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【シワ・シミ美白】レチノール系メーカー総合 Part2【アンチエイジング】
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0001メイク魂ななしさん
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2019/11/06(水) 16:43:05.45ID:OXblUvhu0
【シワ・シミ美白】レチノール系メーカー総合 Part2【アンチエイジング】

日本で1980年代より効能表示できる美白有効成分や近年のレチノール、ナイアシンアミドは抗シワ成分です。医薬品扱いのトレチノインとハイドロキノンは整形板、エンビロンは化粧板の専門スレに移動しましょう。
歴史的には1960年代より医薬品のトレチノイン(ビタミンAのレチノイン酸)とハイドロキノンが、1980年代より化粧品に使えるよう置き代わってきた。有効性はおよそ同じです。

【抗シワ/美白/抗ニキビ】
・ビタミンA/レチノイド(レチノール:純粋レチノール/エンビロンが重視するパルミチン酸レチノール/バクチオール/俗称「次世代レチノイド」はトレチノインのエステルでヒドロキシピナコロンレチノイン酸:HPR)
トレチノインやレチノールによる赤み/皮剥け/乾燥の副作用を低減することが求められおり、バクチオールや次世代レチノイドは効果同じで副作用を減らしている。
・純粋なビタミンC(アスコルビン酸)も乾燥の副作用があり、ビタミンC誘導体のパルミチン酸結合のAPPSやVC-IP、グリセリン結合のGO-VCは乾燥を抑えます。
・ナイアシンアミド 上記のような副作用がない。作用機序が違うので重ねても効果はアップするかも。
【美白】トラネキサム酸/アゼライン酸(+ニキビ酒さ)/コウジ酸/ルシノール/アルブチン
【抗シワ】マトリキシル(ペプチド)/アルジルリン(ペプチド)
【保湿】ヒアルロン酸/スクアラン/ビタミンB5/乳酸
【目のクマ】カフェイン

テンプレ >>3-20 荒らしの消し方 >>2
前スレ https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1560732922/l10

2016年にエスティローダー出資のオーディナリー(カナダ)の登場は革命的だとされ、対抗馬のインキ―リスト(イギリス)も登場、プチプラ化(千円前後)も進み海外メディアでバズって話題。海外の高級化粧品店セフォラにも置かれるようになった。
防腐剤フリーでイオン導入なども安心。日本で低価格と言えば、トゥベール/KISO/オオサカ堂です。
旧態依然とした高価格路線では、防腐剤多種類のゼオスキンは2015年にレチノールやピュアなビタミンCの製品を販売開始。
資生堂のナビジョンは、マスクやパッチなどの技術と、安全成分の路線で行っている印象。
0762メイク魂ななしさん
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2020/02/10(月) 20:17:35.85ID:wmrXHxjI0
要するにAHAとかブルーピーリングと同じだよレチノールはw
肝臓害するクスリ使った皮膚剥がしw
無理やり正常細胞を剥がして未熟な皮膚をむき出す作業w
0763メイク魂ななしさん
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2020/02/10(月) 20:17:31.60ID:Ddr4KVWR0
皮むけの副作用を抑えて、アンチエイジングなど得たい効果だけを得るように
改良されてきた。
A「細胞分化が促されて肌がきれいになること」と、
B「皮むけなどの副作用」は(ターンオーバーではなく論文著者は皆揃って皮膚刺激が原因だとしている。そしてそれは減らせる)
別のプロセスで起こっていることが分かっている。
副作用だけを減らそう、それが薬理学の発展ですね。

BMJ イギリス「医師会」雑誌ではなく
BJD イギリス「皮膚科」雑誌の論文では、(論文を多く読んでいれば分かりますが、皮膚科では皮膚科雑誌が多い)
https://onlinelibrary.wiley.com/doi/full/10.1111/bjd.16733
他の局所レチノイド剤とは対照的に、
トリファロテンは強力で選択的なレチノイン酸受容体 RAR-γ(ガンマ)の作動薬であるため、
RAR-β (ベータ)から起こる皮膚刺激が回避できるでしょう。
As opposed to other topical retinoid agents,
trifarotene is a potent and selective RAR‐γ agonist and this may avoid RAR‐β‐mediated skin irritation.
Consequently, it is hoped that this might translate to a better tolerability,
as ‘retinoid dermatitis’ is a well‐known and potential treatment‐limiting side‐effect of topical retinoids.

JDD 「皮膚科」薬雑誌 (非常に強調しますが、皮膚科の雑誌が多いですからね)
レチノイドの作用を理解することで革新がもたらされてきており、
・一番古いトレチノインは、アルファ、ベータ、およびガンマに結合する
・近代的なアダパレンは、ベータおよびガンマのサブタイプに結合します。(今日までの臨床試験から有効性はそのままに副作用だけが減っていることが判明しています)
・最新のトリファロテンは、主にガンマにだけ結合します。
https://jddonline.com/articles/dermatology/S1545961618S0051X/2

一番古いトレチノインからアルファへの結合がなくなったアダパレンでも、有効性そのままに副作用だけが減っていますからね。
アルファへの結合は不要だったと考えられる。
このたびトリファロテンが出てきて、ベータへの結合を減らしてどうなるのかもう少しデータが出る必要がありますが、
医薬品として承認されたということはまだ有効性は維持しています。
0764メイク魂ななしさん
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2020/02/10(月) 20:20:58.28ID:wmrXHxjI0
皮剥けは副作用ではない。
レチノールの主作用でーすw
分子栄養学の常識でーすw
   
ババアはBMJの論文すら読んだことないから知りませーんw
  
ババアは化粧品用の皮膚科論文しか読んだことありませーんw
  
だから魚類の肝臓(高濃度レチノール含有)食べて
人間の皮膚がボロボロと剥がれる症例も知りませんでした〜w
 
これはレチノールが細胞の代謝を早める顕著な症例でーすw

ババアは論文コピペするしか脳ないので基礎知識がありませーんw
0765メイク魂ななしさん
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2020/02/10(月) 20:22:00.30ID:wmrXHxjI0
>>709
>「レチノールは細胞の分化や増殖を早める」
   ↑
だからこれが細胞の代謝を早めるって意味なんだけど分からない?
細胞は分裂して増殖するんですよwww
正常細胞もガン細胞も精子も「分裂」して増殖するんですよw
だからGF因子など含むシワ取り注射はガン細胞の代謝を早める
ってことで取り扱い禁止になったんだけどw

あなたは他人が書いて他人が貼り付けた論文をコピペするだけで
「代謝」の意味をご存じなかった?

細胞の代謝が早い=細胞分裂が早いので細胞増殖が速い
=非成熟の未熟細胞が強制的ターンオーバーによってむき出し

って意味ですよ

ここまで噛み砕いてあげないと「代謝」の意味も分からなかった???
0766メイク魂ななしさん
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2020/02/10(月) 20:22:18.62ID:Ddr4KVWR0
皮膚の剥がれ(副作用)を減らしても本来得たい作用は得られますよね。論文を本当に読んでいれば分かります。
皮膚科学通常の流れだし、いや、どの分野の医薬品で見ても副作用を減らしてきますね。
眠くないアレルギー薬、依存しにくい睡眠薬、薬理学的にごく普通の話です。これが分からないのは論文なんか読んでないからですよ。

BJD イギリス「皮膚科」雑誌の論文では、(BMJ を読んで皮膚科学を知っているとか嘘つきの証拠です)
バクチオールとレチノールは、共にシワ表面積と色素沈着を減少させ、
統計的な差はなかった。
レチノール使用者の方が、顔の皮膚の剥がれとヒリヒリ感があった。
Bakuchiol and retinol both significantly decreased wrinkle surface area and hyperpigmentation,
with no statistical difference between the compounds.
The retinol users reported more facial skin scaling and stinging.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/29947134


ゼイン・オバジも言っていますね。

皮膚の修復用に吸収されなかった薬物が皮膚の表面に残り、反応を起こす。
この反応には赤味、皮むけ等が含まれる。
the drug that is not absorbed for skin repair remains on the skin's surface, which can provoke continuous reactions.
Along with irritation, these reactions can include redness, dryness, and exfoliation.
https://modernaesthetics.com/articles/2013-mar-apr/taking-the-pulse-of-hydroquinone-therapy-a-plea-for-caution
0767メイク魂ななしさん
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2020/02/10(月) 20:23:42.90ID:wmrXHxjI0
>>707
私がみんなの肝臓を心配して一言「気をつけてね」とアドバイスしたら
いきなりヒステリックに噛み付いてきたID:Ddr4KVWR0がヒスババアでしょ

なんで親切心から本当のことを教えてあげた私がババアになるの?
なるわけないじゃん。それあんたの願望でしょ。
  
私はレチノール不要のキレイな肌だし、若いし、ババアじゃないし。

なんでババアって事実と真逆のウソを平気で書くんだろ。きもっ
0768メイク魂ななしさん
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2020/02/10(月) 20:24:15.25ID:Ddr4KVWR0
皮むけの副作用を抑えて、アンチエイジングなど得たい効果だけを得るように
改良されてきた。
A「細胞分化が促されて肌がきれいになること」と、
B「皮むけなどの副作用」は(ターンオーバーではなく論文著者は皆揃って皮膚刺激が原因だとしている。そしてそれは減らせる)
別のプロセスで起こっていることが分かっている。
副作用だけを減らそう、それが薬理学の発展ですね。

BMJ イギリス「医師会」雑誌ではなく
BJD イギリス「皮膚科」雑誌の論文では、(論文を多く読んでいれば分かりますが、皮膚科では皮膚科雑誌が多い)
https://onlinelibrary.wiley.com/doi/full/10.1111/bjd.16733
他の局所レチノイド剤とは対照的に、
トリファロテンは強力で選択的なレチノイン酸受容体 RAR-γ(ガンマ)の作動薬であるため、
RAR-β (ベータ)から起こる皮膚刺激が回避できるでしょう。
As opposed to other topical retinoid agents,
trifarotene is a potent and selective RAR‐γ agonist and this may avoid RAR‐β‐mediated skin irritation.
Consequently, it is hoped that this might translate to a better tolerability,
as ‘retinoid dermatitis’ is a well‐known and potential treatment‐limiting side‐effect of topical retinoids.

JDD 「皮膚科」薬雑誌 (非常に強調しますが、皮膚科の雑誌が多いですからね)
レチノイドの作用を理解することで革新がもたらされてきており、
・一番古いトレチノインは、アルファ、ベータ、およびガンマに結合する
・近代的なアダパレンは、ベータおよびガンマのサブタイプに結合します。(今日までの臨床試験から有効性はそのままに副作用だけが減っていることが判明しています)
・最新のトリファロテンは、主にガンマにだけ結合します。
https://jddonline.com/articles/dermatology/S1545961618S0051X/2

一番古いトレチノインからアルファへの結合がなくなったアダパレンでも、有効性そのままに副作用だけが減っていますからね。
アルファへの結合は不要だったと考えられる。
このたびトリファロテンが出てきて、ベータへの結合を減らしてどうなるのかもう少しデータが出る必要がありますが、
医薬品として承認されたということはまだ有効性は維持しています。
0771メイク魂ななしさん
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2020/02/10(月) 20:28:19.38ID:xLsCVpVQ0
私も老化を早める気はするわ
魚鱗せん病の画像がレチノールの皮向けそっくりだから
0772メイク魂ななしさん
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2020/02/10(月) 20:28:23.56ID:wmrXHxjI0
>>707
私がみんなの肝臓を心配して一言「気をつけてね」とアドバイスしたら
いきなりヒステリックに噛み付いてきたID:Ddr4KVWR0がヒスババアでしょ

なんで親切心から本当のことを教えてあげた私がババアになるの?
なるわけないじゃん。それあんたの願望でしょ。
  
私はレチノール不要のキレイな肌だし、若いし、ババアじゃないし。

なんでババアって事実と真逆のウソを平気で書くんだろ。きもっ
0773メイク魂ななしさん
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2020/02/10(月) 20:28:55.56ID:WGCr2L4M0
以前トレチノインで皮むけして口周り色素沈着したよ
効果云々よりもトレチは本当に苦手
バクチオールでいいわ
0774メイク魂ななしさん
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2020/02/10(月) 20:30:20.54ID:wmrXHxjI0
>>719
レチノールで色素沈着したビニール肌おばさん鏡見て言ってるの?
私おばさんじゃないし、若いし、私のママはあんたより年下で若い。
レチノール不要のスベスベの美肌です。おばさんと違って若いからねw
0775メイク魂ななしさん
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2020/02/10(月) 20:31:55.62ID:wmrXHxjI0
>>771
分かってる人の正論ありがとう。
レチノールは肌を劣化させるという真実を言うと、
このスレに張り付いて常駐してる老害ババアが
瞬時に飛び出して噛み付いてくるから気をつけてね
0776メイク魂ななしさん
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2020/02/10(月) 20:33:58.32ID:wmrXHxjI0
>>773
レチノールも色素沈着するので業界じゃ有名だよ
だからアトピー患者とかには処方しないくらい
(訴えられるのが怖いから)
 
ネットで化粧品用のインチキ論文漁ってるババアには
現場の臨床や患者の変化を知る医者の生情報は分からないだろうけど
0777メイク魂ななしさん
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2020/02/10(月) 20:38:11.12ID:Ddr4KVWR0
皮むけの副作用を抑えて、アンチエイジングなど得たい効果だけを得るように
改良されてきた。
A「細胞分化が促されて肌がきれいになること」と、
B「皮むけなどの副作用」は(ターンオーバーではなく論文著者は皆揃って皮膚刺激が原因だとしている。そしてそれは減らせる)
別のプロセスで起こっていることが分かっている。
副作用だけを減らそう、それが薬理学の発展ですね。

BMJ イギリス「医師会」雑誌ではなく
BJD イギリス「皮膚科」雑誌の論文では、(論文を多く読んでいれば分かりますが、皮膚科では皮膚科雑誌が多い)
https://onlinelibrary.wiley.com/doi/full/10.1111/bjd.16733
他の局所レチノイド剤とは対照的に、
トリファロテンは強力で選択的なレチノイン酸受容体 RAR-γ(ガンマ)の作動薬であるため、
RAR-β (ベータ)から起こる皮膚刺激が回避できるでしょう。
As opposed to other topical retinoid agents,
trifarotene is a potent and selective RAR‐γ agonist and this may avoid RAR‐β‐mediated skin irritation.
Consequently, it is hoped that this might translate to a better tolerability,
as ‘retinoid dermatitis’ is a well‐known and potential treatment‐limiting side‐effect of topical retinoids.

JDD 「皮膚科」薬雑誌 (非常に強調しますが、皮膚科の雑誌が多いですからね)
レチノイドの作用を理解することで革新がもたらされてきており、
・一番古いトレチノインは、アルファ、ベータ、およびガンマに結合する
・近代的なアダパレンは、ベータおよびガンマのサブタイプに結合します。(今日までの臨床試験から有効性はそのままに副作用だけが減っていることが判明しています)
・最新のトリファロテンは、主にガンマにだけ結合します。
https://jddonline.com/articles/dermatology/S1545961618S0051X/2

一番古いトレチノインからアルファへの結合がなくなったアダパレンでも、有効性そのままに副作用だけが減っていますからね。
アルファへの結合は不要だったと考えられる。
このたびトリファロテンが出てきて、ベータへの結合を減らしてどうなるのかもう少しデータが出る必要がありますが、
医薬品として承認されたということはまだ有効性は維持しています。
0778メイク魂ななしさん
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2020/02/10(月) 20:38:41.87ID:Ddr4KVWR0
皮膚の剥がれ(副作用)を減らしても本来得たい作用は得られますよね。論文を本当に読んでいれば分かります。
皮膚科学通常の流れだし、いや、どの分野の医薬品で見ても副作用を減らしてきますね。
眠くないアレルギー薬、依存しにくい睡眠薬、薬理学的にごく普通の話です。これが分からないのは論文なんか読んでないからですよ。

BJD イギリス「皮膚科」雑誌の論文では、(BMJ を読んで皮膚科学を知っているとか嘘つきの証拠です)
バクチオールとレチノールは、共にシワ表面積と色素沈着を減少させ、
統計的な差はなかった。
レチノール使用者の方が、顔の皮膚の剥がれとヒリヒリ感があった。
Bakuchiol and retinol both significantly decreased wrinkle surface area and hyperpigmentation,
with no statistical difference between the compounds.
The retinol users reported more facial skin scaling and stinging.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/29947134


ゼイン・オバジも言っていますね。

皮膚の修復用に吸収されなかった薬物が皮膚の表面に残り、反応を起こす。
この反応には赤味、皮むけ等が含まれる。
the drug that is not absorbed for skin repair remains on the skin's surface, which can provoke continuous reactions.
Along with irritation, these reactions can include redness, dryness, and exfoliation.
https://modernaesthetics.com/articles/2013-mar-apr/taking-the-pulse-of-hydroquinone-therapy-a-plea-for-caution
0779メイク魂ななしさん
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2020/02/10(月) 20:40:33.02ID:WGCr2L4M0
>>776
そうなんだ、ありがとう
インキーリストのバクチオールは1%でムケないからこれでいいわ
0781メイク魂ななしさん
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2020/02/10(月) 20:42:30.69ID:wmrXHxjI0
【結論】
  
●レチノールの皮剥けはレチノール本来の主作用である 
●レチノールは細胞の代謝を異常な速度で早める化学物質
●レチノールを高濃度に含有する「あん肝」など食べても
 全身の皮膚が3日後にボロボロと皮剥けする症例がある
●レチノールでシミは消えない。レーザーのほうが確実。
●レチノールでシワは消えない。レーザーのほうが確実。
●レチノール使うと未熟な細胞がむき出しになり皮膚が薄くなり
紫外線抵抗が弱まりDNAが損傷し余計にシミシワ劣化しやすくなる
●レチノールで細胞が乾燥しやすく雑菌やウイルス感染症に弱くなる
●レチノールで皮膚ガンのリスクも上昇する可能性がある
●レチノールで生じた赤みや炎症から色素沈着しやすい(赤黒い皮膚)
●レチノールは皮膚から吸収され肝機能障害を起こす可能性がある

まとめ
レチノールで若返りなど不可能。これを利用した商売と
その商売に都合のいい御用学者の論文が氾濫しているだけで
それを信じた鴨で成り立つ商売。
化粧品用の論文ではなく成分そのものの医学論文を最低10本は読む事。
またメラニン色素をもたない白人で臨床した論文は色素沈着しやすい
黄色モンゴロイドのアジアンである日本人には不適切。 
レチノールの常用はかえって皮膚障害を起こす患者も多いの要注意。
0782メイク魂ななしさん
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2020/02/10(月) 20:43:45.45ID:wmrXHxjI0
レチノールに美白作用などない。
美白とスレタイに謡って素人を騙しレチノール販売促進するのは悪質
0783メイク魂ななしさん
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2020/02/10(月) 20:50:40.58ID:wmrXHxjI0
運動や栄養バランスのいい食事や睡眠などで筋肉を使うことで
新陳代謝を活発にして細胞の代謝を促す分には
ちゃんと正常細胞が出来上がってから初めて古い細胞が剥がれ落ち
決して未熟細胞のうちに表に押し上げられてむき出しの状態になること
はないので安全だけど、レチノールを使って無理やりターンオーバーを
早めるとまだ成熟してない未熟細胞が表面にむき出しの雨ざらしの状態で
タイトジャンクションが猛弱で細胞間脂質やセラミドなども作り出せず
紫外線やウイルスや雑菌に良くなり非常に乾燥しやすくシワになり
そのシワがダイレクトにエラスチンやコラーゲンのシワとして刻まれる
この弊害についてはレチノールの作用機序を論文で確認すれば分かる。
レチノールを与えたネズミの皮膚もボロボロと剥がれ落ち紫外線抵抗が
極端に弱まっている。また皮膚への塗布で肝機能障害も起こしている。
  
  
レチノールは皮膚を薄くしてケロイドっぽいビニール肌になる
0784メイク魂ななしさん
垢版 |
2020/02/10(月) 20:51:13.90ID:Ddr4KVWR0
【正しい結論】
  
●レチノールの皮剥けは副作用であり、これを軽減した新しい成分が種々にある
●レチノールは細胞の代謝ではなく分化を促す
●レチノールを高濃度に含有する「あん肝」など食べても
 全身の皮膚が3日後にボロボロと皮剥けする症例がある(レチノールのとりすぎ)
●レーザーは日本形成外科学会『形成外科診療ガイドライン1』で肝斑(シミ)に対して「現状では肝斑に対するレーザー治療は確立した方法とはいえず」と書かれる
●レチノールでシワは消えない。無数の論文あり、厚生省も抗シワの表示を認可。
●皮剥けを起こすと未熟な細胞は露わになり、レーザーのほうがもっとあらわになる
●レチノールでガン化した皮膚病変を剥がすことが期待される
●レチノールは色素沈着の緩和に有効

まとめ
レチノールは抗シワ成分として厚生労働省も承認している、以上。
0785メイク魂ななしさん
垢版 |
2020/02/10(月) 20:51:36.06ID:Ddr4KVWR0
【正しい結論】
  
●レチノールの皮剥けは副作用であり、これを軽減した新しい成分が種々にある
●レチノールは細胞の代謝ではなく分化を促す
●レチノールを高濃度に含有する「あん肝」など食べても
 全身の皮膚が3日後にボロボロと皮剥けする症例がある(レチノールのとりすぎ)
●レーザーは日本形成外科学会『形成外科診療ガイドライン1』で肝斑(シミ)に対して「現状では肝斑に対するレーザー治療は確立した方法とはいえず」と書かれる
●レチノールでシワは消える。無数の論文あり、厚生省も抗シワの表示を認可。
●皮剥けを起こすと未熟な細胞は露わになり、レーザーのほうがもっとあらわになる
●レチノールでガン化した皮膚病変を剥がすことが期待される
●レチノールは色素沈着の緩和に有効

まとめ
レチノールは抗シワ成分として厚生労働省も承認している、以上。
0787メイク魂ななしさん
垢版 |
2020/02/10(月) 21:03:14.18ID:wmrXHxjI0
>>736  
化学物質の薬理作用でターンオーバー早めてもリスクしかないです。
  
人間の体はよく出来ていて、正常細胞が育ちきった時に初めて
表面の要らなくなった細胞を垢として落とすことになってる。
その正常細胞が出来上がる最短速度が若いヒトでも28日周期。
最低でも28日かけないと1粒の細胞が成長できない。
28日かけて栄養を吸収してやっと出来上がる細胞。
    
赤ちゃんで言うなら未成熟な未熟児を母親の胎内から帝王切開で
無理やり引きずり出す感じ。
本来は産道から産まれるべきものを腹を切り裂いて無理やり
未成熟な胎児を外に出す。
ちゃんと母親の胎内で栄養を吸い上げて成長し切ってから生まれれば
抵抗力も免疫力もあり病原菌にも負けず、老化も遅い。
 
でも未熟児として産まれた子は残念だけど免疫が弱くアトピーや
アレルギーなどになりやすく、ガンの罹患率も高く、寿命も短い。
 
フルーツでも同じ。
フルーツは本来「樹上完熟」といって樹に繋がってる状態で
完熟ギリギリまで栄養を吸い上げて樹の上で完熟するのが
栄養マックスで美味しい果実とされる。種の発芽率も高い。
とろこが輸入の都合上、まだ未熟で硬い青いバナナを無理やり
もぎ取って船の上で黄色く追熟させても本来の栄養は得られない。
未熟なまま樹から切り離された果実を熟させたところで限界がある。 
樹につながってる状態で成熟=完熟してからもぎ取った果実が最高級品。
    
細胞もそれと同じ。
ちゃんと成長しきってから初めて表舞台に出るのが正常なサイクル。
なのにそのサイクルを無理やりクスリで早めて未成熟な細胞を 
表に出してしまうと害しかない。まだ使える正常細胞を無理に剥がす。
一見キレイな肌が下から出てきたような錯覚する人が多いけど
レチノール長期使用では延々と未熟細胞を使い続けることになるので
成長細胞を作れなくなる。
 
なんでもクスリ漬けは良くない。
0788メイク魂ななしさん
垢版 |
2020/02/10(月) 21:05:41.73ID:Ddr4KVWR0
【正しい結論】妄想ババアの妄想結論に注意!

●レチノールは栄養素、ビタミンA。薬ではない
●レチノールの皮剥けは副作用であり、これを軽減した新しい成分が種々にある
●レチノールは細胞の代謝ではなく分化を促す
●レチノールを高濃度に含有する「あん肝」など食べても
 全身の皮膚が3日後にボロボロと皮剥けする症例がある(レチノールのとりすぎ)
●レーザーは日本形成外科学会『形成外科診療ガイドライン1』で肝斑(シミ)に対して「現状では肝斑に対するレーザー治療は確立した方法とはいえず」と書かれる
●レチノールでシワは消える。無数の論文あり、厚生省も抗シワの表示を認可。
●皮剥けを起こすと未熟な細胞は露わになり、レーザーのほうがもっとあらわになる
●レチノールでガン化した皮膚病変を剥がすことが期待される
●レチノールは色素沈着の緩和に有効

まとめ
レチノールは抗シワ成分として厚生労働省も承認している、以上。

ヤブ医者の常識出されてもしょうがないし
アトピーだろうが、腕に覚えがあれば無数に使われています
https://ameblo.jp/strawberry-jumataj/entry-12408276138.html
http://salon-lourdes.com/blog/?p=6163
https://ameblo.jp/strawberry-jumataj/entry-12408276138.html
https://ameblo.jp/karen-kanna/entry-12254811740.html
http://salon-lourdes.com/beforeafter.php
0789メイク魂ななしさん
垢版 |
2020/02/10(月) 21:07:34.87ID:wmrXHxjI0
【結論】
    
●レチノールの皮剥けはレチノール本来の主作用であり副作用ではない 
●レチノールは細胞の代謝を異常な速度で早める化学物質
●レチノールを高濃度に含有する「あん肝」など食べても
 全身の皮膚が3日後にボロボロと皮剥けする症例がある
●レチノールでシミは消えない。レーザーのほうが確実。
●レチノールでシワは消えない。レーザーのほうが確実。
●レチノール使うと未熟な細胞がむき出しになり皮膚が薄くなり
紫外線抵抗が弱まりDNAが損傷し余計にシミシワ劣化しやすくなる
●レチノールで細胞が乾燥しやすく雑菌やウイルス感染症に弱くなる
●レチノールで皮膚ガンのリスクも上昇する可能性がある
●レチノールで生じた赤みや炎症から色素沈着しやすい(赤黒い皮膚)
●赤みや炎症部位にメラニン色素が集まる事は医学的事実であり常識 
●レチノールが色素沈着を「消した」という症例は1つもない
●レチノールは皮膚から吸収され肝機能障害を起こす可能性がある
 
まとめ
レチノールで若返りなど不可能。これを利用した商売と
その商売に都合のいい御用学者の論文が氾濫しているだけで
それを信じた鴨で成り立つ商売。
化粧品用の論文ではなく成分そのものの医学論文を最低10本は読む事。
またメラニン色素をもたない白人で臨床した論文は色素沈着しやすい
黄色モンゴロイドのアジアンである日本人には不適切。 
レチノールの常用はかえって皮膚障害を起こす患者も多いの要注意。
0791メイク魂ななしさん
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2020/02/10(月) 21:14:06.13ID:wmrXHxjI0
>>788
今時ペテンの頂点である厚労省を信じてるとかどこの田舎の老害ですかw

抗がん剤として厚労省が認可したイレッサだって多くの患者が
何百人も死亡してからやっと「すいません、あのクスリの副作用は
主作用でしたw 禁止しますw てへぺろ」と謝罪して済ませたじゃんw
  
厚労省が認可した「本当は効かない薬」「それどころか危険な薬」
山ほどある時代に、厚労省信じてるとかお花畑すぎて可愛いw

レチノールの医薬添付文書も読んでないのねw
そこに書かれてる副作用こそが主作用でメインだよw
マスタードガスが主成分の抗がん剤と同じ仕組みw
それにひっかかる老害まだいたんだw これぞ5ちゃんw
    
「放射能は安全です!」「放射能はただちに影響ありません!」
とかアピールしてる厚労省を信じてる臓器ズタズタおばあさんw 

皺くちゃ閉経婆さんの希望の星はネットで買える激安レチノールwww
お前のシミシワにレーザー打ってもらえよババアw
美容代払ってくれる旦那いないのか〜w
0792メイク魂ななしさん
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2020/02/10(月) 21:16:35.87ID:wmrXHxjI0
ID:Ddr4KVWR0ってもしかしてジジイじゃない?
アンチエイジングがどうたらってスレ立てて長文って呼ばれてる
論文大好き名物爺さん
皺くちゃで若返りに執着して2ちゃんに何十年もいる爺さん
女とは思えない下品さ
0793メイク魂ななしさん
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2020/02/10(月) 21:19:38.68ID:wmrXHxjI0
レチノールで簡単にシミシワ消えるなら
今頃世の中にシミシワある人なんかいないはずだよw
資産のある芸能人や女優ですらほうれい線くっきりで
レーザーでなければシミは消えないと断言してる時代に
レチノールとか過信してる信者がまだいたとは驚きwww
  
素人ババアが余計な薬使わないで医者にレーザーで消してもらえw
レーザーは臓器に副作用はないし細胞の代謝を狂わせることもない。
これは確実です。
0794メイク魂ななしさん
垢版 |
2020/02/10(月) 21:22:31.37ID:Ddr4KVWR0
【重要】
レーザーは日本形成外科学会『形成外科診療ガイドライン1』で肝斑(シミ)に対して「現状では肝斑に対するレーザー治療は確立した方法とはいえず」と書かれる

あと id:wmrXHxjI0 は前スレも荒らしてたやつでしょう。
0796メイク魂ななしさん
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2020/02/10(月) 21:29:01.15ID:wmrXHxjI0
>>784
ガン化した細胞を引き剥がすとか無知すぎてワロタwwwwwww
    
それなら皮膚ガン治療に使われてるはずだけど?使われないじゃんw
レチノールが皮膚ガンに奏効した論文あります?ないよねwww
  
ガン細胞は分裂を繰り返して無限増殖する細胞だよ
ここまではわかるかな? 
まさか論文とか言わないよね?ガン細胞が分裂増殖するのは常識だからw
レチノールはその分裂・増殖に拍車をかけるんだよw
引き剥がすどころかガンを増やすよw
  
レチノールの主作用こそが細胞分裂の加速=細胞代謝を早める
だからねw  
この手の薬剤はガンには禁忌。医学の常識だよ。   
お前が貼り付けた論文がいみじくも私の正論を証明してたw
論文の意味も分からずにコピペしたんだろうけどw
  
レチノール売れなくなると困る立場のネットショップの工作員か何か知らないけど  
ウソも休み休み言えよ閉経ババア
0797メイク魂ななしさん
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2020/02/10(月) 21:32:02.44ID:wmrXHxjI0
>>794
前スレってなに?
私は今日産まれて初めてここに書き込んだんだけど。

前に私がいたというなら証拠出してもらえる?
出せないよねw
だって私書き込んでないからw
 
レチノ婆さん前スレでも誰かに噛み付いてたってことだねw
前スレからずーーとここの番犬やってる婆なんだねw
前スレからずーっとここにいるのにまだシワ消えてないの?
シワ消えてたらレチノール必要ないはずなのになぜ張り付いてるの?w
シワが消えないからでしょwwww

あなた3年後も5年後もここでレチノール!レチノール!って
叫んでそうw
新しく来る人来る人に噛み付いて回って有名老害なんだねw
0798メイク魂ななしさん
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2020/02/10(月) 21:33:05.36ID:wmrXHxjI0
>>794
ウソ書くのやめてもらえますか?
前スレなんて書き込んでないし、読んだことすらありません。
0799メイク魂ななしさん
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2020/02/10(月) 21:34:38.46ID:wmrXHxjI0
>>784
ガン化した細胞を引き剥がすとか無知すぎてワロタwwwwwww
    
それなら皮膚ガン治療に使われてるはずだけど?使われないじゃんw
レチノールが皮膚ガンに奏効した論文あります?ないよねwww
  
ガン細胞は分裂を繰り返して無限増殖する細胞だよ
ここまではわかるかな? 
まさか論文で見せてくれなんて言わないよね?w 
ガン細胞が分裂増殖するのは世界中の常識だからw
レチノールはその分裂・増殖に拍車をかけるんだよw
引き剥がすどころかガンを増やすよw
  
レチノールの主作用こそが細胞分裂の加速=細胞代謝を早める
だからねw  
この手の薬剤はガンには禁忌。医学の常識だよ。   
お前が貼り付けた論文がいみじくも私の正論を証明してたw
論文の意味も分からずにコピペしたんだろうけどw
  
レチノール売れなくなると困る立場のネットショップの工作員か何か知らないけど  
ウソも休み休み言えよ閉経ババア
0800メイク魂ななしさん
垢版 |
2020/02/10(月) 21:35:11.91ID:wmrXHxjI0
【結論】
  
●レチノールの皮剥けはレチノール本来の主作用である 
●レチノールは細胞の代謝を異常な速度で早める化学物質
●レチノールを高濃度に含有する「あん肝」など食べても
 全身の皮膚が3日後にボロボロと皮剥けする症例がある
●レチノールでシミは消えない。レーザーのほうが確実。
●レチノールでシワは消えない。レーザーのほうが確実。
●レチノール使うと未熟な細胞がむき出しになり皮膚が薄くなり
紫外線抵抗が弱まりDNAが損傷し余計にシミシワ劣化しやすくなる
●レチノールで細胞が乾燥しやすく雑菌やウイルス感染症に弱くなる
●レチノールで皮膚ガンのリスクも上昇する可能性がある
●レチノールで生じた赤みや炎症から色素沈着しやすい(赤黒い皮膚)
●レチノールは皮膚から吸収され肝機能障害を起こす可能性がある

まとめ
レチノールで若返りなど不可能。これを利用した商売と
その商売に都合のいい御用学者の論文が氾濫しているだけで
それを信じた鴨で成り立つ商売。
化粧品用の論文ではなく成分そのものの医学論文を最低10本は読む事。
またメラニン色素をもたない白人で臨床した論文は色素沈着しやすい
黄色モンゴロイドのアジアンである日本人には不適切。 
レチノールの常用はかえって皮膚障害を起こす患者も多いの要注意。
0801メイク魂ななしさん
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2020/02/10(月) 21:40:35.10ID:wmrXHxjI0
【レチノール販売促進ババアのウソに要注意、真実はこちら↓】
      
●ID:Ddr4KVWR0は若返りに執着してる2ちゃん暦20年の古株婆
●レチノールの皮剥けはレチノール本来の主作用である 
●レチノールは細胞の代謝を異常な速度で早める化学物質
●レチノールを高濃度に含有する「あん肝」など食べても
 全身の皮膚が3日後にボロボロと皮剥けする症例が多数ある
●レチノールでシミは消えない。レーザーのほうが確実。
●レチノールでシワは消えない。レーザーのほうが確実。
●レチノール使うと未熟な細胞がむき出しになり皮膚が薄くなり
紫外線抵抗が弱まりDNAが損傷し余計にシミシワ劣化しやすくなる
●レチノールで細胞が乾燥しやすく雑菌やウイルス感染症に弱くなる
●レチノールで皮膚ガンのリスクも上昇する可能性がある
●レチノールで生じた赤みや炎症から色素沈着しやすい(赤黒い皮膚)
●レチノールは皮膚から吸収され肝機能障害を起こす可能性がある
●厚労省ではレチノールの「抗シワ作用」など謡ってない 
●厚労省では99%有害でも1%の利益で認可されてしまう
(多数の人が死亡した抗がん剤や高圧剤がその典型)
●その1%の利益を主作用と謡い、99%の害を副作用と呼ぶトリック
 (実際はその逆)
    
まとめ
レチノールで若返りなど不可能。これを利用した商売と
その商売に都合のいい御用学者の論文が氾濫しているだけで
それを信じた鴨で成り立つ商売。
化粧品用の論文ではなく成分そのものの医学論文を最低10本は読む事。
またメラニン色素をもたない白人で臨床した論文は色素沈着しやすい
黄色モンゴロイドのアジアンである日本人には不適切。 
レチノールの常用はかえって皮膚障害を起こす患者も多いの要注意。
0802メイク魂ななしさん
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2020/02/10(月) 21:50:17.73ID:wmrXHxjI0
「炎症 メラニン 色素沈着」
  
で調べてみたら?
 
論文いっぱい出てくるよ

皮膚科のレチノールで検索しても駄目だよ
レチノールに都合のいい文献しか出てこないから真実は隠蔽される

ニキビでも何でも炎症部位にメラニンが集中して沈着するのは常識。
ごしごし擦ったり下着のゴムが触れる場所でも色素沈着はする。
体験的に分かってる人もいるだろう。
ほんの少しの刺激でも皮膚はメラニン色素を大量合成する。
レチノールという劇薬を使えばメラニンは大量に生成される。
色素沈着を消すどころか増やす。
   
よくレチノール塗ってるおばさんの顔がやけに赤黒いのはそのせいw
皮膚剥がされて肉がむき出しのビニール膜みたいなパツパツの肌してるw
皮膚が薄いからちょっと笑っただけでシワが刻まれてるww
製品の基材として使われるワセリンもどんなに精製されてても
皮膚を赤黒く色素沈着させるのは有名な話。てか常識。
 
「精製された石油のほうが植物油より安全性が高く〜」を信じてる老害w
安全性は高いというのは色素沈着しないという意味じゃないからw
もちろん植物油が肌にいいなんて一言も言ってないけどねw

ワセリンは皮膚表面温度を上昇させ、軽〜い微弱な炎症を起こして
メラニンがたまり易いんだよ

ワセリン塗ってヌラヌラ赤黒い皮膚のおばさんがその典型
真っ白い陶器のようなサラサラのマシュマロ肌の私はそんなもの塗らない
0803メイク魂ななしさん
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2020/02/10(月) 21:51:20.66ID:wmrXHxjI0
ID:Ddr4KVWR0ってもしかしてジジイじゃない?
アンチエイジングがどうたらってスレ立てて長文って呼ばれてる
論文大好き名物爺さん
皺くちゃで若返りに執着して2ちゃんに何十年もいる爺さん
女とは思えない下品さ
0804メイク魂ななしさん
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2020/02/10(月) 21:52:02.56ID:wmrXHxjI0
レチノールに美白作用などない。
美白とスレタイに謡って素人を騙しレチノール販売促進するのは悪質
0806メイク魂ななしさん
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2020/02/10(月) 22:00:40.23ID:wmrXHxjI0
ビタミンA(レチノール)まとめ
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%93%E3%82%BF%E3%83%9F%E3%83%B3A
 
【生理活性】
レチノールは必須栄養素で皮膚細胞の分化を促進する
(細胞の分裂・増殖の速度を加速させる)

【医薬品での注意事項】
特に高濃度化されたレチノイドの内服薬には、乾癬治療薬のエトレチナート
(商品名チガゾン、ロシュ社)、急性前骨髄球性白血病治療薬のオールトランスレチノイン酸
(ベサノイド、ロシュ社)、タミバロテン(アムノレイク、東光製薬)があり、
催奇形性のため、男女とも一定期間性交しないことを前提にし、
特にエトレチナートでは同意書に署名をして初めて処方される。
ベサノイドでは重大な副作用としてレチノイン酸症候群と言う重篤な過剰症が
あり、これは最悪の場合多臓器不全を起こすものである。
緊急処置の体制上、原則入院のうえ処方される。
乾癬の治療や白血病の治療ではビタミンAのもつ細胞分化作用を用いている。
  
【食中毒症状】
イシナギ、サメ、マグロ類などの南方魚や鯨、シロクマの肝臓を食べ過ぎると
(レチノール過剰摂取の)食中毒として起きる。

中毒症状は食べた後30分-12時間であるが、ほとんどは短時間でおきる。
まず、激しい頭痛がある。嘔吐や発熱を呈すこともある。これは早く回復する。
次に、1-6日後に顔面の皮膚が、はがれ落ち、手足、全身に広がる。
1か月くらいで全身の皮膚がはがれる。
0807メイク魂ななしさん
垢版 |
2020/02/10(月) 22:04:05.81ID:wmrXHxjI0
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%93%E3%82%BF%E3%83%9F%E3%83%B3A
  
>レチノールの過剰な使用は炎症と日焼けの促進を起こし、

>0.5%バクチオールクリームと0.5%レチノールは、
>共にシワの面積と色素沈着を減少させ同等であったが、
>レチノールの方が皮剥けと痛みを起こしていた[7]。
 
   ↑
ババアがここで貼ってた論文はウィキに転載されてるw
0808メイク魂ななしさん
垢版 |
2020/02/10(月) 22:05:55.83ID:wmrXHxjI0
>次に、1-6日後に顔面の皮膚が、はがれ落ち、手足、全身に広がる。
>1か月くらいで全身の皮膚がはがれる。
 
   ↑
なんでレチノールを含む魚の肝臓を食べると人間の皮膚が剥がれ落ちるの?w
細胞の代謝速度を異常に速めたからじゃんw
普通に暮らしてて全身の皮膚が剥がれ落ちるなんてことないからw
0809メイク魂ななしさん
垢版 |
2020/02/10(月) 22:06:58.52ID:wmrXHxjI0
荒らしババアは ID:Ddr4KVWR0 で消せるよ
もうとっくに消してる人が多いけど
0810メイク魂ななしさん
垢版 |
2020/02/10(月) 22:08:21.82ID:wmrXHxjI0
>>805
荒らしてるのはあなた。
私は今日初めてレチノールの悪い点をたった2レス書いただけ。
そしたら瞬時に飛び出したあなたに噛み付かれて延々と粘着されただけ。

ID:Ddr4KVWR0 でID切り替えてるし。
0811メイク魂ななしさん
垢版 |
2020/02/10(月) 22:11:33.62ID:wmrXHxjI0
ターンオーバー無理やり早めてもシワは消えないのにねw
   ↓
 
https://tokusengai.com/_ct/17252926
レチノールは肌に吸収され、
ターンオーバー(肌の生まれ変わり)を早くする効果があります。
シワやほうれい線は老化でターンオーバーが遅くなることで
起こりますから、そこにレチノールを塗ることでターンオーバーを早め、
シワやほうれい線を消す効果が期待できます。
ただし、塗るのは週に1回まで。
それ以上塗るとターンオーバーが早くなりすぎ、肌がカサカサになります。
0812メイク魂ななしさん
垢版 |
2020/02/10(月) 22:15:43.46ID:wmrXHxjI0
ターンオーバーを早めるAHAピーリングやレチノールやトレチノインや
尿素などはかえって肌を劣化老化させるのは知ってる人達は絶対使わない。
  
尿素やレチノールなんてマジキチw
保湿どころか皮膚を削って薄くするだけw
アトピーとかには絶対処方されないものの1つw
無知なヤブ医者は平気で出すだろうだけどw
 
ネット検索で都合のいい情報にしか飛びつかない情弱は医者の声や
周囲で実際に使ってる人も顔も見たことないだろうからわからないんだね
0814メイク魂ななしさん
垢版 |
2020/02/10(月) 22:25:29.35ID:wmrXHxjI0
レチノールは皮膚をどんどん削って未熟な細胞をむき出しにするだけ。
下から出てきたばかりの新しい皮膚はツルンとして一見その場では
シワがないように見えるからその瞬間的な皮膚を「シワが改善されました!」
と論文に載せたりしてるバカな御用学者(化粧品会社や製薬会社から
資金を提供されて都合のいい論文を書くのが生業)がいて、それを盛んに
拡散して、信じてる情弱シワおばさん達がしがみついてるだけ。

傷のカサブタだって無理やり剥がせば下からピンクの柔らかい皮膚が
むき出しになるでしょ?
剥がした瞬間はシワもなく柔らかい皮膚に決まってるじゃん

でもカサブタを無理やり強制的に剥がしたわけだからまだちゃんと
下の細胞が成長しきってないうちに外界に晒されて、そのむき出しの
か弱い皮膚はやがてシワシワのシミだらけになる
 
カサブタを剥がした瞬間はキレイでシワのない柔らかいピンクの肉が
むき出しになるけどね。その瞬間を「シワがないです!」と言ってもね・・・
それが論文のトリック。
  
カサブタっていうのは下の皮膚が完全に成長して細胞が成熟したら
自然と剥がれ落ちるもの。
ちゃんと充分に成熟しきった皮膚になってからカサブタが剥がれた場合
その皮膚は丈夫で乾燥に強くバリア機能も高く紫外線抵抗もあり
シミにもシワにもなりにくい丈夫な皮膚。
完熟細胞が隙間なく敷き詰められた皮膚こそが美肌。
    
その自然な速度を待たずに無理やりカサブタを人為的に剥がしたら、
下から出てくる皮膚は結局シワシワでシミだらけになる運命。
剥がした瞬間だけは「うわ!カサブタの下からピンクの肉が出てきた!
シワもシミもなくキレイ!」って勘違いするだけ。 
1ヵ月後にはその箇所は、何もしなかった皮膚よりも老化する。
そしてその箇所は何もしなかった皮膚よりも経年劣化で色素沈着する。
0815メイク魂ななしさん
垢版 |
2020/02/10(月) 22:32:19.05ID:wmrXHxjI0
>>813
本来は使わないほうがいいと思うけど、
もし使うなら最高でも週1に留めたほうがいいと思います。
  
レチノールはカロチノイドのような体内で必要分だけレチノールに
変異するプロビタミン(前駆態)と違って、皮膚から吸収されて
そのままレチノールとして肝臓に蓄積されるので常用は危険です。
  
レチノール使用後は肝機能の数値も病院で検査することをお勧めします。
顔にレチノール使ってて肝臓悪くする女性も病院には本当に多いので。
そういう不都合な報告がネットに書かれないのが不思議です。
妊娠を考えてる人は特にレチノールの皮膚への使用に要注意です。
母親が顔に塗ったレチノールで奇形児が産まれる報告も多いので。
(経皮吸収の毒性の怖さを知らない人が多いです)  
 
0816メイク魂ななしさん
垢版 |
2020/02/10(月) 22:37:33.03ID:wmrXHxjI0
レチノールでシワが増えた!(T_T)
https://www.cosme.net/chieco/question/77153/detail

レチノールの美容液がシワに良いということで使っていたのですが、
シワが薄くなるどころか新しいシワが出来て悲惨な状態に!


2019/12/19 13:32
もともと皮膚が薄い方はレチノールはかえってシワになりやすくなる
可能性はありますよね。角質や皮膚を薄くするといわれているので
レチノールは控えたほうがいいかと思いますよ。
    
    
2019/10/1 14:17
レチノールの成分は皮膚を薄くする作用があり合う人と合わない人がいます。
保湿もしっかり重ねないと乾燥しますよ。
  
  
2019/9/8 09:32
レチノールは、角質を薄くするので、目の下の小皺と同じような状態に
なったのではないかと推測されます。
  
  
2019/7/13 18:45
私も同じです。やっぱり同じような症状が出る方がいらっしゃるのか、
と思いました。
  
  
2019/6/21 20:30
わたしも同じように感じました。
  
  
2019/6/17 07:58
レチノールはビタミンA誘導体で、角質のターンオーバーを促進し剥がして
薄くする働きがあります。ですから、皮膚の薄い目元に小じわがよりやすい
のと同じような状況が起きたのでしょう。
0817メイク魂ななしさん
垢版 |
2020/02/10(月) 22:39:22.55ID:wmrXHxjI0
要するに、レチノールは角質剥がしです。

表面をカンナで削って、新しい肉をむき出すクスリです。

当然むき出しになった未熟な細胞はシミシワになりやすいのです。

製薬会社のインチキ論文に騙されずに、現場の声を聞きましょう。
0818メイク魂ななしさん
垢版 |
2020/02/10(月) 22:39:25.84ID:T2jRZzbZ0
>>815
ありがとうございます。
まだ発売されて1年?くらいですか?
クレームはないのでしょうか。
治験は十分したとは思いますが、慎重に使用したいと思います。
0819メイク魂ななしさん
垢版 |
2020/02/10(月) 22:41:27.34ID:wmrXHxjI0
その証拠にレチノババアが出した論文の中には
レチノール使用してから半年後、1年後の皮膚の状態を証明する
論文は1つもありません。

すべてレチノール使用直後、つまりカサブタがはがれた直後の
皮膚だけを捕らえて「シワが消えた!」などと書かれています。
インチキです。
 
経時的報告なしに皮膚に有用とは言えません。
0820メイク魂ななしさん
垢版 |
2020/02/10(月) 22:50:00.01ID:wmrXHxjI0
レチノールは逆効果
https://www.cosme.net/chieco/question/77153/detail?page=2
  
2019/6/12 20:02
私も、昔からレチノールを塗ると、肌が荒れたり、シワになったりします。
今は余計な負担をかけないよう、アミノモイストで修復しています。
  
  
2019/5/3 16:02
レチノールシワは増えたことはありませんが、
シワが減ったこともありませんでした。
  
  
2019/5/2 19:03
レチノールは朝使用するとかえってよくないこともあります。
光毒性がありピーリング効果もあるので朝使用すると敏感になっている肌が
紫外線を浴びるなどの外的刺激に反応することによってシミはもちろん、
シワの元となる真皮の部分まで反応してしまうこともあります。
    
  
2019/4/18 14:11
ソフトくりん様
はじめましてm(_ _)m
私もシワが増えてしまいました。
目の下の皮膚もふわふわになってしまいました。
直ちに使用をやめましたが……
皮膚科に行くべきなんでしょうか……
その後、どうされましたか?
  
  
2018/1/1 17:53
希望の回答でなくて、ごめんなさい。
シワもシミも化粧品で消えたりしません。
そんなのあったら劇薬ですから。
薬事法違反です。
美容形成へ行って治療しましょう。
繰り返しますが、化粧品で消えたりしません。
それで消えていたらシワがある人がこの世にいるわけありません。
0821メイク魂ななしさん
垢版 |
2020/02/10(月) 22:51:57.94ID:wmrXHxjI0
レチノールをアマゾンで購入した人達のレビューを見たら分かるよw
目の下シワが増えた、かえってシミになった、赤黒く色素沈着した
など正直な声がさんざん350件以上書かれてるから。あれが事実。
0822メイク魂ななしさん
垢版 |
2020/02/10(月) 22:57:24.36ID:wmrXHxjI0
レチノールは薬剤で表皮を剥がすクスリです。
要するにピーリング剤です。
皮膚細胞の代謝速度を異常に速めて表皮を無理やり剥がすことで
下のキレイな未熟な皮膚をむき出すクスリです。
   
油溶性レチノールは皮膚内に浸透してしまうので日焼け止めを塗っても
翌日でもまだ皮膚内に蓄積しているレチノールが敏感に紫外線に反応し
シミを濃くする光毒性も強烈で、さらに皮膚の角質を削って薄い未熟な
細胞がむき出しの状態になっているので紫外線や物理刺激への抵抗力がなく
細胞内のDNAがそのまま紫外線で損傷し、DNAが損傷すると
次に新しい細胞をコピーする際のゲノム情報が正しく伝達されないため
また未熟な細胞がコピーされ増殖するという不のサイクルに陥ります
 
皮膚を削ってシミシワを消すという発想は古いです
デメリットが大きいです
  
レーザーのほうがまだ副作用はないです
細胞への毒性や後遺症はありませんから
0823メイク魂ななしさん
垢版 |
2020/02/10(月) 23:01:29.61ID:wmrXHxjI0
だいたいレチノールごときでシミやシワが消えるなら
ハリウッド俳優や大物芸能人達にシミやシワがある人なんて
存在しないはずです
   
キャメロン・ディアスだって35歳でシワシワでした
  
レチノール買えない人ではないはずです
レチノールなんて貧乏人でも誰でも買える安い薬ですから
 
0824メイク魂ななしさん
垢版 |
2020/02/10(月) 23:08:53.36ID:T2jRZzbZ0
私が使っているのはレチノイドだから
そこまでナーバスにならなくてもいいのかしら。
0825メイク魂ななしさん
垢版 |
2020/02/10(月) 23:09:56.69ID:wmrXHxjI0
それからヒト幹細胞美容液も塗布しただけではまったく効かない
というのはうちのクリニックに薬剤卸してる製薬メーカーの人から
聞きました。
 
幹細胞は注射しないと意味がないです。
とろこが目の下のシワを取ろうと目の回りに幹細胞培養液を注射
された女性が失明した事例もあります。
GF因子でもそうですが細胞分裂を促進させるものは分裂を促進
しすぎて肉腫を形成したりして血管を詰まらせ失明したり
目の下にゴリゴリのしこりが出来たりと副作用が怖いです
 
以前うちのクリニックでもシワ取り目的でGF入れた血小板注射
して、数ヵ月後にホウレイ線の箇所にシコリ(肉腫)が出来て
切除手術になりました。
GF(成長ホルモン因子)は細胞分裂を促進するがゆえに肉腫形成や
体内のガン細胞を増殖させてしまうデメリットから美容外科では
あまり使われなくなりました。
 
肝細胞は血中に入れると恐ろしい副作用があります
これも論文で各自調べてください

こういった都合の悪い真実はなかなか広まらないんですよね
物を売るためのエセ科学の都合のいいインチキ情報ばかり氾濫して

本当のことを書くと発狂して噛み付いてきて、都合のいいインチキ論文
をコピペ連投して掻き消して火消ししようとする業者のような人が
ネットを支配している。
そして真実を教えてあげようとする正論が掻き消される。
0826メイク魂ななしさん
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2020/02/10(月) 23:16:57.84ID:Ddr4KVWR0
ん?レチノールにしても@コスメの誰が書いたかよくわからんのを貼り付けて
何がBMJだっていう程度の頭の悪い
家庭内暴力を5ちゃんに持ってきたみたいな
いつまで経ってもクズなやつが
テキトーなこと書いてるだけなんで
何にも気にすることはないよ
0827メイク魂ななしさん
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2020/02/10(月) 23:21:11.91ID:wmrXHxjI0
それからヒルドイドクリームも副作用があります。
簡単に言うと毛細血管が詰まりやすく血流が悪くなり
長期使用ではシワシミになりやすいのです。
  
ヒルドイドに含まれてるヘパリン類似物質が原因です。
   
ヘパリンはもともとブタの腸粘膜から抽出した血小板の阻害剤
つまり血を固まりにくくさせることで血液をサラサラにさせる製剤です。
血栓の治療などに使われてますが、人体は不思議なもので
これを注射された患者はかえって血液が対抗して凝固しやすい成分を
産み出して、この薬剤に耐性を持ち、血管が詰まりやすくなるんです。
この症例も論文に載ってたはずなので各人検索してください。
糖尿病で腎臓を悪くした患者がヘパリンを注射された直後に血栓が出来て
死亡事故を起こしています。それも複数名です。
ヘパリンへの抗体の成分も明らかになっている事実です。
 
つまりヘパリン類似物質を含むヒルドイドを長期使用すると毛細血管が
詰まりやすくなり、顔の血流がかえって悪くなると予測されます。 
ヘパリン類似物質は経皮吸収されて毛細血管を破れやすく脆くも
してしまいます。
  
それなのにヒルドイドは赤ちゃんからお年寄りまで広く皮膚科で
処方されています。 
一時的には血流が良くなり肌表面が潤った感じになるので。
本当に一時使用ならば良いかもしれないけど長期使用は副作用の害が
必ず上回ります。
 
血管が脆くなり血管が詰まりやすくなれば肌へ血液が栄養を運べなくなり
肌の劣化と老化は早まります。結果的に老けるクリームです。 
ここまでちゃんと考えられる医者は日本で数名しかいません。
0828メイク魂ななしさん
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2020/02/10(月) 23:22:08.75ID:Ddr4KVWR0
精神の病気の酷いやつの妄想発作が今発症しているその真っ最中なんで、
いつもあいつは昔は家庭内暴力、だいぶ歳になったのに、劣等感と妄想癖で今でも頭がおかしいから、まともな友人もできない
BMJがなんだかほざき倒して@コスメではもう頭が悪いのはたいていの人にはバレてる
まともに議論もできない、論文も貼れない。こいつは、どこ行ってもこういうコミュニケーションしかできないから
子供だし、毎日劣等感、劣等感、そういうやつが今ちょっと暴れてるだけ
根性もないし、まともな食事とってないからすぐ終わるよ
0829メイク魂ななしさん
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2020/02/10(月) 23:24:02.06ID:RO5s9M2u0
ビタミンcは過剰摂取したら排出されるけどビタミンAは肝臓に蓄積されるよね
レチノールは肌からも吸収されるから過剰摂取は怖いと思う
ビタミンAは油に溶けやすいし親和性高いから吸収されやすい
やっぱり怖いよ
0831メイク魂ななしさん
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2020/02/10(月) 23:26:42.30ID:Ddr4KVWR0
どこ行っても、こんな頭がとち狂ったやつが上手くいくはずがないの分かるでしょここ読んだるたいてい大人はわかるでしょ
しかも自分の劣等感から来てるんだぞ
自分の劣等感をうまく解消できないんで、こうやってまだ思春期もだいぶ過ぎたのにやってるんだよ
家庭内暴力の延長みたいな
こいつはもうカスなんだよ
しかもカスのカスだから、暴走族の総長とかそういうレベルじゃない
なにやってもカスだからその内疲れて終わり笑笑 根性もないから笑笑
0832メイク魂ななしさん
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2020/02/10(月) 23:27:36.39ID:wmrXHxjI0
BMJは「医師会」じゃなく  
ブリティッシュメディカルジャーナルという「医学誌」なんだけどねw
  
BMJを医師会だと勘違いしてるババアがいるなんて驚きw
  
私にBMJって言われるまでBMJの意味すら知らなくて
あわててググって勘違いしたんでしょうねww
  
私に「BMJの論文を読んでないのね」
「レチノールの論文10本読んで出直してきて」
って笑われた事が悔しくて悔しくてまだ老害が吠えてたとはw
 
皮膚という局所フォーカスの化粧品用のインチキ論文しか読んだ事ない
おばぁさんにBMJの論文は未知の世界でしたねw
   
皮膚が太陽から一酸化窒素を集めてることも知らないでしょうw
論文読んでないからw 
ネイチャーにも投稿されてる論文だけどねw
0834メイク魂ななしさん
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2020/02/10(月) 23:30:29.04ID:T2jRZzbZ0
レチノールじゃなくて進化したレチノイドとバクチオールのことは
知らないのねw
レチノールは使用しません!!
0836メイク魂ななしさん
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2020/02/10(月) 23:34:31.06ID:wmrXHxjI0
>>828  
21時から23時までの2時間はババアの食事中だったんですねw
その2時間だけ連投をやめて、食事を終えて23時に戻ってきたわけだw
 
わかりやすい孤独な独居老婆の生活スタイルw

誰も食事を作ってくれる家族がいないから一人で食事の準備して
食べて、後片付けに2時間を要したわけですねww
 
私達は食事なんてとっくに済ませてから書き込んでるのに
ババアは自分が食事を取ってた時間帯は
「相手はきっとまともな食事してないに違いない!」と
妄想を膨らませてるあたり、あなたが食事中だった証拠w

こんな遅い時間に食事って発想が出てくるのは
あなたが食事休憩してからw
 
私の夕飯なんてもう夕方にとっくに食べ終わってるのにww
ビーフシチューでしたw 
あんたと違って家族が作ってくれましたw
私は食べるだけ〜
0837メイク魂ななしさん
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2020/02/10(月) 23:36:30.76ID:wmrXHxjI0
>>829
正論ありがとう。
あなたの仰るとおりです☆

老害ババアの妨害に負けず、真実を書いていきましょう^^
0838メイク魂ななしさん
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2020/02/10(月) 23:42:14.79ID:wmrXHxjI0
>>833
おばぁさん、なんでそんなに荒れてるの?
なに辛い事あった?
あなたに必要なのはシワ取りじゃなく心の治療じゃないかな?
  
もしかして「おじさん」なの? 
アンチエイジングスレに長年張り付いてるので有名な長文おじさんって人?
  
とても私と同年代の女性の言葉遣いとは思えないし
発想も一人暮らしのおじさんっぽい。
若返りへの執着も異常だし。
薬品への期待も過剰だし。
閉経して男性ホルモン優位になって「おじさん化」しちゃった
おばあさん?
 
いずれにせよ、あなたのことがちょっと気の毒っていうか
心配になってきた。煽りじゃなくて。
 
ちゃんと暖かくして寝るんだよ、おばあちゃん。
ちゃーんとレチノール塗ってシワが消えるようにって祈るんだよ。
プラシーボはバカに出来ないよ。
0839メイク魂ななしさん
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2020/02/10(月) 23:42:53.35ID:wmrXHxjI0
プロテオグリカンも効果ないからw
0840メイク魂ななしさん
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2020/02/10(月) 23:44:15.43ID:Ddr4KVWR0
英語もできないのにBMJとか
こいつはもう自分で自分をカスだと、自分でそう信じ込んでるからね、
そういうことができるんだよ
自分で自分をクズだと信じで込んで、自分を良くしようという発想がもうないんだよ
最低レベルまで落ちてるから
こういうことしかできないし、
そういうクズの大発作が起きてるから
周りの人は迷惑だから仕方ないよね
こんなやつはネットだけこういう風なわけはないから
もう終わってる、ガキだから
顔はオッサン、精神年齢だけガキだから
もう終わってる
変えていこうという気もない
だからこうやってるということは分かる
0841メイク魂ななしさん
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2020/02/10(月) 23:49:32.33ID:Ddr4KVWR0
誰がどうするわけでもなく、こいつは延々と自分の劣等感に落ち込んで
クズになりきって自分をクズにして、クズを演じて
ずーっと落ちてきたからね
たまに大発作を起こすよな
0842メイク魂ななしさん
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2020/02/10(月) 23:53:10.15ID:wmrXHxjI0
以前流行った高濃度ビタミンC美容液やらビタミンC誘導態の
イオン導入も効果なし。
それどころか皮膚を薄くし、かえって酸化を早めて細胞を傷つける。
アスコルビン酸は皮膚の上でただの酸化剤になってしまう。
  
ビタミンCは体内から血液で細胞に運ばれないと
細胞膜にあるアスコルビン酸レスプターという受容体で
受け取らず、拒否することが明らかになっている。
 
ポーリング博士も合成ビタミンC販売会社の元締めから資金を貰って
都合のいい論文を書いて「ポーリング印のビタミン剤」と称して
世界中で売りさばくのが目的だったし。
ポーリング博士にノーベル化学賞を受賞させるよう圧力をかけたのも
合成ビタミン剤を売りさばいて利益を得る組織の元締めだし。
そう、みなさんご存知モンサントの元締めのロックフェラーねw
ロックフェラーに都合のいい論文を書かせる学者はなぜかノーベル賞を
受賞するという怪奇現象が起きているw
ロックフェラーに都合の悪い論文(遺伝子組み換えの毒性など)を発表
しようとした学者達はなぜか不自然な交通事故や家宅に放火されたり
相次いで不審な死を遂げていたり圧力かかって論文ねじ伏せられたりw
カーン大学の教授もそうでしたよねw
    
ポーリングはビタミンCは大量摂取しなければ効果がないという論文を
わざわざ書いて、その後に合成ビタミン剤販売を開始したデキレースw
 
世界中みんな信じて買っちゃったよねw
0843メイク魂ななしさん
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2020/02/10(月) 23:58:50.91ID:wmrXHxjI0
>>840
私は英語は出来るよw
英語どころか3ヶ国語できるよ。
ネイティブじゃないから不完全だけどね
日本人で英語読めない人なんて義務教育すら受けてない人くらいでしょw
そんな人いる? 
その辺の中高生だってあんたが貼った様な英文なら誰でも読めるよ。
今の時代はネットで分からない単語は数秒で分かるし。
  
だって私が書いた論文のうち1つは英文だもん
今はもう同じレベルでは書けないかもしれないけど
1年使わないだけで、だいぶ急速に衰えてるからね

英語を能力の基準の1つと考えてるのは高齢者の特徴だよ
英語って知能とは関係ないからね 左脳領域だし
アメリカに住んでりゃ中卒でもペラペラ 
東大卒でも英語まるでトークできない人もいる
 
普段使ってるか使ってないかだけの差
0844メイク魂ななしさん
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2020/02/11(火) 00:03:15.86ID:+LY+p3Zg0
経口摂取の吸収率と経皮吸収率は具体的に何%なの
ちょろっとぐぐったけどイギリスで週1回レバーやパテを食べてる人はビタミンAサプリは飲まないことを推奨とあったけど

https://i-voce.jp/feed/7270/
ここではレチノールなら経皮吸収される量はわずかとも書いてる
(できれば使わない方が安全とも言っているが)
サプリやレバーの摂取はやめた方が良いかも知れないけど
0846メイク魂ななしさん
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2020/02/11(火) 00:04:00.52ID:H2lr/r5A0
統失が湧いてる
陰謀論でレチノール目の敵にする人は初めて見た
0847メイク魂ななしさん
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2020/02/11(火) 00:14:41.09ID:ltW3Vj+p0
>>844
そういうレベルじゃないんだよ
このクソ頭にとっては、食べて過剰症があると書いてあったというだけで、
妄想病発作が起きて
塗って過剰症が起きることになってしまっているんだよ
吸収率がどうとかそういうレベルにない

それを示すために、白血病の治療薬として飲むビタミンAでも過剰症のリスクがあることを貼ってるでしょ
白血病って血液がんだよ
ビタミンAが癌治療薬だと自分で貼り付けてて中身わかってないんだから
こういうレベルの
他人に迷惑かけようっていう発想しかないんだよコイツは
そういう風になってるのは、コイツの場合、自分の無力さをわかってるわけだよ
じゃないBMJとか言って英語のひとつも出してこないとかないよ
ただ自分で自分で追い詰めてるんだよ
自分は英語を理解する能力も根性もない、コミュニケーション能力もない
ここが初でもネットが初でもなく
どこでもカスなのに、BMJとか言って、こうやって他人の迷惑になるように行動しようとする
全部終わってるんだよ
だからコイツはこうやるんだよ
まっとうに生きようと思った時しか止める時無いから
0848メイク魂ななしさん
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2020/02/11(火) 00:15:41.99ID:Mb15XpYj0
ライナスポーリングの論文もかなり無理な仮説だったよ
ヒトは原始自体、植物から1日20000〜90000mgものビタミンCを
摂取していた、ってサルに近い原人の時代まで遡って引っ張り出して
それを基準に「だから人間には1日最低でも2000mg以上のビタミンC
が必要で〜ガン細胞を退治するには〜」など都合のいいグラフを貼り付け
あたかもビタミンC大量摂取しなければならないような論文をでっち上げ
それを根拠に「大量にビタミンCを摂取するのは食品からでは不可能だから
サプリメントでしか取れない」といって暗に自社のビタミン剤を売るよう
誘導してたわけだからね。
   
その石油系合成ビタミン剤を製造する元締めがロックフェラー
合成ビタミンCの原料は遺伝子組み換えコーンでんぷんw
ロックフェラー財団に利益のある論文を書くポーリングに
ノーベル賞を受賞させたw
ノーベル賞の審査基準はロックフェラー財団が作っててロックフェラーの
息が審査員にかかってるw  
遺伝子組み換えコーンはロックフェラーの舎弟モンサント社の専売特許w
あ、察しw
  
こういう社会情勢まで広く見ていかないと、化粧品の●●成分がいい!
とか近視眼的な局所ズームでものを見てると、広い世界の支配者層の
敷いたレールの上をまんまと走らされて実験用モルモットにされてるのも
気付かないよ
 
よくアメリカにあるサプリメントの比較サイトとかもよーく調べると
そのサイトを経営してる会社は、そのサイトで1位の扱いになってる
サプリの製造会社が出資した会社が運営してるサイトだったり。
だから自社のサプリが他社と比べて優れている、成分を保障する論文
などをズラズラ並べてたり、その論文を書いた学者の経歴を調べると
そのサプリ製造会社の社長ともと同じ会社にいた同期だったり。
偶然とは思えない裏の繋がりが見えてくる。
    
別にレチノールはロックフェラーには関係ないと思うけど。
でも都合のいい論文だけじゃ信用できないね。 
現にレチノールを皮膚に塗布したネズミは肝機能障害で全匹死んだし。
   
0849メイク魂ななしさん
垢版 |
2020/02/11(火) 00:20:19.92ID:ltW3Vj+p0
なんていうの本当に英語を覚えてみようとか、
本当に役立つ議論をしてみようとかさ
本当に人の役に立ってみようとか
頭からすっぽ抜けてしまったんだの
クズの世界の中に自分で入っていって、自分をクズを演じてるんだよ
こいつはダメ抜け出せないし、抜けようとしない
顔面に自分で劣等感を持ってるからね
「レーザー」とかそういう単語をすぐ出してくるだろ
レーザーとか不要だからぜんぜん調べたことない人も多いだろう、化粧板程度では
延々と劣等感で自分が無能だと分かってて
たまに大発作を起こすからな
精神のガキ。顔はオッサン。どうしようもないクズ
0850メイク魂ななしさん
垢版 |
2020/02/11(火) 00:20:35.06ID:Mb15XpYj0
>>844
レチノババアのデマは信用しないほうがいいよ
    
皮膚科でも妊婦にはレチノール処方しないのが常識だから
 
レチノールの使用頻度も医者の監督指示下で行われるのは毒性があるから
   
ババアは経皮吸収で肝臓に毒性があることも今日初めて知ったんだろうねw
0851メイク魂ななしさん
垢版 |
2020/02/11(火) 00:21:35.56ID:Mb15XpYj0
私宛のレスや質問なのに、横槍ババアID:Ddr4KVWR0が必死に
レスつけまくってて、誰からも相手にされず、返信されてないのウケるw
0852メイク魂ななしさん
垢版 |
2020/02/11(火) 00:22:16.96ID:Mb15XpYj0
誰からも相手にされてないのにID:Ddr4KVWR0が色んな人に
一方的にレスつけまくっててウケるw
だーれもそいつに同意してないのにw
0853メイク魂ななしさん
垢版 |
2020/02/11(火) 00:25:16.56ID:Mb15XpYj0
>>846
目の敵?
たった2レスだけレチノールについて意見したら瞬時に飛び出した
ババアが怒り狂って「論文を出せ!細胞代謝を早めるなんて論文はない!」
と発狂してただけだよ

ここまでレチノールを妄信して人に噛み付く人は初めて見た、が正解。

私はごく普通の一般で言われてることしか書いてないよ。
別に目の敵になんてしてないし。

すこしでもレチノールに都合悪い情報に怒り狂って噛み付くのほうが
余裕なさすぎ。
まるで売れなくなると飯の種が消えるレチノール販売会社の工作員みたい
0854メイク魂ななしさん
垢版 |
2020/02/11(火) 00:26:22.44ID:Mb15XpYj0
レチノールに都合悪い情報が知れ渡ると不都合な立場の人が
ここに張り付いて番犬やってんのかなぁ?
0855メイク魂ななしさん
垢版 |
2020/02/11(火) 00:27:20.98ID:MWv0k56V0
具体的になにが駄目でどの美容液が効くの?
素人にわかるように教えて
0858メイク魂ななしさん
垢版 |
2020/02/11(火) 00:29:49.22ID:ltW3Vj+p0
顔面劣等感からすぐ「レーザー」っていう単語が出てくるし、
英語ができる痕跡すら示さないのに「BMJ」とか、
こいつ劣等感の裏返し

自分が無能だって分かってるから、すぐこういう単語出すんだよ
白血病、血液がん治療薬としてのビタミンA貼っときながら
がん誘発とか妄想を書き込む

論文だとかなんだとか言っておきながら
陰謀説に入っていっちゃう
頭スパーんとぶっ壊れてるからね

こういう大発作をどこでも起こしてきたような
底辺のカス

英語を勉強する根性もない
真正面を向いて生きる根性がないからね
ぜんぶねじ曲がって、自分もいつも劣等感で苦しいし
身動きも取れなくて
頭スッパーンとおかしくなってしまって、
やめる気もない
それがこいつ
0859メイク魂ななしさん
垢版 |
2020/02/11(火) 00:32:46.98ID:Mb15XpYj0
>>847
白血病はガンではない
白血病の正体は疲弊した白血球だった、ってのが最新の真実だよ

そんな事も知らないのかw
自分で調べろババア
  
もはや白血病なんて病名自体消されるかもしれないこの時勢にw

ババアの情報古すぎw

ビタミンAはガン治療薬ではない。
ビタミンAはガンには効かない。

どこの誰がビタミンAをガン治療薬だと言ったの?
こういう名目で処方されたけどこういうリスクがあるんですよ
って示す例として載せただけでガンへの有効性など一切証明されてない。

むしろビタミンAの過剰摂取は細胞分裂を促進させるから
ガン細胞も分裂して暴れだす気がするけどなぁ
 
0860メイク魂ななしさん
垢版 |
2020/02/11(火) 00:37:29.86ID:Mb15XpYj0
>>858
なんかお婆ちゃん、だんだん面白くなってきたw
なんか可愛いとすら思えてきた☆
 
顔面劣等感って何?www
そのワード初めて聞いたw
 
家庭内暴力ってワードを頻繁に使うあたり
あなたがその当事者なんだろうなぁ(察し)
普通はそんなワード出てこないもの・・・
  
お婆ちゃん、いや本当はお爺ちゃん?
何か辛い事あった???
悩みあるの?
生きずらいの?
私なんかでよければ聞こうか?
   
ゆっくり呼吸してみてね☆
ほら、レチノールちゃーんと塗るんだよ
シワがなくなれ〜って祈りながらね^^♪

お婆ちゃんは何年前から5ちゃん(いや2ちゃん時代から?)
レチノールの番犬やってるの?いくら貰ってるの?
0861メイク魂ななしさん
垢版 |
2020/02/11(火) 00:39:19.63ID:ltW3Vj+p0
>適応となるがん
>急性前骨髄球性白血病
https://ganjoho.jp/public/dia_tre/treatment/drug_therapy/anticancer_agents/data/tretinoin03.html

カスは論文の探し方すら知らないから
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/28556970

英語も読めない
まともな情報がどれかも分からない
なんの能力もないことを自分で分かってるのに、「BMJ」だの「レーザー」だの劣等感裏返し用語をすぐ出してきて
臆病なのバレバレの
統合失調症みたいなことしか言えないんだよ
狂ってんだよお前は
0862メイク魂ななしさん
垢版 |
2020/02/11(火) 00:42:22.77ID:ltW3Vj+p0
お前はどこからどう見ても劣等感と打発作で自分で自分の人生を
ぐちゃぐちゃしてきてるだろ
能力もないのに虚勢ばかり張ってて
それ考え直さないとさ
お前の大発作も不幸も止まらないんだよ

お前が決心しないと止まらないだろ
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