(強いAI)技術的特異点/シンギュラリティ 87
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2045年頃に人類は技術的特異点[Technological Singularity]を迎えると予測されている。
未来技術によって、どのような世界が構築されるのか？人類はどうなるのか？
などを様々な視点から網羅的に考察し意見交換する総合的なスレッド。
技術的特異点：収穫加速の法則とコンピュータの成長率に基づいて予測された、
生物的制約から開放された知能[機械ベース or 機械で拡張]が生み出す、
具体的予測の困難な時代が到来する起点。
収穫加速の法則：進歩のペースがどんどん早くなるという統計的法則。
ここでの進歩とは、技術的進歩だけでなく生物的進化、生化学的秩序形成も含む。
関連スレ[特化した話はこちらで]
(AI) 技術的特異点と政治・経済・社会 (BI)
https://goo.gl/riKAbq
(情報科学) 技術的特異点と科学・技術 (ナノテク)
https://goo.gl/RqNDAU
関連書籍・リンク・テンプレ集[必見]
https://goo.gl/Puha9e
※前スレ
(強いAI)技術的特異点/シンギュラリティ 86
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1507446438/ >>497
予測は結局入力をどう認識するかでしかないと思う。
だから他の方法と比べて特別違う事を考えていないから
同じ穴のムジナだと思う。 >>539
教師データなしで
アルファ碁に100戦全勝をあげた
ってすごいな
その割にはGoogleの株あがってない
というかむしろ下げてる
世間はそこまでひょうかしてないってことなのかな？ グーグルが先陣、量子コンピューターの挑戦
化学や医療、安全保障も一変させる可能性
http://jp.wsj.com/articles/SB11009443625688484441304583457770704028886
大型かつ正確な量子コンピューターは2026年頃に登場すると言われ、
企業や政府の一部はその節目を「Y2Q」と呼ぶ。
Y2Qが訪れれば、機密情報を含むデジタルデータが危険にさらされるかもしれない。 >>540
見るべきはDeepmindの株じゃないの？
合併じゃなくて買収なんだから「株」は残ってるよな？ 囲碁ＡＩが「独学」で最強に グーグル、産業応用探る
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO2240734018102017TI1000/?n_cid=SNSTW001
新技術は将来、産業に貢献する可能性がある。
大量のデータの中から人が気づかない効率化などに役立つ
重要なヒントを見つける働きが期待されている。
↑
ＡＩが経営工学的にも必ずブレイクスルーを切り開いてくれるだろう。
汎用ロボ誕生後、その生産体制についても供給制約上の諸問題を解決してくれる。 >>542
そもそもディープマインドは非上場企業だろ。 >>544
未公開株なのか？じゃあGoogleの株を見るしかないな。もしくはAlphabetか。 「ヴァージン・ハイパーループ・ワン」誕生で見えてきたビック3の連携
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171018-00010000-wedge-int
↑
ある意味、狂気だけど
これが実現したら日本のリニアなんて一気に陳腐化するな。
なんか日本はドンドン出し抜かれている感ばかりで溜息が出る。 National Geographic Documentary: Year Million (Artificial Intelligence)
https://www.youtube.com/watch?v=-Xn6IDytVGw 企業というのは利益を上げ続けないければいけないというのが問題だよな
利益第一主義に陥りがち
これが「企業に関わる人間の幸福」第一主義だったらどんなに良いか… >>539
人間とAIのコンビ打ちこそが最強！とか言ってたの、何だったんだって感じだな・・・
いや、その時点では嘘でなかったとしても、３日で抜かれたらどうしようもねーよ。 デジモンクロスウォーズは強いよ
デジモンクロスウォーズは強力だよ
デジモンクロスウォーズは強烈だよ
デジモンクロスウォーズは強靭だよ
デジモンクロスウォーズは強者だよ
デジモンクロスウォーズは強豪だよ
デジモンクロスウォーズは強剛だよ
デジモンクロスウォーズの奇勝
デジモンクロスウォーズの全勝
デジモンクロスウォーズの完勝
デジモンクロスウォーズの必勝
デジモンクロスウォーズの連勝
デジモンクロスウォーズの優勝
デジモンクロスウォーズの制勝
デジモンクロスウォーズの戦勝
デジモンクロスウォーズの完全勝利
デジモンクロスウォーズの大勝利
デジモンクロスウォーズの勝利
デジモンクロスウォーズの勝ち >>545
せやな
だからグーグル株になる
経済とテクノロジーは必ずしも一致しないからな モノとして出来上がって市場に導入されるまでは株に反映されんだろ
まだ教師なし学習とかまだ研究段階だしな
経営マネージメントAIみたいなのが登場したら変わるんじゃね？ yahooのトップニュースになってた
ルールだけ教え３日後に旧アルファ碁に100戦100勝てことは
産業利用も３秒で学習して答え出すとか
恐ろしい世界が来るのかもしれん
まじめに人工知能怖いと思ったのはこのニュースが初めて
だけど早く技術的失業したい >>555
なんや
このスレが望んでる未来やないか
カーツワイル見習って楽観主義になろうや この手の技術者をGooglehomeに導入してAIバトラー作ってくれ ゼロ先生に快適な街並みデザインしてほしい
そこに住みたい
>>552
資本家だってgoogle以外は失業じゃないか？ >>560
火星に移動可能になったら
地球上の全生物寄せて
シムシティみたいに住みやすい地形に変更して
街デザインしたら凄いことになりそう >>538
失礼。
予測というか連想が誤解を招きにくい表現ですね(自己“連想”記憶理論)。
ホーキンスは同じような意味で使っています(実際似たような意味合いですし)。
＞予測は結局入力をどう認識するかでしかないと思う。
↑
思考による予測は常に無意識に行われている予測とは少し異なります。
それは、予測を折り返す(繰り返す)点です。
ある階層を下るニューロン(の軸索)のグループの興奮(予測、連想)に対しての、他の階層を下るニューロン(の軸索)のグループの興奮(予測、連想)が繰り返されるのです。 予測って言うのは脳内イメージでしょう？
そしてあらゆる思考は脳内イメージでしょう？
ホーキンスは、あらゆる思考は予測(連想)と同じ働きによるものであることに気付きました。↓
考える脳考えるコンピューター
p.172
さらに、第六層の細胞は、出力を下位の領域に渡すだけでなく、自分の柱状構造に含まれる第四層の細胞に戻すことができる。つまり、予測をそのまま入力にするわけだ。
そうすると、ある予測の結果から、さらにつぎの結果を予測することが可能になる。これは、空想にふけっている、あるいは、思案をめぐらしている状態に相当する。
人間は予定をたてたり、講演の予行をしたり、将来のことで悩んだりして、一日何時間もこの状態になる。
長年にわたって新皮質のモデルを研究しているスティーヴン・グロスバーグは、これを「予測の折り返し」と呼んでいるが、わたしは「想像」とにしたい。 ＞予測は結局入力をどう認識するかでしかないと思う。
だから他の方法と比べて特別違う事を考えていないから
↑
予測能力(思考能力)(創造性)は、高めることが出来ます。
学習や経験を積むことです。
予測能力は、その人の人生経験が大きく影響します。↓
考える脳考えるコンピューター
p.205
音楽にずっと接してきた人なら、歌をはじめての主音で歌い、新しい楽器で単純なメロディーを演奏できる。
音楽にまったく縁がなかったら、予測が働かず、そんな行動はとれない。
物理を勉強していれば、日常の物体の動きを物理法則からの類推で説明できる。
イヌを飼っている家庭で育てば、そのときの経験がイヌの行動の予測に使える。
社会生活、語学や数学、駆け引きなどにおいて創造性に差が出るのは、育った環境の影響が大きい。
人間の予測、すなわち才能は、経験の上に成りたっている。
※もちろん先天的な要因もあるとホーキンスは述べている。 株価が上がり続けてるのはカネの価値がAI技術革新で無意味なものになる前兆かもしれんな
鋭いオレ ｸﾌｯｗ ニュース速報+にスレが立った
【AI】グーグル、最強ＡＩ「アルファ碁ゼロ」を開発
対戦データを一切学ばず「独学3日」で従来のアルファ碁に100戦全勝 起きたらとんでもないニュースが飛び込んできて眠気が吹っ飛んだ
AGZヤバイな…久しぶりにゾクゾクしたわ
もう神の領域まで到達してしまったのかもしれない、末恐ろしい…
やはりAGIを開発するのはDeepmindかもしれないな… なんでさっさとオンライン選挙できるようにしないんだろうな
600億円も掛けて選挙やってさぁ…
なんのためのマイナンバーカードなんだか… >>553
経済はともかく、株とテクノロジーはミリ秒単位で連動してるよ
というか、噂で買って事実で売れって言われてるレベル
>>557
世界中の投資家やAI（8割がプログラムにより売買だっけ？）の分析を見る限り
我々が何かを見落としてる >>572
マイナンバーカードあれば国民皆保険受けられるんだからコレ本人証明だろ
マイナンバーカードがあれば本人証明なんだから特定できないと言う理屈は通らない 「今、我々は革命のなかにいる。」
名人に勝利した将棋プログラム「Ponanza」の作者、山本一成さん @issei_y が語る、ポナンザの強さの秘密、そして、AI＝人工知能の未来とは・・・
金曜朝10:40ごろO.A📻
#jwave #tokyounited #radiko
https://twitter.com/TOKYOUNITED/status/920632975204552705 >>573
ATMとか親族が出し入れしてる時代にそんなもんで本人確認とか役に立たない
というか、憲法にも明記されているような事が家でできるなら
免許更新、各種免状の更新、パスポートの発行とか市役所に郵送で済むようにして欲しいわ >>574
>50万行以上あったGoogle翻訳のソースコードが、Deep Learning導入によって約500行にまで削減でできたらしい.
物理的に50万行を500行にできるとは思えないんだが
またどうやってやったんだろ
仮に外部モジュールを使うという話で、これを自動でやってくれたなら驚異的だけど
半年前にここで同じような質問した時サブルーチンすらまともに作れるAIがないとの話で
これができるとは思えない >>569
どのへんがそんなに凄いの？
世の中にすぐ影響出そうなの？ >>577
電子政府ランクトップ2のアメリカや韓国ですら実現できてないにも無理だろ 401 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2017/10/19(木) 10:15:31.18 ID:z9rd9CUl0 [1/3]
Googleの碁はこんなに強いのに
同じGoogleのスマートスピーカーはなんであんなにバカなのか
人間にとっては碁でプロに勝つより
他人と日常会話できることの方が遥かに簡単なのに
人工知能だと逆なんだよね
後者がもうちょっとどうにかならない限り
シンギュラリティ（笑）とか全然来そうも無いわな >>581
リアルMMOはルールが膨大で常に変更がかかる
また、事前に学習しようにも想定できる局面が今のコンピュータでは処理しきれないくらいの多さがある >>583
だからどうやって本人確認するの？
日本は電子政府ランク10くらい、トップ勢ができてないのに
民主主義の根幹に関わるような事をでいきなり実験とかおかしい
むしろ、それができると考えてるなら、独裁国家並の思考だぞ マイナンバーカードを強権的に普及させてたように同じようにやりゃいいだろ 電子化するのにどれだけの労力が必要だと思ってるんだ…
電子化を甘く見てる典型的な日本人の発想じゃん
そんなんだから日本はITに強くなれないんだよ >>586
マイナンバーは割り振ったけど、マイナンバーカードはほとんど普及してねーよ >>578
いちいち計算しないで九九みたいにしたり、
いちいち調べるのではなく
暗記で済む部分を増やせば
できるんじゃないだろうか。
人間もそういう人の方が仕事が早いし
結局仕事ができて出世すると思う。
考える速度なんかハードがかわらなかったら変わらない。
どれだけすぐに使えるデータを自分の中に持ってるかが
人間もAIも能力の違いになると思う。 >>587
IT社畜で、以前は個人で少し仕事してたけど、一般の人の案件の振り方凄いよ。
何かのソフト（exe）があれば、プログラマは解析できて、似たようなの作れると思ってる。ソースというものがあると知らない（つーか、ソースあっても超絶大変）。
うーん…仕方ないのかな。
でもさ、目の前にスマホがあったとして、ハード屋がそれ触ったり見たりしただけで同じもんは作れない、は直感として理解出来るはずだよね。
まあ100歩譲って分からないのは仕方が無いとして、なんで「自分が理解できない、やれもしないとこを、簡単に出来るはず」と思うヤツがいるのか、それが理解出来ない。
プログラマは全員そうだと思うが、出来ると確信の持てないものは「想定以上に難しいかほぼ不可能」と見積もるものだ
※だから彼女が出来ないのかもしれない >>578
人力でガチガチにコーディングしてた部分を、DL学習による自動生成により置き換えられて、その自動生成部分は行数にカウントしないからではないかな。
プログラムのステップ計数は普通、自動生成される中間言語は計数しないので、その考え方でいけば、DLで自動生成されたロジックコードは計数しないとなると、思う。 前にも書いたがマジックザギャザリングをやるＡＩを開発してほしいな。
カードに書かれた自然言語を解釈し相手プレーヤーと殴り合う。
碁盤を画像として処理するなんていうインチキは通用しない知能ゲームだよ。 >>587
労力うんぬん言うけど選挙のたびに600億円も使うくらいならこれをオンライン選挙化に割り振りゃいいだけの話でしょ
公共事業でやれば経済も活気づくし >>563
正確には↓
階層を下るある軸索のグループが発火(予測、連想)すると、階層を下る他の軸索のグループが発火(予測、連想)し、そしてまた階層を下る他の軸索のグループが発火(予測、連想)するという具合に、
予測の予測が繰り返されるのが「思索」です。 【社会】日系4世の若者に日本での就労の新制度導入へ 法務省方針…3年間、日本で自由に働ける >>589
学習させてそのパラメーターだけを保存したのかなとも思ったけどそれにしても500行は少なすぎないか？
そのパラメーターの行数とかソースコードってそんなに小さくできるのだろうか？
というか、言語ってそんなに簡単な物ではないと思うのだが
ついでに言えば囲碁プログラムとか何行くらいなんだろ？
>>590
本当にね >>592
マジックザギャザリング俺も好きだよ
あれの対戦相手になってくれるAI確かに欲しいな
その製造元としても、テストプレイヤーとして使えるから需要があるんじゃないか？
マジックの会社があるのもGoogleと同じアメリカだし。 >>591
なるほど。ただそれでも500行はどう考えても少なすぎないか？
例えば、趣味で作った掲示板用の簡単なプログラムでも1000行くらいはあるのだが・・・ >>595
昔日本もブラジルやハワイへ行ってるし日本人の血が流れてるし良いんじゃい？
ただ、体の良いアルバイターで使い捨て予定なら問題だと思う
昔JICAがブラジルやハワイへ人を追いやったように・・・
しかし、ここまでしないと経済が回らないほど人手不足
AIの開発、相当に難易度が高いと言うことなんだろうなぁー 予測能力(思考能力)(創造性)は、高めることが出来ます。
学習や経験を積むことです。
予測能力は、その人の人生経験が大きく影響します。
究極の予測である「閃き」とは、その道を良く理解した天才が、その道の知識の関係性が完璧に整理された自分の新皮質内をまるで探索木のように探索し、唐突に解が見つかるというイメージでしょう。 予測の働きがなければ、新皮質はただの記憶システムになってしまいます。
そのような新皮質のモデルを使用しても、汎用AIは決して実現できないでしょう。
予測の働きではなく、ニューロンの何千というシナプスによる逆方向のつながりの大多数が微調整のために存在しているため、それほど重要性はないという多くの科学者の考えは、ほとんど馬鹿げているとホーキンスは述べています。 >>592
そんなんゲームで普通にあるんじゃね？
カードのテキストを読むというのも、カードゲームのテキストは自然言語というよりも
むしろプログラムソースに近いものだし、理解は簡単だと思う。 凄いと言っても所詮はゲームなんでしょ？
どこかの会社の何かの事務処理が代替できたとかさ、それが無理なら、何か狭い特定の分野で質疑応答するだけでプログラムができるよとかではないんでしょ？
何でそんなに凄いと思えるのかよくわかんない
研究者の新しいおもちゃができたよってだけの話じゃないの、これ >>598
全体でではないだろうよ。
それに、ライブラリ使ったりするだろうし、学習データがどれくらい大きく
なっているかを比較しないと意味はない。
まぁ、大いに役に立っているという意味で、数字には意味はないと思う。 >>603
囲碁なんて単なるゲームでしょ？というその「常識」自体、去年にアルファ碁が
トッププロに勝って初めて流布された新しい概念なんだけどね。
それまでは囲碁こそが人の知恵の結晶であり、どれだけ計算が速かろうが
トッププロの大局観にAI／コンピューターが勝つのは不可能だ、
という考え方が主流だった（あるいは主要な一派として存在していた）。
これは、言ってみれば人間の脳には単なる計算機能を超えた、コンピューターには
再現不可能ななんか物凄い機能が存在しているのだ、という思想の現れなわけだが、
アルファ碁によって、そんなものは存在しないことが証明された。
その後「アルファ碁はAIと言っても人間の棋譜をベースに利用しているのだから、
コンピューターが強くなったのではなく、あくまで人間が力を貸した結果なんだ！」
と頑張る一派も残っていたが、今回のニュースでそれも完全に消え去った。
囲碁以降、人間にしか出来ない、原理的にコンピューターでは絶対模倣不可能なタスク
というものは見つかっていない。 白旗宣言から2週間、翻訳屋のロゼッタが飛躍的なブレークスルーを下方修正と抱き合わせで報告 : 市況かぶ全力２階建
http://kabumatome.doorblog.jp/archives/65903384.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f2c519fe5384e767e1c9e99abdcfc293) 【朗報】お前らベーシックインカムが何なのか分かってないだろ？俺が説明してやるぜ！！！ : 投資ちゃんねる - 株・FX・投資2chまとめ -
http://toushichannel.net/archives/19450635.html あらかじめ選択肢があるゲームだから出来たみたいなこと言うけど
大半の仕事もそんな感じだよなぁ AlphaGo Zero：ゼロから学ぶ ※DeepMind公式
https://deepmind.com/blog/alphago-zero-learning-scratch/
AlphaGoが囲碁で圧勝した時にまず思ったのが、”先を読まれることの恐ろしさ”だよね。
現実世界でこれをやられたら....
でも現実は問題世界多いし、正解がない問題もあるからね。
これにどう対処できるか。 >>611
正解はあるけど変数が膨大で局面が多すぎる
あと量子的な揺らぎがあり脳ではそれが乱数の種になってるかもしれない
そうなると、数学やゲームのように厳密には予測ができないんじゃなかろうか？ >>611
なるほど、やっぱり多くの人は現実を目撃してからその事に気づくんだな
やはり色々手遅れか >>612
量子的な揺らぎもクソもなくて、脳の細胞は分子の塊だから、そもそも
乱数の塊だよ。 藻前らこれでも読んでもちつけw
シンギュラリティと超高度ＡＩ - Analoghack Open Resource
https://www63.atwiki.jp/analoghack/pages/14.html 新しい定石だけでなく、科学の世界でも新しい法則を次々と発見していくだろうね >>614
分子の固まりならある程度予測可能では？
実際、最近のCPUとかすでにタンパク質よりも小さい配線
もっと創造性のある答えを出してくれても良いのに
数学で計算したような答えしか返してこない 479：オーバーテクナナシー2017/09/23(土) 18:24:11.84ID:vY4r2i0B
言葉の意味を理解できるAIは2020年頃にできるって東大中島先生は仰ってたけどどうなんだろうね
結構楽観的だけど
918：エリート街道さん2017/10/16(月) 20:58:39.63ID:Tdn3Qa3P
完全自律走行車、自動通訳・自動翻訳、汎用量子コンピュータが
この先５年程度で間違いなく完成すると思う。 >>606
その常識ってのはコンピュータを多少知ってる人の常識でしょ？
世の中一般に与える実質的な影響なんて何にもないでしょ？
だから、研究者のおもちゃじゃないの？って言ってんだ。
たださ、あなたはどれくらい知ってて書いてくれてるのか、よくわかんないな
＞アルファ碁によって、そんなものは存在しないことが証明された。
本当にそんなこと、誰かちゃんとした研究者が言ってた？
人文科学の人やら社会学の人やらどんだけ下地があるんだかわかんないライターが本やらコラムやらでテキトーな事書いてる以外で、アルファ碁がそんなこと証明したなんてこと言ってんの？
本当に？ 日本は今まで全て後手でなんかやってきたけど
これからは先手必勝の世界になる
大多数はついていけない >>623
AliExpressとか送料考えても今でもめちゃくちゃ安いけどさらに安く買えるようになるのかな？
すごいな
先行者バカにしていた人、今どう思ってるんだろ？
しかし、東芝の創業者が140年前に作ってたものが今やっと4足歩行するまでになったか
佳佳とか早く二足歩行でお茶くみなどいろいろなサービスをして欲しい >>625
そうなら良いけど日本はガラパゴス>>595
人手不足で法律を作ろうとパブリックコメントを政府が国民に求めてる状態 >>625
今の仕事がなくなれば何かしら新しい仕事ができるよ
そのうち遊ぶ事も仕事として分類されるかもな 早くいつでもタダ飯が食える世界になってほしい。
人工知能やロボットに面倒を見てもらいたい。
まあ、俺が老人になる頃には達成されていると思うから
それまでは社会保障で地味に生活するしかないか。 >>629
税金で出前寿司頼んでビール飲んでるんやろ？ 頭脳ロボットを大量生産して世に放って文明を維持する仕事を頭脳ロボットに任せて
人類は自由に遊んで暮らせるようになればいい。
ロボットが食料を生産してロボットが食品に加工して提供して、ロボットの修理もロボット。
税金の支払いもロボットに課して人類は無税。
超ロボット社会を目指すべきだね。超スマート社会の次の段階。 >>606
例えばさ、こう書いてるでしょ？
＞囲碁以降、人間にしか出来ない、原理的にコンピューターでは絶対模倣不可能なタスク
＞というものは見つかっていない。
原理的に不可能な事なんて言いかたは、極端すぎて意味がないんじゃなかろうか？
ヒトの脳も作動原理がまだよくわかんないコンピュータでもあることはみんな同意できるんだから、そりゃ、絶対模倣不可能なことなんかないだろと思うよ。
それに反論というか異議申し立てしてんの、ホンの一部の人だけでしょ？
ボードゲームって言うルール自体は決まりきったことしかできないコンピュータに本物の碁石を動かすようなことさせたらさ、碁石が一つなくなっただけで、このソフト対応できないよね？
だから、極端に仮想化して単純化されてるケース、ここではコンピュータ上のゲームだけど、それにしか対応できてないものが、どれだけレベル上げたところで研究者のおもちゃであることからはぬけだせてないように思うんだけど、違うんだろか？
何か本質的に違うものなん？ >>630
残念ながらまだ生活保護受給者ではない。
全てのしがらみから解き放たれればナマポ貴族になれる。
そもそもナマポで出前寿司を取るほど贅沢はできない。
安倍の方が税金で贅沢してる。
AIやロボットでもっと日本が豊かになってナマポ支給額やベーシックインカムを増額してほしいね。 >>611最適解を出すんだろうね
そういうのは量子コンピュータが得意なところ >>619
「予測可能では？」とか気がきいたつもりのこと言う前にやってみろ。
> 実際、最近のCPUとかすでにタンパク質よりも小さい配線
どんだけ頭が悪いこと言ってるか気が付くまで書き込み禁止ね。 >>631
囲碁は先を読んで考える力が必要で
この囲碁で使う知恵の部分は会社経営に近い
らしいですよ
とりあえずルールを教えてすぐに人間のプロ以上の動作のプログラムがパソコン上や産業用ロボットに入ってくるんだから、劇的な進化ですよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
