不老不死（不老長寿）を目指すスレ Part40
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トランスヒューマニズムのスレは無いのかな
最近、急速に整形手術に対するハードルや価格が下がり、みんながやり始めてる
ブサイクで生きるより、人工的でもコンプ解消して楽しく生きた方が良いじゃんという価値観
まさにトランスヒューマニズムの入口だよね
斎藤氏が言っていたように、最初に不老不死になる人間は
もはや有機生命体では無いかもしれないな。ほぼロボ >>798
逆説的だがまさにそれだよ
不老不死を手に入れようとした結果、人間自身が生き物ですらなくなっちゃう
生きてないから老いることも死ぬこともなくなる
人間なんて所詮遺伝子の乗り物に過ぎないのにな 整形なんていう甘っちょろいものじゃなくて、100mを5秒で走れるとか、悪魔召喚プログラム入ってるうてとかそういうのが欲しい
高須クリニックとかじゃなくて、もっとサイバネティクスな整形会社が出て来て欲しい >>798
少なくとも治療にナノマシンを使うようになるしね
今でもペースメーカー入れてる人だっているんだ
大切なのは心の在り方 俺の原体験は女神転生
未来技術と悪魔が同居する世界
悪魔ってのも一見オカルトだが、遺伝子操作の成れの果てと考えると、どちらも同じ未来技術だ
それに加えて電脳世界も来るだろう
生身に拘る原理主義者
生身で未来技術を使いこなす一般人
肉体改造で悪魔化/機械化する奴
肉体を捨てて電脳世界に行く奴
まさにカオス。待ち遠しい muse細胞ってIPS細胞やES細胞とどう違うんだ リメイク版ロボコップで主人公が頭部と肺、心臓だけ生身でその他は機械になった自分の姿を鏡で見て驚愕するシーンがあった。 武井壮は6億年生きたいと言ってたな
最低でも3億年とも言ってた
一代進化が目的らしい Twitterで明言してるし、意外と日本での不老不死へ向けての鍵かもね >>805
MUSE細胞は、既に体内にある細胞だから、ipsやesのように人工的に作らなくて良い ｉＰＳ細胞 パーキンソン病患者に世界初の移植手術 京大
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181109/k10011704551000.html
体が動かなくなる難病のパーキンソン病の患者に、ヒトのｉＰＳ細胞から作り出した細胞を脳に移植する臨床試験の手術を、京都大学のグループが世界で初めて実施しました。
現時点で経過は良好だということで、グループは今後、データを集めるなどして、安全性や有効性を確かめたうえで、保険が適用される一般的な治療法にすることを目指すことにしています。 MUSE細胞の発見が2010年なんだよな。ようやくいくつかの治験がはじまったところで、臨床への応用はまだこれから。
人体中に普遍的にあるものだから、もっと早く見つかっても良さそうなものだったが。 >>809
>>812
そうなると、ES細胞やIPS細胞より発見遅いんだ
幹細胞ということだけど、細胞分裂や細胞年齢はリセットされてるんだろうか 現状ではポール・アレンのような大富豪でも65歳で病死しちゃうんだよな 京都大学の高橋淳教授らは9日、iPS細胞から育てた神経細胞を
パーキンソン病患者の脳に移植したと発表した
医師主導による臨床試験（治験）の1例目
10月に50代の男性患者で実施した
患者は手術前と同じように過ごしているという
国内でiPS細胞の移植は目の網膜の難病に続いて2番目、
保険適用をにらんだ治験は初めてとなる
記者会見した高橋教授は「手術後の経過は良好
今までに積み上げてきた研究の審判が下るので厳粛な
気持ちだ」と語った
治験では、あらかじめ備蓄しておいた他人のiPS細胞から
神経細胞をつくり、患者の頭蓋骨に穴を開けて特殊な
注射針で移植する
今回は脳の左側に移植した
問題が起きなければ半年後に右側にも移植する
2年かけて経過を観察し、安全性と治療効果を確かめる
計画では計7人の患者に移植し、治験の結果をもとに大日本住友
製薬が国に製剤化を承認申請する みんな公言しないよね
不老不死に投資をどんどんしてほしい
死んだら終わり
生きてこそ >>817
素晴らしい。
ぜひ成功してパーキンソン病患者を医療進歩で救ってほしい。
実現してほしいなあ。 老化は病気。
老化を治療出来ない限り人は病気で死ぬ。 今は中絶胎児からとりだした神経を移植してんだよな
倫理的な問題もクリアできて良いと思う 山中先生が不老不死に懐疑的なのは、IPS細胞のみを以て実施できるみたいな部分じゃないだろうか
専門外であるナノマシンや、他の万能細胞が入ってない
老化に抗う、逆転させる流れは出来つつある。
大丈夫、きっと大丈夫
１０年前に無かったものが今はある iPSでなんでも再生できるとすると不老不死に懐疑的ってなんでだろう。 >>823
思想の問題だと思う
あと、下手に不老不死と言うと、日本だと資金貰えないとか…………
実際は少子高齢化を解決し、労働人口も改善できる最高の手段なのに 金持ちが投資をするには、まだ遠いんだよな
もう少し具体性がないと誰も見向きもしない
俺は仕事柄金持ちをけしかける事をやっているので、
具体性が出てきたら投資させるわ
向こう１年でなんとかならんかな 金持ちは人生に満足出来ちゃうんだろうね
やりたいことやって、異性や社会に個人としての優秀さを認めさせた時、
その先に生きる理由は後何が残ってるんだ？
退屈な長い人生にどれ程の意味があるのか >>823
羽生善治との対談では、金さえかければ脳以外はいけるだろうけど、脳の限界が120なんじゃないか？っていうのと、そもそもそこまでして永遠の命が欲しいか？っていうことを挙げてたな
この対談本で読んだ感じだと、興味がなくてそんなに掘り下げてない印象を受けた >>828
何をやりたいかが無くなるのは脳細胞が少なくなるせいだとすると、
iPS細胞で脳細胞を補充すれば脳を救えて長生きもしたくなると思う。 そもそもなぜ脳以外、となるんだ
脳もIPS細胞で再生できるんじゃないか
実際パーキンソン病治療してるし 記憶や人格がどのように保存されてるかまだ分かってないのも大きいと思う。
脳の成長に合わせて幼児期の記憶が失われてしまうという誰もが経験する事実もある。
脳細胞を新たにつぎ足せば場所によっては記憶や人格が変わってしまうかもしれない。
まあそれでも、もし死か記憶の消滅かを選ばないといけないなら自分なら後者だけど。 私も後者だね
バイテク以外なら、PCに記憶コピーとかもあり得るだろうし(開発はいずれされると思う)
人格ないし、自我は変わらないと思うが >>830
俺もそれは思った
だから多分、山中先生は全く興味がなくて掘り下げてないから適当に流しただけなんじゃないかなと iPSは脳細胞を追加するだけ
失われたものを取り戻すわけじゃない
いわゆるテセウスの船
脳以外は人格や記憶にはあまり影響しない(関係する部分もあるが)から、いくら新しい組織を追加しても人格は変わらない
そういう意味での脳の限界ってことでしょ でもID:2JokfcIl＝ID:mxgWbfm3がiPSでは脳細胞再生しないと言ってるがどっちが正しいんだ？ >>825
一般的な投資の基準って、儲かるか儲からないかじゃないですか
金持ちが現状では見向きもしないってのはこの基準があるからですよね
でも、不老不死に投資するとなると、基準変わってきません？不老不死が完成すれば永遠の命が手に入るわけで、お金の話じゃなくなってきますよね >>835
信じる信じないじゃなくて自分で調べて自分で考えろよ >>834
https://square.umin.ac.jp/neuroinf/medical/701.html
4.1 骨髄細胞
の所を見ると、機能の回復もできるらしい。
脳梗塞でも、壊れた所の回りにバイパスで機能ができて
まったく元と同じでなくても元に近い機能にもどせるらしいので
壊れた所の回りの細胞も少なくなっているときは
外から細胞を入れてやればバイパスの機能ができやすくなると思う。 緊急相談
犬に噛まれたんだけど、病院に行って消毒だけ受けて帰ってきた
明日飼い主さんに予防接種受けてるか聞きにいこうと思うのだけど、自分がこれからすべきことってなんだろうか
死にたくない。生きたい >>841
人間そこまでやわじゃねーよ
そんなんで死んでたら飼い主みんな死んでる >>842
>>843
日本では狂犬病ないというけど、本当だろうか。とても不安…… >>841
きちんと診断うけて診断書とって訴えろ
話はそれからだ 狂犬病は発症後はほぼ助からない怖い病気だけどそれまで数日あるから余裕でしょ どうやら狂犬病は日本から駆逐されてるので心配ないらしい。皆さんありがとう
あと、実は久保田先生に手紙出したところ、もうじきベニクラゲのゲノムが解析されるっていう情報得ました >>750
カーツワイル自身が爺だから焦ってホラ吹いているだけ。あと7年で不老不死の時代なんかくるわけねーだろ。 >>848
後７年で寿命を10年延ばせればいいんでないの？
その後の５年後に寿命を10年延ばせたらグッと若返りに近付ける。
オレの目標は不老不死では無く若返り。 >>878
人間の若返りのカギを握るのは、
ハダカデバネズミの様な気がするんだヨネ。
ハダカデバネズミは癌にならないと云う事は、
風邪も引かないしウイルスにも感染しない感じもするんだヨネ。 日本の平均寿命推移な
http://www.garbagenews.com/img18/gn-20180721-01.gif
http://www.garbagenews.com/img18/gn-20180721-02.gif
不摂生の世代が消える事でトータルが増えてるのもあるが、一応綺麗な右肩上がりだ
1年で0.1歳ぐらいしか伸びてないけど、1年で1年伸びる時＝不老不死の実現という事になる
だからひたすら逃げ切れば、意外と不老不死は近いよ
俺らからすれば40年後にでも1歳以上伸びてれば、ずっと老人はやっていける >>850
ゲノム解析できてるんだっけ
でも、不死ではないから…………
久保田先生によれば、クラゲも人間に遺伝子は近いらしい 一般人 ９０歳
亀のジョナサン １９０歳
ニシオンデンザメ（Somniosus microcephalus） ４００歳
イランの謎の巨人 １２０００歳 あの安っぽい巨人には胡散臭い人間を引きつける何かがあるのか 久保田先生は本気で目指してるけど、研究者が世界中で自分だけだから遅れてるのを悔しいみたい
一応世界中で加速度的には上がる予想
ゲノム解析もあと少し
自然界の不老不死の秘密が解き明かされる ゲノム解析って何のゲノムですか？
人間のゲノムはすでに解析されている >>857
ベニクラゲのゲノム
手紙でお返事いただけて、ベニクラゲのゲノム解析がもうじき終わるらしい
人類と共通遺伝子多いから、ベニクラゲの若返り能力を採り入れようとしてる 不老の生物なんてべつに珍しくもない
不死身の動物は居ないが…。 一般人 ９０歳
亀のジョナサン １９０歳
ニシオンデンザメ（Somniosus microcephalus） ４００歳
イーストのバクテリア ８００歳
イランの謎の巨人 １２０００歳
塩湖の地下１０００ｍに閉じ込められた微生物 ２５０００００００歳 >>859
ベニクラゲは一応再び若返りってるから、寿命を克服してる >>862
莊子だな
彭祖800年も大椿と比べれば瞬きほどのものか >>865
紙くずなんか送りつけてどうすんだ！
お前の全財産を研究資金として贈呈すんだよオラ！ >>865
そういうの本気でやめろよ
自分より頑張ってない奴に、なんとかして下さい頑張って下さい
なんて言われたらムカついて間違いなくやる気も落ちるよ
本気なら金を送れ
それ以外なんもいらん
金送りたくないなら本気じゃないんだし邪魔するな 長い間、研究者たちは全海洋蒸発のたびに絶滅し、
そのあと再び誕生したと考えてきた
しかし最近の研究で、生物は全海洋蒸発後も生き延びた
はずだと考えられるようになった
その考えを裏付けるような発見がアメリカ・ニューメキシコ州であった
2億5千万年前の塩湖の地下1000mに閉じ込められた岩塩の中に、
完全な形の微生物が見つかった
4ヶ月間、栄養を与え続けると微生物は活発に分裂して増殖を始めた
つまり、2億5千万年ぶりに生き返った！
あらゆる場所に進出し生き延びる
そのたくましさこそ生命の本質なのではないか？ >>849
＞後７年で寿命を10年延ばせればいいんでないの？
何の根拠もなし。
日本人の平均寿命は1年で0.1歳ぐらいしか伸びてない。
7年で1年延びれば上等だ。 欝病を治す医療進歩は遅いですね
欝病は死にたくなる病気だから、日本の自殺者は年3万人以上いるから、緊急事態なのにね >>871
経済よくすると、自殺者減る
心理的なものだけじゃないのは誰だってわかる >>873
先進国は少子化の流れだから、若返りが必須
途上国は享受しないだろうから、バランスは大丈夫 >>874
ひと事だね
経済的に行き詰って自殺って、おっさん、爺さんに多いのよ？
まだ、子供なのかな？
それとも、そういうことを一切考えなくて良い、お金持ちか 経済的に行き詰まって、鬱病になって、頭も体も働かなくなって自殺してしまう。
死ぬくらいなら自己破産して、やり直せばいいのに。 >>801
高須克弥氏、ステージ4のガンらしいな・・・がん克服に間に合うか お金持ちでさえ、ガンに負けるのか？
医療進歩が遅すぎる >>877
そうはいかんのさ、なかなか
お金がないことは、徹底的に希望を奪うし、プライドも奪う
そういうところに追い詰められると、人間関係破綻するし、さらに、よからぬ輩からも金を借りたりして泥沼
ついには心が折れちゃうんだよ 目前のがん克服できるならそれだけでスーパーマンだが 大病せずに80、90でピンピンころり
それが理想だな >>880
心が折れて鬱病になった頃には、ひどい状態に陥っているのですね。
鬱病を治すだけでは。。。 >>882
たくさんガン治療の成果報告されてるのに
やはり、日本は認可が遅いのか
なぜこんなにも遅いんだ
お金かけて、臨床試験したらガン治療も不老不死もそこまで遠くない
要は金なのか あ、同時にか。手術を選択できないっつうことは厳しいだろうね。
誤診でない限りは。 13歳の少年がAIを利用した膵臓癌の治療法を開発する
https://www.gizmodo.jp/2018/11/cafe-cancer-treatment-developed-by-a-boy.html
中国で「無人クリニック」が発表される。 ソフトバンクも出資するハイテク企業
数分で診断、自販機で薬を購入するモデルだ
https://m.huffingtonpost.jp/2018/11/12/ai-doctor-one-minute-clinic_a_23586851/
サイボーグ実現を目指すベンチャー、ヒトは人体から解放されるのか
http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/spv/1811/12/news041.html ;
サイボーグについて「人体と機械が融合した、人類の新たな未来を切りひらく存在だ」と考えを語る。
粕谷氏は「人類はこれまで数多くの道具や技術を開発し、文明の発展を成し遂げてきた。しかし、その発展も人体の限界によって頭打ちが訪れるだろう」との認識を示す。
そこで、「人体の制約を超え、さらには置き換えられる義体を開発する。人体の限界を飛び越えることで人間の創造性を拡張したい」と同社の事業ビジョンを説明した。
粕谷氏は「サイボーグはいままでSFの文脈で語られており、先行研究の対象でもあった。そのような状況で、サイボーグの実用化を目指す企業は我々くらいだろう」と語る。
今後も生体インタフェース技術とロボット技術の高度化を進め、将来的には「サイボーグプラットフォームの大規模展開を目指す」とした。 俺の母方の祖父が胃がん、祖母が肺がんが治ったのに膵臓がん見つかったんだけど膵臓がんって遺伝しやすいの？ >>893
今は大丈夫ではないかな
年齢が大きくなるに連れて発生する可能性が高まる
そうなると、やはりテロメアが短いのが発生率高いのだろうか >>894
遺伝性は何歳から気にしたほうが良いですか？ >>895
既に気をつけてくださいませ
タバコ吸わない
野菜食べる
などなど >>896
ありがとうございます
2親等なのに遺伝ってするものなのでしょうか？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
