化石採集者集まれ―
>>237
ヤスリで研げたらそれ超硬棒じゃないんだが すまんダイヤモンドヤスリなw
ってわかってて突っ込んでるだろうから野暮なことは言わん
当面は今あるやつを大切にしよう
海外製のエアチゼルは入手難易度高いなー CP9160とか米尼で買えて日本発送してくれますよ。ガイドは金属ですし、針は自分で長い物に交換しています。
中国から安く買った物は直ぐに捨てました。ガイドはガタガタですし、エア消費がやたらと多かった。
他にお勧めチゼルがあったら教えて欲しい。 ミネショとかに来るイタリア人が売ってるエアーチゼル安いし買おうと思ったけど買わなかったなー。買っときゃよかったかな あかんストーンもコロナで販売中止しとる。
手に入るのはチャイナだけとか完全に詰んだ。 歴史って間違いだらけだよね
本当に言われてる時代の物かどうかわからないよ
勉強になるよ↓
https://youtu.be/odrHDnzO1zs >>244
過疎スレのマルチにレスってのも滑稽だが
アンモナイトの進化史だけで論破できそうで悲しいクソ動画である 古生代の化石を手に取って眺めてると「ほんとにコレ数億年前の生物なんか?」って疑問に思うことはある
何千万年、何億年ってなると、脳がそのスケールを処理しきれずにフリーズする感じ。 >>244
>本当に言われている時代のものかわからないよ
この動画は「進化論は間違いです。生物は種類にしたがって完全な状態で突如出現し、環境に適応できた種が今日にも生存しているんです。」と主張してるだけであって、「本当に言われている時代のものかわからない」という理論は全く動画内で触れられてない。
戯言も甚だしい。 >>246
私もそうです
日本の縄文時代から現代までをこの化石は何回繰り返したんだとか 「テラハウス」「エアーチゼル」「超硬針」などで検索していて、ここにたどりつきました。
「化石のはなし」というブログを書いている、もとろんと申します。
テラハウスさんと連絡がつかず、超硬針も入手できず困っていました。
そのうち、私同様にお困りの方々からも「どうにかならないか?」とメールをいただくようになりました。
テラハウスさんが営業再開されるかは不明ですが、このままでは本当に困るので、
互換用の超硬針を作ってみました。御本家よりも長めで安価となっています。
ご興味、ご入用の方は是非一度お試しくださいませ(+∀+)。
詳細は下のページをご覧ください。
https://sites.google.com/view/chiku-chiku-hari-hari >>249
貴Blog全ページ拝読させて頂いております
このような場所にまでお伝えくださるとは感謝しております
機会を見て利用させていただきます 6歳の息子に貝や植物ではない「恐竜」の化石を発掘させて「持ち帰り」たいのですが、海外も含めておすすめの場所はありますか? 夜なので思ったこと書くけど、しょうもないアクチュアリー試験やらなくていいから、紙に印刷されている数字をミス無くエクセルに手打ちさせるテストやらせたほうがいいでしょ。1000行ノーミスなら優秀賞とか即内定とか。
一応数字なので理系気取り釣れそうだし。ホワイトとか高給とか数理業務のプロフェッショナルとかはしゃいでる就活生呼んで延々とスクショをエクセルに貼る作業手伝ってほしいんだが あとアクチュアリー部署行きたいとか言ってる総合職も 頼むわ
アクチュアリーのレッテルと理系気取りの絶妙な需給一致の関係を見抜けず、マジモンの数学徒や物理学徒が入社して人生台無しになるパターンが古くから知られているけど、この時代にCS畑やDS畑から保険会社に来てしまう人が発生するのは不思議でならない。食パンを耳だけ食べて捨ててる人を見てる感じ。 >>251
世界は恐竜だけで出来てるわけじゃないってことをよく勉強してくれ
>>252
メノウに見える 一番新しい化石ってなんだろ
生痕化石ならコンクリートの上を猫が歩いた足跡とかあるけど
ポンペイの遺跡で火山灰に埋もれた人や馬がいるけど
あんなのも時間がたてば隙間に鉱物が析出して化石になるのかな? https://imgur.com/gallery/OhblAjX
家の庭で見つけたのですがこれは化石?牡蠣?詳しい方教えていただけますか? メノウ
牡蠣の化石
「拾い」専門で化石と鉱物採取してるけど
ハンマーで破壊し尽くす人がいて閉口する
良いものを発見しても産地が言えなくなる 化石採集したいけど採集したことない
素人でも三葉虫とかアンモナイトが取れる場所ってあるんでしょうか? >>263
東京の区内です
電車で日帰りで行けるところがあれば 遠くて日帰りは難しいけど、いわき市辺りのアンモナイトセンターとか? >>264
関東なら群馬の神流町とか埼玉の小鹿野町とかかなあ?あそこは長野、群馬、埼玉に渡っまたがる山中地溝帯がある。
ただ近年、愛好家や特に研究者がブルトーザー等の重機を使用し大乱獲して立ち入り禁止になった場所が多いから気をつけたほうが良いよ あくまでアンモナイトだけどね
三葉虫は桐生があるけど、基本お尻部分や頭の断片化石が殆ど、産出量も少ないです。 お前ら和歌山県出身の下村拓郎様(35歳独身、元自衛隊)をご存知か、この方は将来素晴しい人物になるから覚えておいて損はないぞ 少し前まであった、
まだまだ採集を続けますか?スレの方が盛り上がってたな
どうしてこうなった? 化石採取には違法性があるんじゃないの?
管理された発掘用のエリア内だったら安心だが 市有地は論外
国有林エリアも基本持ち出し禁止
それは釣った魚だろうと砂金だろうとなんでもそう
そうなれば合法的に化石を取れるのはせいぜい海モノくらいだろうか
でもそれを厳密にすれば今までの名だたる大発見は発見されることなく
砂になって消えていたかもね 採集禁止とか持ち帰ったら罰する等の看板や監視が多いのは金銭的価値やビジネス発掘が横行する鉱物の方だな
化石も貴重性の化石が出る産地や私有地は明らかにダメになってる だから国立や国定公園増やしてジオパークも増加させて開発や採集できないようにしてるのかな? 行政に規制される前に、NGOとかで自主ルール作った方がいいんだけどな ルールは必須ながら主戦場の国有林がそもそも持ち出し禁止という門戸全閉なのがね〜
現状の国の認識では山菜、魚と同レベルの扱い
狩猟みたいに届出必須にして博物館への寄贈前提にしたら誰もやらないし博物館も雑魚は要らないし
結局現状一番資源少なくできるのは博物館との交流を呼びかけて積極的に寄進を呼びかけるとともに
採集者の知識向上とモラル向上を呼びかけることくらい
でもやっぱりヤフオク見るとノジュール売るバカもいるし憂慮があるね >>279
ノジュール売るのもバカだと思うけど買う奴もアホだし低俗だとおもってしまう 雑魚は安く流通しても良いんじゃないかと思うのですが?
子供の手に渡るくらい一般的になれば、その中から将来の恐竜博士が現れるかもしれないし。 子供の手にも渡るほど一般流通したら
その子供が大きくなって採集するころには産地消滅してるよ
ノジュールはどこでどのような産状拾ったかまでが重要であって
それこそ1mも違わずにどの崖から出たかまでが重要
ノジュール拾いはバカでもできるけど
バカがノジュール拾うと化石の学術的価値が損なわれるのが問題
あと雑魚かはノジュールの状態じゃわからん
せめてクリーニングして売れよって思う >>281 の主張もものすごくわかる
おれは小さい頃化石が好きだったが
親は化石を買い与えてくれはしたがそれが学術につながるわけもなく
結局趣味を拗らせる程度だったがw
アマチュアでも学術に貢献した有名無名も数多くいるとは思うが
専攻はしなくとも体系的に勉強する機会を若い自分に与えればよかったと後悔している
高校で地学なんか習えば理系に行けないなんて世の中の方が変だと思う
やはり博物館と学校が連携したりして小学生が憧れた思いで地学を目指せる道筋を大人が導いてやらねばな >>281
自分の所有地でもない限り許可なく拾って許可なく売ったらそれほぼ盗掘な
盗掘品だと知ったら子どもたちはどう感じるかね 海で貝殻拾っても盗掘と考えない程度に、川の石を拾っても盗掘とは認識しないと思う。少なくとも子供は。 >>286
自分が楽しみたいだけなら拾ってもいいんじゃないかな。売って利益を得たら問題なのでは。大人が盗掘と認識できないんなら子供もわからないだろう。それは教育の問題。子供だから大人だからという問題ではない。 国立公園内では石はもちろん葉っぱ一枚持ち出し厳禁
子供にはそこから教えないとな 山菜おじさんやヤマメおじさんにも教えてあげないと
然別湖のオパール持ち出しで捕まったおっさんも居たし
有名産地の保護を考えると致し方ない
個人と売人の線引きが曖昧だし悪いことしてる自覚は持ってねってことなんだろう
どっかのサイトで見たが昔は持ち帰りたいものを営林署に出して
kg単位で金払って持ち出すってとこもあったらしい
おおらかな時代だな >>288
国立公園だなんて誰も言ってないのですが、普通の国有林でもそうでしたっけ?出来れば法律の条文も教えて下さい。 国有林の場合は近年は締め付け厳しくなって来てます
メイン地域は申請通してないと基本ダメだし申請の許可も厳しくなって来てる
勝手に入って営林署に怒られたわって話も聞く
法律はどっかに記載あったはずだがひっぱるのめんどくさい
管轄の営林署に従うべきだろね
色々な法律を盾に化石採集を正当化したい気持ちはわかる
こんなに厳しくなってしまったのは売人とか石で小銭稼ぎやってるヤツらのせいかもね >>290
森林法
第197条森林においてその産物(人工を加えたものを含む。)を窃取した者は、森林窃盗とし、三年以下の懲役又は三十万円以下の罰金に処する。
林野庁見解では産物の範囲は樹木、山菜、きのこ類、岩石、土砂までも含む
化石採集・鉱物採集・山菜・釣果の持ち帰り、一応法律に触れている後ろめたさと謙虚さは持ってね
個人で細々楽しむのは許されてるんじゃなくて黙認してくれているだけという自覚が必要
知らなかったじゃ済まされない
だから売るなんてもってのほか、禁忌だと俺も思う だから国産の化石買うのも大概にしないと
買う者がいるから売る者もいる
メル○リとかにいるアホが化石は金になるとかって産地破滅に向かわせるリスクも考えたら自明
もうすでにそういうアホは湧いてるが
そいつらのせいで今より化石採集が厳しくなったら腹立たない? 金になるつってもたいていはバイトしたほうがよっぽどましだからな
大抵の人は自分のコレクション充実を兼ねた採掘でいらんのを売ってるんじゃね >>295
どうだろう
ネットじゃなくても金欲しさに化石売ってる人知ってるが
コレクション充実を兼ねてるとは言え売るのは禁忌だしアホだとしか俺は思えないな
それこそバイトした方がまし めちゃ重い石を何kmも歩いて持って帰って
クリーニングして数十個のうちの一個の良品を仕上げる
これは金にならないのはその通り
でもアクセスしやすい場所からノジュール拾ってそのまま売る
これをやられると産地が消える
しかも素人が○○川流域とか言って出品
学術的価値を持たせるためのデータも消滅
一番憂慮するべきは売ってるのをみた素人が売るために採集者になること 大学生もいるのかな
法律だけが全てじゃないと思うぞ。
仮に法律上問題なさそうでも、地元民にとっての迷惑行為はNG、モラルをもって行動を。
邪魔している側、黙認してもらってる側だということを忘れずに。
北の果てでは内地の大学生サークルの良くない話も耳にしてるから気をつけてね 大学生ではないですが、地元民にとっての迷惑行為とは具体的にはどんな事ですか?
ゲート前とか林道の真ん中に駐車しちゃうとか? >>299
そりゃ地元民からやめてくれと言われそうなこと全部だろ
ゲート前とか林道の真ん中に駐車してるのも時折いるし、林道沿いの露頭掘って瓦礫片付けないとか
コロナ禍下で緊急事態宣言出て地元民ですら外出我慢してんのに東京とかから集団で突っ込んできたりしてた大学生も居たらしいしな
大学生サークルは集団で来て集団で石持って行くからな
それこそ地形変わる 最近ニュース系の板を見てても常識が通じないと思うことが多々あるし
安全なラインを考えること自体が無駄だと思う
機嫌が悪い変なやつに当たったら何もしてなくてもアウトだ ここにいる皆さんって、かつての有名ブロガーがノジュールめちゃ売りさばいてることも当然知ってます? 最近オクだと二人くらいみかけます。ニッポニテスが入っているかもと謳ってノジュールを売っているほうは、
これまでの合計で少なく見積もっても200万以上は行ってる気がするのですが、やっぱり禁忌ですか? あれそうなんだな芦別のニッポの欠片とかたまに出してたりしてるやつか?
詳しくないけど芦別には春一番だけニッポ率高いとこあるとか
今時雪道何キロも歩いてOの佐藤とか飛び込むのは素人なんやろな
ヤフオクで錬金するゴミ虫捕まんねーかなー >>303
旭川かどっかのショップにオクで代理販売させたりしてるようだ。
ヤフオクだけじゃなくコソコソ化石で錬金してる奴らはゴミクズ。こいつらのお陰で一般の化石愛好家は肩身狭い思いしなきゃならないな。 >>304
盗品と分かってて販売するのは犯罪
盗品の売り上げを税務申告してるのかどうかも怪しい 化石の盗掘の立件は非常に難しいらしい
現行犯ならできるが一度持ち出されるとこれがどこで掘られたか
ってのが立証不可能レベルのようだ
変な話車に取れたての化石積んでても自白しない限り起訴できないだろう
だから仕入れ元も咎められないだろうね残念ながら
古物商とかその関連でならどうだろうか
でも取ってる最中営林署に怒られた奴はいるんでないかい?
営林署の人は親切な人ばかりだからちゃんと入林許可取って迷惑かけないでね 密漁だと現場じゃなくて、海から陸に戻ったところで検挙してるけどね
密漁された魚介類と使用された漁具が揃っていれば証拠十分らしい
違法な発掘も林道で帰ってくるところを検挙すればいいんじゃね? 林道で検挙って、例えば国有林の場合どうやって違法性を認識するの?入林許可の有無だけじゃ多分検挙できないよね。入林許可とってても平気で売ってるやつ居そう。
そりゃ私有地で立ち入り禁止の場所に入ってればそれだけで検挙できるかもしれないけど
問題は売ってることなんでないかな。 職質して車内からハンマーやバールやドライバーが発見された段階でも検挙可能だが
更に化石採集するのに使いましたと答え化石が有れば盗掘でも検挙できる 化石調査という目的が明らかであればハンマー、ドライバーの所持も違法ではないし、化石を持ち歩いたら違法という法律も無いから、検挙不可能では? 怪しい場所に赤外線感知センサーを仕掛けておけば、現行犯逮捕も可能 携帯の電波も入らない所にセンサーだけ置いても、何も出来ないのでは?熊の様に自動撮影でもしますか? >>312
化石調査に対して、それを許可証明する書類が無いのならば、検挙可
道具所持していた時点で、理由があろうと無かろうと
、逮捕する方向へ進むから本当に キャンプするのにナイフを持っていたとして、証明する書類なんて無いがなw 持ち出ししなければ入林許可以外いらないしフィールドワークのためにハンマー所持なら咎められない
積んでる化石は知り合いから貰ったでおk
苦しいが証拠なしで逮捕はされるかもしれんがせいぜい起訴猶予程度だろう
実際に現行犯以外で捕まった事例以外知らないしな
採集で知ってほしいことは法律を厳密に当てはめればほぼ違法だから
もう少し悪びれて謙虚になれと言いたい
謙虚な人間がノジュールを売るだろうか?
捕まらないから何してもいいという気持ちで社会生活を送ってる人はこの趣味の人には少ないと信じたい
余るならいらないほど採集しなきゃいいしおいとけばいい
いらないけど置いとくにはもったいないほどのものなら博物館に寄進すればいい 何でお前らそんなにビビってるの?
役所に許可取れば大丈夫だよ、俺はそうしてるし もう少し謙虚になれというのはその通りだと思うし、俺もこの化石界隈のモラルを信じたい。やはりアマチュアの化石採集者に対してもある程度ガイドラインが必要な時代になってるんだと思う。
正直昔からの流れもあるし難しいところだとは思うが、かつて有名だった、ヤフーブログ消滅とともに消えた伝説的ブロガーやレジェンドと呼ばれるハンターも大量に化石を売って錬金していた、もしくは現在もそうしているという事実は幻滅に値した。
もはやこうした利己的な行動はひとつの価値観として片付けられない時代になりつつあるとは思うが、これから界隈の人間たち自身がどう変えていくのかだと思う。人間付き合いも含めてな。
今は、例えば小平なんかは化石取るならちゃんと許可もらえって言ってるんだからそこを守ればいいと思う。
他の地域も年々厳しくなっているが、管轄の営林署に許可をもらって活動するべきだとおもう。
ないしは、許可を取って活動している人にくっついて行くか。
許可とっているからってやりたい放題やって良いわけではないが。もしも売りたいなら営林署と契約して販売許可をもらうべきだろう。まず無いだろうが。それが無いのに勝手に売ればそれは犯罪だ。
要するに、特に売るつもりもない善良なハンターはちゃんと、化石の調査として許可とってやれば多分咎められることはないと思われる。現に俺は化石調査で許可もらってやってるし怒られたことはない。
筋通してやれば必要以上にビビる必要はない。
ただ当然どこにも約束も守れない、人を裏切ってでもいい物欲しがる、金欲しがる利己的などうしようもない奴は居る。そいつらにはこれから界隈が変わってどんどん哀れな思いをさせてやろうじゃない。 >>319
俺の言いたいことを言ってくれてありがとう
後ろ指刺される盗掘者ではなく必要とされるアマチュアになりたいものだ
馴れ合いが酷すぎてこの界隈は風通しが悪い
有名ハンターやブロガーを中心に据えるのではなく博物館を中心として
個々の質を高めて知識を採集するような気持ちで化石を採集してほしい
今は自分の所有物となった化石も老後や死後必ず誰かが役立ててくれるはず
一寸のデータも落とさないで収蔵してほしい
死後に個人のコレクションが博物館へ行き論文になったのを見たことあるし
産地情報が不完全で不完全燃焼な論文も見たことがある 家族「邪魔な石、この石に苦しめられた、こんな石にお金使うならお金残して欲しかった」としか思って無い場合
コンテナへ入れられ埋め立てゴミとして処分されます
マシな場合はフリーマーケットで産地不明の置物として激安販売されます 収集する趣味は家族の理解がないと処分する時に困るね 家族に理解得られるかは本人の努力次第な所もあると思う 急激にコメ伸びてて怖い、同じような文面も多いし自演か? 自演ではないと思うぞ、少なくとも5人位は居る印象かな みんな思ってることがあるんだよ
>>274の返信あたりからこんな流れに
普段違法性やモラルについて話し合うことないし
ヤフオクもひどいもんだし一つ共通認識は必要かと 北海道博物館のアンモナイトの展示皆さん行きますか? コロナ流行ってるから行かない
昔ミネラルショーで購入したアンモナイトの本でも久々に発掘して見るか 瀕海成の堆積物からアンモナイトって出たことあるのか?やっぱり海成層以外からは出ないかな? >>333
瀕海ってなんぞ?汽水域なら産出しないぞ 調べても中々でてこないような話だな
それより関東在住者居る? 都会はキツいが新生代なら沢山あるよな〜関東って。まぁ中生代の化石がご目当てなら関東は貧しい