レチノール化粧品総合

**メイク魂ななしさん** · 2019/06/17(月) 09:55:22.59

ゼオスキン、ナビジョンなどのレチノール化粧品を語りましょう。

エンビロンはこちら

エンビロン ENVIRON part7
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1556028996/l50

**メイク魂ななしさん** · 2019/10/01(火) 21:02:56.17

もう5%作ってないんじゃない？

**メイク魂ななしさん** · 2019/10/01(火) 21:41:13.41

the ordinaryで小鼻の赤みに効くものってありますか？
エンビロンのダーマラックローションが良いと聞いて使ってたけどピリピリしただけで効いた実感は得られませんでした

**メイク魂ななしさん** · 2019/10/01(火) 23:30:38.64

>>850
>>422 >>554
秋に生産量5倍になるらしいから、商品は近いうちに潤沢になるのでは

>>852
https://mame-news.com/kobananoakami/
敏感肌なら、ビタミン
毛細血管拡張なら、ダーマローラー
脂漏性皮膚炎なら、ACEオイル
酒さなら、アゼライン酸

**メイク魂ななしさん** · 2019/10/02(水) 15:57:05.94

>>850
全く同じもの狙ってるw 全然買えない

ところでアセライン酸を20代男のニキビ肌に使おうと思うのですが、
The ordinaryの7%グリコール酸ピーリングと併用はまずいでしょうか？

**851** · 2019/10/02(水) 18:47:16.97

>>852
ありがとう
毛細血管拡張っぽいからダーマローラー検討します

ついthe ordinaryのことを聞いてしまったけどここってレチノールスレだった
すみません！

**メイク魂ななしさん** · 2019/10/02(水) 20:07:34.61

いやぁ「レチノール総合」というのがおかしいんだよ。そんなレチノールに限ったら、あるメーカーのレチノールの製品しか語れない。
でもビタミンA系を除いても共通するような成分をどこも使ってるから、>>1はおかしいから、レチノール取り扱いメーカーの話が起こってきて、パルミチン酸レチノールはどうか、バクチオールはどうかとなる。ヒアルロン酸はどうかとか。
・ゼオスキンのレチノール製品
ピュアなビタミンCやその他除く
・ナビジョンのレチノール製品
ヒアルロン酸やトラネキサム酸除く
・オーディナリーのレチノール製品
グラナクティブレチノイド（次世代レチノイドのこと）除く
・インキーリストのレチノール（次世代レチノイドも配合）
バクチオールの除く
・KISOのレチノール
トラネキサム酸など除く
・トゥベールなし
パルミチン酸レチノール入のアクアナノライズジェル2は除く

**メイク魂ななしさん** · 2019/10/02(水) 20:13:25.56

じゃあ、
次スレの名前は「【シミシワ美白】レチノール系メーカー総合 Part2【アンチエイジング】」
にすればいい。こうすれば、レチノールとあれを組み合わせた。私はパルミチン酸レチノールでビタミンA反応が起きにくい。
副作用の起きにくいインキーリストのバクチオールを使って慣らしてから、オーディナリーの次世代レチノイドを使ったら上手くいった/いかなかった。これなら、それの代わりになる。
それと、ナビジョンのヒアルロン酸を、それとトゥベールのAPPSを･･･といった話ができる。成分買いなんだから、被ってる。
オーディナリーはパラベン使ってないとか、
そういう全体の話ができる。

**メイク魂ななしさん** · 2019/10/02(水) 21:24:02.52

>>841
>>842
いつもスポイト分使用していたのを3滴に減らしてみたら、手のひらや指先にも馴染んでしまって顔にしっかりと塗布できてない気がする
変な質問で申し訳ないのですがどんな塗りかたをされていらっしゃいますか？
今まで試した中だと左手の平に3滴乗せて右手の指先で塗り広げるのが一番良さそうな感じです

**メイク魂ななしさん** · 2019/10/02(水) 21:39:11.99

>>854
7%はケミカルピーリングではなくて、トーナーにあたるので、ニキビに効くかよくわからないけど、
アゼライン酸との併用だと>>845と同じで、
全体にトーナーを使って、赤い盛り上がり（ニキビ）周辺（角栓詰まってる）にはポイントでアゼライン酸を使うとか、自分だとそうやるかな
アゼライン酸だけでピリピリして強い感じがするんで
ニキビなら、グリコール酸7%よりサリチル酸2%だねぇ。その場合、全体はサリチル酸、ポイントでアゼラインという風が強すぎないかと。

**メイク魂ななしさん** · 2019/10/02(水) 21:41:56.97

>>858
指先に垂らして、一番浸透させたい部分に最初にタッチ、そのまま指先で塗り、三本指の指先でグルグル広げるとかそんな感じですよ
他の方のやり方も聞かせてください

**メイク魂ななしさん** · 2019/10/04(金) 23:37:53.09

>>858
左手の手のひらに3滴乗せて、右手の人差し指で顔の気になるところに乗せて、優しく素早く指で塗り広げて最後にハンドプッシュという感じです
たまに塗り広げるやり方はせずに指で優しく叩き込んだりしています
正直オーディナリーの製品は半信半疑でしたが、使用して1ヶ月目ぐらいからエンビロンを使っていたときよりもハリとツヤの効果があって使ってよかったと思いました
長文すいません

**メイク魂ななしさん** · 2019/10/06(日) 00:49:47.82

自分はThe Ordinaryのレチノール5%とBuffetを併用してる時は、そこまで他社との効果は感じなかった。
ただ買い換えで時期にレチノール2%乳液とMatrixylの組み合わせに変えたら、肌がふっくらしてそれ以来ずっとその組み合わせだわ。
ただ同時期に変えたから、レチノールじゃなくてMatrixylが良かっただけなのかもしれない。

**メイク魂ななしさん** · 2019/10/06(日) 17:56:31.50

皆さんオーディナリーどこで買ってますか？
ビューティーバイ全く会員登録できないんです。

他に買いやすい所ありますか？

**メイク魂ななしさん** · 2019/10/06(日) 19:21:14.63

>>863
会員登録でエラーになってるの？
大文字と小文字両方入れないといけないとかパスワードのルールに当てはまってないことはない？
会員登録したのだいぶ前だからうろ覚えだけど

**メイク魂ななしさん** · 2019/10/06(日) 21:02:35.97

>>864
新規会員登録のアドレスを送信しても返ってこないのです
迷惑メールにもはいってないし

**メイク魂ななしさん** · 2019/10/06(日) 21:17:12.15

>>864
ありがとうございます。
ヒント頂けて会員登録できました。

**メイク魂ななしさん** · 2019/10/06(日) 21:25:55.42

>>866
原因なんだったの？気になる。

**メイク魂ななしさん** · 2019/10/06(日) 21:41:07.14

何回もすいません。
追跡をつけるにはぼぼ1万円買わないといけないのですよね？

それ以下でもちゃんと届きますか？

**メイク魂ななしさん** · 2019/10/06(日) 21:42:50.19

>>867
自分の登録ミスです。
メールが来てから登録かと思い何回もメールばかり送りました。
英語できないときついですね。

**メイク魂ななしさん** · 2019/10/06(日) 21:46:30.36

最後のsave Tracked Expressの違いは何でしょうか？

**メイク魂ななしさん** · 2019/10/06(日) 22:01:51.60

後　Deliver to my billing addressにチェックで良いのですか？

**メイク魂ななしさん** · 2019/10/06(日) 22:12:25.25

>>860
>>861
858です
詳しく教えて頂いてありがとうございます
素早くを意識したら顔全体に塗り広げやすくなりました
スポイト分使っていたときは塗りすぎていたようです
3滴にしてからモロモロ出なくなり複数アイテム使いやすくなりました

**メイク魂ななしさん** · 2019/10/06(日) 23:21:29.16

そうだ、>>860は一滴ずつやってますよ

>>871
(!)マークを押すと説明が出るよ

Saver お金を保存（節約）
送料500円程（2700円程で送料無料）定型外みたいな 7-10日追跡なし

Track 追跡追跡番号がつく
送料1000円ほど（一万円ほどで無料）

Express 急行（速達）高すぎて現実的ではない
3300円程（3.3万円で無料）

Deliver to my billing address
デリバー届けるビリング（支払い）アドレス（住所）請求先の住所と同じ住所に配送する

住所の書き方は大丈夫？
https://www.rarejob.com/englishlab/column/20180601/

**メイク魂ななしさん** · 2019/10/06(日) 23:24:49.73

>>871
ブラウザをChromeにしたら翻訳してくれるよ
ブランド名まで「普通の」って翻訳されるけど

>>872
モロモロが出る時があって疑問だったんだけど使用量で調整できるんだね

**メイク魂ななしさん** · 2019/10/06(日) 23:33:46.56

>>872
モロモロがなくなってよかったですね！

>>871
機械翻訳も使えますからね
https://translate.google.com/?hl=ja

届きますよ
中国の配送ではないんで、荷物紛失とかは少ないのではないかと

**メイク魂ななしさん** · 2019/10/07(月) 01:45:33.27

>>873
ありがとうございます。

助かりました。

これで買えます

**メイク魂ななしさん** · 2019/10/07(月) 20:12:01.96

オーディナリーのレチノール軒並み売り切れだから、eBayで買ってみた

**メイク魂ななしさん** · 2019/10/07(月) 21:16:29.66

オーディナリーは需要が増して秋に工場増大してるみたいだから
そしたら生産量5倍みたいだから、今は一番入手が厳しいのかと
7月くらいはなんでも買えたよ

**メイク魂ななしさん** · 2019/10/08(火) 03:56:15.82

ほんとだ
どのサイト見てもレチノイド、レチノール売り切れてる
いつ入荷すんのかねぇ

**メイク魂ななしさん** · 2019/10/08(火) 11:25:35.97

オーディナリーのレチノール入れ物あれでも効果減らないですかね
レチノールは空気に余り触れない方が良いのですね？

**メイク魂ななしさん** · 2019/10/08(火) 13:52:02.07

夜に次世代レチノールのみ使ってたんだけど、朝バクチオール足したらめちゃくちゃ調子いい
インキーリストのバクチオールすぐなくなりそうってここで見たけどまじですぐなくなりそうだからまとめ買いした

**メイク魂ななしさん** · 2019/10/08(火) 17:27:49.71

オーディナリーは韓国だから躊躇してる

**メイク魂ななしさん** · 2019/10/08(火) 17:48:30.31

>>882
韓国要素なんか一切ないんだけど？

創始者はBrandon Truaxe
デシエムは「カナダ」の会社
パートナーシップはアメリカ・「ニューヨークのエスティローダー」
https://deciem.com/founder

「イギリス」にも拠点と倉庫がある
https://www.nottinghampost.com/news/nottingham-news/ordinary-skincare-range-creator-move-3282515

従って
https://i.imgur.com/AsU4Yl7.jpg
DECIEM
「NEW YORK」, NY 1003-7033
「LONDON」 E2 8DN
「MADE IN CANADA」

このスレの人は「イギリス」の Lookfantastic や Cult beauty や Beauty Bay で買ってる。

**メイク魂ななしさん** · 2019/10/08(火) 20:05:53.00

イギリスやアメリカは韓国領だからな

**メイク魂ななしさん** · 2019/10/08(火) 21:13:59.80

>>88
Lookfantastic に至っては楽天リーベイツでポイント貰えるよ

**メイク魂ななしさん** · 2019/10/08(火) 22:45:10.76

カナダって韓国人多いって聞くし
アジアでは韓国にだけ店舗あるってのもね。

**メイク魂ななしさん** · 2019/10/08(火) 23:11:50.73

>>886
オーディナリーのデシエム創業者はカナダ人で、デシエムはアメリカのエスティローダーと提携してて、オーディナリーの拠点はイギリスにもあり、このスレで買ってる人はイギリスの通販で買ってるので、韓国要素はない。

**メイク魂ななしさん** · 2019/10/09(水) 06:22:12.32

どこにでもネトウヨ的な人っているんだな
なんも調べもせずに

**メイク魂ななしさん** · 2019/10/09(水) 11:21:46.26

インキーリストのバクチオールは1%って書いてある。結構強いんだと思う。
https://www.instagram.com/p/B2cbcNjHm6n/
保湿もスクワラン、グリセリン、必須脂肪豊富のインカインチオイル（グリーンナッツオイル）で、数日の速攻効果はこっちかと。

ブライテン-Iアイクリームってのを最近出してきて、ちょっと推しになってて売り出してる。目周りの色素沈着にいいんだと思う。
実績がない成分っぼいけど。
https://www.instagram.com/p/B297Q0tnqSJ/
オーディナリーのカフェイン、インキーリストのカフェイン・アイクリームの方は、カフェインがスリム剤系なんで、たるみとか血色かと。

なんか話題性とか、革新性で攻めて来てる感じ。

インキーのC50っていう新しいのは、ただのリン酸ナトリウムのビタミンC誘導体なんで、もし手に入れてたら乾燥感に注意した方がいい。サリチル酸とか植物成分も入ってる。やり方が新しい感じがする。
オーディナリーのリン酸ナトリウムに対する商品かな。

**メイク魂ななしさん** · 2019/10/09(水) 12:09:45.82

エンビロンからThe Ordinaryに変えて約2週間
ハリも手触りもより良くなって嬉しいんだけど美白成分が足らないような気がしてる

今はBuffet、ナイアシンアミド、レチノイド乳液2％を利用で、アゼライン酸の追加を検討中

**メイク魂ななしさん** · 2019/10/09(水) 18:55:04.56

>>890
エンビロンにはヒアルロン酸は入ってないからねぇ。もっちり感はそれかなぁ？

ナイアイシンもレチノイドも美白作用はあるよ。

>>889
（インキ―リスト）ブライテン-Iアイクリーム
新規美白剤のブライトエニル Brightenyl が入っていて、ビタミンCと比較しているけど、ビタミンCではない。
ヒアルロン酸の保湿成分も入っている。チューブの先が金属製で、塗りながら目周りのリンパをほぐす。
https://www.womanandhome.com/beauty/beauty-news/inkey-eye-cream-brighten-i-332702/

Brightenyl-肌の色ビオプティマイザ
https://jglobal.jst.go.jp/detail?JGLOBAL_ID=201502200651112043&;rel=0

**メイク魂ななしさん** · 2019/10/09(水) 21:36:26.94

>>891
毎日じゃないけどNatural Moisturizing Factors + HAも使ってるからヒアルロン酸が効いてるのかもしれない

組み合わせタブーなものもあるけど使えば使うほど色々試してみたくなるね

**メイク魂ななしさん** · 2019/10/09(水) 22:01:21.83

>>892
組み合わせは主にピュアなビタミンCとで起こるので、あまり難しくない。このスレでも最初から推奨されてない。

**メイク魂ななしさん** · 2019/10/09(水) 23:19:43.06

ディフェリンあんまり効かないね

**メイク魂ななしさん** · 2019/10/10(木) 09:40:28.38

>>890
The ordinaryで同じかんじでスキンケアしてて
最近アゼライン酸足したけど、
美白というかシミは確かに薄くなってきてるから
オススメだよ

ただアゼライン酸て今はどこも売り切れじゃない？

秋 · 2019/10/10(木) 12:32:37.94

オーディナリーでID真っ赤だった人って
インスタでオペラさんと呼ばれてるドイツ在住の人？
話題がタイムリーっつかまとめ方や熱量がここの流れとほぼ同じで草

https://www.instagram.com/p/B3ZdYG_iRWc/?igshid=1mddxlf56kvs7

**メイク魂ななしさん** · 2019/10/10(木) 15:30:13.00

表記をレチノール、レチノイドを間違えている人がいるけど、
要点は、1%までがレチノールね。2%と5%がレチノイド。このスレでは、レチノールは推してない。

レチノールが栄養のビタミンAそのもの。紫外線で急速に分解する。
肌が慣れておらず濃度が高すぎると、乾燥、赤み、痒みが起こり、酷いと皮もむけて、1週間でも止まらない。

レチノイドではビタミンA系全てを指すので、グラナクティブレチノイド、次世代レチノイドの略と考えて、
これは改良された新規の化粧品成分でレチノールより効力は強いし、皮剥けは弱いし、紫外線でも分解しにくい。
オーディナリーのHPにも書いてある「次世代レチノイドはレチノールの皮膚刺激を起こさずその効果を発揮するので、
通常、次世代レチノイドを推します」。

>>880
空気に触れない方がいいはそうだけど、空気の影響は、紫外線や水分より少ないんでそういう形なんじゃないかな。肌に塗ったら空気に触れてるからね。

レチノールは、紫外線にあたると急速に分解するので、たいていのレチノール入り化粧品では夜に使うことになっている（たまに加工で紫外線で分解しにくいものもある）。
瓶の茶色は遮光瓶で、紫外線99%以上はカットしてるだろうから大丈夫だろう。
水分でも結構早く分解するので、HPに書いてある「水はレチノールの安定性に影響を与え、植物油は過酸化するので、
この製品には、水や植物油は入っていません」、次世代レチノイドにはこの注意書きはない。

こういうレチノールの皮膚刺激と安定性（分解しやすさ）を改良したのが、
次世代レチノイドや、パルミチン酸レチノールや、バクチオール。
オーディナリーを買うなら次世代レチノイドを買えということ。

**メイク魂ななしさん** · 2019/10/10(木) 16:03:16.63

ビタミンCは物質名はアスコルビン酸。ただのアスコルビン酸、ピュアなビタミンC。組み合わせもあり面倒なんで推奨しない。
これも不安定で、また肌を乾燥させる性質がある。なのでビタミンC誘導体として改良する。

だから、当初安定性を向上させ、1960年代にリン酸ビタミンC系（Ascorbyl Phosphate）が登場し、
オーディナリーにあるのは、リン酸ビタミンCマグネシウム（Magnesium Ascorbyl Phosphate）だが、
その後、マグネシウムが溶けにくく化粧品の瓶の中で結晶化することもあるので、
リン酸ビタミンCナトリウム（Sodium Ascorbyl Phosphate）が登場した。（インキーのC50や、トゥベールのホワイトニングローション）
でもこれは、乾燥対策ではないので乾燥する。

さらに脂溶性にしたVCIPやAPPSが乾燥対策にもなる。
VCIPは、オーディナリーの油状のAscorbyl Tetraisopalmitate、やトゥベールのVCH-100（オーディナリーが安い）
APPSは、トゥベールのクリスタルパウダー（総合的にトゥヴェールが安い。最後にオイルが欲しいならVCIPでも。VCIPのオイルが合わないならAPPSでも）。

**メイク魂ななしさん** · 2019/10/10(木) 17:13:01.23

インスタ見てきたけど
めっちゃ参考になった。
アゼライン酸とビュッフェ普通に併用してたわ、、

アゼライン酸と一緒に使えるやつ少ないんだね

**メイク魂ななしさん** · 2019/10/10(木) 18:26:28.84

レチノイドってビタミンA誘導体のことでしょ
次世代を指すわけじゃなくない？
レチノールは塗りつけても効果は微弱

**メイク魂ななしさん** · 2019/10/10(木) 19:34:30.37

>>899
酸は全てブッフェと「併用はベストではない」になっていて、ペプチドが加水分解を受けやすいと書いてる。
でも、普通に他社ブランドを知っていれば、
エンビロンなら乳酸トーナー、ゼオスキンならグリコール酸トーナーがあってマトリキシルを併用しているから、そこまで気にしなくていいかと。

なので、そんなことより、これら弱いトーナー（乳酸、グリコール酸、サリチル酸、マンデル酸）と
アゼライン酸、ピュアなビタミンC、全部弱いピーリング作用があるから、併用しすぎない。
30%のだけケミカルピーリングの濃度だから、特にピーリングのし過ぎに注意。

>>900 違う、ビタミンAもレチノイド。
オーディナリーが次世代レチノイド next generation retinoid と呼んでいる。
レチノールは塗りつけても効果は微弱ってなに？ともかく次世代レチノイド、バクチオールを推奨している。
エンビロン式にやるなら、濃度が高いものに慣れてからレチノールを足す。

**メイク魂ななしさん** · 2019/10/10(木) 19:51:26.77

レチノールはすべてのビタミンA物質を指す
レチノイドはすべてのビタミンA類似物質を指す。だから誘導体はこちら

**メイク魂ななしさん** · 2019/10/10(木) 19:55:20.98

弱いトーナー（乳酸、グリコール酸、サリチル酸、マンデル酸、インキーのPHA、またアゼライン酸やフィチン酸）とかは、
他社の「トーナー」を知っていれば、オーディナリーのはこの「トーナー」だと分かるから、他社は普通にマトリキシルなどペプチドを併用してるから。
顔全体に複数の「トーナー」や、「ケミカルピーリング（もっと濃度が濃い）」にトーナーを使いすぎるとか、やりすぎなければ大丈夫だよ。

この剥きすぎ敏感肌を避けて、レチノールとピュアなビタミンCだけ避けておけば、そんなに注意事項はない。
レチノールとピュアなビタミンCは、注意事項が>>897>>898以外にもあるから、面倒なんでこのスレでは推さない。

**メイク魂ななしさん** · 2019/10/10(木) 19:58:38.02

896 名前：秋[sage] 投稿日：2019/10/10(木) 12:32:37.94 ID:WQiw+cF+0
オーディナリーでID真っ赤だった人って
インスタでオペラさんと呼ばれてるドイツ在住の人？
話題がタイムリーっつかまとめ方や熱量がここの流れとほぼ同じで草

https://www.instagram.com/p/B3ZdYG_iRWc/?igshid=1mddxlf56kvs7

**メイク魂ななしさん** · 2019/10/10(木) 19:59:23.86

オーディナリー押しまくりのアスペガイジって業者くせぇな！

**メイク魂ななしさん** · 2019/10/10(木) 20:00:51.12

Pixiの紫のトナー安いけどかなりいいね
もっと早く使えば良かった

**メイク魂ななしさん** · 2019/10/10(木) 20:01:14.44

>>902 違う。
レチノールは、「特定の物質名」で、人間に例えると「山田太郎くん」を指し、
ビタミンA自体のことで、ビタミンAの作用を起こし、栄養学だと「レチノール等量」に揃えて換算される基準となるビタミンA。

レチノイドは、「ビタミンAの作用を起こす物質の総称」のことで、例えると「山田家」を指し、
レチノールもビタミンA誘導体も、レチノイド。

**メイク魂ななしさん** · 2019/10/10(木) 20:01:17.65

自分で使ってないよねってすでに言われてるんだね

603メイク魂ななしさん2019/09/09(月) 21:54:03.12ID:DqbyDfg20
久々に来たけど相変わらず基地外常駐してるんだねw

604メイク魂ななしさん2019/09/09(月) 22:17:38.98ID:PcmfJdGC0
いつものように真っ赤な通販業者のレスだらけになる

605メイク魂ななしさん2019/09/10(火) 00:40:50.41ID:hEmLjMRc0
この人理論はいっぱい書くけどオーディナリーも自分で使ってないよね…
使用感とかの話になると話逸らすし

**メイク魂ななしさん** · 2019/10/10(木) 20:04:55.80

このスレでも通販業者って言われてんのか
アスペキチ、このスレでオーディナリー業者だと言われてるレスもあるぞ

607メイク魂ななしさん2019/09/10(火) 06:35:43.01ID:XOVN7j8x0>>613>>788
ゼオスキンの話を出すと罵倒される
たかが化粧品なのにそこまで憎いのかとびっくり
オーディナリーは国内で販売されたら買うと思うが、肌に合わなかったときのリスクが高すぎる

612メイク魂ななしさん2019/09/10(火) 12:46:37.24ID:R88Drbal0
この通販業者は自演するから気をつけて

613メイク魂ななしさん2019/09/10(火) 13:05:02.76ID:a1dhQZ0r0
>>607
ほんとそれw
たかだかコスメ一つで病的だよね
ゼオスキン取扱の皮膚科医にでもポイ捨てされたんじゃないかなww

**メイク魂ななしさん** · 2019/10/10(木) 20:07:54.08

こういう、自分に従わない、自分の思い通りにならない人に対しては、

611メイク魂ななしさん2019/09/10(火) 10:11:45.69ID:evbWJ/xN0
組合せ禁止とか面倒くさいね
テスターもないから使用感もわからないし
海外製品で顔が腫れたことある自分には怖い
高くてもエンビロンでいいやってなってしまう
インキーリストとか日本での販売はしないの？

こうやって即攻撃、即罵倒、即排除しようとしてくる
極めて排他的で攻撃的な人物

614メイク魂ななしさん2019/09/10(火) 13:42:43.60ID:mi/TbnFD0
何が難しいだよ笑笑情弱には英語が難しいんだろ笑笑
20世紀人は、副作用の強い高い化粧品を病院で買って、「皮向けしました」って診察してもらってこいよ笑笑

**メイク魂ななしさん** · 2019/10/10(木) 20:15:42.03

ゼオスキンをやたらと敵視している模様
ていうか、このスレでも異常者扱いされてるなー

680メイク魂ななしさん2019/09/22(日) 17:37:39.58ID:zdqygYxF0>>682
ログ読めば分かるが、「ゼオスキン工作員」がたびたびきてるから注意してください。

682メイク魂ななしさん2019/09/22(日) 20:29:30.11ID:lzBiqupT0
>>680
ゼオスキンに親でも殺されたのか

683メイク魂ななしさん2019/09/22(日) 20:56:05.15ID:lbDbTztT0>>808
ゼオスキンデイリーさん良かったよー

686メイク魂ななしさん2019/09/22(日) 23:25:55.26ID:zdqygYxF0>>687
ゼオスキン工作員に注意
このスレの最初の方から定期的にいるから検索かけてみる

687メイク魂ななしさん2019/09/23(月) 00:17:29.60ID:3ReWxJAz0>>694>>809
>>686
お前の方が要注意だよ

**メイク魂ななしさん** · 2019/10/10(木) 20:18:39.40

このアスペガイジ、自分の思い通りにならない人には即攻撃するんだね

23メイク魂ななしさん2019/06/17(月) 16:15:26.58ID:5lN/MPuy0
エンビロン工作員は無視でお願いしまーす

24メイク魂ななしさん2019/06/17(月) 16:20:45.63ID:5lN/MPuy0>>822
工作員は基本長文なので、いちいち相手にしない事。
誹謗中傷レスも無視で進めましょう～～

25メイク魂ななしさん2019/06/17(月) 23:22:13.00ID:uOIT0bvx0>>26>>821
でも皮剥けはシミをなくすためには効果的だろうからね
どのレチノールを使うかは目的によるだろうね

26メイク魂ななしさん2019/06/17(月) 23:38:55.08ID:MCCiC4fy0>>822
>>19
これ両方VCIPと略されてる脂溶性ビタミンCだけど
若干違うな

>>25
なわけねーだろ
また虚言癖が
ビタミンCだってシミに有効って言われてるだろ
トラネキサム酸だってシミに有効だよ
皮むけなんかしないよ

**メイク魂ななしさん** · 2019/10/10(木) 20:23:40.62

37メイク魂ななしさん2019/06/18(火) 02:56:19.00ID:r56T8H1z0>>825
ここレチノールスレだからゼオの話題スレチじゃないしお前が出てって
キチガイに何言っても仕方ないけど

38メイク魂ななしさん2019/06/18(火) 04:12:11.30ID:iSnQtpVf0>>825
工作員、自分から「エンビロンから出てけ」と言いなから、自らこっちに移動してくるってw
まぁどこスレにも基地外いるからしゃーないけど。

50メイク魂ななしさん2019/06/18(火) 08:52:50.24ID:af5E/EWd0
>>36
あんたがスレチだし、みんなゼオやナビジョンの話題のために移動してきたの。
エンビロンの話題話してたいなら、エンビロンスレそのままあんたはいなよ。かまってちゃんなの？？みんなが移動して向こうは荒らせないしこっちに住み着き？あんたの家はエンビロンだよ？

**メイク魂ななしさん** · 2019/10/10(木) 20:30:36.13

つうか、俺がくる以前に、すでにこのスレでもキチガイ扱いされてんだな、こいつ

85メイク魂ななしさん2019/06/19(水) 23:08:46.87ID:8xYGaOew0>>87
>>74
今来た、なんでこのアスペはこんなに上からなの？

87メイク魂ななしさん2019/06/19(水) 23:44:17.32ID:46jMLTwI0
>>85
うけるよね。この空気の読めなさ。同じネタ繰り返し広げても誰も興味ないのに長文たらたら。あっちでやればいいものを、なぜゼオナビジョンスレで永遠に持論展開してるわけ？アスペルガーって納得した。

88メイク魂ななしさん2019/06/19(水) 23:46:24.65ID:46jMLTwI0>>885
ナビジョンの方は真実味とか爆笑。
ナビジョンもゼオスキンも使ってるけど私。ゼオの工作員だ！なんだ！と言われたり、ナビジョンのアイクリームの話したら真実味とか
ふらふらしすぎだよ

89メイク魂ななしさん2019/06/20(木) 00:09:57.92ID:uy5ZgA9g0>>722>>736>>748>>755
ただのモメサだと思う
エンビロンスレでわざと他の製品の話をし、こっちのスレではエンビロン引き合いに出してるっていう

90メイク魂ななしさん2019/06/20(木) 00:55:21.59ID:WaaY4cs90>>722
こいつ精神病だから何言っても無駄だよ
ワッチョイスレ行かない限りまともに話なんかできない

**メイク魂ななしさん** · 2019/10/10(木) 20:33:43.59

以前から同じことやってたっぽいね
ていうか、俺が来る以前から普通に他の人に「お前日本語おかしい」って言われてんのな
他のスレでもそれ言われてるしこいつ日本人なのか？

94メイク魂ななしさん2019/06/20(木) 11:51:00.92ID:Ljhv+e/h0
この流れがすでにコスメ会議と同じ流れ…
どんどん本題からズレていく…
本当に勘弁して欲しい…

95メイク魂ななしさん2019/06/20(木) 12:02:25.62ID:xNG30H9k0>>96>>99
ワッチョイ行かないなら、淡々と商品の効果の情報交換だけに徹しようよ。
工作員攻撃はお腹いっぱいなんだマジで。

ここまでの流れで分かった事って、ナビジョンのアイケアが良いくらいしか分からんわ。

96メイク魂ななしさん2019/06/20(木) 12:15:27.01ID:D1gYpE9I0
>>95
それならワッチョイにあなたが移動すればよくない？？移動したい人は自由に移動してそこで情報交換すればいいよ??

97メイク魂ななしさん2019/06/20(木) 12:18:47.68ID:xNG30H9k0>>100
あんた日本語不自由なの？
こういう個人攻撃やめて商品効果だけ話せって言ってるの

**メイク魂ななしさん** · 2019/10/10(木) 20:34:28.31

ブラウザなら、拡張機能を入れる（iPhone以外）。
Chrome
https://chrome.google.com/webstore/detail/tampermonkey/dhdgffkkebhmkfjojejmpbldmpobfkfo?hl=ja
Firefox
https://addons.mozilla.org/ja/firefox/addon/tampermonkey/

ブラウザのツールバーに増えた Tampermonkey のアイコンをクリックする。
Tampermonkeyの画面が開く。
「インストール済み」の左の「+」マークを押す。
新規スクリプトの画面が出る。
好きなスクリプトをコピペする。
「ファイル」「保存」で保存し、「ファイル」「閉じる」で終了。
スレッドを更新すると特定のIDが消える。

**メイク魂ななしさん** · 2019/10/10(木) 20:34:40.40

// ==UserScript==
// @name 5ch id check
// @namespace http://tampermonkey.net/
// @version 0.3
// @description 自前のNGチェッカー
// @author scri P
// @match https://*.5ch.net/test/read.cgi/*
// @grant none
// @require https://ajax.googleapis.com/ajax/libs/jquery/3.4.0/jquery.min.js
// ==/UserScript==

(function() {
window.onload = function(){
idChenge();
}
function idChenge() {
var ita = location.href.split("test/read.cgi/")[1].split("/")[0];
var o = $(".thread").find(".post");
var idValid = /^ID/;
var idCheck = /ftcNnxxj0|b6RL3ZJA0|mXh3vm8K0|R\+AEW5pU/;

o.each(function() {
var u = $(this);
var id = u.find('.uid').text();
if (idValid.test(id)) {
if (idCheck.test(id))
u.css("display","none");
}

});

}
})();

**メイク魂ななしさん** · 2019/10/10(木) 20:42:58.42

このアスペガイジこんなこと言ってんのか
完全に統合失調症の妄想だぞ、これ
こいつ他のスレでもキチガイ、アスペと言われていたみたいだが

168メイク魂ななしさん2019/06/23(日) 11:32:33.79ID:SfFocD810
「ゼオスキン絶賛者が5ch以外で連絡を取り合っている」
「複数IDの工作員本体が方針を変えた」かのような
「連帯行動」が起きている

エンビロンスレ、コスメ会議スレなど、他スレを見れば分かる

**メイク魂ななしさん** · 2019/10/10(木) 21:15:11.46

必死で何かと戦ってて草

**メイク魂ななしさん** · 2019/10/10(木) 21:37:38.78

トレチハイドロスレのほうで、このアスペからなんかまた知らん名前のやつに認定されたー！
樺太ってなんぞｗｗ
なんかもうほんと統合失調症特有の妄想そのものなんだよなぁ
やべぇｗｗ

**メイク魂ななしさん** · 2019/10/10(木) 23:33:24.09

俺って何
男は帰って

**メイク魂ななしさん** · 2019/10/11(金) 00:13:37.09

>>916-917 が、2ch専用ブラウザ以外の、普通のブラウザ（AndroidならFireFoxを使う）での荒らしの消し方（iPhone以外・iPhoneは2hh専用ブラウザしかできない）

**メイク魂ななしさん** · 2019/10/11(金) 00:16:41.20

アスペキチ必死の抵抗
しかし悪行は周知されていく

**メイク魂ななしさん** · 2019/10/11(金) 01:43:14.21

アスペキチよー、こっちに来られるのが一番嫌なんだろｗｗ
エンビロンスレ、コスメ会議スレ読んで、このスレができた経緯がつかめてきたわ
お前ｗｗどうしようもｗｗなさすぎｗｗｗ
お前みたいなことやってたら、そりゃー敵つくりますわ
まぁ自業自得っすな

**メイク魂ななしさん** · 2019/10/11(金) 07:00:24.30

「ブラウザでの荒らしの消し方」
1 ブラウザなら、拡張機能を入れる（iPhone以外・iPhoneは2ch専ブラのみ）。
・Chrome用 https://chrome.google.com/webstore/detail/tampermonkey/dhdgffkkebhmkfjojejmpbldmpobfkfo?hl=ja
・Firefox用（Androidはこちらのみ） https://addons.mozilla.org/ja/firefox/addon/tampermonkey/
2 次に、このスクリプトを入れる（新たな荒らしが出たら更新される）。 https://greasyfork.org/ja/scripts/390993-5ch-id-check/code
3 あら！広告と荒らしがすっきり消えた。

**メイク魂ななしさん** · 2019/10/11(金) 07:39:18.87

NGしようがレスは進めるから関係ねぇよアスペ
むしろ断言していい、お前は絶対に俺をNGできない
気になって気になって仕方がない、気が気じゃないはず
このスレはお前の急所みたいなもん
エンビロンスレ、コスメスレでスレ立ての経緯を把握したらそれがよくわかった

トレチハイドロスレのほうとは違って煽らず、必死にNGを訴えるのも、このスレでバトルが始まると困るからだよな
実に小物くさい
ゴミカスにも程があるんだよ雑魚が
このスレだけは、自分がやってきた数々の悪行を周知されたら困るんだろ

容赦しねぇよ、あんなことしてたら敵つくって当たり前
いつかはこういうことになる
どんだけ人格腐ってるクズ野郎か周知していってやるよ

**メイク魂ななしさん** · 2019/10/11(金) 07:53:48.62

つうかこのスレを>>1から流し読みするだけでもわかるが、
このアスペ、マジでほんまもんのクズ野郎。
しかもほぼ間違いなくガチの精神疾患者
しかもこいつ、自分で使ってねぇぞ、自分が推奨してる品物
全部第三者からの受け売りで、単純記憶した単語の羅列を吐き出してるだけだ

「私にはあまり効かなかったー」とか、「私には従来のトレチノインのほうが効くかも」とか、
そういう自分の体験をレスした人に、怒涛の暴言で攻撃して排除しようとしてやがる
別にそういうレスがあってもいいはずなのに、
「エビデンスではこうなっている！お前はおかしい、エビデンスの英語が読めないのか低能でかわいそう」とかな

いやいや、こいつマジでねぇわ
本気でありえねぇ
本気で本気でありえねぇ
クズ中のクズだ、なかなか見たことがない

**メイク魂ななしさん** · 2019/10/14(月) 11:07:53.63

邪魔だからどっちも消えろよ基地外スレチ野郎共が

**メイク魂ななしさん** · 2019/10/17(木) 05:20:10.00

荒らしの末梢方法

【iOS以外のブラウザ/ChromeやFirefox】
>>925参照

【JaneStyle/iPhone】
1 「設定」「機能」「あぼーん」「NGEx」（追加の上の空欄にフィルタの名前を適当に入力）「追加」
2 「NGID」部分で「無視」でなく「正規(含む)」にし、空欄に「レチノールスレ用あぼーん砲」（ http://simp.ly/p/ypSWLW ）のスクリプトをコピペ
3 「左下の選択欄」で「透明あぼーん」を選択
4 「OK」（内容変更はフィルタ名をダブルクリック）
5 スレッドを再読み込みする

【JaneStyle/iPhone】
1 「設定」「NG設定」「ID」「追加」「正規表現」にチェック
2 「キーワード」に「レチノールスレ用あぼーん砲」（ http://simp.ly/p/ypSWLW ）のスクリプトをコピペ（長押し・全選択・コピー/貼り付け）
3 「設定」「あぼーん」「透明あぼーん」
4 スレッドを再読み込み
捕捉：対象の板を選択してもいい

**メイク魂ななしさん** · 2019/10/19(土) 10:58:47.40

The Ordinaryを lookfantasticとbeauty bayで買ってから明らかに詐欺メールが増えた
appleやamazon、メガバンク　その他色々…
The Ordinary自体は気に入っているのでもしフィッシングメールと関係あったら残念すぎる

**メイク魂ななしさん** · 2019/10/19(土) 11:08:58.26

>>930
2年くらい使ってるgmailで、それらのサイトから買って長いもので半年以上ですけど、そのようなメールは全く来ないですよ
そのような迷惑メールは、キャリアメールに送られる迷惑メールの感じですね

**メイク魂ななしさん** · 2019/10/19(土) 13:00:28.51

DRUNK ELEPHANTのレチノール、バージンシールに針で穴を開けて少しずつ出せるようにして使ってるけど、初日に少し白ニキビができた以外はレチノール反応なく1日おきくらいで使えてる
SEPHORAのレビューをじっくり読んでから慎重に使うのが良さそう
オーディナリーに比べたら明らかにハリが出て肌の変化を感じてます
SUNDAY RILEYのハイドーズレチノールセラムもミニサイズをもらったので、そちらも楽しみ

**メイク魂ななしさん** · 2019/10/19(土) 22:55:07.42

>>930
キャリアメールはフィルタ等の関係で詐欺メールが増える時期があるからサイトの買い物とは無関係だと思う

欧米はとくに個人情報系うるさいし海外サイトって言っても中華系とは違うかと

**メイク魂ななしさん** · 2019/10/21(月) 09:52:51.71

>>930です
キャリアメールではなくyahooなのですが、皆さんには迷惑メールきてないようなので
他に原因があると思います。レスくれた方ありがとう

ブッフェ→ナイアシンアミドの順で使っていて、
成分的にブッフェがいいと思ったけどナイアシンアミドの方が使い心地も効果も良い気がする。
日本のメーカーでは「シワ」に対する成分としてナイアシンアミドが注目されているようですが、
The Ordinaryでは「シワ」に効果がある！とは謳っていないような？

**メイク魂ななしさん** · 2019/10/23(水) 00:24:48.49

久々に覗いたけど相変わらずヤバイねここw
久しぶりに来てもほぼNGにしちゃうから大した情報ゼロだわ
ガチなキチ達が常駐しちゃってるね

**メイク魂ななしさん** · 2019/10/23(水) 15:20:19.86

ルックファンタスティックにインキ―リストのカテゴリ登場（商品はまだない）
https://www.lookfantastic.jp/brands/the-inkey-list.list

オーディナリーのカバーファンデーションのレビュー
美容製品を評価するブロガーの間でも評判がいいとのこと。
https://www.gloria.hr/ljepota/lice/nasa-ida-testirala-je-puder-popularnog-brenda-the-ordinary-zbog-jedne-mane-mu-ipak-nisam-dala-cistu-desetku/9515360/

30ml 864円
カバーファンデーションカバー力が強い https://www.lookfantastic.jp/11469297.html
セラムファンデーション軽い使い心地 https://www.lookfantastic.jp/11469319.html
超安いんで試してみる価値はあり
色みは21種類ある、SPF15で日焼け止め成分は、ナノ粒子ではない酸化チタンのみ
https://www.gloria.hr/incoming/swatchpopupjpg/9519860/alternates/FREE_580/swatchpopup.jpg
https://theordinary.com/shadeguide

N 中性/ニュートラル
P ピンク系
R 赤系
Y 黄色系
S シルバー（白系？）
G ゴールド（黄系？）

**メイク魂ななしさん** · 2019/10/24(木) 09:44:11.31

「オーディナリー感謝祭」は、ブラックフライデー11月29日からサイバーマンデー12月2日で日曜日の12月3日までか？
https://www.thesun.co.uk/fabulous/10196785/the-ordinary-black-friday-sale/
ただ日本には250ドル以上以上で送料無料、送料38ドルなんで。250ドルも買わないにしろ
38ドル以上節約できるかどうかになってくるんで、大量購入者用という感じ。

>>935
欧米ではナイアシンはニキビ用の成分として知られているとかでは。殺菌作用のある亜鉛も足されているし。

**メイク魂ななしさん** · 2019/10/24(木) 23:29:19.67

Buffet使っててグリコール酸や乳酸を使いたい場合はBuffetは朝のみで夜に酸が正解？
組み合わせ禁忌はビタミンC（アスコルビン酸）ってスレにはあるけど公式で推奨されてないなら分けた方が安心かなと

**メイク魂ななしさん** · 2019/10/25(金) 04:44:13.09

>>938
>>901 >>903
「禁忌」ではなくて「ベストではない」ですよ。何分か空けて塗ったりしてる人も居るみたい。

**938** · 2019/10/25(金) 20:54:29.31

>>939
そうなんですね、失礼しました
自己責任で時間を空けて塗る方法試してみます

ちなみにナイアシンアミド2滴でももろもろが出てしまうのですが他にもそんな方いますか？
私の肌に余分な汚れが多いのかな。。

**メイク魂ななしさん** · 2019/10/26(土) 17:02:20.06

>>940
ナイアシンアミド朝に使ってるけど、昼頃にもろもろしてくる
メイベリンのクッションファンデを使っててそれが乾燥するのかと思ってたんだけどナイアシンアミドのせいだったのか
ありがとう

**メイク魂ななしさん** · 2019/10/26(土) 21:38:21.71

noteってサイトで、一滴だとナイアシンのもろもろ現象は大丈夫らしいよ
インキーリストにもナイアシンあるよ

**メイク魂ななしさん** · 2019/10/27(日) 23:42:06.26

>>942
試してみたらたしかに1滴だともろもろ出ないね、ありがとう
3分置くと1滴では滑らなくて足らないからbuffet塗ってすぐ塗ることにした
しばらくこれで様子みることにする

**メイク魂ななしさん** · 2019/10/28(月) 11:20:24.28

どこかのサイトにナイアシンアミドとBuffet併用の場合
ナイアシンアミドが先って書いてあったけど
Buffetのあとでもいいの？

**メイク魂ななしさん** · 2019/10/28(月) 17:26:43.44

バクチオールってNG成分あるのかな？
The ordinary のレチノイドだと併用NG成分あるから
バクチオールもあるのかなと。

**メイク魂ななしさん** · 2019/10/29(火) 15:21:53.46

海外通販でカードで買い物して大丈夫ですか？
beauty bayで買いたいのですがなんだか怖いです

**メイク魂ななしさん** · 2019/10/29(火) 16:10:04.52

>>944
ブッフェとナイアシンの順番はどちらでもよさそうだけど、理由はなんだったんだろう
>>945
レチノール、バクチオール、それらはレチノイド受容体という穴に結合するのね。穴は一気に増えないから、徐々に慣れて増えるから（ビタミンAが利用しきれないぞー穴を増やせー）、
合計して塗りすぎれば穴に入りきらず過剰摂取。
>>946
心配ならプリペイド式とか、新生銀行のGAICAを使うとか。チャージした分しか使えないVISA

**メイク魂ななしさん** · 2019/10/29(火) 16:38:18.88

>>947
ごめんなさい
私の勘違いでどちらが先でもいいみたいでした

**メイク魂ななしさん** · 2019/10/29(火) 19:42:38.66

>>946
三井住友VISAカードのヴァーチャルカード限度額10万円で安心だから使ってるよ

**メイク魂ななしさん** · 2019/10/29(火) 20:54:28.73

>>949

> >>946
> 三井住友VISAカードのヴァーチャルカード限度額10万円で安心だから使ってるよ

>>949
そういうカードが有るんですね。
初めて知りました

**メイク魂ななしさん** · 2019/10/30(水) 05:09:25.48

beauty bayって発送したら連絡来る？
注文直後に来るメール1通だけで2週間音沙汰ないわ
在庫切れだったレチノイドやっと注文出来たのになぁ