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不老不死（不老長寿）を目指すスレ Part35 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001オーバーテクナナシー
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2017/09/04(月) 20:53:44.97ID:5X5jacuC
老化と寿命に縛られない生き方を目指して、情報交換をするスレッド。
方法としてバイオテクノロジー、ナノテクノロジー、ロボティクスなどを扱う。

関連スレ
不老不死が実現した社会について
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1459947791/

前スレ
不老不死（不老長寿）を目指すスレ Part34
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1498828617/
0519オーバーテクナナシー
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2017/10/18(水) 06:17:11.24ID:Ax3fyJDC
それまで俺も冷水シャワーとゴボウ茶でアンチ英二ングに励むとすっかなw
0520オーバーテクナナシー
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2017/10/18(水) 08:28:55.69ID:aeTQlKpE
どこか一箇所でもいい限定的でもいいから突破口を開けることができれば・・・
あとはヒトと金がその周囲に押し寄せるだろう。
0521オーバーテクナナシー
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2017/10/18(水) 08:40:14.42ID:3LmlUA3U
皮膚再生医療は日本でも実用化されてるの？
火傷やシミや皮膚癌やアトピーも治るのかな？
0523オーバーテクナナシー
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2017/10/18(水) 10:07:51.61ID:/SVdg4ZI
最近時間の流れは早いのは
普通に30超えたら時間の流れがあっという間なせいもあるのかな
早く若返らせて
0525オーバーテクナナシー
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2017/10/18(水) 10:50:46.82ID:1ajlkZeo
>>522
症状が出るのは皮膚なんだろうけど、免疫でしょ、アレ
だから皮膚だけ取り替えても無理でしょ
0527オーバーテクナナシー
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2017/10/18(水) 11:32:34.52ID:aeTQlKpE
>>524
これすごいな。抗体が適合するかどうかというか適合する抗体を予め調べることができればもっと成功率高くならないかな。
0529オーバーテクナナシー
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2017/10/18(水) 11:35:25.06ID:sdfSyXXl
>>519
その南雲式若返りメニューにオナ禁も入れろ。
最近の研究で禁欲で長寿になる事が証明されたから。
ハーバード大学の最近の研究で30歳からオナニーしなかった男性は
普通の男性よりも平均して8歳長生きだと言う研究結果が出た。
0531オーバーテクナナシー
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2017/10/18(水) 12:44:22.23ID:ZAkLyHpQ
オナニーしなかった≠射精しなかった
論文の有無是非は置いといて、オナニーしてなかったとしてもセックスはしていた可能性はしているわけで、その場合必然的に射精も行っているはず
セックスでの射精とオナニーでの射精が身体的に全く異なる反応とは思えない(精神的な差はある)
もしオナニーをしなかったグループが有意に寿命が長かったとしたら、それは「オナニーをせずともセックスで性欲を満足させられるグループ」と考えられ、そのグループは生活が安定、充実しているため寿命が長くなった、と結論付ければ辻褄が合う

もしオナニーをしない、がセックスもしないグループだとしたら、それは男性として機能不全ということであり、一般男性に当てはまるような研究では無くなってしまう

ま、ソースを見ないことには批判は出来ないね
30歳以上というのが気になる点
0534オーバーテクナナシー
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2017/10/18(水) 14:17:13.75ID:sdfSyXXl
オナ禁を否定する奴等はいい加減目を覚ませ！！
知能指数が高い人は性的な事に関心を持つ年齢が遅いって研究があるし
ポルノは麻薬と同じで脳に変異を起こすって研究もある。
男はオナニーすればする程馬鹿になっていくのは常識だ！！
人生の勝利者になりたければお前等もオナ禁だ！！
0535オーバーテクナナシー
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2017/10/18(水) 17:12:56.79ID:aeTQlKpE
はいはい専用スレ立ててやっってね
未来技術でやることじゃない。
0538オーバーテクナナシー
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2017/10/19(木) 00:04:51.77ID:KWyrPSKM
>>529
南雲って結婚してないんだよな　それが若さの秘訣・・・と思いきや
若い女とけっこう楽しんでるようだぞw
0540オーバーテクナナシー
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2017/10/19(木) 05:29:56.50ID:LIn/g/YF
テレ朝、もうすぐ『そもそも総研』が始まる。
0543オーバーテクナナシー
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2017/10/19(木) 11:58:56.36ID:igUKrzzj
>>542　不明確なニュースだ。
むしろ、アダルト産業活性化による消費促進を狙った
フェイクニュースではないか？と考えたほうが合理的では？
0544オーバーテクナナシー
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2017/10/19(木) 12:30:19.22ID:YHl6HJxw
>>541
今まで出てたのは強烈な抗がん剤みたいな薬品ばかりだったけど
これはどうなの？
0545オーバーテクナナシー
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2017/10/19(木) 12:46:30.55ID:oWYu5rZZ
>>542
なんでリスクが減るのか因果関係は不明瞭のまま
今言えることは、前立腺がんに関してオナニーは負の作用を持たない"可能性"が高い、ということ
0547オーバーテクナナシー
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2017/10/19(木) 14:56:25.88ID:YHl6HJxw
>>546
そう。まさしくそこが気になる。
脳細胞や心筋細胞、血管の細胞みたいな
老化細胞が塞いでいて穴が開くと困るような部分の細胞も
「老化細胞」として除去してしまうのかが気になる。
0548オーバーテクナナシー
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2017/10/19(木) 15:22:59.55ID:hD7Zg9+y
ただ老廃物ため込んで働かなくなって生きながらえてるだけ、みたいな細胞が死んでも
意外に大した事ないんじゃない もともと役に立ってなかったわけだからｗ
垢がブリブリ出るナー？みたいな感じｗ
0549オーバーテクナナシー
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2017/10/19(木) 15:27:50.10ID:YHl6HJxw
いままで上がってたネズミの実験はそうだよね。
ただ、ヒトの場合ネズミとライフスパンが何十倍も違うわけで
いっぺん形成された組織の細胞を何十年も更新せずに
使ってる部分も多いと思うんだ（代表は脳と心筋　全く更新されないわけじゃないんだろうけど
微々たるものなんだろう？）
これは細胞老化の状態になってる比率が高かったりしないんだろうか？
0551オーバーテクナナシー
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2017/10/19(木) 18:38:46.63ID:UEvsZEvW
>>550
老化してるってだけで排除されたらさ、ある程度年取ったヒトの細胞皆殺しじゃない？
若い細胞と比べて生産性みたいなもんが低いんだろうけど、役にはたってるでしよ？
0552オーバーテクナナシー
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2017/10/19(木) 18:43:01.43ID:oWYu5rZZ
>>550
無くても困らないものがなんで残ってると思う？
なんでその形質を人間が持ってると思う？
・実は必要な形質で、無くなったら困る形質
・人レベルの寿命で初めて表面化したデメリットで、他の条件下ではメリットの方が強い
ということは容易に予想出来ない？
0555オーバーテクナナシー
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2017/10/19(木) 20:36:27.00ID:BHeg/2Mk
>>545　オナ猿さん今日もおつかれっす！！
どうですか？今日も一杯やりましたか？
オナニーしながら死んでください！！
0556オーバーテクナナシー
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2017/10/19(木) 21:01:01.19ID:hD7Zg9+y
確かに代謝の激しい若い細胞ばかりだとガンになったとき火避け地がないから
すぐ延焼するかもな 実際若いとガンであっという間に死ぬしｗ
0557オーバーテクナナシー
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2017/10/19(木) 21:53:53.33ID:cw/4AgKt
がんが治る時代もうすぐかも　実用間近「ゲノム編集」の最新技術
http://ecnavi.jp/mainichi_news/article/594d7afe5b52163f06d1ca63813f6169/

ロボットが100分の1mmの切開、不可能だった手術が可能に
https://newspicks.com/news/2017241

二足歩行する“細胞内の運び屋” モータータンパク質「ミオシンV」の動作機構を解明
https://research-er.jp/articles/view/64045

血液脳関門を超えて薬剤を脳に送り込む分子ナノキャリア(東京大学など)
https://www.nature.com/articles/s41467-017-00952-3
表面をグルコースで修飾しているので血液脳関門を通過できる。
ニューロンに直接作用させたくても脳関門に阻まれて投薬難しかった脳医学分野に
https://twitter.com/Kyukimasa/status/920609915827138560
0558オーバーテクナナシー
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2017/10/20(金) 08:19:20.07ID:Yt/GCpB2
胃がんの治療法がより便利になるらしいけど、臓器自体も生やしてくれ
NMN小麦粉一個分ぐらいくれ
0560オーバーテクナナシー
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2017/10/20(金) 14:46:49.16ID:HJga6Okh
皆さん
一時期メチレンブルーが脳に良いとか言う話が話題になりましたが
あれはどうなりましたか？
毎日熱帯魚用メチレンブルーを一滴飲んでます。
0561オーバーテクナナシー
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2017/10/20(金) 17:37:22.77ID:afgO96qw
>>557
日本語

2017年10月18日、片岡一則センター長（東京大学政策ビジョン研究センター 特任教授）が主導するCOINS研究チームが、脳への薬剤送達を妨げる「血液脳関門（BBB）」を高い効率で通過し、脳内へ集積する「BBB通過型ナノマシン」の開発に成功したと発表した。
https://medit.tech/coins-developped-the-innovatice-nano-machine-potential-clues-for-developing-drugs-for-refractory-cranial-nerve-disease/
http://www.jst.go.jp/pr/announce/20171019-5/
0562オーバーテクナナシー
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2017/10/20(金) 17:40:35.53ID:afgO96qw
このBBB通過型ナノマシンは、様々な薬を脳内に運ぶことができ、特に、抗体医薬や核酸医薬など従来神経疾患には適応困難であった高分子医薬の脳への送達を初めて可能にする画期的な基盤技術といえる。
根本治療法が確立されていないアルツハイマー病などの難治性脳神経系疾患の治療薬開発を大幅に推進することが期待される。
0563オーバーテクナナシー
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2017/10/20(金) 18:19:25.51ID:MccT9E8K
機構報 第1289号：あらゆる発達段階のマウス脳内で狙った細胞の正確なゲノム編集に成功 ～ヒトや動物の生理機能や病態解明に期待～ | JST
http://www.jst.go.jp/pr/info/info1289/index.html
ヒトやマウスなど哺乳類では出生後はほとんどの脳神経細胞が細胞分裂しないため、正確なゲノム編集を行うことは困難とされてきた。
生きているマウス個体のあらゆる発達段階で、脳の狙った細胞や領域に適用できる新たなゲノム編集技術を開発した。
本技術により、脳神経科学分野にもゲノム編集技術が活用され、脳内での遺伝子機能の理解、脳神経疾患の病態解明や将来の遺伝子治療につながることが期待される。
0565オーバーテクナナシー
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2017/10/21(土) 08:38:13.22ID:nulFMpkN
フェーズⅢの壁はとても分厚いからなあ
メチレンブルーは結局爆死したみたいだし。
0566オーバーテクナナシー
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2017/10/21(土) 09:59:42.39ID:0e+Bq6ju
アルツハイマーは、神経細胞がおしゃかになってて
いったん死んだ神経細胞は再生しないので
治療が難しいって聞いた。
0568オーバーテクナナシー
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2017/10/21(土) 10:45:58.57ID:FDO4SVwU
>>565
期待していた薬は軒並み全部爆死したよ
メーカー傾きゃしないけど背骨折れかねない

本当にアルツハイマーの薬はなんでこんなに難度高いんだろうね

一刻も早く欲しいのに
0569オーバーテクナナシー
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2017/10/21(土) 11:15:53.47ID:Y1T4rfVZ
世界中の製薬会社が次々と撤退「認知症の薬」はやっぱり作れないのか

莫大な資本を抱える、世界的な大手の製薬会社が、認知症の治療薬の実験に、次々と失敗している。この病気には、薬で簡単に治療できない特殊な性質がある――そんな事実が明らかになってきた。

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/52749
0571オーバーテクナナシー
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2017/10/21(土) 13:02:51.65ID:nulFMpkN
>>568
LTMXってなんでフェーズⅢでそれまでただのメチレンブルーでやってたのを
ロイコメチレンブルーに変えたんだろ？この誘導体だとBBB通過できない
なんて大間抜けはないよねえ？？
それより成功したとして製薬会社はどうやって儲けるつもりだったんだろう？
0572オーバーテクナナシー
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2017/10/21(土) 13:05:18.01ID:nulFMpkN
>>570
そうなんだけど脳細胞とか血管内皮細胞とか心筋細胞とかがまとまってごっそりアポトーシスしたら
新しい細胞が代替する前に決定的な損傷が起きたりしないのかな。
投薬量の手加減程度でなんとかなるものなんだろうか。
ネズミの場合どうなってるんだろう。
0573オーバーテクナナシー
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2017/10/21(土) 13:40:12.97ID:FDO4SVwU
>>571
どうやってって、そりゃ、どの国にだって売り込めるだろ。高齢者多いとこなら。
日本だと薬価は国が定めるんだから、オプジーポみたいな間抜けなことが起きないようにすればなんとかなるだろ。
パテントとられてベラボーに高額な輸入薬を自由診療でかうなんて事にならなきゃいいけどな
0574オーバーテクナナシー
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2017/10/21(土) 14:13:19.88ID:nulFMpkN
いや、ただのメチレンブルーならすでにメトヘモグロビン血症用の薬品として
承認販売されているわけで用途拡大にしかならず製法特許だって難しいわけで
これでどこでどう稼ぐのかな？それともメチレンブルー以外の成分も入ってたのかな
でもそれならそれも採り上げられてたろうな？と思って。
0575オーバーテクナナシー
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2017/10/21(土) 15:29:46.56ID:v1fXkQqB
＞パテントとられてベラボーに高額な輸入薬を自由診療でかう

BS1のドキュメンタリーでやってたHIVの治療薬みたいな胸糞悪い展開になりそう
文字通りに人の生き死にがかかってるし
0581オーバーテクナナシー
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2017/10/22(日) 01:23:21.78ID:Z64wR6i9
身内が堂本剛みたいに突発性難聴になっちゃったよ
早く色んなものを治す治療法考えてくれよ
0583名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
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2017/10/22(日) 14:02:08.64ID:Xp4Z0SlL
すみません、皆さんにお聞きしたいのですが
パセリに含まれているアピゲニンが幹細胞をニューロンに変えると聞きましたが
幹細胞には限りがあってそれを早めに使いきってしまう事になったりしますか？
0584名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
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2017/10/22(日) 16:51:24.76ID:dtYtLhWD
幹細胞が正常な機能すれば減らないはず（幹細胞→幹細胞＋娘細胞と分裂）
だがニッチの状態等の問題で幹細胞→娘細胞?２のような分裂が起きるとへっていってしまう。
どうやって下のような分裂を抑制するかが問題だろうね。
0585オーバーテクナナシー
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2017/10/22(日) 20:01:48.96ID:Xp4Z0SlL
そうなんですね。
それでは乾燥パセリを食べまくって
ニューロンとシナプスを増やしまくります。
0589オーバーテクナナシー
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2017/10/23(月) 14:38:01.82ID:PYzAeE1k
そろそろ若返りたい年齢が
10歳どころじゃない人が増えてきたんだろうな…
0590オーバーテクナナシー
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2017/10/23(月) 16:19:39.67ID:+K+i+RZ+
>>589
ある程度若い人はね
巣鴨のジーちゃんバーちゃん達は、昔からピンピンコロリと言ってる
0591オーバーテクナナシー
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2017/10/23(月) 22:10:36.36ID:vwWXrtUy
私20歳だけど既に19から一気に老けて生きる気が無いんです
大学生になると一気に老けますが私もその例外ではありませんでした。
高2の頃から博士号を取った人に直接あって不死は可能か聞きに行った事がありますが
機会として生きることなら可能だと言われました
0593オーバーテクナナシー
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2017/10/24(火) 01:17:35.37ID:2dfqMdJw
37歳の俺は逃げきれるのだろうか
面白いところに来たのになんで死ななくちゃいけないんだ
0595オーバーテクナナシー
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2017/10/24(火) 07:21:41.81ID:oX9S48dN
もうやなせたかしさんみたいなこと言う年齢なのかよ
器用貧乏の話や山月記は嫌だ
0598オーバーテクナナシー
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2017/10/24(火) 10:06:56.25ID:MBBjWynR
>>594
そりゃ若い頃のように生きていければ良いけれど、やれ膝が痛いとか、年取ると色々ガタがくる
精神的に疲れてるのもあるしな
リタイヤしたところで先の生活に不安のある人が多数なみだろ、なんせ大病したら普通は積んじゃうんだから。そこまで余剰資金持っている人そうはいない

ましてみんな長生きで、認知症は身近な病だ
身体はともかく頭が先にイかれちまうことはある程度の確率でみんなに降りかかる
自分も親も

だから、死ぬときゃ苦しまずにポックリ行きたいと願うんだろ
0600オーバーテクナナシー
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2017/10/24(火) 12:15:31.60ID:Z/Le1BZC
>>599
それがわからないなら、ただの子供だってこった
しかも、かなりバカなガキだってこったな
0601オーバーテクナナシー
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2017/10/24(火) 12:44:30.69ID:TVh0nIVC
上の人の言ってる事を要約すると。
年を取ると色々体が不調になるって事と
認知症が怖いって事だよ。
0602オーバーテクナナシー
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2017/10/24(火) 12:53:21.68ID:vpAY2d77
>>559
肺、肝臓、脳、心臓はスペアがあれば
かなり死亡リスク減るぞ・・・

がんも、肺、肝臓、脳の転移でとどめを刺されることがほとんど
近年では、他の部位でいくら転移しても、
昔みたいには絶望的な確率では死ななくなってる
0603オーバーテクナナシー
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2017/10/24(火) 13:10:10.35ID:50sgH3j0
>>601
だからピンピンのまま長生きしたいんだろ
594の言わんとすることがわからないのか
0605オーバーテクナナシー
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2017/10/24(火) 14:06:56.47ID:vxyfGhKJ
Gigazine

『老化をコントロール可能な未来が来たとして私たちは寿命を延ばすべきなのか？』
0608オーバーテクナナシー
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2017/10/24(火) 16:26:26.19ID:AgtiQN7n
死にたくない奴はやるだろうし、そうじゃなきゃ死ぬだろ勝手に
延ばすべきなのか？って意味わからん、だれ目線なんだよwww
0609オーバーテクナナシー
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2017/10/24(火) 20:04:06.50ID:XFDp+ZDW
>>608
文化の違いだろな、この問いかけは
俺ら東洋人というか日本人というか、西洋文明と違う文化圏だと神さまの扱い違うから、ピンと来ないんじゃないか？
0610オーバーテクナナシー
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2017/10/24(火) 20:18:36.82ID:QwcX4+YG
"安易に"延ばすべきなのか？
という問いだろ
不老不死になりたい、ってのは、現段階で死ぬことを理解してる現れでもあり、メリットデメリットは考慮されない
隣の芝生は青く見えるもので、人は基本現状を悪く思う生き物

結局は不老不死になってみなければデメリットなんて分からないものなんだけどね
でも不老不死という願望自体は、「人はいずれ死ぬ」という事実からの現実逃避から生まれる概念であって、不老不死になれば今の人生の悩みの種が無くなるわけじゃないよって話じゃない？
0611オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/10/24(火) 21:09:18.81ID:oAv3u8yw
悩むようなことかな？
昔から比べたら、2倍以上も寿命伸びてるんだけど？
寿命を延ばすことに反対する人は、
４０～５０歳ぐらいで自殺してもらわないといけないのでは？ｗ苦笑
0613オーバーテクナナシー
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2017/10/24(火) 21:32:51.71ID:zJGl8Nwn
とりあえず、少子化が進んでいる社会では不老化技術はそれが限定的なものであっても社会を維持するために必須のものだ。
0615オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/10/24(火) 23:56:06.02ID:zJGl8Nwn
>>614
そこが問題になりそうな気がする。
そのときにヒトがそのAIに取り込まれるのか取り込まれるとしたらどういう形なのか
あるいはあっさり根絶されるのか。
0616オーバーテクナナシー
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2017/10/25(水) 04:32:44.71ID:fbwlbZFl
歯を埋める技術どうなったんだ
イラッとした時つい歯ぎしりしちゃうんだが
歯が折れないか心配だよー

あと、NMNを米百俵下さい
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