【楽天】Kobo 総合 141冊目【コボちゃん☆】
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楽天が販売する電子書籍ストア、ならびに電子書籍端末であるKoboについて語るスレです。
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・分からないことがある時は、楽天のヘルプ、取扱説明書を読んでください。
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・殻割り、換装、改造ファーム、海外ファーム等本体改造に関する話はhackingスレにて。ここでやるな！！
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■楽天kobo公式
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■ヘルプ
http://kobo.faq.rakuten.ne.jp/
■関連スレ
kobo (E Ink) hacking スレ Part.11
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■前スレ
【楽天】Kobo 総合 140冊目【コボ】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/ebooks/1539670451/ 電子書籍高いよねぇ
印刷配送店頭在庫その他諸々の経費かかってないのに
販売流通網維持に固定費分配してる訳でもないし 東野圭吾の本が面白いかつまらないかわからないのに二千円とか払えないわ
読んだら紙ゴミの日に捨てないといけないし面倒くさい
図書館でいいや トショカンハ1タイトル一冊
という規制を掛けるべき。
いまの図書館は無料貸本屋と
化しており、あんな施設は
税金で運営すべきものではないと思う。 復刊ならともかく今の書籍はデータあるよね
作品に手を加えるわけじゃないから各ストア用のファイル作って
表示確認(多少は)してアップロードして…という作業はそこまでの経費じゃないだろう
経費かかってるのは出版社独自で作ってるアプリのような気がする 電子版「しか」出さない本は確かに経費かかるだろうね。
紙の本じゃとても売れないヘンテコな内容のものでも担当者とか
DRMかけるとかDTPやる人とか数人くらいの時間は取るんだから。 紙本はもう目がつらいから読めない。
十二国記の短編集も途中で挫折してる。
過去のは読めるので目がつらい+短編集がイマイチの複合なんだと思うが
電子書籍反対派の皆様は目が健康なのだろうか
そろそろ老眼になってもおかしくないお年だと思うが >>720
紙本をちびっとだけ出版するよりは電子だけのほうが1冊当たりのコスト安くなるんだぜ この前初めてforma買って、今回KindlePWも買ってみたけど、どっちも一長一短だね
Kindleはズーム持続したままページ送りできないし、送り･戻しのタッチ箇所変更できないし、明るさ変更もいちいち設定開かないとできない
KoboはKindleでできるコントラスト変更や文字の太さ変更ができない
cbz読めるし自炊漫画読むならKoboの方が使い勝手いいけど、コントラスト変更機能は是非ほしいわ コントラストとか余白カットとかやると演算処理のせいか電池モリモリ食うよ
それでもトレードオフってことでkobo端末でできるようにすることを否定はしないが
バッテリー持たせたいからkoreaderでやれても使わないのが現実 注文が来てからその本が入ってるパソコンの電源入れればいいんじゃない？
何日かしたらダウンロードできるようになるとかさ
あーそれかSFみたいにMOにデータ入れといて、注文が来たらｳｲｰﾝってMO
をドライブに入れる。みたいな？そうしとけば大容量のサーバーになんじゃね？ 今は紙書籍の原稿だってデータなんだからそれを保持してる以上サーバ維持は紙も書籍も同じ
それにサーバ維持代とするなら１冊にいくら負担させてんだ？というのもある
電書での販売をやってみたら結構費用がかかった、というのはわかるので
多少の値上げは仕方ないとしても、紙書籍より単価が上なのは文句出るよ
出版できる状態に仕上げるまでの工程(データ取り込み・校閲・装丁・色校正)は
紙と電子は共通でしょ
そこから先の工程で電子の方が下手すると数百円高い理由がわからん ダウンロード用のサーバはそれなりに金掛かるだろうけど
流通コストよりは絶対的に安い 紙、インク代、トラックの運ちゃん
書店の人件費、研磨代
割引のできない再販制度… たとえば輸送は外注に出す、印刷もそう。
サーバの運用外注費用より安いよ？しかも継続的にずっと必要だよ？ ネットワークもサーバ運用も電書専用じゃなくて社としての維持費だろ
なんでそれを電書だけに背負わさなくちゃいけない？
紙書籍も同時に定価があがらないと理由としてはおかしいし、
逆に電子書籍販売を始めた時点でその辺りの費用は含んで定価設定してないとおかしい サーバーってストアが維持しなきゃならないだけで出版社は関係ねーしな サーバー維持費ってなんであんなボッタクリなんだろな
そらITって儲かるわな 不測の事態に対処するため設備だ何だに金は掛かりそうな気がする
なおファーストサーバ そもそも印刷代がサーバ運用よりも安いってのが怪しいけど
ある程度の出版社なら雑誌や小説、コミックスも合わせて相当の部数を毎月刷ってる
いくら外注とはいえ維持費の月額換算より安くなるとは思えないけどな
そんなに費用かかるなら自社でサーバ管理を検討した方がいいような気もするし >>735
おっしゃる通り
koboのようなストア側で価格に上乗せするならまだわかるが、出版社側で価格を盛る理由がない
それとも出版社がストアのサーバに気を遣って利幅を確保してあげてるとでも？ねーよw ユーチューブに比べたらマンガのサイズがいくら大きくてもたいしたことないだろう
三木谷が謎な外人選手を連れてくる金をサーバーに回せ >>728
電子の方が紙より高い電子書籍なんて見たことないんだが
あったとしても少数派でしょ >>740
馬鹿すぎる
それなら紙書籍の売上のうちの20数パーセントは書店の取り分なのだが、そんなのを価格に乗せる必要はなくなりますね？
少しは考えて書き込めよｗ >>742
税金計算の都合？か知らんけど電子書籍版の方が1円高いとかは結構あるよ
露骨な高額設定ってのはまだ見てないけど 本気で電子書籍普及させるために可能な価格で販売始めたら書店はどんどん淘汰されるね。色々言っても電子の方がコスト安いに決まってる
取次さんや印刷会社や書店さんに気を使って微妙な価格にしてるだけだね
ただでさえ町の本屋さんは淘汰されてきてるし、いずれは電子書籍が主流になると思うよ
何年かかるかは分からないけど >>742
海堂尊の講談社文庫の作品が紙書籍700円台なのに電子1000円越え
あと新潮文庫nexの作品は70〜80円程度だけど基本的に紙より高いかな
確かに少数派ではあるけど他の作品がそうならないとは限らない
電書は割引購入できるから定価上げておこうってところが出てきてもおかしくないと思う 紙の本よりかさばらないメリットがあるんだ！とか言いそうだね
京極夏彦の超分厚い本はそれはあるけど、他の本はそんなことないのにね 電子書籍の方が売れるなら希望するようになるかもね、 電子書籍の方が圧倒的に売れないから高くなるってのはあるかもしれない
マンガだけでしょ 電子書籍が売れるのは 出版社営業から聞いた話だと値上げは取次からの要望だとよ
疑わしいけどな ほーん
アマゾンが「紙本より高値なのは契約違反、紙本の値段に変えとくわ」とかいってあっさり価格崩壊しそう >>745
どこがどうアホなのか書いてみ？
まあ一行レスのお前には無理だろうね >>746
さすがにそれは「高い」には入れちゃダメだわ
>>748
その海堂尊のケースはたまによく見る、「単行本の電子書籍が文庫が出ても文庫で出し直されない」
というケースじゃないの？それは値付けを高くしてるうちには入らないと思うよ
後段については、なるほどね。あるにはあるんだね 電子書籍は出荷イコール利益じゃないんだろ？
売れた分が利益
つまり売る行為を出版が負ってる。だから高いんだよ >>755に書いた海堂尊の件は>>748の方が正しかった
確認せずに書いてしまい申し訳ない >>752
いや、本当だと思うよ
取次にとっては死活問題だからね。紙媒体が無くなれば取次なんて必要なくなるからね 電子と同様に過去出版した全ての本を本屋に並べていつでも買える状態を維持したら天文学的な高コストになるんじゃね？
紙と同様に売り切りにすればいいんだよ
そうすればサーバーの維持費安なる
このまま蔵書が増え続ければ…いつか破綻す…
いや、Intelに反旗を掲げたサーバー屋Amazonの大勝利か 尼のKindleとかshopとかのフロントエンドなサービスは所詮コンプライアンス的な飾りだもんな
最も換金率が高いのはサーバー事業
大容量通信5G時代には今の何倍もサーバーが必要になるだろうから笑いが止まらん >>760
そうか？
5G時代で通信速度が数十倍になったとしても、
今の数十MBの漫画の電子書籍のファイルサイズが1GBとかになるとは到底思えんわ
映像とは違うだろ 今のレンタルの仕組みを維持しようと思ったら半永久的にストレージ容量が増えていくんだぜ
サービスを継続する限り途中で辞める訳にはいかない
毎日平均200冊前後の新刊が発行されるらしい
年間約70000冊
サーバーの維持費云々するならココだろ >>726
サーバーや通信費って販売流通網のコストと比べたら半端なく安いはず
そもそもの流通手売り印刷諸々の人件費とは比べ物にならない手数 とは言え具体的な数字をあげられる人なんていないんだから
推測に推測を重ねる話を続けられてもね 同じ本でもいつの間にかIDが変わって別の本の扱いになるkoboは、同じ本のデータを何個も保持しないと行けないから、ストレージを潤沢に使う贅沢仕様だな サーバー維持費高い高い言ってるのは従来通りの印刷流通はそのままで電子流通を追加する形になるからだろ
売れる数の絶対数はトータルしても減る一方なのに維持費は上乗せ方向 そもそも出版がインテル オワッテルの上にコルタナ オワタナ状態 町中のしょぼい本屋さんを守るために再販制度なんて謎な仕組みがあるのがいけない
本なんてアマゾンで買えばいいんだし、町中のしょぼい書店は潰れてもいいよ
そうすれば紙の本のディスカウントも可能になるし電子書籍にも波及すんじゃないの
売れない作家は廃業すればいいし 自由競争だよ >>763
>>764も言ってるように具体的に頼むわ
少なくとも「半端なく安い」というイメージはない >>768みたいな考えが国民中に広がりつつあるんだろうな
Amazonでだけは絶対に買わない俺が少数派になっているんだろうけど
こうやって文化的自殺が進んで行くんだろうな 町の本屋さんなんか ほぼ滅びたよ
自分で首絞めてるような店もあったし、時代があまりに変わり過ぎたね >>770
時代に合わなくなってきたものが淘汰されてるだけだろ
何が文化的自殺だよ馬鹿じゃねえの？
絵に書いたような老害だなお前 >>768
個人がやってるような小さな本屋はほぼ無くなってるからあまり関係ないと思う
残ってるのは駅ビルの本屋か大手チェーン店の支店くらい
それらは出版社から見たら大手顧客だろうから切れないでしょ 未だに紙の本だけの
出版に腹が立つ。
せめて両方出してくれれば
棲み分けできるのに。
何でアメリカとかと違って
時代遅れなのかなー。 >>769
半端なく安いんじゃないかな？
一冊ごと刷って製本して在庫保管の管理料程度の金額じゃ無い？
電子書籍の管理と販売にかかる通信費やサーバー料
koboクラスなら自前だろうし >>772
人を不快にさせるようなこと書くなよ。
一人で心に秘めてろよクソ 24365落ちないようサーバをメンテナンスしながら運用するコストが安いだと？ まあ「町中のしょぼい本屋」とか言ってる時点で本が好きではないとわかる
おれも町中のしょぼい本屋には行かないけど
子供の頃から世話になったたくさんの小さな本屋の思い出は残ってる
本屋がつぶれると寂しい気持ちになるよね Y氏の隣人の電子書籍って
「傑作選」なのな。
余計なことしやがって。 >>778
楽天鯖だって定期的にメンテしてるんだしフル稼働する必要はないのよ
同期出来ない時が出来ても何ら問題ない
集中管理されてないから無駄が多いとかいろいろあるだけやろ
他社の映像やらゲーム関係の鯖なんざもっと大規模で購入済みコンテンツ管理も出来ててしっかり利益上げてるんだしさ？
DLも200Mb/s程度は出て快適だったりする。
有力なのと比較するのは酷だろうけど結局はやり方なんじゃないかな？ 新宿紀伊国屋みたいな大型書店や、地方でも駅前の大型書店などには需要があるだろうな
つらつら眺めて選ぶことも意味ある。アマゾンで立ち読みできない本もあるし。
でも町中のしょぼい個人店はもう要らないよ。ネットが使えない人はほぼいないし
いたら自己責任 雑誌は売れなくて廃刊の嵐だし、芥川賞や直木賞取ったら一生安泰の時代でもない
そういうの取った作家でも売れなければ廃業してる 自由競争自己責任 町の電気屋とかおもちゃ屋とかも消えてるんだし、本屋だけ別とはならんだろ
再販のおかげで延命されてたのかもしれんがね ラーメン屋が潰れるのは誰も守ってくれないのになんで本屋とCD屋だけこんな過剰に保護されてるのか不思議だ
塩が専売公社で独占されてたのはないと死ぬからという合理的な理由があったけど。
本読まなくても死なないし。安く売って作家や書店は困るだろうけど、読む側はなんにも困らないよな。 >>784
それは「文化は飢えた子供の前では無力だ」式の論法だよね
その手の発言するやつの薄っぺらさときたら
議論する気にもならないね
食い物と本を並べてる時点で議論になってない
はい、キーキー罵倒してくださいｗ
無視するから >>786
反論できないからってｗ
かっこ悪いなお前 本屋やCD屋が守られてるのはその後ろに取次とかがあるからでしょ
ラーメン屋もそういう組織が裏でできれば多少は守られるんじゃないかな
その代わり価格もメニューも統制されちゃうかもしれないけど ラーメン屋が潰れるのは本屋とはまったく別の理由
例としてよくない >>784
お前が嫌われ者で孤独で不幸な人生を生きていくのも自由競争の淘汰の結果だもんな
誰もお前には同情しないよ
どんどん勝手に不幸になって落ちぶれいけ みんな落ちぶれてるから本を安くしろ安くしろってここで騒いでるんだと思ってた 天下り組織をバックボーンに持ってるかどうかだと思ってた 週刊アスキーの値下げって
kindleの【50%OFF以上】冬のKADOKAWA雑誌バックナンバー100円フェア(12/20まで)
の対抗っぽいんだけど何処かに記載はある？ 電子書籍の週刊誌の
ヌードは乳首に✕がついてた。
なめとんのか。
ジャニーズだかのタレントも
シルエットでかまいたちの夜
状態なのな。 >>784
作家は困らないよ。上手くやればかえって儲かる
例えば、電子書籍を半額にして、その代わり印税を50パーセントにする。残りを出版社とシステム管理者で取る
搬送代も印刷代もかからないから出版社の利益率も上がるし、作家も印税が今の倍以上になる
でも取次も印刷屋も書店も利益ゼロになる
出版社も今までの恩があるから簡単にはいかないな なんでも自社でやってると思ってんだろ
出版社がサーバの管理したりしないし、楽天が本を作ったりしない。
自社でやってると勘違いして安くなるはずなんてのは子供の戯言だ。
書籍の配送コストはあんま高くないし、全国津々浦々まである。問題なのはリアルタイム性が低いってこと。お金の問題じゃないんだよ >>795
手にとってもらえなければ一円でも売れない
図書館にある大量の無料の本でも読みたい本しか読まないじゃん
読みたい本は有名作家の本、映画やドラマの原作本だろ。 本の配送は取次の負担で、本の売上の10%の中から工面してたそうだ
今までは雑誌の配送のついでで安くできたらしいけど、雑誌が売れないから赤になって、出版社に一部負担を求めているって朝日新聞の記事がググると見つかる 町の小さなTSUTAYAさん、潰れて困ってるよ
お陰で遠くの紀伊国屋かブックファーストへ行かなきゃならなくなった
新刊を紙媒体だけで出すの、そろそろ止めて欲しい 本屋はな…取次が倒産すると連鎖的に潰れるんだよ
数年前、大洋社だったか？
あれでうちの地元の老舗書店が煽り喰らっていきなり閉店したわ kobo mini 以外全てFWが 4.12.12111 上がってるね。
未だ試していないけど、Forma以外見開き対応かとも思ったけどそうじゃないみたいで残念。 >>795
紙本は取次が消費者に売れる前に出荷した本の代金をまとめて立て替えて出版社に払ってるから、その部分をまるっと無くしたら資金ショートする出版社が続出するんじゃね
後で返品かかるにしても、まとまった額の当座のお金が入る仕組みになってるから会社の規模を小さくしないと紙本はなかなか切れないと思うが 見開き対応はFormaの売り文句だからあと半年は対応しないんじゃないかな formaのFirmwareいれれば使えるからええやんけ よっぽどヘンテコな本でなければ各地の図書館が買ってくれるから紙の本はやめられるわけない 無駄削減の為にそろそろ行政が図書館電子化に取組むべきだな
しかも自治体ごとでなく政府が国を上げて一元管理すれば無駄が省けて予算浮くからサービスの充実に当てられる
違法ダウンロードのモグラ叩きやってる暇があったら根底を覆すような施策が欲しいものだ 具体的な数字が無いから話にならんとかいう人がいるので数字置いとく
データの配信という面で言えば、たとえばIIJのCDN（おそらく日本で一番高スペック＆高価）で1GBあたり15円
ttps://www.iij.ad.jp/biz/acceleration/
koboの場合マンガで一冊50MB程度、文字書籍で5MB程度だから多めなマンガで計算して一冊あたり0.75円
データの保存という面で言えば、たとえばエンタープライズ用途にも使われるHDDの中でも高価なSASで考えると
今だいたい1TBあたり4万円程度が相場
同じくマンガで計算して一冊あたり2円
贅沢に奢ってRAID1で2倍にしても4円
さらに贅沢にバックアップもRAID1で取って8円
ストレージサーバ本体の価格含めると、だいたいHDD価格の1.5倍程度なのでストレージ全体のコストで考えて一冊あたり12円
ここでは一冊と書いたけど、正確には1品番あたり
一冊も売れない本も100万部売れる本も保管コストはマンガで1品番12円程度。文字書籍なら1品番1.2円程度
だいたいこの手のストレージは5年ぐらいは最低でも使うから、まあ5年として60ヶ月
マンガ1品種あたり月0.2円。文字書籍で1品種あたり月0.02円。
かなり高めに見積もってこんな感じ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
