(強いAI)技術的特異点/シンギュラリティ180
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2045年頃に人類は技術的特異点(Technological Singularity)を迎えると予測されている。
未来技術によって、どのような世界が構築されるのか?人類はどうなるのか?
などを様々な視点から網羅的に考察し意見交換する総合的なスレッド
■技術的特異点:収穫加速の法則とコンピュータの成長率に基づいて予測された、
生物的制約から開放された知能[機械ベース or 機械で拡張]が生み出す、
具体的予測の困難な時代が到来する起点
■収穫加速の法則:進歩のペースがどんどん早くなるという統計的法則
ここでの進歩とは、技術的進歩だけでなく生物的進化、生化学的秩序形成も含む
★ 関連スレ(特化した話はこちらで)
(AI) 技術的特異点と政治・経済・社会 (BI)
goo.gl/riKAbq
(情報科学) 技術的特異点と科学・技術 (ナノテク)
goo.gl/RqNDAU
★避難所スレ(ワッチョイ付)
(強いAI)技術的特異点/シンギュラリティ173
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/mango/1569076583/
※前スレ
(強いAI)技術的特異点/シンギュラリティ179
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1573841433/
(強いAI)技術的特異点/シンギュラリティ178
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1573088050/
(強いAI)技術的特異点/シンギュラリティ177
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1572374053/ >>686
これからは親シンギュラリティの資本家・経営者・ホワイトカラー・無産者と反シンギュラリティの資本家・経営者・ホワイトカラー・無産者の2陣営に分かれるのだ。 粘着は人文科学系のリベラリストっぽいなあ
そういえば粘着とほぼ同時に出現する粘着アンチが今日はいませんねえ
あれれーどこかなー?w 死にたいやつが死ぬ
つまり上級と下級のうち下級だけが死んでいったら、そりゃ上級が残る
でも上級だけで経済回せるか?という話。
まぁ回す必要がない(上級だけでやっていける)世界にこれから変貌するかも知れんが...
普通に考えりゃ上級の中でまた下級が発生する >>717
そんなはっきりと分かれるものかな
危険な技術は規制して、問題ない技術はそのまま
みたいな是々非々のポジションはあると思うけど
というか今はそうだよね >>714
わかるわーああいうジジイに絡まれたら殺しちゃうかもしれないw >>710
俺もBIを待ち望んでる
プレシンが来たら十分だわ
超知能なんていらん >>719
裕福な家庭育ちでも死にたがりさんはいますけど?w
そうやって左翼みたいに都合の良い物語をつくるのはやめなさいw
ホームレスは反権力とか障害者は天使とかああいうのねw >>723
ここで何百万回も言われてるけど技術革新と経済政策は全く別の話だよ
社会保障を段階的に削減していく時代にBIなんて出来るわけ無いじゃん 正直シンギュラリティという物語に飽きたな
他探してるけど面白そうなのがない
あと25年近くこれに付き合うのか……
ちょっとウンザリするな BIは収入の話
AI時代は支出が無くなり物資供給が起こる
経済活動から逃れられる事が真のBIだ >>728
まだ始まってもいないのに何を言うんだ
世界が悪い方向に向かってく中数少ない希望だぞ >>730
いやシンギュラリティで悪い方向に向かっていくかも知れないし、
人間の理性は限界があるから手放しで礼賛&歓迎は出来ないよ
何よりラガードにあたるであろう日本の大衆向け娯楽で題材になるって
末期も末期だろうしな……一巡目くらいの
それにフロンティアを開拓したいからもう飽きた
いわゆる馬鹿に見つかった状態ではもう熱狂を出来ない
加速主義者的にもイグジット先を探さないと
シンギュラリティからもイグジットしたいんだよ 生活にリアルに影響があるという意味では、向こう数年ではせいぜいVRや翻訳の進化ぐらいしか無いんだよね
その後に自動運転
シンギュラリティは遠い まあ、オメガ点宇宙の様な全能の領域を望むのか、神人類ホモデウスになり人類を超越した存在になりたいのか、科学技術が極限に進化する様を見たいのか、プレシンで労働のない世界にサピエンスの姿のまま住みたいのか
どれを望むかは大きく分かれるところではあるな。 VRメガネでQDレーザー方式って言うのが60万ぐらいで発売したけど、網膜に直接写すから視力悪くても裸眼でバッチリ見える見たい、しかも老眼とかも関係なくしっかり見えるみたいで、良さげだった。 >>729
だから、今でさえ年金だけで食ってけなくて70〜80代でも事実上国から勤労動員されてるの
自動化出来る仕事でもわざわざ規制を作り雇用を確保してね
年金すら破綻してるのにBI出来ると思う?
経済活動から逃れるなんて絶対に不可能な話だよ、論外 >>734
イタリア未来派だったり、知識人が熱狂した共産主義が
二度の世界大戦、冷戦で実態が分かって幻滅されたように
シンギュラリティがそうならないという保証がない
今世紀も戦争でSFのような技術が発展する代わりに
シンギュラリティが近づく代わりに
俺やあなたの命が犠牲になるかも
そう考えるともう夢は見れないだろ
なので技術を加速させる世界大戦が起こるまでの束の間を
シンギュラリティという自身の技術の発展以外には興味のない冷血な駆動体を避けて
面白そうなことに興味を向けて過ごすのだ
多分シンギュラリティも下手すれば、
一世紀も経てば今の共産主義みたいな扱い受けてると思う。
人間が今のままならね つまり、シンギュラリティ思想とは21世紀の初頭に流行った麻疹
21世紀の歴史を動かし、ポストヒューマン戦争の原動力となり、人類の蹉跌だった
100年後から今を回想すればこんな感じになるんじゃない? >>736
頭硬いなあ
俺は実際に月10万も支出がないよ
別に何も我慢してないけどね
AIや自動運転が進めば、間違いなく出費は更に減る
でも娯楽はどんどん向上する
もはや経済とは無縁になる
無課金でもソシャゲが遊べるのと同じだよ
課金したい奴はすれば良い
それだけの話 シンギュラリティは無人爆撃機に爆弾を落とされたり、
無人特攻機にミンチにされたり、無人ロボット兵士に銃撃されたり、
そういう無慈悲な現実を突き詰められるまでのつかの間の夢
俺の中ではそんな感じ
アホらしいから他の面白そうなものを探したい >>738
それですね、解像度が8K超えたら人間の目ってリアルと勘違いするぐらいらしいから、この技術ってあと5年もしたら凄く期待出来るかも、Appleのメガネが2021年に出る見たいだから競争激化でスマホにとって変わるだろうね。 恐怖の大王症候群の奴は、ちゃんと現実を見た方が良いよ
世の中はどんどん良くなってる
30年前は、携帯テレビなんてウォール街の富豪しか持てなかったんだぜ
病気も治るし金がなくても映画は見放題
これ以上何を望むのか、何を恐れるのか 無理に規制して雇用確保で年金維持路線もあるだろうけど
それやると鎖国状態になるだろうから技術的に惨敗して中国様に民族浄化される未来になりそう
しかし年金等の失敗を認めたくないから自分のターンで破裂しないようみんなで先送りを続けるんだろうな 向こう10年は大してリアルの変革は無いけどその分VRは何でもありだ
はよ異世界に転生させてくれ >>741
月10万じゃ普通は生活出来ないんだが?
家賃払って、光熱費等や、食費、もう足らんよ
10万で良ければ苦労しないんだが。 >>745
ファクトフルネス勧めた手前、まぁ同意出来るんだが
紛争国はまだあるし、実際無人機が猛威を振るってるからなぁ
第一次世界大戦がうっかり始まってしまったように、
世界大戦が今世紀も起こらないと断言出来ない。
そしてその時活躍するのはAIが制御する無人機だろう
大量の死体の上にAIが発展して、その恩恵を後世の人たちが受け、
俺たちはただの燃料なわけだ >>748
もうその時点で頭がおかしい、麻痺したエコノミックアニマルなんだよ
“普通”がズレてる
ネットに毒されて前澤や芸能人見てるからね
日本人は昔からそんな贅沢して見栄を張って生きて無いよ
世界最強の最新モバイルを買って、最新設備の住宅に住んで、星5つのランチを食して、ブランド服着て‥いやいやw >>741
ネットの娯楽が安くなってるのは確かにそう感じる
でも生活費や遊興費などのリアルの出費は安くなってるどころか値上げしてると思わない?
君はまだ若いみたいだけど高齢者には更に医療費や介護費がかかってくる
2人に1人が高齢者になる時代も現実味を帯びてきた
地球資源に限りがある以上すべての財を無料は絶対不可能なんだし、これは未来も変わらないよ >>752
俺はもう39だし多分ここの人たちより色々経験もしたと思うし散々贅沢したと思うけどね
生活費月100万の時もあったよ
極論と思うなら麻痺してる証拠なんだけど、介護で金をかけてる時点で贅沢だよ
ヘルパーが当たり前てどこの領主だよと
今の老人は贅沢しすぎ
あればあるだけ金は足りない、無くても足りない
ようは常にズレてるんだよ現代人は 第3次AIブームの今、人工知能は受験指導や転職支援をするところまで進化していた
https://dime.jp/genre/814402/ 今の経済システムの根本を理解してない、
物が余るというのは、
今も腐るほど余ってる。
そんな状況でも通貨は不足してしまうから、
貧富の差は拡大し続ける。
通貨は常に足りていないから、
弱者から奪い続けないと、
この経済システムは維持できない。
もう一つ言うと、
このシステムの中では、
物価の下落は起こってはならない、
異常事態になっている。
だから、日本は20年以上、
経済、技術力が、
世界的に見れば相対的に下落し続けている。 どうも葬儀屋です
悲観的な方がいらっしゃいますね
もしかして死にたいですか
安楽死合法化にご協力ください >>753
介護は贅沢と言っても社会保障は国民全員の連帯責任、強制課金の制度なんだから
残念ながら君個人の言い分は通らない まあ、足るを知る、という言葉を理解しない限り凡人に幸せは訪れない
実際足りまくってるわけで
医者や弁護士とかと仕事してたけど、収入はほんとにピンキリだけど全員口を揃えて金がない死にそうって言ってたわw
学費がどうとかローンがどうとか
彼らは優秀だから良いけど、凡人が付いていく必要ない
もうそろそろ経済チキンレースから降りて良い頃だ BIの実現可能性について話してるのか例示された10万円という任意の数字にこだわってるのかどっちなんだ 泣かないでひとりで ほゝえんでみつめて
あなたのそばにいるから
夢にまで涙があふれるくらい
恋はこわれやすくて
抱きしめる腕のつよさでさえなぜか
ゆれる心をとめられない
でも 泣かないでひとりで ほゝえんでみつめて
あなたのそばにいるから
唇をかさねてたしかめるのに
夢の続きさがすの
うつむいてひとつの夜にいることも
きっとあなたは忘れている もう 泣かないでひとりで ほゝえんでみつめて
あなたのそばにいるから
悲しみにさよなら ほゝえんでさよなら
愛をふたりのために
泣かないでひとりで ほゝえんでみつめて
あなたのそばにいるから
悲しみにさよなら ほゝえんでさよなら
ひとりじゃないさ
泣かないでひとりで その胸にときめく
愛をかなえられたら
飾らないことばで なくせない心で
ひとつになれる
泣かないでひとりで ほゝえんでみつめて
あなたのそばにいるから
悲しみにさよなら… >>764
足るを知るって言葉を高所得者に向けて言ってるなら理解できる
しかし日本の15.6%は相対的貧困層であり、もう総中流社会は崩壊したってことをわきまえるべきだね aiが高度に発達したら企業は国営化していった方がええのかな
aiで物作って利益は出そうとせずに安く売る 泣ける曲です
皆で死ねば怖くない
死んでも魂は残る
ずっと大切な人を見守っていられます 安く売っちゃ駄目だって話なのに
どうやって安く売れるか?
なんて話を普通にしてしまう。
そもそも、
安く売らざるを得ない状況に企業が追い込まれているだけで、
安く売りたいわけじゃない。
今の資本主義じゃなくても、
貨幣経済を維持するなら、
物価は上昇し続ける必要がある。
根本的に経済の仕組みが見えていない。
これは、
常識と教育がおかしいのだろうけど、
なんでここまでおかしいのだろう? 今の経済システムの場合、
通貨が債務であるということは、
通貨が存在し続ける限り、
銀行に対して借金の返済を続けなければならない。
そして、
借金の返済の利子に該当する部分の原資なんてものは、
物理的に存在していないから、
常に利息分以上の借金を上積みをし続けないとならない。
これによって、
通貨の量は強制的に膨らみ続ける。
つまり、
国全体で、
借金の返済の為に、借金の上積みを強制されている。
この状況の場合、
通常の貨幣経済より、
より強力に通貨量の増加が必要になっている。
この仕組を理解しないから、
物価が安くなれば、
シンギュラリティは大丈夫なんて、
かなり頓珍漢な考えに到達してしまう。 まあ、単純に言えば、
シンギュラリティに近づくのは、
どうしようもないにしても、
物価を安定的に上昇させないなら、
それは、
中流が今以上に切り崩されて、
ほとんどが貧困層に転落すると言う
ろくでもない状況にしか到達しない。
元に今、日本はその状況に置かれて
ろくでもない結末に向けて突進し続けているけど、
現状の問題点を大半の人間が理解していないってのは、
どういう状況なんだ? 安楽死合法化は死ンギュラリティです
人類を加速度的に天国へ送れば皆幸福になれます
それは優生思想ですか?
いいえ慈悲です
私は仏教徒です
葬儀屋です
創価学会員ではありません あの安倍ちゃんですら、
インフレがどうとか言ってるのに、
せめて
そこくらいは信じたれよとは思う。 >>781
いや
流石にネタじゃないの?
本気でそんな返しをしたの?
プログラマーとして、
一応そこそこ実績のある人なんだよね? AI救国論は立ち読みしたけど面白くなかったから買わなかった >>778
日本人は日経平均暴落のときも景気には関係ないとか言われて問題を認識してなかったから >>770
そのうち相対的貧困層は65.1%になる。 >>784
株価は金持ってるもんの自由になるからな。
不況の時でも暴騰させることができる。
相場格言に「不況の株高」と言うのがあるからな。 俺が今頭の中で急騰してる陰謀論が一つある
それは「シンギュラリティを起こそうとしている組織とそれが起こると困る組織同士の対立」だ。
寝る前によく妄想する >>787
オールドエコノミー派対ニューエコノミー派だな シンギュラリティスレでBIは実現不可能って言ってる人ってなんなの?
BI ですら不可能ならシンギュラリティは夢物語だろ >>789
今でも食料はあまりまくっているけど餓に苦しむ子供はまだまだ多い
貧乏な国はいつまで経っても貧乏なままなんだと思う
あと、争いだな
これなくならんと人類は永遠に不幸なままなのだろう 経済と無関係に見えるが、テクノロジーが発達するときは経済が関係する
戦争だって、元は経済の問題で起こったが、戦争によって科学は伸びた ポストシンギュラリティに興味が出てきた
あとポストヒューマンSFをたらふく読みたい
でも面倒くさい シンギュラリティ起こるにしてもそれまでの過程はだいぶ痛み伴うぞ シンギュラリティ自体が人生の無意味さ、資本主義の過酷さを緩和する
麻酔みたいなもんだしな シンギュラリティの予測時期以前に大失業時代来るんだよね?10年程早く
それまでにBIかセーフティネット充実させないと失業率の悪化から治安悪化になりそうな シンギュラリティ信じてこのスレいるのに「自動運転は50年は無理」と「BI は30年後にできるかどうか」って言う人いるよな
自動運転とBI よりシンギュラリティのほうがハードル低いと思ってんのかな >>798
シンギュラリティは起こっても貧乏人が置いてかれる社会だってあり得るわけで
Biはシンギュラリティの絶対条件じゃない シンギュラリティもテクノロジー版のマニフェスト・デスティニーって気がする BIは科学技術の発展によってもたらされるものじゃないから、
今でもできるけれど、
それには、
経済システムの欠陥の修正が必要になる。
修正をしなければ、
BIの長期安定維持はできない。
ただし、
経済システムの欠陥の修正に関しては、
シンギュラリティ到達とどっちが早いんだ?と言うと、
シンギュラリティ到達の方が早いと思うぞ、
ほとんどの人間が、
今の経済システムの欠陥を認識できない。
認識できない問題は、
存在していないのと変わらないから、
いくら説明をした所で、
理解じゃなくて、
認識そのものができない。
情報が右から左に、
即抜けしてしまっている。 >>803
BI よりシンギュラリティのほうが先にくるとはすごいな
カーツワイルは2030年にBI は世界的に広がるって言ってるしシリコンバレーの連中はもう構想してるだろうけど
シンギュラリティのほうがBI よりハードル低かったのか、知らんかった ポストヒューマン誕生とホモ・デウスが
人間の存在意義とか存在理由を説明してしまった感があるけど、
皆それをすんなり受け入れてるんだろうか?
宇宙に知性が満ちるとか、宇宙の創生とか
俺は緩く信じてるけど、それのおかげで精神的に安定してるってのはある
信じてない人とか知らない人はどうやって精神的な安寧を保ってんだろ
知らなかった頃とかどうやって生きてたのか思い出せなくなってきた >>804
オレが何を問題視してるのかが分からないんだろ?
そういう事だよ。
そういう人が大多数だし、
そういう人には、
経済システムの問題は存在していないのと同じになる。
つまり、
シンギュラリティは顕在化しているけれど、
経済システムの欠陥は顕在化、
見える化していないんだよ。
もし仮に、
2030年に、
今の経済システムのままBIが導入されるなら、
それは長期的に維持できるような仕組みじゃないって事だよ。
逆に言えば、
経済システムの欠陥を修正できるなら、
今からでもBIを導入する事は可能だよ。 >>803
ベーシックインカムってこれより難しいのか?
2030年代
精神転送(マインド・アップローディング)は成功し、人間がソフトウェアベースになる。
ナノテクノロジーは人の知性、記憶や人格の基礎を変え、人々は自分の脳内の神経接続を自由に変更できる。
2040年代
人々はマトリックスのように仮想現実で時間の大半を過ごすようになる。
「フォグレット」(人体をとりまくナノマシン群。人間の外見を自由に変化させる)が使用されている。 来るか分からない何十年後のシンギュラリティよりもあと1年から5年で確実に来る変化を語ろうぜ。
Siriもう少し賢くならんのかな?
「お腹すいた」と言えば近所の飲食店を提示してくれるのは良いが真夜中の今にやってる店なんて限られてるから質問された時間も考慮してほしいな。
あと予算もだな、安く食える店と豪勢に行きたい時もあるだろうし、安易に飲食店でもなく家で作れるものも提示するとか。 だから、
問題が見えてない人間に、
問題の解決策を提示した所で、
何も理解どころか認識ができないってだけだよ。
BI自体は、
経済という人間が生み出した仕組みの上で
動作するだけの、
単純な概念上の数値のやり取りでしかない。
ただし、
これを維持するには、
今の経済システム上には欠陥がある。
いくら説明をした所で、
認識すらできない人間が大多数なのに、
放っといたら、
訪れるシンギュラリティと、
いくら説明をした所で、
全く話が進まないBIでは、
根本的な問題構造が違う。 カーツワイルの予測では2019年辺りは家の窓や壁、衣服にまでコンピュータが組み込まれ、ケーブル類は過去のものになるといった予測、俺の判定じゃ外れたな。
家や衣服にまでコンピュータが組み込まれる事は無かった、研究所レベルなら分からんが一般的ではない。
ケーブル類が過去になるのも、ワイヤレス充電の存在はあるがまだ一般的ではないし、強いて言うならワイヤレスイヤホンが出たくらいじゃねえか?
街の至るところで見るのはそれくらい。
ケーブル類はあと10年は確実に消えない。 >>806
技術的失業がきたきた!で経済改革しなくては失業者を救えず
経済が破綻するとなったら池上彰が解説する。 要は、
シンギュラリティは、
それに到達できるできないに関わらず、
世界中の企業なり研究者が本気で、
人や物、金を投じるのに余念がないけれど、
BIなんて、
資本家の分け前を減らそうなんて考えが、
本気で研究される訳がない。
従って、
BIにとって何が問題であるか?なんて、
全くと言っていいレベルで、
まともに議論すらされていない。
こんなもの、
まともな勝負になっていない。 2020年の大統領選の民主候補はベーシックインカムやりたいっていってるし
ヒラリーも大統領なったら本気でやりたかったって言ってたの知らんのか?
今の経済システムがベーシックインカムできないって意味の良くわからんこと言ってるが具体的にどうゆう経済システムがどう無理なのか?
ベーシックインカムがシンギュラリティより難しいとか語る人は世界初だろ 考えれば考えるほど格差が広がって「今生きてる中〜底辺層」は地獄を見る気しかしないな
金持ちは加速するし貧乏は全て失う いやベーシックインカムが難しいってのはそれはそうよ
技術的にシンギュラリティが可能になるにしてもそれが民間に行き渡る(貨幣のみでなく広義でのベーシックインカム)かと言ったらみんなに資源を分けてくださいって金持ちにお願いするしかないんだから普通に考えては一筋縄じゃいかない
資源が無限なら話は別だけどさ シンギュラリティよりベーシックインカムのほうが難しいってそもそもプレシンしらないだろ
どんだけシンギュラリティ軽視してるんだよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています