/03/06(日) 06:27:06.11ID:VDuHGsdX
自動運転車は、「動いているものと停止しているもの」を見分けるのが非常に不得手である。
テスラ車が停止中のトラックやら緊急車両に突っ込んでいくのはこれが原因。
0243オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/03/06(日) 07:20:59.29ID:FclBOz41
まだAIに常識がないからだろう
高速道路の路肩に赤色灯点けて停車してる車がいたら事故と普通気づく

ボールが道に転がってきたら子供が飛び出してくるのは常識と教習所で習ったが、自分も実際に一度経験した
本当に子供が左右確認もせず飛び出してきたよ
AIは予測できるのだろうか、自分が子供だったらどうするかと
0244オーバーテクナナシー (ワッチョイ 8367-SCWm)
垢版 |
2022/03/06(日) 08:16:19.36ID:N+rcjlmM0
ツイフェミみたいな自称モラリスト連中のことだけどさ
人類の進歩のために何か新しいことを試そうとして努力している者がいる一方で
何もわからないのにギャーギャー騒ぎ立てて廃止に追い込もうとする保守的な者がいて頭打ちを作っている

わからないなら学べばいいのに連中は思考停止しているから騒ぐことしかしないんだよね
データも統計もなく「あれは危険だろう」「これも危険だろう」と「だろう」レベルの推測で騒ぎ立てる
こういうのは人類の進化の阻害になるだけだし法律で規制するべきだと思うのだが
0245オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/03/06(日) 08:47:31.01ID:H5KT/gn2
>>244
ネットの声にそんな力があるとは思えませんし、その程度で阻止される進歩ならば早晩失敗するでしょう。

むしろ有用な反対意見まで封殺しかねないその思想の方がよっぽど人類に有害あることは、歴史を少しでも学んだ者ならば考えるまでもなく気がつけると思いますけどね。
0246オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/03/06(日) 08:56:51.87ID:V460xLIY
JDSC 東大ベンチャー AI企業 加藤 エルテス 聡志
https://jdsc.ai/mission/
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MISSION
この国は変えられる。
わたしたちは、日本をアップグレードする。
この国の未来を憂えるのではなく、変えるために、私たちは、日本の英知を結集する。

大学で培われた知見、企業が有するデータ。
それらを組み合わせ、掛け合わせ、知のめぐりを巻き起こす。

その先に描くのは、データ時代にあるべき強い日本の姿だ。
知の死蔵により停滞した市場を、知の開放によって覚醒させる。
データサイエンス、テクノロジーを駆使し、生産性を高め、産業の仕組みを革新する。

一個人、一企業ではなし得ない。
だからこそ、あらゆる制約・枠組みを解き放ち、人、企業、社会に、革新の連鎖を起こしていく。
東大の知を擁するAl企業として、私たちJDSCは、日本をアップグレードする

東京大学の知を社会に還元する
ビッグデータ、機械学習、IoT、ロボティックスなど、デジタル領域で東京大学は膨大な知見を有しています。
JDSCは東京大学の複数の研究室と協力し、知の社会還元と実装をリードします。
また、東京大学エッジキャピタルを株主に加え、大学とのより強力なパートナーシップを推進してまいります。

2022年 テンバガー候補
JDSC 4418
AI銘柄で、東大からみ
AI分野の成長は、まだ始まったばかり
半導体株の成長が何年も続いたと同じ
今後のAI分野の成長、楽しみです
0247オーバーテクナナシー (ワッチョイ 8367-SCWm)
垢版 |
2022/03/06(日) 11:44:32.47ID:N+rcjlmM0
>>245
なければ良いんだけどもね
0248オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/03/06(日) 13:15:41.99ID:3YPZPXTF
需要予測とか、在庫管理最適化、配送パターン最適化とかって
AIと呼んでいいのか?
0249オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/03/06(日) 17:21:40.35ID:kcGoL5vu
AIビジネスだよ
AIって名付ければ釣られる馬鹿がいるんだろ
需要予測がAIなら天気予報だってAIだろうにね
0251オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/03/06(日) 18:59:05.11ID:Qd+ewG0X
検索エンジンもデータサイエンスだ。
AIではない。

データマイニングとも言う
0252オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/03/07(月) 04:27:40.46ID:JER8chH1
データサイエンスでAIの研究できないのか?
0253ウルトラスーパーハイパーブレードスパーダモンバーストモードGX×9
垢版 |
2022/03/07(月) 17:22:00.49ID:eyFS58/p
私だったらスクロールを再評価するよ。
私だったらスクロールを再吟味するよ。
私だったらスクロールを再検討するよ。
私だったらスクロールを再検査するよ。
私だったらスクロールを再審するよ。
私だったらスクロールを再調するよ。
私だったらスクロールを見直すよ。
私だったらスクロールを調べ直すよ。
拙者に於いてはバックナンバーが好きだよ。
拙者に於いてはバックナンバーが大好きだよ。
拙者に於いてはバックナンバーが御好みだよ。
拙者に於いてはバックナンバーを愛好するよ。
拙者に於いてはバックナンバーを嗜好するよ。
拙者に於いてはバックナンバーを友好するよ。
勿論スカルグレイモンは楽しいよ。
無論スカルグレイモンは面白いよ。
当然スカルグレイモンは愉快痛快だよ。
一応スカルグレイモンは心嬉しいよ。
多分スカルグレイモンは喜べるよ。
必ずスカルグレイモンは斬新奇抜だよ。
絶対にスカルグレイモンは新機軸だよ。
確実にスカルグレイモンは画期的だよ。
十割スカルグレイモンは個性的だよ。
100%スカルグレイモンは独創的だよ。
寧ろ逆にスカルグレイモンはワクワクドキドキするよ。
他に別にスカルグレイモンはハラハラドキドキするよ。
例え仮に其れでもスカルグレイモンはクリエイティブだよ。
特にスカルグレイモンはエキサイティングだよ。
もしもスカルグレイモンはドラマチックだよ。
0254オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/03/07(月) 18:30:38.87ID:gbjvF+Xz
>>241
この世に数万とある物体を見分けられるセンサーなんて存在していない
それらが折れ曲がった形で落ちてたり回転しながら飛んで来たら一瞬で認識なんてとても無理
宗教版・電波版への移住して二度とここに来ないこと、わかった?
ここは現実的な視点から新技術を期待しつつ検証するスレだから電波はよそで飛ばしてろ
0255オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/03/07(月) 18:44:25.99ID:OnNiMbAv
>>254
センサーが見分けるんじゃなく、センサー使って物体の形や色や動きを測定してそのデータをコンピュータで動くパターン認識ソフトで解析して見分けている。
DLの技術で見分けられる種類を自動で増やせるようになった。
0256オーバーテクナナシー
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2022/03/07(月) 19:36:21.60ID:N8OXRabc
>>254
そうやって自分の思い込みの可能性に思い至らず相手を攻撃する姿勢のほうが余程オカルトだと思いますよ。
0257オーバーテクナナシー
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2022/03/07(月) 22:33:27.79ID:gbjvF+Xz
>>255
ほう、だが折れ曲がった物体やひっくり返ったものは無理なのでは
まあぶっちゃけ「人」か「衝突してはいけないもの(すごい質量のブロック)」か「それ以外」
を見分けられればいいとは思うんだけど
すごい質量のブロックか、ハリボテか を見分けるのはやっぱり難しいんじゃないでしょうか
>>256
そうだね 
でも理想の測定状態ではない万物を認識できるシステムは存在してないのは事実よ
人間の識別能力は画像処理の比じゃないんだよね
0258オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/03/07(月) 22:55:30.60ID:XHdvpDpk
普通そんなに細かく落ちてる物が何かわからなくてもよけるかブレーキ踏むんじゃないかな?
0259オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/03/07(月) 23:34:16.12ID:N8OXRabc
最悪停止して乗員やセンターに確認取るでしょうからね。

センサーで感知できない素材の物体とかの方がよほど問題になりますが、それは人間でも同じですからね。
0260オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/03/08(火) 00:10:34.03ID:p1T3W8Hi
そうそう、現状がそんな感じ
無人タクシーの自動運転の商業実験かなんかでカラーコーンのせいで車が止まってしまって
オペレータに連絡してたわw
トヨタのウーブンシティみたいにインフラ整備したらできるとは思うんだけどね
(=しなければできないとトヨタは言っている)
0261オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/03/08(火) 00:23:20.15ID:7IT4zCAL
その点高速道路から自動運転を導入してる事例の着眼点は素晴らしいですね。
0262オーバーテクナナシー (ワッチョイ 8367-SCWm)
垢版 |
2022/03/08(火) 08:56:58.11ID:FJhAbMpS0
>>256
間違いを指摘するのは良いけどもうちょっと穏やかにね
最近トゲのある言い方が目立つよ貴方
0263オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/03/08(火) 09:53:05.71ID:XURS7MaC
JDSC 東大ベンチャー AI企業 加藤 エルテス 聡志
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だからこそ、あらゆる制約・枠組みを解き放ち、人、企業、社会に、革新の連鎖を起こしていく。
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東京大学の知を社会に還元する
ビッグデータ、機械学習、IoT、ロボティックスなど、デジタル領域で東京大学は膨大な知見を有しています。
JDSCは東京大学の複数の研究室と協力し、知の社会還元と実装をリードします。
また、東京大学エッジキャピタルを株主に加え、大学とのより強力なパートナーシップを推進してまいります。

2022年 テンバガー候補
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AI銘柄で、東大からみ
AI分野の成長は、まだ始まったばかり
半導体株の成長が何年も続いたと同じ
今後のAI分野の成長、楽しみです
0265オーバーテクナナシー (ワッチョイ 8367-SCWm)
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2022/03/08(火) 10:22:10.46ID:FJhAbMpS0
>>264
本題のAIによる動体認識能力だけど自分は基本貴方の意見に同意
5年ぐらい前に街角カメラレベルの画質で複数の歩行者の顔を認識するぐらいの精度はあったから
カメラの解像度を上げれば幾らでも精度は確保できると思ってる

要はAIに「人間が何かを見てそれを何だと認識したのか」というのと同じ学習をさせ続ければ良いだけで
高速移動や暗所でもセンサーなどで物体を把握できるしね
むしろ人間よりチート的に進化すると思う

あと人間の動体認識能力が凄いと言っても壁のシミを見て人の顔と思ったり
海底の模様に擬態しているタコを見抜けなかったり等のミスも人間は普通にするからね
そういった部分も含めていずれは人間よりAIの方が動体認識能力が上回ると思っているよ
0266オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/03/08(火) 17:22:43.80ID:p1T3W8Hi
>>264
いいね、議論において大事なのはこの姿勢
日本人の議論の下手くそさは国会見てれば痛いほどわかる 岸田さんはその点優秀

>>265
それがなかなかうまくいかないんですよ
画像認識における特定のパラメータでは人間をぶっちぎるけど
特定のパラメータでは人間の足元に及ばないんですよ
0267オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/03/08(火) 18:40:35.47ID:ePXGT3/7
>>266
例えばどういうのですか?
自動運転に関係するので。
0268オーバーテクナナシー (ワッチョイ 8367-SCWm)
垢版 |
2022/03/09(水) 00:07:04.57ID:B8DOaDQm0
>>266
具体的にどういうパラメータか教えていただきたく
0269オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/03/09(水) 11:24:04.65ID:FB/Co5Uz
・画処理システムが強い
「この画像は人の顔です」とわかっている場合
1万人の中から「この顔を探せ」とか、人間の比ではない性能を発揮
・画処理システムが弱い
「この画像は何の画像なのか」がわからない場合
ネコちゃんとぬいぐるみを見分けられない
絵と顔写真を見分けられない
撮像対象が理想の撮像状態ではない(折れ曲がっている等)はそれが何かを認識できない
このような場合は人間が圧倒的にが処理システムを凌駕する

色々書きましたけど、自動運転なんて「できたらとっくにやってる」んですよ。
できないには理由があるんです。
出来ない事はイーロンマスクやトヨタやボッシュが一番良くわかっています。
イーロンはポジショントークで毎年「来年こそ完成する」と言ってるだけですよ。
0271オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/03/09(水) 13:07:33.28ID:FB/Co5Uz
もう一度言います。
自動運転なんて「できるならとっくにやってる」んですよ。
ここの識者よりももっと詳しいそれを生業とする方が総勢おそらく数千人以上取り組んでもできないんです。
そのできない理由が「画像処理上の問題」「センサの故障の問題」「トロッコ問題(本当はこれ以前の問題)」
なんです。
>>270
どうぞボッシュで働いてください、「自分なら自動運転を実現させます」と言えば雇ってくれますよ。
あそこはいい企業ですよ。
0272オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/03/09(水) 13:51:45.28ID:kPZsd552
>>269
オレの古いデジカメだって人間の顔の部分だけ自動で赤枠で囲うぞ。
「この画像は何の画像なのか」わからない場合は単にわからないだけだし
ネコちゃんだろうがぬいぐるみだろうが変形してようが見分けてないでさっさとブレーキ踏め。
絵と顔写真を見分けられなくても自動運転関係無い。
0274オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/03/09(水) 14:44:37.96ID:7igHbQwX
>>271
今の例でご理解いただけたと思いますが、それが何であるかというのは知識の問題であって、認識能力とは別物なんですね。

猫とぬいぐるみの区別がつくかどうかはAIに学習させるかどうかであって、ハードやソフト的な能力の限界を意味するものではありません。
そして近年その識別能力は人間を超えつつあります。

実現可能ならばすでに実現しているという理屈はSFで語り尽くされた典型的なパラドクスと言えるでしょう。

遠い天体に向かうロケットが到着する前に、新しく開発されたより高速なロケットが到達してしまうのだから、ロケットを開発するのは無意味である。というものです。
0275オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/03/09(水) 15:05:38.52ID:FB/Co5Uz
良かったな、みなボッシュやトヨタで雇ってもらえますよ
じゃあ自動運転の登場を待ってますね
0276オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/03/09(水) 15:21:21.26ID:kPZsd552
>>275
だからもうレベル4なら登場してるしレベル3なら去年日本でも発売してるってば。
0277オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/03/09(水) 16:12:58.78ID:FB/Co5Uz
中国のは知りませんでした また見ておきます
アメリカの商業自動運転タクシー(無人、オペレーターにつながるやつ)
なら見たことありますよ

あれが完成度高めて市販車として出回ることができればいいんですけど
結局はドライバーの責任になるし、
上記のオペレータとやりとりしてオペレータが動かす部分を手動で動かすことになりますし
結局は「寝ててもOK」とはならないですよ
完成度を98%まで近づけることはできても100%に到達することは不可能だと思いますが
でも「ドライバーの責任にならない」「寝ててもOK」になればいいですね!
0279オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/03/09(水) 18:07:34.47ID:4sGUavHq
人間の眼は、まだまだ現在のあらゆるカメラよりも優れている。特に、ダイナミックレンジの点で。月明かりの下から逆光の夕陽の環境まで、同じように使える。

あと、センサの清掃についても人間は自律的だ。眼にゴミが入っても涙とまばたきで洗い流すこともできるし、フロントガラスが汚れたら車を降りてタオルで拭くこともできる。
0280オーバーテクナナシー
垢版 |
2022/03/09(水) 19:26:36.55ID:7igHbQwX
>>279
現代人の視力を考えると優れていると言うのは微妙なところですね。
何より処理機構が脆弱ですし。
0281ウルトラスーパーハイパーマイルドスパーダモンバーストモードGX×9
垢版 |
2022/03/10(木) 17:09:52.21ID:O7baJCOV
僕だったらポジションを再吟味するよ。
僕だったらポジションを再評価するよ。
僕だったらポジションを再検討するよ。
僕だったらポジションを再検査するよ。
僕だったらポジションを再審するよ。
僕だったらポジションを再調するよ。
僕だったらポジションを見直すよ。
僕だったらポジションを調べ直すよ。
私に於いてはレギュラーが好きだよ。
私に於いてはレギュラーが大好きだよ。
私に於いてはレギュラーが御好みだよ。
私に於いてはレギュラーを愛好するよ。
私に於いてはレギュラーを嗜好するよ。
私に於いてはレギュラーを友好するよ。
必ずクロックモンは楽しいよ。
絶対にクロックモンは面白いよ。
確実にクロックモンは愉快痛快だよ。
十割クロックモンは心嬉しいよ。
100%クロックモンは喜べるよ。
勿論クロックモンは斬新奇抜だよ。
無論クロックモンは新機軸だよ。
当然クロックモンは個性的だよ。
一応クロックモンは画期的だよ。
多分クロックモンは独創的だよ。
寧ろ逆にクロックモンはワクワクドキドキするよ。
他に別にクロックモンはハラハラドキドキするよ。
例え仮に其れでもクロックモンはクリエイティブだよ。
特にクロックモンはエキサイティングだよ。
もしもクロックモンはドラマチックだよ
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