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技術的特異点全般について考察を繰り返すスレ1
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0001オーバーテクナナシー
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2021/10/27(水) 21:07:48.71ID:f2Vc+7Ga
2045年頃に人類は技術的特異点[Technological Singularity]を迎えると予測されている。
未来技術によって、どのような世界が構築されるのか?人類はどうなるのか?
BI(ベーシックインカム)のような制度はどういった形で導入されるのか?
などを政治的・経済的・社会的な側面だけでなく、
さまざまな方面から分析する汎用的なスレッド。

学問や科学(+スピリチュアルや宗教、オカルトでも構わない)に興味を持ち、
自分で調べて自分で考えて、
自分で理論を構築する事を目標に、
疑問に思ったことを尋ねたり、質問に答えたり、
気ままに、気楽に、何か書きたい事がある人が書き込んだらいい。

前スレ
(AI)技術的特異点と政治・経済・社会等(BI)13
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1585563017/
0002オーバーテクナナシー
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2021/10/27(水) 21:10:47.77ID:f2Vc+7Ga
特異点とはなにか。テクノロジーが急速に変化し、それにより甚大な影響がもたらされ、
人間の生活が後戻りできないほどに変容してしまうような、来るべき未来のことだ。
それは理想郷でも地獄でもないが、ビジネスモデルや、死をも含めた人間のライフサイクルといった、
人生の意味を考えるうえでよりどころとしている概念が、このとき、すっかり変容してしまうのである。

強いAIは多くのさまざまな活動から生まれ、文明社会のインフラに深く組み込まれていく。
実際、強いAIは人間の体や脳にまで密に組み込まれるだろう。
とすれば、強いAIは人間の価値観を反映するだろう。それがわれわれ自身になるからだ。 (レイ・カーツワイル)
0003オーバーテクナナシー
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2021/10/27(水) 21:11:18.83ID:f2Vc+7Ga
【3分解説】なぜ世界は今、ベーシックインカムへ向かうのか
https://newspicks.com/news/1990565
【北欧要人】ベーシックインカムは「すべき」ではなく「マスト」だ
https://newspicks.com/news/1990564
イーロン・マスク、FB創業者…、米リーダーがBIに熱狂する理由
https://newspicks.com/news/1990575
【現地ルポ】ベーシックインカムはフィンランドを救えるか
https://newspicks.com/news/1992381
【波頭亮】21世紀の「人類の叡智」こそがベーシックインカムだ
https://newspicks.com/news/1990585
【前澤友作】僕が、ベーシックインカムで目指す「当たり前」のこと
https://newspicks.com/news/2002126
0004オーバーテクナナシー
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2021/10/27(水) 21:11:40.44ID:f2Vc+7Ga
AI(人工知能)とBI(ベーシック・インカム)−「仕事を奪われる」のか、「仕事から解放される」のか?
http://www.nli-research.co.jp/report/detail/id=53005
AIで失業 ベーシックインカムは正しい解決策か
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO09381100Q6A111C1000000/
「ベーシック・インカム」は日本を元気にする秘策になるか
http://www.itmedia.co.jp/business/articles/1607/14/news014.html
ベーシックインカム メリットとデメリット
https://andai.co.jp/benefits-of-basic-income/
0005オーバーテクナナシー
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2021/10/27(水) 21:12:28.23ID:f2Vc+7Ga
日本の労働人口の49%が人工知能やロボット等で代替可能に
〜601種の職業ごとに、コンピューター技術による代替確率を試算〜
https://www.nri.com/jp/news/2015/151202_1.aspx
ロボットやAIで仕事がなくなるのは5%とマッキンゼーが予測
作業の自動化は必然だが、予測できる範囲の未来で、人間は機械と協働するほうが経済的メリットがある。
https://www.technologyreview.jp/s/21175/robots-will-devour-jobs-more-slowly-than-you-think/
0006オーバーテクナナシー
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2021/10/27(水) 21:12:55.98ID:f2Vc+7Ga
Yコンビネーターの社会実験始まる──オークランドで「ベーシックインカム」導入へ
http://wired.jp/2016/07/04/y-combinator-basic-income/
フランス元老院、ベーシックインカムの試験導入を認める答申
http://business.newsln.jp/news/201610240844510000.html
ベーシックインカムを試験導入、2千人対象 フィンランド
http://www.cnn.co.jp/business/35094497.html
0007オーバーテクナナシー
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2021/10/27(水) 21:13:16.21ID:f2Vc+7Ga
例によって、
テンプレのリンク先の生存確認はしておりません。
0009オーバーテクナナシー
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2021/10/27(水) 22:03:47.78ID:f2Vc+7Ga
>>https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1585563017/992
>ティールの理想とするリバタリアンによる通貨システムとなるのか、長文の言う社会主義的な公共貨幣になるのか
>俺は前者である可能性が極めて大きいと思う

まあ、それはオレも同意なんだけどな。

以前、リブラとかが持て囃されてた頃に、
信用創造の過去と現在、そして未来の展望的な物を書いた事があるんだけども、

銀行と言うか金融資本家は、
自分たちが経済を牛耳っていると言う痕跡を消したいだろうから、
中央銀行や市中銀行は消えると言うか、通貨発行にほとんど関与しなくなるんじゃないか?
と言うより、むしろ隠れた方が良いだろうと言う話になる。

だから通貨発行の主体は企業に移るという予想はしてる。

まあCBDC(中央銀行デジタル通貨)が出てきたので、
中央銀行によるコントロールを残したい人たちもいるんだろうけども、

でも、それだと困るから、
(一般企業が通貨発行主体になったり、
 今の通貨発行の仕組みの中央銀行や市中銀行が大きな権限を持ったまま残ったら問題)

一般的な労働者や市民を守るために、
通貨発行型のBIと言う話なんだけどね。
0010オーバーテクナナシー
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2021/10/27(水) 22:12:55.53ID:f2Vc+7Ga
>>https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1585563017/996
>中央銀行の政策対応が予測通りに機能しなくなる
>機能不全に陥るという意味だろう

まあ、こんなのいつもの事なんだけどね。
そもそも中央銀行の政策がこんなに効いてる方がおかしいくらいの印象なんだけどね。

まあ600兆円とかバラ撒いたら、
そりゃ金融市場は活性化するわと言う話なんだけど、

テーパリングとか言い出してるし、
基本、ネガティブな方しかまともに機能しない印象が強い。

特に日本の中央銀行の政策なんて、
誰がやっても変わらんやろレベルになってる気がするしね。
0011オーバーテクナナシー
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2021/10/27(水) 22:25:09.01ID:f2Vc+7Ga
>>https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1585563017/1000
>日本のデフレ環境は高齢化のせい
>若者がガンガン金を使うようになれば外国と同じくインフレする
>高齢者の税負担を増やして家計金融資産を市中に還流させるべき

企業の内部留保や家計の貯蓄の切り崩しによるインフレ誘導というのは、
限度がある訳で、

そもそも、これらはゼロサムになっていて、
通貨の総量に変化が起きない。

だから、インフレの圧力としては弱い。

通貨の総量、通貨供給を増やしていくインフレでないと、
持続可能なインフレにはならない。
0012オーバーテクナナシー
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2021/10/27(水) 22:30:22.47ID:f2Vc+7Ga
まあ、ということで
前スレが落ちたので、

選挙絡みの再掲で申し訳ないが、

MMTの考え方による国債発行での
インフレとBIに関しても、
記載してるので、参考までに
0013オーバーテクナナシー
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2021/10/27(水) 22:32:04.07ID:f2Vc+7Ga
では、まあオレ自体は、
熱心な選挙ウォッチャーでも、

政治に対して、さほど期待をしている人間でも無いのだけども、

何の偶然かは知らないけれども、
あれこれ、ひょっとしたら期待できるんじゃね?と、
思わせる程度の偶然が重なって、

前回の参議院選で
もうどのくらい間が空いたのかも分からないほど、
久しぶりに投票に行ったわけだけど、

その流れで、今回も2人に注目をしている。

一人は、れいわ新選組の山本太郎氏で、
もう一人は、無所属(フェア党)大西つねき氏になる。

まあ、前回選挙までは、
山本太郎氏の政治活動なんて、ほとんど知らなかったし、
小沢一郎氏の影響の強くて
中国系の息のかかった政治家なんだろうなと言う印象程度しか無かったんだけども、

実際に選挙演説をみると、
本気で凄いんだな。

まあ政策的には、国防とかどうやねん?と思う部分はあるんだけども、
選挙演説としたら、あれは一つの完成形やろと言う位に上手い。

そして今回の選挙でBIみたいな物を上げてるのも、

れいわ新選組 山本太郎氏になる。
0014オーバーテクナナシー
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2021/10/27(水) 22:33:53.59ID:f2Vc+7Ga
まあ、選挙演説なんて、
ほとんどの人が1時間もしたら
かなりの情報が抜け落ちて、
1日経ったら、ほとんどの内容を忘れていると言う状態になってしまうという、

人間の脳の特性というか問題があるから、

選挙演説というのは、内容云々よりも、
その場の雰囲気を醸成すること、
何か新しいことが起きたり希望が持てるんじゃないかと、

聴衆の感情面に働きかけて、
盛り上がってると言う印象を作り出す事が重要なんだけど、
(それって、本来の選挙の目的や意味としてどうなの?と言う問題があるけれども、
 現状、それが最適解になっている)

その大衆誘導的な扇動に近い選挙演説の完成形が、
山本太郎氏だと思うんだよね。

そんでまあ、経済的にはMMT推奨派だから、
MMTだけでは不十分だけども、
現状のほとんどの政治家と比べると、
圧倒的に良い。
0015オーバーテクナナシー
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2021/10/27(水) 22:34:26.38ID:f2Vc+7Ga
【LIVE】埼玉県 新越谷駅前 山本太郎 れいわ新選組代表×次期衆院選 比例北関東・埼玉2区 公認予定者 田島つよし 街宣(2021年10月12日)
youtu.be/fzu-88m0LTA?t=1802

途中からだけども、
BIの様な物に関する説明。

個人に対して
一人あたり月間10万円を給付した場合のインフレ率に関して述べている。

4年間、国家予算とは別に、
年に140兆円規模の国債を発行して、
それを給付した場合のインフレ率なんだけど、

年間2%も行かない。

試算したのは
参議院調査情報担当室

まあ、この試算が本当に正しいのかは、
やってみないと分からないけれど、

国の関連機関の報告書という事は、
権威性に弱い人にもピッタリの情報になっているので、
そこはありがたい。
0016オーバーテクナナシー
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2021/10/27(水) 22:34:55.10ID:f2Vc+7Ga
で、もう一人の、
大西つねき氏

この人は、元々と言うか前回の参議院の時は、
れいわ新選組と合流してたんだけど、

まあいろいろあって、
今は離れている。

この騒動に関しては、
山本太郎氏にいろいろと文句を言いたいところもあるんだけども、

まあ弁護するなら、
この騒動で、
山本太郎氏は政治家として
政治的に合理的な判断を下したとも言えるから、
政治家としては、正しい行動だったのかも知れない。

ただし、山本太郎氏に期待しているのは、
そう言う政治屋が好きそうな政治的手腕の話ではないので、
そこは、残念だったと思う。

まあ、それは置いておいて、
0017オーバーテクナナシー
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2021/10/27(水) 22:36:18.55ID:f2Vc+7Ga
大西つねき氏、
この人は、オレと通貨に対する認識がほぼ同じ人、

経済の問題を解決するには、
通貨の発行の仕組みをどうにかしないとダメだよと、
10年以上訴え続けてる。

政治家というより理想家とかの意見もあるが、
基本的には、
今の政治システム上の政治家として最適化されているか?
と言うと、それは疑問な部分もある訳で、

逆に言えば、
理想的な政治家を目指しているとも言えると言う、
まあジレンマみたいな状況になってるのかも知れない。

泥臭く金権まみれの政治家でもなく、
炎上系Youtuberみたいな感じで耳目を集める政治家でもなく、
カリスマ的な扇動力で大衆を巻き込む政治家でもなく、

理想的な目的を理想的な手段で達成しようとする政治家を目指している人なんだろうと思う。

政治という魑魅魍魎が跋扈する世界に、
徒手空拳に近いキレイゴトだけで挑もうとしてるからこそ、

応援したいと思うのかも知れない。
0018オーバーテクナナシー
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2021/10/27(水) 22:36:40.48ID:f2Vc+7Ga
大西つねきがやろうとしていること(第49回衆議院選挙に向けて)
youtu.be/Z0aesmYcl0U

大西つねき氏の考え方等がまとまってる動画、

ただ、オレに言われたくないだろうけども、
ガチで動画が長い。
(まあ、山本太郎氏の街頭演説も長いんだけども、、、)

ただまあ、この動画は、
長いんだけども、スッキリとまとまってる。

よく分からないんだけども、
何かまとまってる感がある、
原稿とか編集で上手く調整してるのだろうか?

こう言う感じのまとめ方は、
オレにはできなそう。
0019オーバーテクナナシー
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2021/10/27(水) 22:37:08.43ID:f2Vc+7Ga
ちなみに、
山本太郎氏にしろ、
大西つねき氏にしろ、

お二人とも、
オレが勝手にオレの考えに似てるとか、
応援してると言ってるだけなので、

オレの話が、両名の政治信条やら政治活動と、
完全に同じなはずもなく、

オレ自身はもっと突っ込んだ話もするので、
その部分等で、両名の政治活動等に迷惑をかける気は一切ないので、

山本太郎氏の話は、山本太郎氏から聞いて判断し、
大西つねき氏の話は、大西つねき氏から聞いて判断すると言う、

当たり前の事に留意して欲しい。

そもそも選挙に行くのも行かないのも本人の自由だし、

ただ、政治に希望を持てなくなった人も、
両名の話を聞けば、
ひょっとすれば
投票に行ってもいいかも?と考える様になるかも?
0020オーバーテクナナシー
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2021/10/27(水) 22:47:38.51ID:f2Vc+7Ga
選挙演説を、
前スレの

チームが一体になる「ゾーン」の特徴的な脳活動が発見される!
https://nazology.net/archives/98005

関連の書き込みで書いたように、

聴衆までを巻き込んだ、
ゾーン誘導だと考えれば、

このゾーンを上手くコントロールする方法があれば、
熱狂的な幻想を共有できると言う風にも考えられる訳で、

比較的、オレにとって分かりやすいのは、
祭りやら、コンサートみたいな物なんだけど、

こう言うのって、
脳への非言語的な情報の伝達が重要なのかな?と思われる。

ただ、選挙演説で非言語的な情報伝達に重きを置くってのが、
既に本末転倒気味だけど、

やはり、そもそも演説の内容なんて、
脳の特性上、次の日には、ほとんど忘れてしまうから、

選挙演説で盛り上がったとか楽しかったとか、
将来に希望が持てたとか、
そう言うイメージの共有ができる空間を生み出せれば良いのかな?とは
思われる。
0022オーバーテクナナシー
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2021/10/28(木) 20:32:54.53ID:AV1RJagE
>>21
それは良かった。

選挙に行く行かないはともかくとして、
こう言った人も、立候補してると言う事を知って欲しいからね。

日本では、
恐らくただ一人の政府通貨発行を真面目に考えてる政治家志望の人だから、
なるべく知名度が上がって欲しい。
0024オーバーテクナナシー
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2021/10/28(木) 21:15:48.73ID:AV1RJagE
>>23
まあ、それも分からないでも無いんだが、

れいわ新選組と言うだけで判断するなら、
やはり、
先入観が強いと言う
人間の脳の脆弱性の問題がある訳だね。

れいわ新選組の他の候補はよく知らんけども、
山本太郎氏は、
経済観念や経済政策は、
他の一般的な政治家よりは優れてるし、

選挙演説のスキルなら、
恐らく日本一と言うくらいに凄いと思うよ。

政策に関して全てが優れてるとは言わないが、

まあちゃんと話を聞いてみれば、
いろいろと見えてくる物もあるんじゃない?

まあ、動画は長いんだけども、、、。
0025オーバーテクナナシー
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2021/10/28(木) 21:41:49.43ID:nbqq6A2e
>山本太郎氏は、経済観念や経済政策は他の一般的な政治家よりは優れてる

(*;゚;艸;゚;)
0026オーバーテクナナシー (ワッチョイ 0f67-bnYQ)
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2021/10/28(木) 21:45:31.22ID:3L4A5gcC0
>>25
え?メロリンQとかやってた人が?
0027オーバーテクナナシー
垢版 |
2021/10/28(木) 21:52:54.94ID:AV1RJagE
だから、
動画を見たほうが良いんだけどね。

MMT理論を、まともに推奨してる政治家は、
れいわ新選組 山本太郎氏
自民党 西田昌史氏

他にもいてるのかも知らんけども、

この2人は、
MMTを推奨してると言う点だけで、

他の一般的な政治家よりは、
経済観念がまともだよ。

以前は、
大西つねき氏が
れいわ新選組に合流していたから、
MMTでは不十分なところも、
後で修正が効くやろと期待してたんだが、

その目は流れてもうたのが残念やね。
0029オーバーテクナナシー
垢版 |
2021/10/28(木) 21:58:31.96ID:nbqq6A2e
質問いいっすか?
MMTはBI反対ですよ???

https://www.ama.zon.co.jp/gp/customer-reviews/R2TQG9454K4VE7/ref=cm_cr_dp_d_rvw_ttl?ie=UTF8&;ASIN=4065182042&ref_=d6k_applink_bb_dls
「MMTの理論的中枢と呼ばれる雇用保証プログラム(JGP)ですが、私は、この政策提言を知った際、瞬時にベーシックインカム(BI)へのカウンターだと直感しました。
MMTの本質は『貨幣=負債』と定義する貨幣負債論であり、全国民に一定額の「カネを配る」というBIは、MMT的には「負債を配る」と同義語となり辻褄が合いません。
私は、来日したMMTの提唱者であるビル・ミッチェルに、ベーシックインカムの問題点について直接質問したところ、同氏はJGPについて延々と説明した上で、
『ベーシックインカムは新自由主義への降伏である』との回答をしたのです。私の直感は、その瞬間に確信に変わりました。」
0030オーバーテクナナシー
垢版 |
2021/10/28(木) 22:01:41.86ID:AV1RJagE
まあ、
山本太郎氏は、
BIと言うかコロナ対策の一環として、

1人月額10万を48ヶ月間に渡って給付した場合のインフレ率を算出してた訳だけども、

毎年の年間のインフレ率は2%を切っている。

これは国債を通常の国家予算とは別に、
毎年140兆円規模で発行した場合のインフレ率になっている。

まあ、
つまり4年間で560兆円余分に国家の借金を増やした場合の話になっている。

日本は、
生産力が過剰で、
生産物やサービスが余りまくってるけれども、

消費者が自由に使える通貨が足りてないからコレが動いていないだけになる。

つまり、
1人毎月10万余分に入ってくるなら、
これらの動いていない生産物やサービスが動き出すので、

景気は上向いていく。
まあできれば、消費期限付きの通貨である方が理想的ではある訳だけども。

ただまあ、
この方向性は、大量生産、大量消費と言う呪縛からは抜け出せてないけど、、、。
0031オーバーテクナナシー (ワッチョイ 0f67-bnYQ)
垢版 |
2021/10/28(木) 22:05:18.37ID:3L4A5gcC0
メロリンQも随分と進化したものだなあ
つまりメロリンQ本人にも政治家としてのシンギュラリティが訪れたのか
0032オーバーテクナナシー
垢版 |
2021/10/28(木) 22:07:47.72ID:AV1RJagE
>>29
あーすまんね

MMTで重要なのは、
通貨発行の仕組みの部分で、

経済政策の部分は、
よくある、景気が悪けりゃ財政出動しろって話だから、

経済政策の部分は、
好き勝手に語ってるって人もいると言う話だよ。

まあMMTで、
通貨発行の部分を理解していれば、
一応、
馬鹿みたいに、国債を上積みすれば、
BIみたいな物はできるんだよ。

財政破綻が本当に起きないのか?と言う話になると、
MMTだけでは、
ちょっと難しくなってくるんだけどね。
0033オーバーテクナナシー
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2021/10/28(木) 22:18:05.00ID:6+nliRRQ
メロリンは党首で立候補者かもしれんけど現状ただのおっさんだぞ
0034オーバーテクナナシー
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2021/10/28(木) 22:33:45.23ID:AV1RJagE
>>31
MMTに関しては、
あれは知識だから多少勉強したら、なんとかなるとは思うんだけども、

選挙演説のスキルに関しては、
あれは才能だと思ってしまうな。

人間は自分が依存している物のスキルが向上していきやすいわけだけど、

依存の対象が、
選挙演説というのは、よく分からない。

ただまあ、
人間は自分が依存していない依存対象を持ってる他人を理解できないから、
当たり前といえば当たり前なんだろうけども、、、。

ブランド好きの女性は、オタクの男性の趣味を理解できないし、
オタクの男性は、ブランド好きの女性の趣味が理解できない。

同じ依存を持っていれば、
その同じ依存の部分を
共感と呼んでるだけに過ぎないから、

基本的に人間は他人を理解はできない。

ただ、それにしても、
山本太郎氏は、いつからあんな感じなのか?と言うのは、
多少、気になるかも?
0035オーバーテクナナシー
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2021/10/28(木) 22:48:32.68ID:AV1RJagE
まあ、いいや、

MMTで言ってる
日本は財政破綻をしないというのは、

若干、と言うか問題があって、

財政破綻をしないではなくて、
財政破綻をしたらオカシイと言う話になっている。

何が違うの?と言うと、

仕組み的には財政破綻をしない仕組みにはなって無くて、

財政破綻が起きない事はない
ただし、その場合は、
市中銀行が国家に対して反逆をしている状態と言う話になる。

だから、財政破綻なんて状態になるのはオカシイと言う話になる。

ただ、この辺りをもっと突っ込むと
MMTでは上手く説明できなくなるから、
EUのギリシャとかは、
MMT対象外とか訳わかんないことを言ってるんだけど、

日本もギリシャも同じだって話なんだよね。
と言うか、今の資本主義の国は基本的には同じ
BIS規制の中で、この辺りの調整をしている。
0036オーバーテクナナシー
垢版 |
2021/10/28(木) 22:53:17.59ID:AV1RJagE
まあ、その辺の問題を含めて、
政府が借金まみれになってしまう問題を解消するには、

大西つねき氏が言うような、
政府紙幣や、

オレが言ってるような、
通貨発行型のBIみたいな仕組みが必要と言う話になってくるよ。
0037オーバーテクナナシー
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2021/10/28(木) 23:11:39.98ID:AV1RJagE
>>35
MMTと言うか、
現在の一般的な資本主義国家の通貨発行は、

BIS規制によって、
通貨の発行上限に規制がある訳だけども、

これは銀行の自己資本比率によって決まる。

ただ、この銀行の自己資本比率と言う物の算出方法が特殊で、
銀行の自己資本比率=自己資本/リスクアセットで計算されるんだけど、

このリスクアセット(ざっくり言って貸し出し)には、
リスクウェイトが決められていて、
貸し出しの満額がリスクアセットに計上される様にはなっていない。

逆に、リスクウェイトによって、リスクアセットに実際には計上しない物がある。
それが公債(国債、地方債)になる。
公債のリスクウェイトは0になっていて、

銀行が国債や地方債をどれだけ購入しても、
銀行の貸し出し制限には引っかからないようになっている。

つまり、銀行は実質的に無限に国債や地方債を買える様になっている。
(まあ、準備預金が1%程度必要だけど)
0038オーバーテクナナシー
垢版 |
2021/10/28(木) 23:26:13.89ID:AV1RJagE
>>37
まあ、説明がややこしいかも知れないので、

ザックリ言えば、BIS規制上、
市中銀行は基本的にノーリスクで無限に国債を購入できる様になっている。

なんでこんな事になってるのか?と言うと、
今の経済システムがオカシイから、
こう言う、意味不明な仕組みを入れないと、
なんかあった時に調整できないからなんだけども、

つまり、
政府がどんだけ借金まみれになろうと、
国の経済がどんだけ低迷しようと、

市中銀行だけは、
基本的にノーリスクで無限に国債を買える仕組みを与えられてるから、

国が国債を新規発行して
もし仮に売れ残りが出そうなら
それは全部、市中銀行が引き受けなければならないよと言う話になっている。

あれ?じゃあ、
ギリシャは?

そうオカシイんだよね。
ギリシャもBIS規制の中で動いてる訳で、

つまり、市中銀行がギリシャの新発国債を買わないぞと、
脅しをかけたから、
ギリシャが破綻するとか言う騒動に発展したと言う事になる。
0039オーバーテクナナシー
垢版 |
2021/10/28(木) 23:39:27.94ID:AV1RJagE
>>38
つまり、
日本というか、他の資本主義の国も
この手の脅しを、
市中銀行から仕掛けられないと言う保証は基本的にはない。

まあ、まともに考えれば、
異常な話だけども、
可能か不可能かで言えば、可能にはなっている。

実際に、ギリシャでやってしまったし。

ただまあ、
この辺はMMTでは
そっ閉じしたい部分だから、

MMTではギリシャは除外と言う、
謎ルールになっている。
0040オーバーテクナナシー
垢版 |
2021/10/30(土) 06:13:55.64ID:V+eyBwc6
>>39
国債はベースマネーで買うなら銀行がユーロのベースマネーを持ってなかったらギリシャの国債が買えない
銀行がどこかからユーロのベースマネーを借りて来れば買えるけれど
ギリシャの銀行が危なそうならだれも貸してれない
普通の銀行はベースマネーは発行できないと思った
普通の預金通貨は発行できるけれどその正体は
その分だけベースマネーを使わせてあげる
という只の契約だと思う
0041オーバーテクナナシー
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2021/10/30(土) 19:23:54.85ID:o6YmAu+w
>>40
>普通の銀行はベースマネーは発行できない

ベースマネー、
マネタリーベースやハイパワードマネーと呼ばれているものは、

現金通貨と中央銀行の当座預金だから、
この2つは市中銀行に通貨の発行権がないのは確かだね。

それと、
>国債はベースマネーで買う

これは関係ないけどね。
市中銀行が万年筆マネーで預金通貨を生み出すから、

その国の経済が悪かろうが、
政府が借金まみれで、どうしようもない状態だろうが、
関係なしに、

国債が売れ残らないってだけだからね。

ギリシャは調べるのが面倒だけども、
アベノミクス以前の日銀当座預金なんて、
数兆円しかない時期もあるしね。

まあ、むしろ、
アベノミクス以降の日銀当座預金が異常なんだけどね。
今500兆くらいあるし。
0042オーバーテクナナシー
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2021/10/31(日) 03:11:34.77ID:C1M5sUF+
>>41
市中銀行が万年筆マネーで預金通貨を生み出すと言うのが
その分だけベースマネーを使わせて上げると言う只の契約なら
結局その銀行の自由にできるベースマネーが無かったら何もできない
0043オーバーテクナナシー
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2021/10/31(日) 07:40:37.35ID:2kWfg1AG
>>42
ん?
何を言ってるの?

まず
預金通貨と現金通貨と日銀当座預金が
どの程度あるのかは調べた?

日銀のホームページで、
マネーストックと日銀当座預金を調べたら出てくるから
そこから調べてみたら良いよ。

まあそれと、
BIS規制に関係があるのか?と言うと、
公債のリスクウェイトが0%になってるのは関係ないんだけどね。
0044オーバーテクナナシー
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2021/10/31(日) 20:03:17.35ID:C1M5sUF+
>>43
2020年12月のマネタリーベースは、平均残高が前年比18.3%増の606兆5491億円となり、
とからしいから日本では銀行は即国債買えそうだけど
ギリシャの銀行はベースマネーがろくに無くてギリシャの国債を買えなかった
ユーロのベースマネーを銀行間で送金するネットがあって
ベースマネーを融通しあって救ったらしい
日本でも市中銀行が国債を買うときは市中銀行が日銀に持っている口座から政府が日銀に持っている口座にベースマネーを移動しているだけで
市中銀行は預金通貨なんか発行してないはず
政府がそのお金を使うときはその分だけベースマネーを市中銀行が日銀に持っている口座に移して
お金を払う相手がその銀行に持っている預金口座にその分だけ始めて預金通貨を発行してもらう←その銀行に
0045オーバーテクナナシー
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2021/10/31(日) 20:30:14.82ID:2kWfg1AG
>>44
それは、アベノミクス以降の国債循環の説明の為に
日本のMMTの説明用に誰かが考えてくれた方式だよね?

アベノミクス以前だったらどうなる?
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/u/unemployed-economics/20180927/20180927164034.png

この方式の場合、中央銀行の当座預金の増加はどうやって起きてるんだい?


まあ、仮にその説が正しいとした場合に、

BIS規制における公債のリスクウェイトが0%と言うのは
どう言う風に説明するんだい?
0047オーバーテクナナシー
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2021/10/31(日) 21:09:10.01ID:2kWfg1AG
あれ比例で1議席も取れなかったの?

せっかく、小選挙区で投票したい候補者なんていないというか、
知らない奴しかいないのに、

比例の為に投票に行ったんだが。

まあ、あれか比例の議席はもうちょっと後にならんと分からんか、


本当は、大西つねき氏に投票したかったんだが、
比例との重複候補になるのはコスト面で難しいわな。

海外は、立候補の費用が数万〜十数万程度が多いと言う話だから、
日本の選挙システム本当にクソだとは思う。

ただまあ、
そこで勝つための方法というか、
大きなシステムは、どこかにバグがあるだろうから
そこを突く事も視野に入れた方が良いのかも知れない。
0048オーバーテクナナシー
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2021/10/31(日) 21:38:06.67ID:C1M5sUF+
>>45
前は払うお金の分の政府小切手を発行して払う相手に渡していたらしい
払うお金分の価値のあるお札のイメージ
普通には使えないので銀行に持っていってその分の普通のお札に替えてもらうか預金通貨を発行してもらって自分の預金口座に入れてもらう
その銀行がその政府小切手を日銀に持って行けばその分だけ政府が日銀に持っている口座からベースマネーを移動してもらえるかつこ
0049オーバーテクナナシー
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2021/10/31(日) 21:42:35.72ID:C1M5sUF+
>>48の続き
かつこ←(政府小切手を日銀に持って行った銀行が日銀に持っている口座へ)
0050オーバーテクナナシー
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2021/10/31(日) 21:45:14.07ID:2kWfg1AG
前?
説明の方法が変わったの?

まあ何にせよ、
新しい方式でも良いんだけど、

どうやったらマネタリーベースは増えるの?
0051オーバーテクナナシー
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2021/10/31(日) 21:46:04.54ID:2kWfg1AG
マネタリーベースだと、
ややこしいか

日銀当座預金はどうやって増えてるの?
0052オーバーテクナナシー
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2021/10/31(日) 21:52:28.82ID:C1M5sUF+
>>45
日銀が国債とかの債権を買うときにその分のベースマネーを発行して、債権を売ってくれる相手が日銀に持っている口座に入れて払うので、ベースマネーがその分増える
0053オーバーテクナナシー
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2021/10/31(日) 21:52:58.23ID:2kWfg1AG
日銀の当座預金が増えるのは、

一つは、市中銀行が貸し出しをする際の準備預金だけども、
まあこれが1%いるとか言われる奴で、
実際は0.05%-1.3%だった?か、

だけども、
これじゃあ大して増えないから、

実際に、日銀当座預金を膨大に増やしてるのは何が原因?
0054オーバーテクナナシー
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2021/10/31(日) 21:57:01.45ID:2kWfg1AG
>>52
つまり、
中央銀行が市中銀行の国債を買えば

当座預金が増える。
=ベースマネーが増える

そしたら、
市中銀行が国債を追加で購入できる

そしたら、
市中銀行が追加購入した国債を
中央銀行が買い取れば、

更にベースマネーが増える。

そしたら
と、ベースマネーは倍々ゲームで増えていく。

つまり、
結局、中央銀行と市中銀行が協力したら、
無限に国債を買えるよね?

その方式でも。

ギリシャは?
ギリシャにもギリシャ銀行という中央銀行があるよ?
0055オーバーテクナナシー
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2021/10/31(日) 22:02:23.89ID:C1M5sUF+
>>45
公債のリスクウエイトが0%と言うのは
公債が他の債権と比べて一番信頼できそうだと言うのが大勢納得しそうなのでこの際0%にしよう
みたいに決めたただの規則だと思う
なにかもっともらしい計算式も決めたかもしれない
0056オーバーテクナナシー
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2021/10/31(日) 22:09:03.14ID:C1M5sUF+
>>54
ギリシャ銀行はユーロを発行できないので買えない
0057オーバーテクナナシー
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2021/10/31(日) 22:13:04.76ID:2kWfg1AG
>>55
リスクウェイト自体が
貸し出しを制限するもっともらしい理由なんだけどね。

ただまあ、
自己資本比率によって貸し出しに制限をかけるにしても、

公債の購入に制限を儲けると問題があるから、
リスクウェイトは0になっていると言うか、

意味分からんのとちゃう?

準備預金が仮に1%だとしたら、
1億円預けたら100億円の国債が購入できると言う仕組みは?

でも、こうしないと、
この経済システムは維持できない様になってるってだけなんだけどね。
0058オーバーテクナナシー
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2021/10/31(日) 22:14:28.10ID:C1M5sUF+
>>54
ユーロのベースマネーを発行できるのは欧州中央銀行だけたぶん
0059オーバーテクナナシー
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2021/10/31(日) 22:14:42.32ID:2kWfg1AG
>>56
なんで?
もし仮にギリシャに準備預金を発行する権限が無いなら、

それはECBが責任をもって買わないとダメなだけじゃない?

ギリシャの財政を潰すという悪意がないなら?
0060オーバーテクナナシー
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2021/10/31(日) 22:16:39.23ID:C1M5sUF+
>>59
だからどうもそうなったらしい
0061オーバーテクナナシー
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2021/10/31(日) 22:17:42.84ID:2kWfg1AG
>>60
ええ
0062オーバーテクナナシー
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2021/10/31(日) 22:19:15.16ID:2kWfg1AG
ECBが悪意をもってギリシャを潰したってこと?

まあ、いずれにせよ。

市中銀行が悪意を持ってギリシャを潰したか、

市中銀行と中央銀行が悪意をもってギリシャを潰したか、

ECBが悪意をもってギリシャを潰したかの
3択になってるだけだけども。
0063オーバーテクナナシー
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2021/10/31(日) 22:27:17.77ID:C1M5sUF+
>>62
救ったんじゃないの?
ユーロ送金ネットの中で融通し合って
0064オーバーテクナナシー
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2021/10/31(日) 22:28:17.54ID:2kWfg1AG
どの出口を選ぶにしろ、

結局、銀行が、
国家の財政を見捨てるから、

その国の財政が破綻すると言う話になってるだけで、

それは日本もギリシャも変わっていない。


ギリシャは中央銀行の親分がいて
一段階階層化されて分かりにくいかもしれないけど
基本は同じ仕組みになってるんだけどね。
0065オーバーテクナナシー
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2021/10/31(日) 22:35:07.43ID:2kWfg1AG
>>63
ん、まあ
財政破綻したとしても、

結局の所、最終的には、
市中銀行か、中央銀行、ギリシャならECBからの追加融資か、
債権放棄が起きないと、
ギリシャの経済はどうしようもないままになる。

ただまあ、
その辺り
ECBが本来の職務(新発の国債の売れ残りを防ぐ為の通貨供給)を放棄して、
ギリシャを脅したって事は、

日本の日銀も同じことができるってだけじゃない?
0066オーバーテクナナシー
垢版 |
2021/11/01(月) 04:58:28.47ID:P/i3KYkw
>>65
日銀は物価を安定させる義務があるので何かやるかも知れない
0067オーバーテクナナシー (ワッチョイ db67-wCHX)
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2021/11/02(火) 00:17:17.06ID:y1VkWNjp0
一般議論向けの社会・経済スレPart14をスレタイとテンプレを現行フォーマットで立てました
こちらの長文さんメインのシンギュラリティ深堀りスレと適宜使い分けてくださいませ

技術的特異点/シンギュラリティ 【社会・経済】 14
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1635779315/
0068オーバーテクナナシー
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2021/11/03(水) 14:06:05.07ID:zSO6lcSh
>>66
まあ、それはECBやギリシャ銀行も変わらんはずやけどね。

MMTで財政破綻が起きないと言う論は、
基本的に銀行は味方だから、
いざとなれば国債を買い支えてくれると言う
銀行性善説に立ってる訳だけども、

実際は、ギリシャの様に見捨てることが可能になっている。

これは今の経済システムの脆弱性なんだけども、
何でこんなものをわざわざ残しているのか?がよく分からない。

しかもこの攻撃は防ぐことができないからね。

通貨が借金として発行されている限り、
銀行は不足する通貨を十分以上に供給しなければならない。
(基本的に銀行にしか通貨発行ができないのだから)

これは銀行に意味不明なほど強力な権限が与えられている上での
最低限の務めになる。

それを逆に煽って破綻させるとかありえないんだけどね。

道義的には、
ありえないんだけど、出来ないことはないんで、

MMTでBIやって財政破綻しました。
破綻の原因はBIが諸悪の根源です。
と言う誘導ができなくもないと言うか、
それをやりたい政党もあるのだろうとは思われる。
0069オーバーテクナナシー
垢版 |
2021/11/03(水) 15:01:16.55ID:zSO6lcSh
さて、
用語の補足でもしてから、

選挙の総括というか振り返りと展望に関してでも、
やって行こうかと思う。

財政破綻
MMTやらBIの話、または年金の話になると、
よく出てくる言葉で、

国家の財政が破綻して、
えらいこっちゃになると言う風に使われる。

ただまあ、よく使われる割に、
財政破綻がどう言う仕組みで起きるのか、
よく分かっていない人が多いので補足しておくと、

国家財政は、基本的に借金で運営されてるので、
今までの借金の返済を、これからの借金の上積みで返済していくという、
アホみたいな事を繰り返す様になっている。

この自転車操業が破綻すると言うのは、
つまり、
国家が借金の返済ができなくなると言う状態を意味していて、

具体的には、新規発行の国債が売れ残ると、
財政が破綻すると言う事になる。

ただまあ、銀行が無限に買ってくれるから、
大丈夫だぜ!ってのが、

MMTの考え方と言うか、それが今の経済が回っている理由。
0070オーバーテクナナシー
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2021/11/03(水) 15:26:23.97ID:zSO6lcSh
BIS
国際決済銀行 スイスのバーゼルにある、中央銀行の中央銀行みたいなもん。

1930年に設立されているが、
注目したいのは、
1939年5月から1942年5月まで、
理事会の副会長に加納久朗氏が就任している点になる。

太平洋戦争が1941年12月7日開戦だから、
日米開戦後も日本人がBISの副会長をやっていたという、
まあ何と言うか、
この辺りの事情に詳しい人がいたら聞いてみたい。

BIS規制、
万年筆マネーで無制限に通貨発行しまくる事に
貸し出しの上限に制限をかける為に設けられた規制。

ただし、公債には制限がかかっていない。

まあBIS規制自体、
世界の金融でも、やんちゃしてた日本経済に歯止めをかけるために、
作られたという説もある。
海外で活動する銀行の自己資本比率は8%以上必要ってのが、
ピンポイントで日本の銀行がターゲットになっていたらしいが、
真偽は不明。

そもそもBIS規制自体、内政干渉やろと言う話もあるのだが、
一応、BISも気にしてるのか、
内政干渉じゃないわい!と言う声明を出してたはず。
0071オーバーテクナナシー
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2021/11/03(水) 20:27:34.18ID:xeflAP/3
【労働】経済産業省「『現役世代』を74歳までとし高齢者を支えれば、2065年まで年金制度を維持できます」★2 [スダレハゲ★]
0072オーバーテクナナシー
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2021/11/03(水) 22:04:45.89ID:Zmc8+SLx
まあ選挙に関してだけども、

維新がBIについて、なにか言及をしてたらしいけど、
ノーチェックなのでよく分からない。
どうせ、社会保障を一本化して財政を切り詰めるとか言う、
無理筋を言ってるんじゃないか?と予想をしてみるが、
まあ、調べる気も起きない程度にしか興味がないな。

まあ無いだろうけども、
ここのBIが通ると、財政破綻とか騒ぎ出しそうなので、
厄介な事になりそうでしょうがない。

まあ、それは置いておいて、
れいわ新選組は3議席獲得、
これを多いと見るか少ないと見るか?

あとまあ、関係ないけども、衆院選の比例ってブロックに分かれてるんだね。
れいわに投票したけども、山本太郎氏に投票した事にはなってなかったわ。

何の為に投票に行ったんやろ?

まあ躍進と言えば躍進なんだけど、
やっぱり何をやっても手遅れ感がヒドイ。
ただまあ、コマを進めない限りは何も変わらない訳で、

現状の日本経済を少しでも良くするには、
山本太郎氏は欠かせない存在なのだと思う。
0074オーバーテクナナシー
垢版 |
2021/11/03(水) 22:15:30.75ID:Zmc8+SLx
大西つねき氏は、
残念だった。

7790票を健闘したと見るべきなのか、
少ないとみるべきなのか、

選挙の仕組みに詳しくないオレにはよく分からないが、

まあ、落選後のYoutubeライブとか本当に大変そうだなとは思った。
精神的にも参っとるやろうに、
あれやこれやと、外野から好き勝手に言われると言う
何の罰ゲームなんやろ?と言う感じだな。

まあ、批判してる人も、
自分の高すぎる理想を、
一方的に大西つねき氏に抱き過ぎているというか
押し付けすぎているんだとは思うけども、

みんなが期待したからこその、
批判であるだろうから、
そう言う意味では、
未来は明るい?
0075オーバーテクナナシー
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2021/11/03(水) 22:17:11.97ID:Zmc8+SLx
>>73
うーん、よく分からんのだが

それはオレに論破してもらうために、
わざわざアンチのフリをして煽ってるのかい?

そうでないなら、
特に意味が無いから無駄な煽りだよ?
0076オーバーテクナナシー
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2021/11/03(水) 22:29:32.55ID:112wRw62
>>75
ガチ支持者かよ…
煽るつもりないけど改行さんの文章楽しみにしてたからちょっぴり残念だ

ぶっちゃけどこが良いん?
0077オーバーテクナナシー
垢版 |
2021/11/03(水) 22:36:03.25ID:Zmc8+SLx
>>74
でもまあ、

本気でどうやったら良いのか、
難しいところではある訳で、

知名度、組織力、資金力
これらが足りてないとは思うんだけど、

どれが伸ばしやすいのか?と言うと、
知名度からなんだろう。

どれも、誠実にやれば、
一足飛びには伸びていかない訳で、

ただ他のYoutuberとのコラボとかで知名度を上げていけば、
その分、
講演会とかの参加者も増えるだろうし、
資金力も安定していくだろうから、

遠回りに見えて結果的に近道になってそうではある。

参院選を捨てるのであれば、
しばらくは知名度を上げる事に全振りした方が良いとは思うんだけど、
(参院選を捨てるなら市議会議員になるのも悪くは無いとは思われる
 肩書に弱い人間は一定数いるし)

まあ、これも外野の勝手な口出しでしか無いから、
つねき氏のやりたい方向性に任せるしかない。

とりあえず、そんな事はともかく、
お疲れさまでした。しばらくのんびり休んで下さい。
0078オーバーテクナナシー
垢版 |
2021/11/03(水) 22:37:55.00ID:Zmc8+SLx
>>76
えー?
経済政策だけど?

書いてると思うんだが?

国防はダメ。

後は、扇動力。
0079オーバーテクナナシー
垢版 |
2021/11/03(水) 22:49:25.49ID:Zmc8+SLx
いきなり、
政府紙幣だとか通貨発行型のBIだなんて言ったところで、

今の経済の常識を刷り込まれている人たちには、
基本的には、
ほとんど通じない。

それに対して、
MMTは、いわゆる著名人が、
あれやこれやと解説してるから、

いわゆる権威性に弱い人達に対しての説得力が高いと言う話になる。

ただまあ、
著名人が説明してると言っても、
MMT自体の認知度も言うほど高くないから、

山本太郎氏が苦戦してると言う話なんだろうけども。

まあ、とりあえず、
MMTの認知度が上がっていけば、
政府紙幣やら通貨発行型のBIとかの説明もしやすくなるというか、

話を聞ける人間が増えると言う流れになる。

今の段階だと、
話を聞いたところで
脳が勝手に情報をフィルタリングして、
情報が右から左に抜けるだけの人間の方が圧倒的に多いと言う状況になってるからね。
0081オーバーテクナナシー
垢版 |
2021/11/05(金) 03:06:53.24ID:mQABhAHe
747 ニューノーマルの名無しさん sage 2021/11/04(木) 21:27:40.07 ID:sImZ2CbY0
>>739
動物扱いだから「無罪」なんだろう
「犬に噛まれたと思って忘れろよ」って遺族に裁判所が言ってる
0082オーバーテクナナシー
垢版 |
2021/11/05(金) 12:46:04.90ID:w75ws9iV
心神喪失と言うのは病気だとすると
コロナのスーパースプレッダーになってしまったのに気が付かないで大勢に感染させてあの世にお送りしてしまったのと同じと思うか違うと思うかかな?
0083オーバーテクナナシー
垢版 |
2021/11/05(金) 22:26:20.24ID:3IL0bDgJ
統合失調症か、
個別の事案に関して、当事者の全ての情報を知る立場に無いから何も言える事は無いが、

精神疾患、及び統合失調症に関してなら、
まあ、いろいろと言いたいことがあるのは確かだな。

まずそもそも、
精神疾患というのは、
モノアミン仮説から成り立っているんだけども、

これ自体はさほど問題があるとは思わない。

モノアミン仮説と言うのは、
脳の神経伝達物質、
ドーパミンやセロトニン、アドレナリンetcの分泌やら受容が多すぎたり、
少なすぎたりする事によって発生していると言う考え方になる。

ただまあ、
ここから先が問題で、
じゃあ実際に定量的にこれらの神経伝達物質の分泌異常やら、
受容の異常を計測してるのか?というと、
まあ、そもそもできもしないと言う話で、
最近は機器の進歩で計測できる物もあるらしいけども、

では、どうやって、
精神疾患というものは診断されるのか?というと、

これはアメリカ精神医学会の設定したDSMによって、
分類された症状に応じて、
精神科医が主観によって診断すると言う話になっている。
0084オーバーテクナナシー
垢版 |
2021/11/05(金) 22:40:09.61ID:3IL0bDgJ
つまり逆を言えば、
明確に客観的に定量的に設定された精神疾患の要件とかは無いから、

精神科医の主観によって、
精神疾患が認定されるしかないと言う話になる。

そして、DSMは今DSM-5になってるんだが、
版が進む度に網羅的に、
何でも、誰でも精神疾患と診断できるように
広範囲化が進んでいる。

まあ要は、誰でも何らかの精神疾患に認定できる様な
ザルな方向に進んでいってる。

何の為にこんな事をやってるんだ?というと、
製薬業界は薬を売りたい。
精神医療業界は対象を広げたら顧客が増えると言う、
ありがちな構図がある訳だけども、

これは当然の事ながら、
かなり問題もある訳で、
要は、定量的な診断はできないので、
子供をADHDやらASDといった精神疾患にしてしまう
親が出てくると言う話になる。

そんなもん、子供の性質やろと言う話なんだが、
自分の子供の頃と違うから、他の子供と違うから、
この子はオカシイんだと、
自分の子育ての問題を、子供の精神疾患という事にして、
自分の子育てには問題はない、この子がオカシイから、
この子が悪いみたいな免罪符的にも使われてしまう。
0085オーバーテクナナシー
垢版 |
2021/11/05(金) 22:54:11.05ID:3IL0bDgJ
大人になってから、
自分に対する、自己納得やら
ある意味、免罪符的に

自分がADHDやASDと診断される事によって、
救われるのなら、
それは必要なのかもしれないが、

親から、精神疾患と言う十字架を背負わされる子供は
本当にどうにかするべき問題だと思われる。

だいたい、
モノアミン仮説にのっとるなら、

反抗期や思春期、更年期、老化、
これらは全部、
脳内の神経伝達物質の異常によって引き起こされてるんだから、

これらも精神疾患に分類されるべきなんだが、
そう言った、物は精神疾患に分類しないし、

また、
パワハラやらイジメやらも、
脳内の神経伝達物質の分泌等の条件の異常によって引き起こされてるから、
精神疾患に分類されるべきなんだが、

そう言った、大規模なものや声の大きなものに対しては、
精神疾患というレッテル貼りを行わない点でも、

精神医療と言う業界は胡散臭くて、
科学というよりは宗教に近いビジネスだとは思う。
0086オーバーテクナナシー
垢版 |
2021/11/05(金) 23:10:24.81ID:3IL0bDgJ
さて、統合失調症に関しての話をしようと思うんだけど、

その前に、
精神疾患を一般的モデル化して、
その後で、
統合失調症の話に進めようと思う。

ここから先は、
モノアミン仮説をベースに、
オレが、それっぽ論理を構築していく形になるなので、
納得するもしないも、あなた次第と言う事で、

では、
精神疾患というのは、

脳に何らかの情報入力を行うことによって、

脳が主にコルチゾールやアセチルコリンと言った
ストレス物質を受容することで、(これらは副腎で分泌される)

人間の精神が不安定になって、
思考や行動がおかしくなる事を指していると考える事ができる訳だけど、

入力→脳→出力

入力は何でもいいのだけど、
脳がストレスを受ける条件が確定されている。

つまり、
脳の報酬系ではなく、
ストレス系の回路が定着していると考えられる訳で、
0087オーバーテクナナシー
垢版 |
2021/11/05(金) 23:17:14.61ID:w75ws9iV
>>85
LGBTは病気なはずだけど治すのが無理でビジネスにできないから普通の人扱いにしようとしてるのかな?
0088オーバーテクナナシー
垢版 |
2021/11/05(金) 23:26:49.03ID:3IL0bDgJ
このパターンの典型的なものには、

恐怖症があるわけだけども、

人間の脳は何に対しても恐怖症になりうると言う
汎用性というか脆弱性を持ってる訳で。

例えば、クモ恐怖症とかは、
クモを見ると言う情報が脳に入力されると、

脳がストレス物質を受容してパニックを引き起こして、
まともな判断やら行動ができなくなってしまう。

これらは何らかの原体験があるはずなんだけども、

子供の頃、昆虫が大丈夫だったのに、
大人になったら昆虫がダメになるとか、
時間経過によって、
ストレス系の回路が形成されたりするパターンもある。

まあ、取り敢えず、

この脳に何らかの情報入力をすることによって、

脳がストレス物質を受容して、
精神が不安定になり
まともな判断や行動ができなくなると言うのが、

よくある、
精神疾患の標準的なモデルなのだと考えられる。
0089オーバーテクナナシー
垢版 |
2021/11/05(金) 23:32:01.62ID:3IL0bDgJ
>>87
DSMではどうだったか知らんけども、
元々は精神疾患扱いだったんじゃ?

精神医療業界は声の大きな存在に対しては、
精神疾患とは言わない、
もしくは言わなくなるってだけじゃない?
0090オーバーテクナナシー
垢版 |
2021/11/05(金) 23:42:39.01ID:3IL0bDgJ
まあ、
かつて性同一性障害と呼ばれていたもの等が、
精神疾患から除外される事によって、

それは、立場的に良くなったのか、
どうなのかよく分からないな。
障害者に対する支援とかはどうなったんだろう?
分からんな。

そもそも、
反抗期や思春期や、更年期、老化も、
モノアミン仮説では
精神疾患に分類されるべきだけども、

仮に、これらが精神疾患だと認定されたところで、
当事者は、だから何やねん?と、
思う人も多いやろうから、

実際の所、精神疾患なんて多数派になれば、
気にするほどの問題でもないと言うのが、

LGBTのある意味、着地点みたいなものなのかな?
0091オーバーテクナナシー
垢版 |
2021/11/05(金) 23:53:57.76ID:3IL0bDgJ
>>88
脳に対する情報入力によって、

脳がストレス物質を受容して、
精神が不安定になり
まともな判断や行動ができなくなる事を
精神疾患の標準的なモデルとした訳だけども、

アメリカの帰還兵がよく発症したPTSDも、

夜中寝ている時に、
人工的な音や、大きな音を聞くと、
戦地の恐怖が蘇るのか、

それを引き金に、
脳がパニックに陥って、
隣で寝ている妻を殴ったり、
ひどい時には殺害してしまったりする。

また、あおり運転とかの場合は、
自分の運転してる車の前に割り込まれたり、
何らかの邪魔をされたりすると、

それを引き金に、
脳がストレス物質を受容して、
理性的な判断や行動ができなくなって
とんでもないことをやらかしたりする。
0092オーバーテクナナシー
垢版 |
2021/11/05(金) 23:56:06.54ID:3IL0bDgJ
つまり、

これらの脳内のストレス系の回路は、
後天的に植え付けられたり
獲得した性質で、

先天的に備わっている物とは限らないと言う話になっている。

では、
統合失調症は?
0093オーバーテクナナシー
垢版 |
2021/11/06(土) 00:09:43.25ID:OSpbLetI
統合失調症は遺伝的な要因もあると言われたりするが、
後天的に環境等によって発症するパターンもあるわけで、

まず、
統合失調症の症状とされてる物が、
広範に渡っていて、

ある程度、何でも統合失調症と言えるような、
分類になってる訳だけども、

取り敢えず、
ここでオレが言う統合失調症と言うのは、
幻覚や幻聴といった症状が出ている人を、

統合失調症として、
話を進めていくけれども、
(幻覚にはドーパミンが関連していると考えられている)

オレが直接、話したり交流した範囲では、
幻覚が見えたり、
幻聴が聞こえるだけでは、

特に問題はない。

むしろ、
たぶん、オレよりは幸せになりやすい人達だとは思った。
0094オーバーテクナナシー
垢版 |
2021/11/06(土) 00:24:08.10ID:XH/qBHkp
>>93
見たい幻覚が見える場合が多いから?
0095オーバーテクナナシー
垢版 |
2021/11/06(土) 00:34:59.40ID:OSpbLetI
オレが参加したのは、
スピリチュアル系の教室みたいな物だったんだけど、

そこには、
天使が見えたり、
なんらかのお告げが聞こえたりする人も、
当然の様にいて、
オーラが見えたりする人もいた。
(フェイクの人も混じってたのかも知らんけども)

オレはこの人達を
統合失調症によって、
幻覚が見えたり
幻聴が聞こえていると言う風に考えて、

その人達が、
どんな感じなのかを観察してたんだけど、

至って、普通だった。

普通に社会に溶け込んで生活している人たちで、

普段は多分、そういったスピリチュアル系の話を外ではやらないのか、
新参者でも、すぐに仲間みたいな感じで、
グイグイ来る感じはあるけども、

まあ、いい人たちだった。

金儲けがメインの会合とかだと違ったのかも知れないけども、

そこの人たちは、楽しそうにスピリチュアル系の体験談をしたり、
トレーニングを試したりしてて、幸せそうだったな。
0096オーバーテクナナシー
垢版 |
2021/11/06(土) 00:57:50.27ID:OSpbLetI
>>94
見たい時に見たい幻覚と言うか
天使を見たり、
お告げを聞いたりする人はいなかったけども、

オーラ視は、見ようとしたら見れる人がいたな。

まあ、オーラ視程度なら、
ネットで調べたらやり方があるから、
それをやれば、出来ないことはないんだろうけども、

ただまあ、ネットで調べたら出てくるオーラ視は、
まあ、オーラが見える人のオーラの見え方とは違うはずだからね。

オレは、
オーラ視は共感覚の一種で、
ボディランゲージやら表情、もしくは体臭と言った物で、
無意識に分類して、
オーラの色を幻視してると考えてるからね。

共感覚ってのは、脳に対する五感の入力情報の混線みたいな物なんだけど、
音に色がついたり、文字や数字に色が見えたりする。

ホンマにこんなんあるんか?というと、
大体の人が持ってる共感覚は、
黒板を引っかく音を聞くと、背中がゾワゾワしたりして、
音のはずなのに触覚が反応すると言う事が起きる。

これの応用と言うか、もっと混線が起きてるのが、
共感覚なんだろうとは思われる。
0097オーバーテクナナシー
垢版 |
2021/11/06(土) 01:15:08.09ID:gDOBFA3k
>>8
働かざる者、飢えるべからず
0098オーバーテクナナシー
垢版 |
2021/11/06(土) 10:25:30.27ID:PsGuvrOR

   ̄ヽ、   _ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     `'ー '´
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           ;;;;;;! ノ"     . : : :::l;:;:;:;:;:;:;:i,l  と思う落武者であった
           ノl;;;;|::;;,,_    _,,,,..,,__ : :ヾ;:;:;;:;:;|!i!
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0099オーバーテクナナシー
垢版 |
2021/11/06(土) 11:49:30.52ID:cslJrDY/
>>97
みんな食ってくために一生懸命働いてるんだよ
障害でどうしても働けない人は仕方がない、そういう人は全力で支援すべきだ

しかし、働けるのに働かないのは許しがたい
そういう人間は、ヒモになったりニートになったり、ロクでもない性根の腐った人間だからね
社会に蔑視されて当然と知るべきだ
0100オーバーテクナナシー
垢版 |
2021/11/06(土) 12:32:32.11ID:XH/qBHkp
>>99
そうやって無理矢理働かせるかすのにコストかかるから
日本は生産性で世界に負けるようになっのかもしれない
日本より生産性の高い国は日本よりずっと失業率が高い
足手まといになる人は仕事やめさせてまとめて福祉で面倒見た方が
日本の生産性が良くなって治安も良くできるかも
社会に恩を感じていれば大災害の時にはドロかきのボランティアくらいだったらわらわら涌いてでたくなるだろうし
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