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(強いAI)技術的特異点/シンギュラリティ96
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/11/23(木) 23:09:24.75ID:3pWgtCiP
2045年頃に人類は技術的特異点(Technological Singularity)を迎えると予測されている。
未来技術によって、どのような世界が構築されるのか?人類はどうなるのか?
などを様々な視点から網羅的に考察し意見交換する総合的なスレッド。

■技術的特異点:収穫加速の法則とコンピュータの成長率に基づいて予測された、
生物的制約から開放された知能[機械ベース or 機械で拡張]が生み出す、
具体的予測の困難な時代が到来する起点。

■収穫加速の法則:進歩のペースがどんどん早くなるという統計的法則。
ここでの進歩とは、技術的進歩だけでなく生物的進化、生化学的秩序形成も含む。

★ 関連スレ(特化した話はこちらで)
(AI) 技術的特異点と政治・経済・社会 (BI)
https://goo.gl/riKAbq
(情報科学) 技術的特異点と科学・技術 (ナノテク)
https://goo.gl/RqNDAU

★関連書籍・リンク・テンプレ集(必見)
https://goo.gl/Puha9e

※前スレ
(強いAI)技術的特異点/シンギュラリティ95
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1511144695/
0832オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/12/03(日) 12:24:36.89ID:Np76Ekwk
>>825
学習方法は全く異なるけどね。
新皮質は学習のために最適化などの計算を行わない。
学習則に従ってあらゆるパターンを記憶し、階層的、時間的、普遍的な記憶が形成される。
0833オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/12/03(日) 12:35:44.44ID:Np76Ekwk
ホーキンスの主張において、予測が重要であることを知っている人は多いが、連想の概念と結びつけて、ホーキンスの主張の本質を理解している人は少ない。
連想も予測と同じかそれ以上に重要な概念だ。
誤解している人が多いと思う。

考える脳考えるコンピューター p.88

思考と記憶は連想によってつながっていて、すでに述べたように、ランダムな思索はけっして現実には起こらない。

脳は自己連想によって現在の入力を補い、自己連想によってつぎに何が起きるかを予測する。

このような記憶のつながりが「思考」の本質だ。

それはどのようにも展開するが、その方向を本人が完全に決められるわけではない。
0834オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/12/03(日) 12:47:13.72ID:Np76Ekwk
>>833を踏まえて、もう一度予測の折り返しという概念について考えると、思考の本質についての理解がより深まると思う。

考える脳考えるコンピューター p.172

さらに、第六層の細胞は、出力を下位の領域に渡すだけでなく、自分の柱状構造に含まれる第四層の細胞に戻すことができる。つまり、予測をそのまま入力にするわけだ。

そうすると、ある予測の結果から、さらにつぎの結果を予測することが可能になる。これは、空想にふけっている、あるいは、思案をめぐらしている状態に相当する。

人間は予定をたてたり、講演の予行をしたり、将来のことで悩んだりして、一日何時間もこの状態になる。

長年にわたって新皮質のモデルを研究しているスティーヴン・グロスバーグは、これを「予測の折り返し」と呼んでいるが、わたしは「想像」と呼ぶことにしたい。
0835オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/12/03(日) 12:50:43.03ID:AGIURO29
>>808
ほい、これも

東京大学 古澤明教授ら:
究極の大規模汎用量子コンピュータ実現法を発明 (1/2)
http://eetimes.jp/ee/spv/1709/22/news018.html

東京大学工学系研究科教授の古澤明氏と同助教の武田俊太郎氏は2017年9月22日、大規模な汎用量子コンピュータを実現する方法として、1つの量子テレポーテーション回路を無制限に繰り返し利用するループ構造の光回路を用いる方式を発明したと発表した。
0836オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/12/03(日) 12:53:13.52ID:tfGcEz0+
>>794
常温核融合で元素変換させれば例えばW→Ptに変換できる。
0837オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/12/03(日) 12:55:31.95ID:KvnXx5s9
ディープラーニングの学習方法も視覚野と関連性があって
階層が上に行くごとに小さな角、角の集合体、マグカップ、といったように
大きくユニークなものを画像認識するようになる
今回のNumentaの成果もこの画像認識とよく似ていて
「見る」を「触る」に置き換えてシングルコラムだと部分的な触覚、
マルチコラムになるとよりユニークな認識をするという点で似ている
0838オーバーテクナナシー
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2017/12/03(日) 12:59:31.05ID:SrtmtU/a
>>837
Facebookの研究者でシンギュラリティに到達するには知覚、触覚が揃う必要があるよ
って言ってた人がいたが今回の件で解決の糸口が掴めたと見てもいいのかな?

個人的にはシンギュラリティ(プレシン)は1つの企業が成し遂げると言うより複数の企業がシナジー効果及ぼしあった末に到達するんじゃないかなと思ってる

だからこのスレのテンプレで貼ってあるAGIを研究してる企業にそれぞれ為すべき役割があるんじゃね?と
0839加津庸介
垢版 |
2017/12/03(日) 13:04:22.57ID:xxYWObcU
>>677
お前、出会い系業者か?
出会い系なんて地雷女ばかりだからやめとけ。
0840加津庸介
垢版 |
2017/12/03(日) 13:09:30.31ID:xxYWObcU
>>724
あんなサヨク野郎を例に出されてもねえ。
しかし、サヨクには反シンギュラリティ・反テクノロジーが多いな。
文明を捨てて山奥でアーミッシュやヤマギシみたいな暮らしをすればいいのに。
0842加津庸介
垢版 |
2017/12/03(日) 13:13:17.51ID:xxYWObcU
>>751
サヨクの次はホシュか。
お前、西部邁好きそうだな。
0843オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/12/03(日) 13:13:47.72ID:SM7txoAs
>>836
そんな錬金術が本当に出来るの?
0844オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/12/03(日) 13:15:21.04ID:SM7txoAs
>>838
個人的にはシンギュラリティ(プレシン)は1つの企業が成し遂げると言うより複数の企業がシナジー効果及ぼしあった末に到達するんじゃないかなと思ってる



ブロックチェーンは、
そういった世界中のスタートアップ同士をつなげるのか。
0847加津庸介
垢版 |
2017/12/03(日) 13:24:03.48ID:xxYWObcU
>>812
やはりAIには器が必要なんだな。
アンドロイドとバイオロイドの技術はどれくらい進んでいるのだろう?
あと、カーツワイルが言ってたナノマシンでできた肉体(ユーティリティーフォグだっけ?)とか。
0848加津庸介
垢版 |
2017/12/03(日) 13:26:17.15ID:xxYWObcU
アンカーミス。
>>847>>812じゃなくて>>838
0850オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/12/03(日) 13:31:36.70ID:afpPpiMh
>>845
岩村先生は錬金術には興味なく放射性元素の無害化だけどね。
原子爆弾の無害化を期待する。
0851オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/12/03(日) 13:36:04.15ID:AD6Qb+mx
>>845
等価交換の法則があるから代わりに体が無くなったりする
0852オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/12/03(日) 13:39:21.37ID:AD6Qb+mx
常温核融合、錬金術、AGI なんか一緒になってる雰囲気なんですけど
0853オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/12/03(日) 13:53:00.47ID:yMMc8AEn
>>836
あぁそういうことか
それが実用化する頃には金プラチナどころの騒ぎじゃないから、ユダヤは何もしないよ
その辺の岩や空気から何でも錬成できるってことは、もう何にも価値がなくなる

>>843
理屈の上では可能だね
0854オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/12/03(日) 13:54:15.61ID:AGIURO29
>>847
あればよりいいんだろうけど必須じゃないだろ
人間でも5体不満足な人や目や耳に障害がある人はいるけど健常者と同じ様に人間としての自己も意識もあるからね
0855オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/12/03(日) 13:55:01.52ID:yMMc8AEn
>>824
左翼って革命が根本的な精神なんだから、特異点とは全力で合致すると思うんだけど不思議だなー
なんでだろ?なんでもいいけど

>>849
量子コンピューターができたんだからそれぐらい出来ても全然不思議じゃないよ
もう現実はSFに片足突っ込んでる
0857オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/12/03(日) 13:59:35.13ID:AGIURO29
>>855
俺が思うに、左翼って資本家に対抗するために賃金労働に重きを置いてるんじゃないかと思う
資本家に搾取される労働者による革命が必要なんだろ
0858オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/12/03(日) 14:06:35.31ID:EHtB0clT
>>857
そう考えると無人工場は左翼というか共産主義にとっては不都合だな
2020年代の無人化ラッシュでどんな動きをするのかちょっと楽しみw
0860オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/12/03(日) 14:13:35.84ID:gvoVu9cP
>>855
お前は何を言ってんだ?
金の価格が暴落するほど効率よく元素変換が行えるという主張に同意できるか否かだぞ?
アホか?
0861オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/12/03(日) 14:25:20.87ID:SM7txoAs
シンギュラリティ到来まで絶対に死にたくないな。
0862オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/12/03(日) 14:26:28.05ID:yMMc8AEn
>>860
>>855

キュービットの問題を知らなかったんなら、まぁその意見でも仕方ないかもなぁ
あの問題を見た後だともうどんな問題でもAIがなんとかするとしか思えない
恐らくこの現実に不可能はない

ただ、
>金の価格が暴落するほど効率よく元素変換が行える
頃に金の価格が維持されているとは思えないし、多分わざわざやる人はいないんじゃないかな
あえて言うなら、小学生の理科の実験で作るかもしれない
0863オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/12/03(日) 14:28:01.54ID:jeQcoFKf
俺は融合すると思ってるから人が進化して神になる事はあってもAIが神になる事はないと思うわ
0865オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/12/03(日) 14:30:13.64ID:SM7txoAs
核変換は是非実現して貰いたいね。
0866オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/12/03(日) 14:32:51.66ID:jeQcoFKf
よく考えたら神ならAI神を作ることぐらいお茶の子さいさいだわ
0867オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/12/03(日) 14:34:44.20ID:yMMc8AEn
>>864
うん
しかも俺の予想以上にハイペースで技術の進歩が進んでるんだよ
現実って馬鹿だろ
0869オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/12/03(日) 14:41:59.04ID:EHtB0clT
もし人間の脳を人体以外の入出力装置・思考装置と繋いだ時、人間の意識は拡大するんだろうか?
第三・第四の目やそれに対応する第二の視覚野を接続したとき何が起こるんだろうか?
0871オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/12/03(日) 14:49:19.05ID:yMMc8AEn
>>869
慣れるだけ

脳がつながっている双子。
相手の考えている事が自動的に分かる
たまに気恥ずかしいことはある程度

手と足の操作を入れ替えたVRゲーム
足で物を動かし、手で歩く事に慣れるまで10分ぐらい。次第に違和感もなくなっていく

本人からすれば何も起こってはイないようにみえるのだろう
0872オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/12/03(日) 14:51:46.96ID:EHtB0clT
>>871
じゃあ脳に、思考装置を含む機械の体を繋いで、慣れた後で生身の体が死んだら機械の体に意識が残るんだろうか?
0873オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/12/03(日) 14:54:19.21ID:gUi1gFLd
>>857
本物のマルキストは寧ろグローバルな自由貿易推進や市場原理主義的な政策で格差が広がる事を是とすると言うね
何故なら資本主義の限界が露呈するばする程に、共産革命が実現しやすいからだそうだ

BIの議論にも類似する点があると思う所だね
0874オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/12/03(日) 14:57:15.17ID:gUi1gFLd
>>873のレスは>>858にアンカつけた方が良かったな
0876オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/12/03(日) 15:02:35.45ID:gvoVu9cP
>>867
いや、ひたすらお前だけが根拠レスの妄想垂れ流すバカだと言ってるんだが
それすら理解できないのか?
0877オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/12/03(日) 15:09:32.88ID:yMMc8AEn
>>872
意識が残るかどうかは知らんが、意識が残ってるように見えるのは間違いない
テセウスの船的に考えれば、脳細胞は常に入れ替わっているので意識は残ると言って差し支えないだろうけど、
霊魂的な物が存在しないとも言い切れないので難しいところ

>>876
その妄想以上に現実がバカなんだよね、君も含めて
まぁそういう意味では俺が一番まともなのか
0878オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/12/03(日) 15:09:48.53ID:xuUW8wz/
まあ核融合が実現したら水一杯から都市千年分のエネルギーが取り出せるから
それで金作ればいいわなw
0879オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/12/03(日) 15:11:59.46ID:yMMc8AEn
>>878
そんな時代になって金作ってもあんまり意味ないような…
仮に核融合が自由自在にできるようになれば、何に価値が出るんだろうか
0880オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/12/03(日) 15:13:53.16ID:gUi1gFLd
>>875
それが共産革命に繋がると思えば賛成するだろうと云う事だね
ま、今時そんなマルキストはそうそういないと思うけど

只、支那の経済発展や日本の現状みてると、笑い事ではなくなる事も、あり得なくはないかもなと
たまに考えるね
0881オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/12/03(日) 15:51:37.88ID:inbIUSlD
全ての愛が消えた時が終わりの始まりで
捨て去った愛の大切さに気付いた時に滅びる、だったかな
0882オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/12/03(日) 16:03:11.50ID:EAeHiL4P
2018年つまり来年に斎藤さんはエクサスケールスパコンを完成させる予定らしいけどやっぱ厳しいのかな。
2019年にはできていてほしいな
0884オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/12/03(日) 16:11:30.88ID:EHtB0clT
>>882
どっちにしても2020年のポスト京より斉藤さんの会社が販売するスパコンのほうが早いね
Suiren、Suiren Blue、Shoubu、Gyoukou、と来て、次のスパコンの名前は何になるんだろう?
0885オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/12/03(日) 16:13:26.90ID:SM7txoAs
一切の悩みは消えて極楽の夢
0886オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/12/03(日) 16:14:16.42ID:SM7txoAs
>>884
Gokuraku
0887オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/12/03(日) 16:15:53.93ID:SM7txoAs
ポスト京って富士通が製作しているんだっけ?
0888オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/12/03(日) 16:18:19.94ID:NDUxQtTQ
放水と負傷者の探索を行う無人消防車部隊が、いよいよ実用段階へ…三菱重工【2017国際ロボット展】 - レスポンス
https://s.response.jp/article/2017/12/02/303253.amp.html

近い将来に新たな性的指向が登場する=カナダの学者
https://jp.sputniknews.com/science/201712034339559/
カナダの学者が、近い将来に新たな性的指向「デジセクシャル」(digisexuals)が生まれるとの見方を示した。
デジセクシャルの人々はテクノロジーやバーチャルリアリティ(VR)によって性的欲求を満たす。
報告書は科学誌『Journal of Sexual and Relationship Therapy』に掲載された。

カナダ・マニトバ大学の専門・応用倫理センター長、ニール・マッカーサー氏は「臨場感あふれる仮想セックスの時代が到来したと自信を持って言える」と主張する。
0890オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/12/03(日) 16:20:55.62ID:td4C1sxv
中国はもはや日本より進んでるというけど、決済がスマホになって
高層ビルが多いだけ

つまり5年後10年後の日本がその程度という事だ
中国アメリカに来てないものが日本に来るはずもなく。
やっぱりシンギュラリティは来ない
0891オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/12/03(日) 16:33:53.41ID:gvoVu9cP
>>877
すごいコンピュータができた
→なんでもできる

これしかお前言ってない
バカはお前だけだろw
0892オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/12/03(日) 16:36:57.89ID:SM7txoAs
>>890
???
0893オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/12/03(日) 16:38:19.03ID:SM7txoAs
5〜10年後の最先端テクノロジーを中国が先取りしている訳じゃねぇし。

意味不明。
0894オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/12/03(日) 16:50:38.62ID:OTovgxFX
ID:2nSrYvwi
こいつ頭悪そう、死なない世界になったら人口政策すれば良いだけ
0895オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/12/03(日) 16:56:37.00ID:4T8n8cqI
ここにいる科学万能論者・理性主義者は、やれ人の進化だ、宇宙との同化だ、と突拍子もない未来予想ばかりしている
現実社会では一笑に付される内容だから、現実から退避してこの板に書き込んでいるのだろう
ここは未来技術板である以上、そのことを非難するつもりはない

しかしここの風潮がニートや予備軍である若者の社会復帰を妨げているとすれば、現実社会にとって有害だ
事実、現在我が国は深刻な人手不足に直面しており、国際的な競争力は低下の一途を辿っている
若者は他力本願なシンギュラリティ礼賛ではなく、手に職を付けて社会の一翼を担う存在にならなければならない
0897オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/12/03(日) 16:58:11.77ID:4T8n8cqI
若者たちが働きもせずに、「あの仕事は自動化する」なんて言ってルサンチマンに浸るより
「俺の仕事は〜が自動化した。おかげで別の事業を興せた」と言っている未来になってほしい

そのためには、職人でも農業でも介護でも、職に就くことが肝心だ
働き、結婚し、社会の一員として伝統と文化を継承していくことが、シンギュラリティ時代に一層重要になってくるだろう
0899オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/12/03(日) 17:06:53.44ID:EHtB0clT
>>898
多分ID:4T8n8cqIの頭の中ではシンギュラリタリアンは空想ばかりしている若い無職なんだよ。
なんでそんなのが集まってると思ってるこのスレに来て書き込んでるのかは分からないけど。
0901オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/12/03(日) 17:11:29.60ID:bt7ZjqD1
どうして働いてると偉いん?
生産性=人間の価値 って植松君かよ
0903オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/12/03(日) 17:13:37.49ID:yMMc8AEn
>>901
社会を動かしているから
働かなくても、親の遺産を浪費していればそれはそれで偉いとは思うよ
0904オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/12/03(日) 17:16:12.01ID:yMMc8AEn
問題はその仕事自体がなくなることで
ロボット・AIよりも圧倒的に効率の悪い仕事ゴッコならやるかもしれん。特に日本…
0905オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/12/03(日) 17:18:06.36ID:bt7ZjqD1
ジャップはバカだからやりそうだな
0906オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/12/03(日) 17:18:16.45ID:bt7ZjqD1
ジャップはバカだからやりそうだな
0907オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/12/03(日) 17:26:04.03ID:gUi1gFLd
>>895
このスレやシンギュラリティと若年層の失業率や自殺率の上昇は何の関連も無いと思うけど
多くは社会的要因、長引く日本経済の低迷が主な要因だと思いますけど
0908オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/12/03(日) 17:27:40.41ID:spUy1KCD
齋藤何ちゃら氏が言ってた
近いうちに6リットルに全人類の脳の容量を収める
ってやつ、あれ現実味あるの?
0909オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/12/03(日) 17:36:00.28ID:EHtB0clT
>>908
2015年の記事で、あと10年で「6リットルに世界の人口に相当する73億人の人間の脳に匹敵する集積回路を収める」ってやつだね
スパコン製造会社のCEOである人が言うことだし、現実的にそれくらいの技術進歩速度なんじゃないの?
0912オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/12/03(日) 18:04:38.94ID:gvoVu9cP
>>902
アホか?

近未来、金の価格が崩壊するような元素変換を実現する手段として常温核融合が行われる

これがお前の主張だ
根拠は凄いコンピュータができるとなんでもできるから

んなことあるか、ボケというのがお前以外の人の意見だ

根拠は自明でそんな技術を用いた実験炉も実証炉も商用炉も、計画すら公表されてないからだ

バカじゃねえのか、お前?
0914オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/12/03(日) 18:11:10.17ID:yMMc8AEn
タイムスリップもしていないのに江戸時代の人とお話してるみたいだ
新鮮で楽しい
0915オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/12/03(日) 18:19:14.83ID:SM7txoAs
>>897
「俺の仕事は〜が自動化した。おかげで別の事業を興せた」と言っている未来になってほしい



俺の仕事はAIロボットが自動化した。
その後、立ち上げた別の仕事もAIロボットが自動化した。
更に、その後に立ち上げた仕事も・・・
以下エンドレス。
0917オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/12/03(日) 18:22:48.46ID:SM7txoAs
>>895
事実、現在我が国は深刻な人手不足に直面しており、国際的な競争力は低下の一途を辿っている



だから省力化投資で生産性革命を起こすと政府は言ってんじゃないの?
人がダブついている状況では生産性向上は難しい。
0918オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/12/03(日) 18:25:47.56ID:SM7txoAs
>>897
そのためには、職人でも農業でも介護でも、職に就くことが肝心だ



お前がヘルパーになればいいだろ?
オムツの取り替え頑張って。
施設がパワードスーツを導入してくれるといいな。
0920オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/12/03(日) 18:30:05.27ID:XlGvQ2bj
>>917
だぶついてないけど、メガバンの事務職員が介護・運輸・建設土木に諸般の事情で移らないこと。
0921オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/12/03(日) 18:30:21.64ID:SM7txoAs
俺が東北の被災地へボランティアに行って実感したのが、ニートが事実上消滅していたこと。
要するに、必要があれば人間は勝手に何か知らして働くってことだ。
他人がアレコレ口出しするなんて無駄。全く意味がない。
0922オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/12/03(日) 18:32:01.23ID:SM7txoAs
>>920
ならば、生産性革命のため
それら業界の自動化を進めるしかないだろう。

事実、省力化への取り組みは進んでいる。
0924オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/12/03(日) 18:34:26.01ID:AGIURO29
>>917
必要なのは労働生産性を上げることなのに、やってることは保育所を公費で整備して安易に安いパート労働者を増やしているだけ
これでは不況になれば中高年の正社員のだぶついた人員がリストラされるのは明らか
日本の政治家はホントバカばっかり
0925オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/12/03(日) 18:37:25.98ID:XlGvQ2bj
>>922
最後に残るのは医療系だと思う。
0926オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/12/03(日) 18:39:09.26ID:SM7txoAs
保育所以前に、結婚できない程の低所得なのが問題なんだよね。
0928オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/12/03(日) 18:39:38.08ID:SM7txoAs
>>925
ナースやナースマンは必要だろうな。
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

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