X



トップページ化粧
1002コメント319KB
CHANEL(シャネル)Part83
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0574メイク魂ななしさん
垢版 |
2018/11/13(火) 01:37:51.41ID:XGvNdJGJ0
テンプレに入れたら?
サンプルはもらえなかったら、自分でBAさんに申告すべしって。このスレでは書くなって入れとけばいいよ
0575メイク魂ななしさん
垢版 |
2018/11/13(火) 01:58:38.00ID:TglmKbv80
>>547
浦和伊勢丹?
あそこ確かに感じ悪いのが多い
おばさんのBAも感じ悪くて行くのやめた
川口そごうも感じ悪いの多い
通販だと現物わからないし伊勢丹ミラーだと品が少ないし…
0577メイク魂ななしさん
垢版 |
2018/11/13(火) 02:05:43.71ID:TglmKbv80
>>562
感じの良い人がすぐいなくなる印象

わかる。去年末くらいから特に感じ悪いBAばかりになったよ川口そごう
買いたい商品も減ったけどそれもあってシャネルには行かなくなったわ
0578メイク魂ななしさん
垢版 |
2018/11/13(火) 02:11:14.15ID:s0iUkxlK0
川口そごうのBAさんお疲れ様でした
これからは気分良くお仕事できそうですよ
0579メイク魂ななしさん
垢版 |
2018/11/13(火) 02:33:10.34ID:ElkkE8rE0
テンプレに「BAとサンプルの話は荒れるからNG」みたいなのあった覚えがあるけど
いつのまにか無くなっていたのね
0581メイク魂ななしさん
垢版 |
2018/11/13(火) 05:12:11.28ID:TVvARPS/0
普段は毎回担当BAさんから購入しているんだけど、旅先で寄った名古屋高島屋シャネルはサンプルつけてくれなかったな〜
忙しかったのもあるだろうし顧客データ見て、うちの客にはならないって判断されたのかな
サンプルはあくまでも貰えればラッキー程度で思ってたほうがいいかもね? 
0582メイク魂ななしさん
垢版 |
2018/11/13(火) 07:38:19.45ID:tDusHjVW0
サンプル在庫が少ないときあるよね。
私が行ってるカウンターは、BAの後ろ側にサンプル入れてる引き出しあるんだけど、すごいガラーッとあいてるときあるよ。
いまあまりサンプルなくて申し訳ありません。◯◯か◯◯、どちらかお肌に合いそうですか?とか、ほんとに申し訳なさそうに聞いてくれる。
合わないとすぐ荒れるほうだから、貰わないことが多いけど。
0583メイク魂ななしさん
垢版 |
2018/11/13(火) 07:45:13.67ID:aM3ssUjA0
私の大好きなおシャネル様を悪くいう奴は許しませんことよ!って雰囲気だなここ
0585メイク魂ななしさん
垢版 |
2018/11/13(火) 08:22:09.29ID:czEHNreB0
ノエルは忙しいからそれどころでは無さそうな感じだった
わたしも3万は買ったけど貰わなかった
サンプル在庫も少なさそう
0586メイク魂ななしさん
垢版 |
2018/11/13(火) 08:28:46.33ID:dCUxcaR80
ノエルの時期貰えないとかはないと思う。
こないだクリスマスのラッピングしてもらってもサンプルも付けてくれた。
どこの店舗で貰えないってよりBAによると思う。
それに試したいやつあったら購入時じゃなくても◯◯が気になってて試してみたいんですけどサンプル頂けませんか?って言えば在庫あれば大概渡してくれるよ。
0587メイク魂ななしさん
垢版 |
2018/11/13(火) 08:45:08.82ID:Hel+wW0J0
>>545
リスですか、やっぱり。お高いんで、見て見ぬふりしてたんですけど買ってきます!
あと、アイシャドウテクも真似してみたら、ほんとにキラキラ!有用な情報、ありがとうございます。
0588メイク魂ななしさん
垢版 |
2018/11/13(火) 09:12:48.82ID:lTjVgA6o0
浦和伊勢丹の何回か対応していただいたBAさん
とても良かったですよ
最近そっち方面に仕事で行かないので行ってませんが
コスメフロアの中で唯一平日でも混み混みなカウンター
サンプル在庫は都内よりは少なそう
でも通えばくれると思う
0589メイク魂ななしさん
垢版 |
2018/11/13(火) 10:20:47.48ID:SXopFBCo0
イリュージョンドンブルを使い切ったのですが、空き容器がかわいいから再利用したいと思ってますw
みなさんどうしてますか? ヴァセリンとかのリップを詰めかえていれようかと、、
貧乏くさくてすいませんw
0593メイク魂ななしさん
垢版 |
2018/11/13(火) 10:40:26.67ID:xYRAFAUW0
平筆磨きで本当にラメが今までと違うレベルでキラキラした
ちょっと手間加えるだけでこんなに差が出るんだ
勉強になったよ
0594メイク魂ななしさん
垢版 |
2018/11/13(火) 10:41:24.99ID:o8uaUSU20
>>589
洗ってても色物が入ってた容器にスキンケアや他の雑貨とかでも何か入れるのは抵抗があるなー
ラメとか残ってそう
0595メイク魂ななしさん
垢版 |
2018/11/13(火) 11:00:52.81ID:SXopFBCo0
>>592
ドンブルの空いたのはどうしてらっしゃるの?
0596メイク魂ななしさん
垢版 |
2018/11/13(火) 11:02:55.70ID:SXopFBCo0
コロコロガラスでかわいいよね
0597メイク魂ななしさん
垢版 |
2018/11/13(火) 11:08:46.25ID:MTxEmRZi0
ドンブル使い切るってすごいな
メロディが好きでよく使ってるけど無くなる気配なし
0598メイク魂ななしさん
垢版 |
2018/11/13(火) 11:16:29.59ID:NA0KrBOr0
セルフジェルネイルの時に色を混ぜるのに使ったりできそう。
気に入った色具合になったら蓋して置いておけるし。
0599メイク魂ななしさん
垢版 |
2018/11/13(火) 11:18:03.99ID:v2RyWtT90
>>532ですがレスくれた方ありがとうございました
チップで置いたら昨日より綺麗に付きました
平筆で磨く方法具体的に教えていただいて助かります。
同じブラシ買って試してみます!
0600メイク魂ななしさん
垢版 |
2018/11/13(火) 11:19:45.18ID:SXopFBCo0
使い切ったというか乾燥してボロボロになったので、もう終わりにしたい、、って感じです
アイデアありがと〜
0601メイク魂ななしさん
垢版 |
2018/11/13(火) 11:24:54.64ID:TglmKbv80
ドンブル全然減らない内に隙間が開いて
見映え的に微妙になってくるのが少し気になる
品も良いしガラスで高級感もあって可愛いんだけど
0602メイク魂ななしさん
垢版 |
2018/11/13(火) 11:50:39.09ID:XGvNdJGJ0
ドンブルを湿らせるためのローションとかを売ってくれたらいいのにね。ネイルの薄め液みたいなやつ
0603メイク魂ななしさん
垢版 |
2018/11/13(火) 12:01:37.81ID:vnWOOKba0
旅行で寄った札幌丸井今井のベテランBAさんとても感じがよかった
旅行で寄っただけと言ったのにすごく丁寧にメイクしてくれて予定以上に買ってしまった
東京で品切れの商品があったりするので、三越伊勢丹のアイエムカード持ってる人におすすめ
0604メイク魂ななしさん
垢版 |
2018/11/13(火) 12:18:21.40ID:m6KlJpkz0
あー、そう言えば、チャンスのキラキラジェルフレグランスの空き容器持ってるわ
最初は可愛いから何入れよう?って思ってたけど、ガラスで重いし入れる物が思い付かなくてそのまま存在を忘れてた
可愛いしせっかくだから使いたいな
0605メイク魂ななしさん
垢版 |
2018/11/13(火) 13:43:28.26ID:SXopFBCo0
>>604
パステルカラーでかわいいね
大きさはどれくらいなのかしら
0606メイク魂ななしさん
垢版 |
2018/11/13(火) 13:52:51.56ID:m6KlJpkz0
>>605
ドンブルと同じサイズだよ

まぁ普通に思い付いたのはピアスやリング入れだけど、透明ビニールの密封パック?みたいなのが便利なんだよなぁ
実用的過ぎて全く可愛くはないんだが
後はハンドクリームやヘアクリームの小分け容器としてとかかな?
あ、でもハンドクリームはシャネル卵を持ち歩きたいしなぁ
0607メイク魂ななしさん
垢版 |
2018/11/13(火) 14:15:35.62ID:Kv5hH/So0
ドンブル容器、ネイルのパーツとか入れてる人がいた気がする
0608メイク魂ななしさん
垢版 |
2018/11/13(火) 14:20:03.43ID:rL7mEdlm0
ドンブルも、今のオンブルクレームも
終わりがけの粉々、ほんと困るよね

オンブルクレームのほうが更にカサカサになる気がする
こないだ終わったんだけど、最後の方はダメ元で乳液入れてまとめちゃった
発色も仕上がりも特に変わらないと思った
もし捨てるくらいなら試してみたらどうかな

ドンブルもオンブルクレームも小物入れ(小皿)的に使うには小さいし狭いよね

切れ目いれたスポンジ敷いて、ジュエリー一種類だけいれて
引き出しや大型ジュエリーボックスに、とかなら
ひっくり返りにくいし、いいかも?
0609メイク魂ななしさん
垢版 |
2018/11/13(火) 14:38:50.37ID:VunQc3l/0
ドンブルボロボロめっちゃ分かるw
凄い気に入ってるから大事使いたいのに、みるみる縮んで砕けるから早く使わないといけないというジレンマとの戦い
0611メイク魂ななしさん
垢版 |
2018/11/13(火) 14:43:16.79ID:Zv2C0Kal0
アイエムカードwww
ちょっと仕事ピリピリしてたから和んだ、ありがとうwww
0612メイク魂ななしさん
垢版 |
2018/11/13(火) 16:54:15.34ID:T9j5D57s0
ほんとだアイエムカードになってたんだねw
普通に気づかずエムアイカードって脳内変換して読んでた
0613メイク魂ななしさん
垢版 |
2018/11/13(火) 17:06:27.80ID:z+hKzriz0
>>583
シャネル愛用者のスレで何言ってんの?ってみんなポカーンとしてると思われ

>>587
>>593
それはよかった
このテク使えばラメシャドウは大抵キラキラになるから思う存分楽しんでおくれ
ブラシは大事だし5年10年余裕で持つから費用対効果最高だよ
0614メイク魂ななしさん
垢版 |
2018/11/13(火) 17:09:29.38ID:/8K9KWL60
>>603
おお、来月出張で札幌に行くからカウンターに寄ってみるよ。耳寄りな情報ありがとう
0615メイク魂ななしさん
垢版 |
2018/11/13(火) 19:24:30.31ID:SEOmR5ub0
今日ブロンズのグロス受け取って来た。予約販売分でなくなったって聞いた。白ライオン欲しかったけど黒以外はなくなってた。
0616メイク魂ななしさん
垢版 |
2018/11/13(火) 19:54:08.68ID:m6KlJpkz0
予約段階では黒ライオンは全く眼中になかったんだけど
いざ購入して気に入って、更にこのスレ見てたら黒ライオンも欲しくなったからカウンター行ってみたけど完売だったわ…
キャンセル待ちやあちこち問い合わせれば
まだ手に入れるチャンスはあるだろうけど「そこ迄するのは面倒だし、まいっか…」って思い諦めた
でもこのスレ見てるとフツフツと欲しくなって来てヤバイw

毎年ノエル時期のクリスマスラッピングが可愛いから、自分用だけどラッピングして貰ってる
去年迄は12月にならなきゃクリスマスラッピングしてくれなきゃだったけど
今年からはもう今でもクリスマスラッピングしてくれるよね
リボン可愛いから何に使おうかなー
0617メイク魂ななしさん
垢版 |
2018/11/13(火) 19:58:22.93ID:yt0QwUnV0
予約してなかったから、今日残ってるライオンを買おうと思って行ったら、カーキと黒のみでカーキを買ったんだけど、それがラス1だった

先月リフトのローションを買ったから、今回はリフトの美容液とクリームのサンプルをくれた
今まではアイシャドウ中心に買ってたから、サンプルはあまりくれなかったけど、最近基礎をたまに買うようになったら、サンプルを2、3個ずつ入れてくれるようになった
0618メイク魂ななしさん
垢版 |
2018/11/13(火) 20:08:23.61ID:jHotF7dZ0
ライオンのラメ感に惹かれて初めてシャネルのカウンターに行ったんだけどすごく親切にしてもらえて嬉しかった
やっぱり優しくしてもらえるとまた来ようって思えるね
茶ライオン買ったけどフェイスパウダーも欲しくなる
0619メイク魂ななしさん
垢版 |
2018/11/13(火) 20:51:21.36ID:ksj0a78e0
>>603
その人かな、
初心者でキョドってる私に丁寧にメイクしてくれた
ミディアムショートのベテランっぽい方だった
丸井の方が空いてるから行きたいけど、職場や居住地の都合で大丸にしか行けない
大丸の方は接客もTUも話し方も素敵なBAさんもいるけど混んでる
混んでるので常に忙しいですっオーラ出してるBAさんも居て、怖っ!と思いきや
購入意思伝えたらなかなかの熱量で色々とタッチアップしてくれていい意味で裏切られた事もある
0620メイク魂ななしさん
垢版 |
2018/11/13(火) 22:00:05.47ID:vvtAgGsB0
私が通ってるカウンターは予約商品は発売日から1週間が引き取り期限だからもしかしたら今完売してる商品でも手に入るかもってBAさんが言ってた
ただ白ライオンだけはキャンセルする人少ないだろうからかなり可能性は低いって
今週末にキャンセル分放出されるらしいけど今回の人気ぶりからすると極わずかなんだろうね
0621メイク魂ななしさん
垢版 |
2018/11/13(火) 22:16:39.98ID:z+hKzriz0
BAに推されて適当に予約した人も結構いるだろうしある程度は放出されると思う
話聞かない人で他ブランドみたいに1ヶ月取り置き出来ると勘違いしてる人とかもいるはずだから
0622メイク魂ななしさん
垢版 |
2018/11/13(火) 23:02:21.89ID:ZNpv+V3S0
新宿伊勢丹限定のルージュアリュールをイベントに行って無事買ったのですが、
もったいない気がして一度も使ってません。

海外でも売ってるらしいけど個人輸入とか大変そうだし、使いきったら日本じゃ買えないと思うと、使うのがためらわれて...

新宿伊勢丹限定アリュールを買って使ってらっしゃる方、いますか?
使い心地はどうですか?

ちなみに私が持ってるのは186サンシーブルです。
シャネルのリップは他にも数本持ってます。
0623メイク魂ななしさん
垢版 |
2018/11/14(水) 00:11:23.49ID:fkZHFIJe0
昨日銀三で黒ライオンあったよ
イベントやってたけど地下1階だけじゃなく1階でもやってるの初めて見た
0625メイク魂ななしさん
垢版 |
2018/11/14(水) 00:57:55.48ID:qJpYDFXM0
チャーム貰って、わー可愛い!!って喜んだけど
あれ紙よね
0626メイク魂ななしさん
垢版 |
2018/11/14(水) 01:32:05.32ID:moWHdLT/0
金曜日に注文した白ライオン、今日ようやく届いた
ここでみんなのテクをいろいろ読ませてもらったので明日のメイクが楽しみだ!
0628メイク魂ななしさん
垢版 |
2018/11/14(水) 02:01:12.34ID:xFrHHvVS0
白ライオン、temptaliaのswatch含め、画像や、ぱっと見は黄味が強めに出てるけど
色としてはドンブル#90と近いと思う
個人の主観だから、違うと感じる人もいるかもだけど
#90は2回買って、何年か日々愛用してた上でそう感じる
くすみはとれて、色はそこまでのらない

オンブルプルミエールクレーム出たとき、#90の後継にサンティヤンス買ってみたんだけど
(結局まだ#90は継投されてるけどさ)
サンティヤンスはピンク含みだから、白ライオンのほうがドンブル90に近い

ただし、白ライオンとはラメ感が段違いというか
白ライオンはラメパウダーだけでできてる印象
微細なサラサラのキラッキラがぎっしりな中に
カラメルゴールドと、シャンパン系の淡いゴールドのラメ、
マルチラメと透明ラメの粉末がブレンドされてる、みたいな

少しでキラキラするし、つけすぎたら修正もラクだしで
楽しいこれ
幾つかレポ出てるように、下まぶたにも使いやすいね
気分めっちゃあがるわ
0629メイク魂ななしさん
垢版 |
2018/11/14(水) 02:10:05.91ID:xFrHHvVS0
>>627
リンク有難う
確かにベージュのアリュール可愛いね
ベリー系のパウダーリップと
下中央の、ハイライタースティックみたいなのも気になるな
あと、パレットも、ラメカラー多目だけど
今回のライオンみたいに実物みたらめっちゃいい可能性もあるから
やっぱテスター来るまで油断ならないな、笑
0630メイク魂ななしさん
垢版 |
2018/11/14(水) 02:15:54.65ID:moWHdLT/0
>>627
今年の春のレ ヌフ オンブルになんとなく似てる?
似てるのは緑だけか
リンクありがとう!
0633メイク魂ななしさん
垢版 |
2018/11/14(水) 03:56:39.62ID:L9yZTrce0
>>632
大韓民国の国旗の色がバッチリ入っててステキですね!
って嫌味のひとつも言いたくなりますわ…
一体どの辺が日本なのか
0634メイク魂ななしさん
垢版 |
2018/11/14(水) 05:12:05.33ID:CYPQTz4r0
パレットいらない。日本と韓国とを一緒にしないでもらいたかった。
0635メイク魂ななしさん
垢版 |
2018/11/14(水) 06:58:50.16ID:I+gOGZ5A0
パレット、生理的に受け付けない色味
韓国って聞いて納得した
0642メイク魂ななしさん
垢版 |
2018/11/14(水) 08:26:07.71ID:w5d2Ft6N0
韓国日本文化は正直あまり感じないけど
今年出した色の焼き直しバージョンみたい

似た色買ったし
来年つけたらトレンド遅れでしょぼくなりそう
0644メイク魂ななしさん
垢版 |
2018/11/14(水) 08:50:18.11ID:SrjuKk8d0
韓国抜きにしてもギラギラしてるし色も春っぽくないし普通にいらない
ましてや韓国と日本をイメージなんてバカにしてんのかってレベル
蛍光色の韓国と淡い色彩の日本を並べんな
夏を楽しみに待ってるわ
0645メイク魂ななしさん
垢版 |
2018/11/14(水) 09:01:41.13ID:mVcm10Oy0
ブラシ気になる
持ち歩きしやすいサイズだといいな
いまのカブキはやっぱりデカい
0646メイク魂ななしさん
垢版 |
2018/11/14(水) 09:54:47.62ID:62G5vYaM0
全体的に彩度低いから蛍光色さは感じないけどどちらかというと秋っぽい配色だな〜
嫌いじゃないけど思いのほかライオン買いすぎた反動でいまいち食指が動かない
0647メイク魂ななしさん
垢版 |
2018/11/14(水) 10:05:16.08ID:f+vyzUL90
どよ〜んとした色合いが韓国っぽいよね
日本イメージで桜色とかにしてほしかった
0648メイク魂ななしさん
垢版 |
2018/11/14(水) 10:06:25.44ID:i0dv93Ka0
どの辺が日本なのかね
ベージュとフェイスカラーあたり??
0649メイク魂ななしさん
垢版 |
2018/11/14(水) 10:50:26.88ID:5UwH2qWf0
直塗りする為のスティック状ハイライターと思いきや専用のブラシが出るとか
これもうわっかんねーな

梅春物はもっと春を感じるような色が良かったね
ノエルが最高だったから次がダメでも不満はないけど
0650メイク魂ななしさん
垢版 |
2018/11/14(水) 11:25:32.52ID:jZKiGud+0
まだ中国カラーとかのほうがワクワクしたかも...せめて韓国と日本一緒にするのは止めてほしかった、別に韓国アレルギーじゃないけどあまりに乱暴すぎる
0651メイク魂ななしさん
垢版 |
2018/11/14(水) 11:37:19.76ID:pudY8VqG0
嫌韓じゃないけどなんか分かるわ
欧米からしたら同じようなものかもしれないけど、現地の感情も考えてほしかったよね
日本人がスペインとポルトガルを一緒にするようなものかな
エレガンスクルーズとかアディクションも国や旅行をシーズンテーマにしてるけど、その点ピンポイントに絞ってるよね
0652メイク魂ななしさん
垢版 |
2018/11/14(水) 12:04:45.78ID:JRxJMNKa0
日本イメージで作るって考えは嬉しいけど何も勉強してなさそうなのが残念
欧米から見たら所詮はこんなもんかって感じだ
0653メイク魂ななしさん
垢版 |
2018/11/14(水) 12:06:55.66ID:QoAkxtvO0
うんそうだよ。日本人が欧米っていう括りで見るのと同じ感覚。
0654メイク魂ななしさん
垢版 |
2018/11/14(水) 12:13:49.62ID:hnNycas70
日本じゃなくても、まだ韓国だけの方が良かったな
違う国をセットはどっちの国もいい気しないよ
0655メイク魂ななしさん
垢版 |
2018/11/14(水) 12:44:23.08ID:yGbg1jQj0
近いとはいえ違う国をひとまとめにするって海挟んでるしフランスとイギリスをイメージしました!って言われてるくらい違和感あるし失礼だよね
0656メイク魂ななしさん
垢版 |
2018/11/14(水) 13:14:45.82ID:+gdB0o6j0
このパレットは日本と韓国以外の国の方に向けた商品なんだろうな
マキアの商品説明では日本人も韓国人もあまり良い気はしないだろうし
それこそ欧米人()とやらの一部の親日とか親韓の人向けに見える
毎年2月は可愛い限定出るからそれまで冬眠しようかな
0660メイク魂ななしさん
垢版 |
2018/11/14(水) 15:09:12.27ID:durkZdbL0
ライオンも情報上がった時は反応イマイチで直前くらいから盛り上がったけど、これはずっと鎮火したままな気がするね。
2月の限定は毎年盛り上がるからそれに期待!
0661メイク魂ななしさん
垢版 |
2018/11/14(水) 15:53:34.51ID:ioT1rTPN0
28日からの限定パレットビミョーだった
リップは要らないな
更にデカい
0662メイク魂ななしさん
垢版 |
2018/11/14(水) 16:38:58.48ID:Zpo5exsl0
ライオンでアイメイクいいわ
ちなみに私が買ったのは白と茶
他社出してごめんだけどラッキースターは会社にはちょっとまずいかなという仕上がりだけどライオンはなんの迷いもなくつけられるし鏡見るたび自分の目もとのキラキラ感にうっとるする
自分の目もとにうっとりとか自分で言うのも何だけどそれほど良いってことよ
0664メイク魂ななしさん
垢版 |
2018/11/14(水) 17:12:54.79ID:HMZEs2Vk0
まあ日本人もデリバリーピザ食べながらイタリアのもんだと思ってる人が大半だし仕方無い
買わない事で抗議するしかないね
0665メイク魂ななしさん
垢版 |
2018/11/14(水) 17:14:58.57ID:TNAJN9e00
酔って書いた自分語りの文章、無駄に高圧的で煽る文章で誤字脱字ってほんと恥ずかしいよね。
0666メイク魂ななしさん
垢版 |
2018/11/14(水) 17:16:56.73ID:Q4/leLyT0
>>662
自分と同じ人見つけて安心したw
昨夜寝る前に他のラメシャドウと比較してたんだけど
ライオンシャドウは満天の星空というか揺れるような繊細な瞬き方
安いラメシャドウは無機質にベカベカ光ってて品質の違いが一目瞭然

今日は去年のトレドゥキャラクテールのグリーンをアイホール全体に入れて
上から906カーキライオンをまぶしてブラシでキラキラになるまで磨いたよー
これただの金ラメじゃなくて多色ラメなんだね
0667メイク魂ななしさん
垢版 |
2018/11/14(水) 17:23:34.91ID:Q4/leLyT0
>>665
そうやってつまらん煽りをしたところで
ゴミ付きのあなたも芝付の私も>>662>>663もみんな同じ人間なのさ
みんな仲良くね
0668メイク魂ななしさん
垢版 |
2018/11/14(水) 18:05:30.39ID:j/kRvcdD0
>>665
あなたの文章の方がよっぽどつまらないし無駄だよね

ライオンもったいなくてまだ使えないわ
ここにどういう風に使ってるか書いてくれるの有り難いし参考にします
0672メイク魂ななしさん
垢版 |
2018/11/14(水) 18:45:20.87ID:Zpo5exsl0
うっとる恥ずかしい

>>666
仲間嬉しい
そう思っている人もっといると思っています
その組み合わせも良いですね!
ライオンは細やかな煌めきで上品で本当良い
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況