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808コメント282KB
CNCフライス盤 5切削目 [無断転載禁止]
0005774ワット発電中さん
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2020/12/22(火) 19:08:13.23ID:sbBcUPKS
3dプリンター買ってみたら立体の造形が楽すぎた
そりゃどんどん新しい機種が出てくるわけだわ
まぁ結局素材や強度の関係でcncフライスも必要だけど
試作レベルなら3dプリンターでいいな

でも削るの楽しい
0006774ワット発電中さん
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2020/12/22(火) 21:22:40.49ID:A1DpRiVG
普通の3Dプリンターだとプラモデルができるだけだからな。金属を積層して焼結するのは何百万かするだろうし。
0007774ワット発電中さん
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2020/12/23(水) 20:35:52.96ID:r3LQNNKU
質問失礼
昔Sable-2015っていう中華CNC買ってバックラッシュも脱調も酷くて手放したクチなんだけど、またモノづくりしたくなってきてCNC再導入を検討中
工作室で何回か使わせてもらって精度的にまあ満足できたオリジナルマインドのRD420相当の精度があれば十分としたら、OMIOCNCってどれくらいのクオリティなんだろう?(全体的に5chではオリジナルマインドの評価が良くない印象?)
Sable-2015の方も精度上がった的アピールしてるボールスクリュー版出たけどレビューがほとんど見当たらないし、旧型と違ってMACH3が使えなくなったって公式回答があったからちょっと敬遠気味…
削る対象はPOMかアルミです
0008774ワット発電中さん
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2020/12/23(水) 21:35:12.93ID:uvX2mBvU
ローエンドのX3-300-USBで十分
ホビーユースの日本扱いなんて中華品質のボッタだからなぁ
0009774ワット発電中さん
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2020/12/23(水) 21:54:04.72ID:fnqd3Y42
オリマイは価格が高いわりに加工できる
範囲もスピンドルの性能も良くないから
ここでは基本的に不評

あと精度の話は人によって基準が違うから
ものの比較じゃなくて数値じゃないと判断つかない
あと調整をどの程度するか、できるかでも全然違うし
0010774ワット発電中さん
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2020/12/24(木) 10:35:48.39ID:BDbWP2nY
オリジナルマインドは昔から変わってないのがな・・・
二十年近く前は「CNCが趣味価格帯に!」って衝撃な価格・性能だったけど
今じゃ「中華はこの性能でこんなに安いのに」ってなる
0011774ワット発電中さん
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2020/12/24(木) 12:31:15.29ID:Ha22QiIo
オリジナルマインドももう少しグレード高いチャックにするとかの差別化欲しいよな
イモネジ止めとか流石にえって思う
中華のERコレットも芯ズレてたりアレだけど
0012774ワット発電中さん
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2020/12/24(木) 13:02:17.62ID:604kr6tS
>>8 >>9
すぐに回答してくれてありがとう!
オリジナルマインドは中華CNCの発展で昔と違って相対的に質の割に割高になっちゃったのね
調整に関してはダイヤルゲージとかトルクレンチとかメンテ用品一式はあるから人並みにはできる環境
精度は調整後に±0.05mmぐらい出ていれば理想かな

アドバイス踏まえてOMIOCNCの導入で進めていきたいと思う
OMIOCNCのX○シリーズそれぞれってステッピングモーターは違うみたいだけど、加工時間を重視しないとしたら基本的に加工エリアのステージサイズで区分けされてるって認識で合ってる?
リニアベアリングとリニアガイドレールで精度差が大きいかどうかちょっと引っ掛かりはするけど…
0013774ワット発電中さん
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2020/12/24(木) 19:17:23.67ID:wGP8UKGd
卓上サイズの5軸でおすすめあったら教えてください
素人目にはPocketNCが良さそうだと思ったんですけど、後継機の価格が上がってて予算的にちょっと尻込みしてます
用途は小型の自作ロボットの金属パーツ作成です
素材はアルミニウム、大きさは100mm×100mmくらいまであれば十分です
よろしくお願いします
0014774ワット発電中さん
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2020/12/24(木) 21:18:30.19ID:9LHZRbss
オーディオアンプのケースのパネルを作りたいんですが
CNCルーター買えば出来ますかね?
スイッチやボリュームの穴開けたり、小さな文字を描いたりしたいんです。
0015774ワット発電中さん
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2020/12/24(木) 21:20:32.03ID:FopeFP3J
2次元の世界で生きてるんだな
0016774ワット発電中さん
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2020/12/24(木) 21:28:09.63ID:FopeFP3J
>>15>>13宛て

>>14
5mmくらいのアルミ板加工かな
卓上機が得意な部品だね
文字を掘るとかは回転数が高い主軸機を選ぶと綺麗に仕上がる
0017774ワット発電中さん
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2020/12/24(木) 22:41:47.03ID:9LHZRbss
>>16
>5mmくらいのアルミ板加工かな
そうです。
>回転数が高い主軸機
具体的には何回転くらいでしょうか?
5万円以下くらいでお勧めを教えて下さい。
0018774ワット発電中さん
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2021/01/01(金) 04:36:59.89ID:K7WNZcrZ
旋盤のスレって無いのかな
卓上旋盤に20万円投資しようかと
0020774ワット発電中さん
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2021/01/04(月) 14:52:39.61ID:+ZO0/xy8
スピンドルの水冷空冷の差が精度に大きく影響するかどうか知見ある人教えて欲しい
具体的にはomiocncでサイズとスピンドルはX3-300で十分だけど、水冷にするためにひとつ上のX4Mにしたほうが良いかどうか
1回の作業毎にクールタイム設ければ大差ない?
0021774ワット発電中さん
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2021/01/04(月) 16:51:17.68ID:RyLtqsW4
冷却方法は関係ないっしょ
水冷の方が高速回転で稼働時間長いなら、有利だけど
空冷でも同じ回転数出せて、同じ稼働時間の製品があったら、水冷と結果は同じ
0022774ワット発電中さん
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2021/01/04(月) 21:50:51.20ID:HlxESq2X
x3/x4mに限って言えば300w空冷と1500w水冷の比較になるからそもそもモーターの作りや精度が違う可能性も
同クラス比較なら>>21だと思う
0023774ワット発電中さん
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2021/01/04(月) 22:14:23.20ID:op37xUn9
回転数も送りも何もかも超控えめな俺は
どんなモーターに変えても仕上がり変わらない自信あるわw
0024774ワット発電中さん
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2021/01/04(月) 23:00:06.37ID:F2PyyciT
熱で主軸が伸びる話?
クールダウンすると伸びたり縮んだりするので精度は返って出しにくくなる。
十分暖機して伸びが安定してからノンストップで加工するのがよろしいかと。
理屈では空冷より水冷の方が変化が緩やかになると思う。

そもそもDIY機の精度自体に限界があるので気にしなくても良いかも。
0025774ワット発電中さん
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2021/01/05(火) 00:19:28.96ID:2QNGgfBR
旋盤市場のPSF240-CNCを検討しています
本体が20万円強なのは覚悟していましたが販売ページのオプション追加をすると49万円に
このオプションは不要とか後で買えとか教えてください
他の本体買えでも
最初から付けておくべきオプションもあれば
0026774ワット発電中さん
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2021/01/05(火) 00:42:42.41ID:sBkeQP36
確かに作りはよさげだけど・・・
たけえ。このクラスで20万とか50万なんてよくやるな
USBはオプションってあるけどいくらかわからない。その他オプションはいらないだろ
0027774ワット発電中さん
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2021/01/05(火) 23:43:09.02ID:XrW8wF9V
中華製のCNCも検討してみた?旋盤市場のはアリ溝だけど
同じような値段でリニアガイドのCNCが手に入る。
中華製が良いとは言わんがアリエクとかで見るだけみてみれば?
0028774ワット発電中さん
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2021/01/06(水) 04:40:58.26ID:0bcax9RI
質問なのですが、木工用のCNC機と金属対応のCNC機の違いについて教えてください
ざっくりとした質問ですみません

3dプリンター兼木工用途で購入したsnapmaker2.0という機種を使用しているのですが、YouTubeなどでアルミ等を削っている動画が多々ありまして、金属も削れるのかと驚きました
ですが、公式を確認すると金属は非推奨でした
強度的に問題があるのかなとも思ったのですが、素人考えなので、是非ともご教授いただけるとありがたいです
よろしくお願いします
0029774ワット発電中さん
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2021/01/06(水) 11:53:46.72ID:w3Ve3TpC
モーターの回転力と筐体の強度と宣伝姿勢の違い
金属やるなら力と剛性がいる

3Dプリンターとの複合機なんかは剛性まったくない。でもそんな木工用でもゆっくりちまちまやれば金属できる
逆に金属用って言ってるやつも実際は嘘で木工用と同じようにちまちまやらないといけないなんてのはざら
0030774ワット発電中さん
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2021/01/06(水) 12:11:22.81ID:wwfR0nU+
ボールネジやリニアガイドにする理由がないならアリ溝角ネジの方がいいよ
0031774ワット発電中さん
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2021/01/06(水) 14:17:36.05ID:H5KM22us
アリ溝のメリットデメリットを教えて下さい
リニアシャフトと台形ねじ、
リニアガイドとボードねじ、については直動ユニット持っていますのでよくわかります
アリ溝は大重量時に有利?
0032774ワット発電中さん
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2021/01/06(水) 14:45:30.42ID:w3Ve3TpC
理想と現実のギャップがデカいのがあり溝
コスト低く剛性とれていいんんだけどな
昔、あり溝フライス持ってたがスムーズに動かないしビビるし使い物にならなかった
0033774ワット発電中さん
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2021/01/06(水) 21:50:31.85ID:ThrfUYQc
>>29
どうもありがとう
剛性って具体的にどこを見たらいいでしょうか
金属加工に興味が出てきたのですが、なにを基準に選んだらよいのか見当がつかなくて
もしお時間あったら教えていただけると助かります
0034774ワット発電中さん
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2021/01/06(水) 21:56:36.03ID:Ju2GDR8C
極論だけど、本体重量が重いほど剛性がある …確率が高い
0036774ワット発電中さん
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2021/01/06(水) 23:48:46.40ID:ThrfUYQc
みなさん親切にありがとう
卓上サイズのモデルで考えていたんですが、重量を気にして比較してみますね

>>35 さんの具体例も見てきました
自分に知識がないので書いてあることは理解できていませんが、数値はメモしておきました
どうもありがとう
0037774ワット発電中さん
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2021/01/07(木) 00:52:25.48ID:tb1e6sCJ
>>36
どんな機械も調整できなきゃゴミだからね
初めは安めので練習したほうがよいと思う
測定方法、固定方法、エンドミルの適正なんかは実際に練習しないとわかりづらい
自分がどの程度の精度を必要としているのかとか
数値でわかるようになると次に生かせる
0038774ワット発電中さん
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2021/01/07(木) 02:19:05.72ID:nhFCwiUP
>>35
まともに、がどのぐらいものなのか素人だと分からじ
0039774ワット発電中さん
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2021/01/07(木) 02:51:03.92ID:idZHO4aZ
>>35
切削面ガタガタじゃないか?
0041774ワット発電中さん
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2021/01/07(木) 07:11:56.53ID:L5cbJeV6
>>35
ファンディング失敗
2019年8月16日 (金曜) の02:46 UTC +09:00 までにプロジェクトのファンディング目標に達しませんでした。

どこで買えるの?
0042774ワット発電中さん
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2021/01/07(木) 14:28:58.89ID:JCks0jD8
>>37
初心者だからこそ、ある程度の価格の機体購入しようと思ってました
安いもので練習した方がいいんですね
助言ありがとうございます
0043774ワット発電中さん
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2021/01/07(木) 18:06:14.18ID:6Op5j+5i
練習するなら手動のフライスの方がいいんじゃないかな
刃物が抵抗受けてるのが体感でわかるし
ほぼほぼ新品の整備済みなら売っぱらうのもできるでしょ
剛性ない入門機中華CNCじゃ、何が悪いかさっぱり
全部悪い、中華だから、で終わる
0044774ワット発電中さん
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2021/01/07(木) 18:10:53.16ID:6Op5j+5i
ところでCNC Oneってプロジェクト様子見してたら、100人くらい買って、独自の動画も毎週出してるわ
しかし金属特化モデルが1m x 1mで横にモーターが飛び出してるし、置く場所ないわ
作業スペース込みで1.5m角とかガレージ一台分潰してようやくだな
あえて小型化するオプションが欲しかった
0045774ワット発電中さん
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2021/01/07(木) 18:24:01.61ID:pHg4w0vA
手動はあり得ないなwww
安い手動フライスでアルミしようものなら無改造じゃまず無理。改造のために3DプリンターやCNC必要になる
中華CNCなら三万のでも無改造でアルミ加工できるのに
0046774ワット発電中さん
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2021/01/07(木) 18:33:02.40ID:+rLedhkn
どんなフライス想定してるんだろ
アルミどころかステンレスも余裕だわ
500Wあれば、あとは削り方でしょ、ゆっくり送っても削れないなら壊れてるよ電源切りな
0047774ワット発電中さん
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2021/01/07(木) 18:45:06.56ID:ENbfXk4x
お前ら金属加工して何作ってんの
0048774ワット発電中さん
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2021/01/07(木) 18:48:03.46ID:idZHO4aZ
フライス
0050774ワット発電中さん
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2021/01/08(金) 17:38:13.42ID:vLJ/OWJi
X4-800L-USBだけどスピンドルが回らなくなってしまいました。少し前に動作確認したときは動いたんですが。
M03と打つと、コントローラーにErr09と表示されます。何か分かる方いらっしゃいますか?
0051774ワット発電中さん
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2021/01/08(金) 19:07:34.29ID:vLJ/OWJi
>>50
解決しました。omioに問い合わせたらすぐ返事くれました。
電圧不足、電圧が不安定とのことでした。
1万くらいの昇圧機ポチってきます。
0052774ワット発電中さん
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2021/01/08(金) 20:12:20.36ID:yIZlx8fq
自分の家だと、衣類乾燥機が回ってたりすると電圧不足になった。冬で暖房器具が多くなるだろうから気をつけねば。
0053774ワット発電中さん
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2021/01/09(土) 10:34:45.00ID:+I5To4oT
電源タップ使ってたとか同じコンセントのところに
電気食うもの刺してたとかのオチではないよな?
0054774ワット発電中さん
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2021/01/09(土) 11:47:13.38ID:+c8jcxSA
>>53
コンセント直挿し、他の機器も動いていませんでした。寒さも関係して電圧下がったんですかね@東京
0055774ワット発電中さん
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2021/01/10(日) 00:47:44.82ID:sThFpHuO
質問があります
個人向けCNCフライスでタップできますか?
業務用のだと主軸の回転数と送りを合わせればできるのですが、個人用の機種はDCモーターで目一杯回しっぱなし?
0056774ワット発電中さん
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2021/01/10(日) 01:06:22.37ID:OHP3Pjyu
俺のは無理だ。
必要な場合は、下穴だけ開けといて手動でタップ立ててる。
0057774ワット発電中さん
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2021/01/10(日) 01:36:46.29ID:51raSqJK
同時3軸機でねじ切りカッターを使う
0061774ワット発電中さん
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2021/01/11(月) 22:14:28.22ID:C25uO9q6
アルミだけどM4のスレッドミルは普通に使えてるよ
M3以下はやったことないし持ってない
0062774ワット発電中さん
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2021/01/12(火) 12:54:05.55ID:BQFWZdcI
M3もできそうですね、情報ありがとう
私が多用するサイズは m3 m4 m5 です
調べたらOSGが20年前に作ったのだとか、よく考えた品だ
ハンドタップと同じ物を主軸に付ける方法しか知りませんでした
0063774ワット発電中さん
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2021/01/13(水) 05:22:04.64ID:MJtFQW6M
中華製のCNC6040って機種が気になってる。
1.5kwの出力なら金属(アルミ・鉄)も精度よく加工できるかな?
使ってる人いたら教えてほしい
0066774ワット発電中さん
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2021/01/13(水) 10:34:13.71ID:MJtFQW6M
>>64
アリエクで13マソくらい
0067774ワット発電中さん
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2021/01/13(水) 14:01:45.75ID:1mkt+yx7
>>66
tnx,アクエリ見てみるよ
omioの買おうと試算したら20マンこえちゃって迷ってたんだ。x4-800-usbね
0068774ワット発電中さん
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2021/01/13(水) 14:02:03.06ID:Luvyq0s6
金属できるかとか精度って質問は難しいよ
俺は3018で実際にアルミ加工してるが3018ですらアルミを精度よく加工できると思ってるしw
0069774ワット発電中さん
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2021/01/13(水) 14:10:10.78ID:Ex3ZRGRn
まぁ金属がーって言うなら
X4-800クローン、CNC3040以上のクラスで
800W以上のスピンドル辺りにしといた方が楽だとは思う
0070774ワット発電中さん
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2021/01/13(水) 15:51:47.45ID:IckR8ZAr
CNCじゃないフライス使ったら難しすぎわー
円が8角形になったわ
むしろ設計時点で四角にしとけば早く切れた
0072774ワット発電中さん
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2021/01/13(水) 18:52:18.53ID:0Z5fhPPV
>>6
きちんとしたマシンなら
10Wのモーターでもアルミは精度よく加工できるけど
(時間はかかる)
0074774ワット発電中さん
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2021/01/14(木) 13:40:29.32ID:RaecHOvR
手動は難しすぎるからな
切り抜けただけですごい
普通は望んだ形にできるか以前にどんな形にでも切り抜けないw
0076774ワット発電中さん
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2021/01/14(木) 20:55:11.25ID:3ZEcAjTb
>>71
>手動だったら切削物を回した方が早くね?
それ、実際にやった
調子いいときは便利な糸鋸気分で思い通りに削れる
しかしエンドミルがワークに噛むと、ワークが一瞬で20mm持って行かれる
ガガって一瞬で
手動で1mm厚のアルミやってたのでエンドミル頑丈だなー、としか思わなかったけど、万一エンドミルが折れたらどこかに刺さるよ
どうしても試すなら、5mmのエンドミルを低速回転で
私はもう二度とこれはやらない
刃物が回転してる時点で糸鋸にはならないとわかった
0077774ワット発電中さん
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2021/01/14(木) 21:02:26.53ID:3ZEcAjTb
>>73
手動式フライス1作品目
100φの穴を長穴にしたかったんですよ
100x140のR50って感じに
削る対象物が長物で幅150x長さ900くらい
更に追加穴を2つ
8角形はXYを同時に同じ量ハンド回せば45度作れるので、回す方向の組み合わせを暗記する
30度、60度なら片方を半分でできるのかな
手動で1番困ったのが、ワークが切子に埋もれて、どこ切ってるのかわからないこと
0079774ワット発電中さん
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2021/01/14(木) 21:36:06.85ID:SoCswQys
ワロタ
ホントこれは自分でやると
職人技ってスゲーと痛感する
0080774ワット発電中さん
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2021/01/15(金) 00:14:26.98ID:dhIRVMlc
手動で真円切って、しかも切断面が綺麗とか、熟練工すごいわ
ハンドルをコンスタントに回すのが人間の手の動作として無理がある。しかもXとY同時
上手い人はサインコサインタンジェントのテーブルが頭に入ってるんだろうな
主軸にボールペン付けて円を描く練習を繰り返すとか
あと、家庭ではエアブロー使えば家中が金属粉まみれになるから使えない
そうすると刃物とワークの当たってる場所が見えない
切削油使ってるけど、クーラントジャバジャバも難しいから結局見えない
捨て板のMDFの切り屑も混じってくるし
簡単な穴空けでも、原点出ししてプログラムした方が早いと思った
0082774ワット発電中さん
垢版 |
2021/01/15(金) 09:19:49.41ID:kQj2wPsD
クソリプすんな
0083774ワット発電中さん
垢版 |
2021/01/15(金) 11:26:34.48ID:xm80usmq
手動フライスのいいところはX,Y座標が明確なところだな。
座標で作業する際は助かる。
ただ普通は図面をプリントして貼り付けて、ポンチ打ちして穴あけした方が早いw

CNCフライスのいいところは多くの道具が1つに集約されるという所だな。
0085774ワット発電中さん
垢版 |
2021/01/15(金) 13:22:49.90ID:FHMZX56u
>>78
ドリルあればつくれるよ。昔はこうやってた
アルミにマジックで円を描いてその円周内側に5mmぐらいの穴をドリルでたくさんあける
ドリル穴とドリル穴の間をニッパーで切って抜いたら、やすりで円周内を削って仕上げる

>>84
ひとつ前か二つ前のスレみろ
0086774ワット発電中さん
垢版 |
2021/01/15(金) 18:53:49.08ID:CSsfSFUQ
加工方法探してるんじゃなくて加工の練習してるって報告だけじゃないの?
汎用フライスで綺麗な円は単にボーリング加工だったりするからなあ
0087774ワット発電中さん
垢版 |
2021/01/22(金) 04:49:46.06ID:zn1OC/CT
タップ立てるにはタッパーってのがあるみたいね
Zを下に送るとネジが掘れて、行き止まりに達するとタップの回転を止め、Zを上に送るとタップが逆回転してワークから抜ける
一体どういう仕組みなんだ?
M13くらいまで使えるらしいが
最強すぎない?
0088774ワット発電中さん
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2021/01/22(金) 09:17:08.47ID:hpaoObjW
逆回転出来ない機械用のタッパーは上へ引っ張ると内部ギアで逆回転とかのはず
エアツールや逆回転出来ないボール盤向けにそういうのがある

普通のタッパーはタップ欠損防止の保険みたいなモノであって
ちょっと伸び縮みして負荷で折れるのを防ぐに過ぎない

動き自体は機械の方任せだからタップサイクルなりで加工
0089774ワット発電中さん
垢版 |
2021/01/22(金) 09:19:45.46ID:tbAfZlrv
主軸とZ軸を同期させればよろしいかと。
貫通穴ではない場合は、特に注意が必要な感じで!
0090774ワット発電中さん
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2021/01/22(金) 13:15:00.54ID:BKkKnoX/
主軸の出力不足でほとんど使えないだろ
卓上機ではねじ切りカッター使ったほうがいい
0091774ワット発電中さん
垢版 |
2021/01/22(金) 13:42:43.40ID:3yyDAvgi
よほどネジ穴必要じゃない限り手動が楽
エンドミル取ってつけてで意外に位置合わせが面倒
0093774ワット発電中さん
垢版 |
2021/01/22(金) 22:55:58.46ID:iUab8GKh
ボール盤やフライス盤にくわえて使うタッパーチャックなるものは、クラッチの付いたチャックに過ぎない。
タップが折れないようにトルクが強すぎると滑る。モーターが逆転できる機械専用。

他にタッパーマシン(タッピングマシン)というのがあってボール盤の一種だが、材料にタップを押し付けると正回転して
圧力を抜くと逆回転するというこれはタッピング専用の機械だ。
中身は上下に逆に回転してる円盤が有って、下に押し付けるか上に押し付けるかで回転方向とトルクが変わる。
チョイチョイと押し付けたり力を抜いたりして切り進んで行く。

タッパーチャックにもかなり大きくなるけど、タッパーマシンと同じ使い勝手で正転逆転するものもある。

手動工具というのは加工工法の数だけマシンや道具がある。CNCだとだいたいは1台で済む。
0094774ワット発電中さん
垢版 |
2021/01/23(土) 03:39:27.05ID:qKXqossd
>>92
卓上マシニングは趣味レベルではなかなか出てこないね
5軸とかより価値があるけど、クラファンとかする人はそういう地味なの興味ないのだろう
0095774ワット発電中さん
垢版 |
2021/01/23(土) 03:52:43.14ID:xMi1/tF9
日本人でも自作してるのはいたな
でも大がかりだからな。ちょっと賃貸でやるのはきつい
0097774ワット発電中さん
垢版 |
2021/01/23(土) 12:14:21.51ID:4Xdl6m/Y
>>96
その人のホームページもすごい!
30年くらい昔のホームページみたいに感じる
0098774ワット発電中さん
垢版 |
2021/01/23(土) 12:34:07.07ID:Opr702YU
動き少ないATCは木工NCルーター関係だな
ttps://systemcreate-inc.co.jp/products/machine/cut_machine/mill-keypro.html
主軸で取りに行くタイプ
0100774ワット発電中さん
垢版 |
2021/01/25(月) 23:18:01.89ID:Ajrj4BAd
omiocncのコレットを念のため国産にしたい+シャンク径変えたい時ってナットのとこも買い替えた方がいいのかな?
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