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eBay, アリで電子工作関連のお買い物 15

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0001774ワット発電中さん
垢版 |
2020/09/08(火) 12:55:59.55ID:E0UJkhIF
国内の通販だとちょっとお目にかかれないもの
国内よりもずっと安いもの
ちょっと怪しいもの
見ているだけで楽しいかも!
eBay
http://www.ebay.co.jp/
アリ
http://アリ.com/
GearBest
https://jp.gearbest.com/
Banggood
https://jp.banggood.com/
FastTech
https://www.fasttech.com/
新しい商品の情報、トラブル、わからないこと、さあ語れ!

前スレ
省略

※また、アフィリエイトリンクは原則禁止といたします。
0691774ワット発電中さん
垢版 |
2020/10/20(火) 21:11:29.51ID:EY4k5zdB
>>688
まぁ、あってるよ
本来は24時間突貫工事のトンネル掘りや、地面の陥没事故の時に使うのがぴったりだけどよ
機械化するよりも安い人をずらりと並べてやる方式も人海戦術(機械化と比較し)とは言えるんだ
0696774ワット発電中さん
垢版 |
2020/10/21(水) 04:53:14.22ID:op5DoVO5
かなり前になりますが、NodeMCU v3 のサイズ云々言ったものです。
結局、v3 と D1mini の両方を買いました。性能、サイズ共に納得しています。
情報、ありがとうございました。

最新ロットではアンテナ部分にロゴが。。。w
https://imgur.com/eJRK2hS.jpg

D1mini は、10個中 1個 だけ 3Mbps で通信できませんでした(速度落とすと問題ない)。
CH340G の性能にバラつきがあるのかもしれません。
0699774ワット発電中さん
垢版 |
2020/10/21(水) 08:27:27.58ID:qtn8gxFN
そうそう、同じ商品名の物に対するフィードバックで1個だったって多々あって、更にそのリンクが
切れてる所見るに、5pcsを修正するわけでもなく単に評価の悪くなった物を消して修正せずに
そのまままた載せた、悪意のあるショップなんじゃないかね
0700774ワット発電中さん
垢版 |
2020/10/21(水) 08:47:26.47ID:Y7Cl2wME
それに OD しても 180円 の返金。
わざと悪行をしてる店なら、10円返金とかゴネて Ali が
仲裁に入って 180円返金 までに注文から3ヶ月かな？
0702774ワット発電中さん
垢版 |
2020/10/21(水) 09:11:19.67ID:DjyEADFB
5個180円の商品が1個しか到着しなかったら
36円相当の商品は手元にあるので144円の返金要求になるんじゃないの？
俺はそういう計算方法でdisputeしてる。
20日で1個到着したらその時点でdisputeできるから90日待つ必要は無い。
開封ビデオ撮っておけば数量不足はすぐ返金ジャジが下される。
こういったマヌケなセラーも適切に処置すれば半値で商品が手に入る。
0704774ワット発電中さん
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2020/10/21(水) 09:28:21.52ID:7itP75ej
御人好しばっかだな
数量不足は届いてないことにするのが手っ取り早い
0705774ワット発電中さん
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2020/10/21(水) 10:02:12.06ID:H/TI7BYD
日本人の朝鮮人化
0706774ワット発電中さん
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2020/10/21(水) 10:03:19.74ID:DjyEADFB
長くやってる人はわかるけど届かない事なんて滅多に無い
乱発してると不幸になるぞ
俺は大丈夫と言いながら派手に飛び散ってくれ
0707774ワット発電中さん
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2020/10/21(水) 11:08:26.21ID:7itP75ej
長くやってる人はわかるけどフェイク番号発行して届かないなんて日常茶飯事。
やつら信用してると不幸になるぞ
届かない事なんて滅多に無いと言いながら泣き寝入り乙w
0708774ワット発電中さん
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2020/10/21(水) 11:16:31.29ID:g3/U2OcO
>>706
＞届かない事なんて滅多に無い

本当

>>707
＞フェイク番号発行して届かないなんて日常茶飯事

嘘

セラーを信用しちゃいけないのは確かだけど、ねらーも信用しちゃいけないな残念ながらｗ
0709774ワット発電中さん
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2020/10/21(水) 11:20:26.33ID:7itP75ej
>>708
月に10個やそこらしか発注してない初心者だと思うけど、ベテランの俺から一言。
改行大すぎ
0710774ワット発電中さん
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2020/10/21(水) 11:25:29.28ID:Em4BVRNl
届かないときにネットでググったけど、そういう業者って問い合わせに対して同じ文言で返してるんだよな

バイヤープロテクション期限が過ぎたのに届かないよー
　　　↓
ショップ：バイヤープロテクション延長するから待って
　　　↓
バイヤープロテクション切れそうだけど届かないよー
　　　↓
ショプ：運送業者に問い合わせてきたらもうそっちの国についてるって
　　　　　届かなかったらODに応じるよ
　　　↓
届かないからODすると
　　　↓
ショップ：ちょっ、再送するから待って

さんざん待たされて誰が待つかよｗ
0712774ワット発電中さん
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2020/10/21(水) 11:31:25.83ID:DjyEADFB
> ショップ：バイヤープロテクション延長するから待って
ここでアウト
もう充分待った。ルールを守れと返信してdisputeだな
0714774ワット発電中さん
垢版 |
2020/10/21(水) 11:31:51.80ID:g3/U2OcO
低レベル過ぎてバカバカしいけど一応釘刺しとくか

あのな、絶対数と確率をごっちゃにすんなクルクルパー
おまえ馬鹿なんだから発言慎んでくれ迷惑だよ＞ ID:7itP75ej
0715774ワット発電中さん
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2020/10/21(水) 11:34:31.10ID:7itP75ej
>>714
絶対数だの確率だの語れるほど注文数がある方に返答頂きたかったですね。
0716774ワット発電中さん
垢版 |
2020/10/21(水) 11:38:58.67ID:7itP75ej
ここのアホはさておき、
届いた数量が足りないときに足りない写真送ってくれって言うってくるショップも結構アホだよな。
0719774ワット発電中さん
垢版 |
2020/10/21(水) 11:54:04.82ID:g3/U2OcO
ここ通販買い物板と勘違いしてたけど、電気電子板じゃん
ID:7itP75ej程の馬鹿でも電子工作なんてするんだな驚いた
0721774ワット発電中さん
垢版 |
2020/10/21(水) 11:59:37.19ID:7itP75ej
>>720
ごめん。
どうやって出たのか記憶に無い。
日本語入力の件もよくしらん。
0722774ワット発電中さん
垢版 |
2020/10/21(水) 12:44:37.51ID:qtn8gxFN
ポゴピンが届いた
あまりの細さにびっくり 虫ピンより細い位じゃない…この中にホントにバネが入ってるのか

オススメされた細い奴の他に安い太いのも買ったんだけど、こっちも買っといて良かった
細いのはリード線と同じ様な扱いが出来るけど、細すぎて先の返し？も空しくスルーホールを余裕で通ってしまい、
太い方はブレッドボードにも刺さらないけどスルーホールに丁度当たる
0723774ワット発電中さん
垢版 |
2020/10/21(水) 12:52:07.06ID:DjyEADFB
>この中にホントにバネが入ってるのか
押して戻るか検品くらいしようぜ
0725774ワット発電中さん
垢版 |
2020/10/21(水) 12:59:39.71ID:qtn8gxFN
>>723
勿論戻るのは確認したけど、バネ以外のエアー/オイルサスペンション的な物の方がまだ信じられる
0727774ワット発電中さん
垢版 |
2020/10/21(水) 15:33:38.35ID:IuRbo9++
>>707
あるね
既に1回書いたけど
郵便局通して配達されたはずが届いてないから返金された俺もいる
郵便局は調査してくれたけど配達員がぽっぽないないしてても分からないのだ
30年くらい昔は配達員の盗難が無茶苦茶多かったね
0730774ワット発電中さん
垢版 |
2020/10/21(水) 20:29:04.31ID:Z563GV6m
aliで7月に注文したものが全然来ないと思ったら8月末に業者に返送されてたわ
Logistics Informationには何も書かれてないのに
My ordersのTrack order のとこにはParcel is returning to sender, please contact the carrier.と出てくる

気付けねぇよこんなん・・・
0731774ワット発電中さん
垢版 |
2020/10/21(水) 21:04:51.82ID:d6I0Vctz
>>692
前に同じものを5個90円で出してたところがあって、2ロット注文したら、予想通り2個届きました。
送料合わせて218円だったのをODして、174円の返金。
0732774ワット発電中さん
垢版 |
2020/10/21(水) 21:30:33.38ID:P5v8TVW+
>>725
ボールペンの先には実は極細のバネが入ってて金属球を抑えてるんだぜ
ちなみにノック式じゃない方のキャップ式はバネ入ってなくて沈み込みが少なく微妙なタッチが違う
0733774ワット発電中さん
垢版 |
2020/10/21(水) 21:48:12.03ID:Y7Cl2wME
>>729
はぁ。。。
5pcsだから5個なんだよ！
でも1個しか届かないから、店の評価、過去1ヶ月が急激に悪化してる。

ってことを店の評価見なくても、ここのスレの流れで。。。
0734774ワット発電中さん
垢版 |
2020/10/21(水) 22:19:07.63ID:IuRbo9++
>>733
Feedback History
Feedback 1 Month 3 Months 6 Months
Positive (4-5 Stars) 345 1,181 2,346
Neutral (3 Stars) 21 53 98
Negative (1-2 Stars) 63 121 202
Positive feedback rate 84.6% 90.8% 93.6%

まあ下がってるな
しかし商品の口コミが見えないからさっぱりわからん
0735774ワット発電中さん
垢版 |
2020/10/21(水) 23:08:54.26ID:qtn8gxFN
>>734
5PCS Hot New Mini AC-DC 110V 120V 2... 20 Oct 2020 02:13
Продавец в лоте указал 5 штук, а прислал одну
5PCS Hot New Mini AC-DC 110V 120V 2... 18 Oct 2020 02:45
Order 5 pcs, but got 1 pcs. Thanks!
5PCS Hot New Mini AC-DC 110V 120V 2... 17 Oct 2020 13:18
one pcs instead of 5
5PCS Hot New Mini AC-DC 110V 120V 2... 16 Oct 2020 10:50
Вместо "5 pcs" пришел один. Откровенный обман. Или ошибка в описании.
5PCS Hot New Mini AC-DC 110V 120V 2... 15 Oct 2020 09:06
пишут 5 шт присылают 1 шт
5PCS Hot New Mini AC-DC 110V 120V 2... 14 Oct 2020 11:16
Прислал один вместо пяти. Не хотел возвращать деньги. Мошенник.
5PCS Hot New Mini AC-DC 110V 120V 2... 13 Oct 2020 06:48
product works but seller discrption says as 5 Pcs but got only one piece but it works and wort the money
5PCS Hot New Mini AC-DC 110V 120V 2... 12 Oct 2020 00:56
Arrivews only 1 peace. In description was writen that would be 5Pcs. Shame on you.
5PCS Hot New Mini AC-DC 110V 120V 2... 12 Oct 2020 00:46
descriptif faux. 2 pieces livrees au lieu de 10.
5PCS Hot New Mini AC-DC 110V 120V 2... 06 Oct 2020 23:13
Not ship 5 pcs only 1 bad seller
5PCS Hot New Mini AC-DC 110V 120V 2... 02 Oct 2020 16:30
Is not 5pcs, only one. The module works fine as describe, but the vendor no comply with the quantity. I receive a partial refund.
5PCS Hot New Mini AC-DC 110V 120V 2... 28 Sep 2020 04:50
Misleading advertising: not 5PCS (pieces) but only 1piece
0737774ワット発電中さん
垢版 |
2020/10/22(木) 00:02:38.72ID:GE/RDe6+
ところでACELEX Official Storeて店使った事ある人居る？

よく圧倒的最安値で目に止まって一回注文してみたけど発送されなかったから
そう言う店なのかと思ったけど、フィードバックやレーティングはそれ程悪くも無いんだよね…
0738774ワット発電中さん
垢版 |
2020/10/22(木) 03:34:47.37ID:aPKL9MiE
2件の購入履歴が見つかりました。

--- ACELEX Official Store
2020/05/18注文 - 2020/06/05到着 18days
65pcs Breadboard Jumper wires 111 93
Yanwen Economic Air Mail S-------------- UB4--------TW

--- ACELEX Official Store
2020/08/10注文 - 2020/09/01到着 21days
MAX7219 7-segment LED Tube Display 8Digit red 65x3+127 321 258
SunYou Economic Air Mail LP-------------- UC7--------TW
0739774ワット発電中さん
垢版 |
2020/10/22(木) 03:45:53.59ID:aPKL9MiE
最近発送キャンセルあったのはAlmighty Storeだな
20pcs SN74LVC1G14GV SOT23-5注文したらキャンセルされて
見たら91円→200円に値上げしてた。
仕入れようとしたら値上がりしてたんだろうな

ここも購入実績あるストアだったんだけど

--- Almighty Store
2020/07/25注文 - 2020/09/12到着 54days
5 PCS LM3914 DIP18 DIP LM3914N-1 DIP-18 LM3914N 103 90 @18
4PX Singapore Post OM Pro UB15-------SG

まあ中華ではよくあること
0740774ワット発電中さん
垢版 |
2020/10/22(木) 15:18:19.39ID:GE/RDe6+
よく目にする圧倒的最安値の物、他が値上げしてるのにそこだけ修正し忘れてる物を頼むと
発送されないと言う事なのかな
0741774ワット発電中さん
垢版 |
2020/10/22(木) 15:33:02.53ID:UNPxjTe2
単に値付け間違えた、というパターンもある
確認しないからな中国人は
以前やけに安かったのでメッセージで確認したら問題ないって返答してきたけど
実際に注文したら「値段間違えたからバイヤー都合でキャンセルしろ」って連絡してきたわ
0742774ワット発電中さん
垢版 |
2020/10/22(木) 19:01:02.16ID:5IlrGTSZ
>>707
＞長くやってる人はわかるけどフェイク番号発行して届かないなんて日常茶飯事。
＞やつら信用してると不幸になるぞ

同感
結凄く遅れて届くことが多いけど、数量不足や、販売ページでうたってる納期を守らない業者多数
フェイク番号は日常茶飯事
業者も仕入れ先が納品しないからフェイク番号連発するんだろうけど、仕入れが不確実な物をカラ売りして、誤魔化すのは日本人の商売じゃ有り得ないこと

結局は性悪説に立って、悪質なことをする業者は躊躇なくDisputeだな
特に、10日以内に発送とかうたってる場合は、10日経過した時点で、発送伝票をメッセージで送らせる、あるいは注文と同時にメッセージして、発送次第伝票の画像を送れってしないと不幸になるよ

俺の直近の注文で具体的に書くと、6日以内に発送とうたってたから注文した。発売直後の新商品をね。
そこでフェイク番号をやられた。全然届かないからショップに、いつ届くのかって何度も聞いたが、国際運送屋が運んでるのでお待ちくださいとしかメッセージが来ない。
ついに品物が到着したが、国際運送屋の伝票見たら、1か月も遅れて発送してる事実がわかった。
その場では受け取らずに、国際運送屋の倉庫に置いてと言って預けた。そして、ショップに証拠画像を送り、今まで嘘をついてたな、遅れた分を$1でも値引きしなきゃ受け取らない。2日以内に返事が来なければクレカ会社に金を回収させる。とメッセージした。
そうすると、この悪質業者は俺に向けて送った品を、日本の他の都道府県の個人に転送しやがった。悪質業者が国際運送屋に指示してね。
それをやった後も、届くまでお待ち下さいのメッセージだよ。そしてフェイクじゃない真の伝票を伝えてきた。やっとね。
品物が来ないことが確定したので、国際運送屋に英文の経緯説明書を作成させ、メールでもらった。画像でね。担当者のサイン入りのを。
それをDisputeの画面からup。それでも、届くまでお待ち下さいのメッセージ。
数日遅れて、返金を検討中とメッセージ。
もう、頭にきたのでクレカ会社に電話して、金を回収してくれ、と正式に依頼。
その後、業者からメッセージは無し。Disputeもcloseされ、商品の受け取り待ちのステータスのまま。
そして、昨日やっと電話がクレカ会社からあって、悪質業者側から金を返すと連絡が来た、だと。

こうして俺は不幸になった。おまえらも気をつけろよ。
0744774ワット発電中さん
垢版 |
2020/10/22(木) 19:23:53.35ID:VtaVwF96
>全然届かないからショップに、いつ届くのかって何度も聞いたが
このひとは追跡情報自分で調べないんだろうか
10日過ぎて追跡表示されないと即返金になるよ
0745774ワット発電中さん
垢版 |
2020/10/22(木) 19:24:41.42ID:N6ZF+Dgp
余りにも安い価格の商品は発送したと嘘言って発送すらしてないとかもよくあるから
過去評価大事
これはアマゾンと同じだったな
アマゾンの場合は過去評価に真面な口コミと国内配送が大事
0746774ワット発電中さん
垢版 |
2020/10/22(木) 19:26:51.58ID:N6ZF+Dgp
>>742
もうちょっと簡潔にまとめろよと言いたいが良い文章だった
あと国際運送屋に取り置きってどんなもの頼んだんだろうって不思議だからこの辺凄い気になる
0748774ワット発電中さん
垢版 |
2020/10/22(木) 20:05:41.54ID:XmpnHOl7
>>742
到着期限まで待つ、というか注文したら気にしないむしろ忘れる
期限に届かなきゃDisputeして返金させて終了

アンタのやってることは貴重な手間と時間の無駄
0749774ワット発電中さん
垢版 |
2020/10/22(木) 20:07:48.30ID:VtaVwF96
>遅れた分を$1でも値引きしなきゃ受け取らない。
子供かｗ
Aliが保障してるのは90日以内の配達。それすぎたら返金しますよってだけ。
お高い配送なら35日以内とかになってるはず。
なんかルールを理解してないねこの人。
0750774ワット発電中さん
垢版 |
2020/10/22(木) 20:19:34.31ID:1FBd6lR1
TrackingNumberが見つからなくても
「うちは出荷したよ。業者が登録さぼってんじゃね？」って言い訳するセラーの多いことよ
0751383
垢版 |
2020/10/22(木) 20:31:37.80ID:gfYza/OH
バッテリー、遂に購入成功
伝票品名みたら「adapter」としか書いてなかったw
0752774ワット発電中さん
垢版 |
2020/10/22(木) 22:40:38.65ID:thhjfSzP
俺の買ってる大手の生セル屋は定期的に入る日本人のレビューポジティブだからまだ安泰のようだ
0754774ワット発電中さん
垢版 |
2020/10/23(金) 00:47:02.75ID:Nlzx3nO3
コロナに感染すると肺が繊維化してしまうんだよ
本来風船のように収縮するはずの肺がテニスボールのように硬くなって収縮し無くなり呼吸が苦しくなる
最悪なのは繊維化した肺はもうコロナが治っても回復しないこと
元患者が後遺症についてネットで書いてるけどマジで地獄
自分がかかったり見ず知らずの他人に伝染すだけならまだしも油断してコロナ感染して
家族や友人に伝染して死なせたり一生残る後遺症を与えてしまったら悔やんでも悔やみきれ無いよ
0755774ワット発電中さん
垢版 |
2020/10/23(金) 02:17:05.27ID:Z/5tg7lR
届かなかったのを経験してからフォロワーの数で判断するようになった
万単位のフォロワーのいるショップは届くのが早い気がするね
0756774ワット発電中さん
垢版 |
2020/10/23(金) 03:44:06.29ID:OnOyzmhH
>>746
＞あと国際運送屋に取り置きってどんなもの頼んだんだろうって不思議だからこの辺凄い気になる

具体的に書こう。

俺は大きな段ボール箱を目にして、一度は家に入れてくれと言いかけた、いや、つぶやいた。「ここに・・」と
そこで俺の脳裏に一瞬よぎった迷い。不安。釈然としないショップのメッセージ。が濁流のように流れはじめた。
俺は、「ま、待ってください」と声を絞り出した。
早くしてくれよと表情に出す肉体派の運送員、それを待たせる俺。箱を挟んで対峙する2人。
俺は頭をフル回転しながらも、運送員の表情を見る。
・・これだ・・ 俺は考えを刹那まとめ言った。
「この宛先住所は確かに私の住所ですが、送り主は見覚えのない貿易商社です、こんなショップは知らない。インボイスを見せてもらえますか？」確かにショップ名と違う発送人の会社名。俺は嘘は言ってない。
ビニールを乱暴に破り、インボイスを取り出す作業員、それを目で確認し、スマホで撮影する俺。俺は冷静さを取り戻し、言葉を続けた。
「ネット通販の記録を確認したいです。頼んでいない物を受け取ってしまったら大変なことになります。今日のところは、そちらの倉庫に置いてもらえませんか？」
荷下ろしした物を倉庫に戻すのか、とは言わず、次の配達に向かいたい様子の作業員。もう彼の心は決まっていた。
「一週間は置いておきますが、早く連絡ください」と言い残し箱を持ち帰る作業員。
俺は、ある確信を持ってスマホの写真を拡大表示する。静かな足取りで部屋に戻り、パソコンのマウスを握った。
このインボイスの日付は、「お・か・し・い！！」、思わず声が出たが、誰にも聞こえない。
現物に添付された、本物の番号をトラッキングサイトに入力する。追跡記録の全貌が表示される。
巧妙に隠されたショップの画像。そう、発送日の行が映らないようにし、途中からの都合の良い箇所だけを、俺に画像添付のメッセージで伝えてきていたのだ。
確信犯、インボイスに書かれた発送人のMr.中国人の名前をじっと見る。コイツは最初から全員を騙して商売をしていたのだ。・・在庫を持たず・・ノーリスクのドロップシッピング・・
俺は迷わずOpen disputeをクリックした。
Dear AAAAAAAA Brand Store 、俺は最後通告のメッセージをタイプし始めた。

おわり
0758774ワット発電中さん
垢版 |
2020/10/23(金) 03:55:38.92ID:OnOyzmhH
>>749
＞>遅れた分を$1でも値引きしなきゃ受け取らない。
＞子供かｗ
＞Aliが保障してるのは90日以内の配達。それすぎたら返金しますよってだけ。
＞お高い配送なら35日以内とかになってるはず。
＞なんかルールを理解してないねこの人。

いーや、Aliじゃなくショップがオーダー受付後○日以内に発送、を独自に保証していた。
他の2ショップは30日以内や20日以内などだったが、販売画面で、確約していた。
製品売価の表記のすぐ下にね。
具体的な表記は、

販売者保証:○日以内に発送
時間通りの配送 90 日数

だ。
ご理解頂けたかな？
0759774ワット発電中さん
垢版 |
2020/10/23(金) 04:08:38.53ID:yTobDT+C
何か凄く盛り上がってるようだけど時間失っただけやない？

マトモな中国人は100億人に一人しか居ないので
注文した物が届けばそれで良しとしなきゃ

それと
ショップを晒してもいいんでないかい？
エロアイテム買ったとか
見バレするとかじゃなきゃじゃんじゃん晒していこうじゃないの
0760774ワット発電中さん
垢版 |
2020/10/23(金) 04:17:02.53ID:zf4pRj29
ええと

販売者保証:7日以内に発送
時間通りの配送 90 日数

この表記だと注文後97日以内に配達完了する。
7日以内に発送とか表記しなくても、8日以内に発送しないと自動キャンセルになる。
長期休日をはさむと15日になってたりする。

○日以内に「発送」ではなく「配送完了」「到着」を保障してもらわないと
まったく意味無いんじゃね
0761774ワット発電中さん
垢版 |
2020/10/23(金) 04:25:20.71ID:n8/mo3fA
ロットナンバー331のトランジスターは安いけど使えるから許す
0765774ワット発電中さん
垢版 |
2020/10/23(金) 05:11:22.78ID:OnOyzmhH
>>760
＞○日以内に「発送」ではなく「配送完了」「到着」を保障してもらわないと
＞まったく意味無いんじゃね
俺もその考えに賛成だ、今では
他の購入候補2ショップが、それをうたってたんだよな

到着予測とかさ、関係者全員が性善説の上に立ってないと成り立たないってわかったよ

酷いトラブルはこれで二度目、2年ぶりかな
Chargebackも経験済みだったが、ここまで悪意があるとは想定の斜め上

俺の言えるのは、多分これ
その1
わけのわからないショップで高価な買い物するなら、リボ専用カードでしろ
商品がまともに届いたら、繰り上げ一括で手数料をゼロにしろ
そうすれば、カード会社と日本の法律が購入者を最終的に守ってくれる

その2
中国人と交渉したり質問するのは無駄
Aliのカスタマーサポートも利用するだけ無駄

その3
売り手が提示した条件を1つでも、1日でも破ったら、即カード会社に電話
注文した商品が届かない or 発送されないので、Aliに渡った金を取り戻してくれ、売り手が約束を守ってない証拠は「この画像」一枚でわかるでしょ、ってくらいに簡潔に用意するか、準備しておく
0766774ワット発電中さん
垢版 |
2020/10/23(金) 05:20:58.45ID:OnOyzmhH
>>764
＞ペナルティ記載無い契約に意味無いぞ
＞HAHAHA,Soryでおしまい
日本人目線で契約条項破ったら、日本人側が金を全額キッチリ取り戻すだけ
後から商品が届いても契約不履行なので、このゴミは到着時期が遅れたので必要無くなった、でいい
返送料とかは知らねー、で通る

民法では更に、遅れたことの不利益について損害賠償請求もできる、とされている
例えばさ、早く届いていたら高値で自分の顧客に引き渡せたのに、遅く届いたために顧客に値引きして渡さざるを得なかった＝経済的な直接損害＝損害賠償請求の根拠、とまで、テンプレで説明されている
中国在住の中国人相手に裁判するだけ無駄なので、そこまではしないし、マジで無駄
0767774ワット発電中さん
垢版 |
2020/10/23(金) 05:25:30.57ID:lK5xdZ1j
お疲れさん
3Dプリンターだったか
安い訳でもないし
面倒だな
0768774ワット発電中さん
垢版 |
2020/10/23(金) 05:25:44.83ID:URn9Qt/O
何で中国で商売してる中国人に日本の法律持ち出すのかよく分からん
0769774ワット発電中さん
垢版 |
2020/10/23(金) 05:28:31.01ID:UFcxGPJn
ミスリードに簡単に引っかかるお前は絶対土地取引とかしちゃダメだよｗ

Fedix追跡はここ
https://www.fedex.com/ja-jp/tracking.html
出荷日が見れるから、紛争するならそれのSS撮って添付すること
アリの裁定基準は正しいかどうかではなく満足度なので、
不満である事を主眼に主張すること。
「到着が遅れて全ては無駄になった。もはや不要の物、このゴミに価値は無い」といった内容にする。
0770774ワット発電中さん
垢版 |
2020/10/23(金) 05:55:40.57ID:OnOyzmhH
https://i.imgur.com/V8O3FrQ.jpg
これはカード会社に渡す用に用意してもらったが、
親切なことに、全文英語バージョンもサクッと用意してもらった。ので、英文版をDisputeの証拠に画像up
それでもシラを切るんだからすごいよ。奴ら中国本土人のの道徳心の無さは。
AliもDisputeをCloseするし。返金手続きもしない。
カード会社から一言電話してもらったら、こっちの証拠画像出すまでもなく返金。
Aliもこっそりと、refund progressに状態変えたし。
Aliもグル、あるいは消極的な悪意と言うべきか
https://i.imgur.com/HJu3c4x.jpg
さすがの中国様もVISAの裁定には逆らえない、ってことだね。日本≒米国≠中国、ってところかな。
米国と英国の法体系が先にあって、日本はそれを真似したし、敗戦後は米国式に叩き直された。ので、日本人の契約に対する考え方とワールドワイドのVISAは話が通じる。
中国よ、世界標準じゃ金は渡せないな、って風に。
0771774ワット発電中さん
垢版 |
2020/10/23(金) 06:46:27.41ID:OnOyzmhH
>>768
＞何で中国で商売してる中国人に日本の法律持ち出すのかよく分からん
Aliexpressは中国人が外人(中国人以外)向けに専用に作ったサイトだから、世界標準の考え方で消費者保護寄りになる。
中国内で完結するのは、タオバオだっけ、別になってる。

日本の法律は、まあここまで書いたから書くけど、割賦販売法ってので、代金に見合った商品やサービスが提供されない場合に、クレカのホルダーがクレカ会社に当面の間金を払わなくてもいい、って法律。これはクレカのホルダーの支払いを止めることで、クレカ会社に責任を押し付けることが出来る法律。当然、クレカ会社はセラーへの支払いを止めてクレカ会社自身を守ることになるよね。
その1
割賦販売法の名前の通り、2回払い以上の分割で無きゃこの法律は発動しない。そのかわりに、セラーが中国でもどこでも、日本人や日本居住者には自動で適用になる。
リボ専用カードなら絶対に2回以上の分割になる。毎月5000円支払いのカードとかは。あまりにも少額なのは法の範囲外なので、5000円なら諦めることになるかな。正確な金額はカード会社に聞いてくれ。
その2
なぜ、こんな法律があるかと言えば、過去に「分割払いで数十万円も払った(払う申し込みをした)のに、」旅行代理店が潰れて、旅行が出来ないのに、分割払いを続ける人達や、英会話教室が潰れて、授業を受けられないのに、分割払いを続ける人達が沢山いて、社会問題になったから。これらの例では、クレカ会社への支払いをやめて、クレカ会社に責任を押し付けて、かわいそうな消費者を保護するべきだ、と政治家が言ったから。政治家に票を入れる有権者に有力なようにね。
旅行代理店や英会話教室は最初に全額をクレカ会社から貰って、持ち逃げすれば丸々得だよね。あるいは、火の車の経営で、現金を今すぐに手に入れたいがために、先払いや分割払いなら50%off、とかをやり出した。50%offとかじゃ長期的に赤字になるのに、目先の現金にモラルが壊れて。
本来なら、授業料は授業後に、あるいは1か月分を月末に払うのが、まあ、正常な商取引。金払う側が、払うべきサービスを受けた後に請求されるのが自然なんです。
居酒屋だって、会計が後でしょ。逆に先払いの肉マイレージカードみたいなのには5%のおまけとか付いてるよね。その5%でさえ危ない。飲食店の利益率の低さからすれば。
でもね、先払いならお得って言葉に騙されてしまう人が一定数いるのはしょうがない。プロでも上場企業がいつ潰れるか潰れないかを予測できないんだもの。一般人の一顧客にわかるはずもない。店も綺麗だったし潰れないと思った、で一般人は通る。
その3
カード会社に加盟店を管理する義務を課す。手数料取ってるんだから、仕事をそこまでやれよ、って趣旨。
逆に、カードホルダーに巨額の貸付、つまり分割払いの数十万円とかを、そもそも、やらせるなってのも考えが出てきた。要するに利用限度額を下げるって意味。
これらをやることで、過去の異常な事件が繰り返されないように政府が制御しようとしている。カードの不正利用防止にもカード会社が協力して自主的にやれよ、とかも追加された。
その4
中国本土人が世界を相手に商売するなら、世界標準レベルで消費者保護をしなければならない。さもなければ、VISAやMasterやAmexが金を渡さないだけ。Aliにとって、中国本土人にとって、クレカの決済は絶対に必須なので、クレカ会社の本社の決定には逆らえない。
むしろ、悪質なセラーを排除しろと言われ続けている。その結果、そこそこのセラーだけが残ったが、詐欺まがいをやってでも金を手に入れたいブッ壊れ奴もまだ混じってるし、今後も、刑務所に入るの覚悟でやる奴は出て来るだろうね。
0772774ワット発電中さん
垢版 |
2020/10/23(金) 07:28:11.62ID:OnOyzmhH
>>769
＞ミスリードに簡単に引っかかるお前は絶対土地取引とかしちゃダメだよｗ
残念ながら、土地は買ったことはない。売ったことはあるが！東急リバブルだから大丈夫だろうと思った。のレベルだよ。

＞アリの裁定基準は正しいかどうかではなく満足度なので、
＞不満である事を主眼に主張すること。
＞「到着が遅れて全ては無駄になった。もはや不要の物、このゴミに価値は無い」といった内容にする。

それは2年前の大トラブルで思った。Aliの裁定が、根拠のない金額の返金で、この金額はどうやって計算したのか？って尋ねたら、「お客様を慰めるのにふさわしい金額」ってマジで言ってきた。もっかい文句を言ったら、ちょっと増額して、「とてもお怒りのようなので」だってさ。

その時にさ、俺が俺の持ち出しで返送料払って返品するから全額返金しろ！ってまで主張したら、セラーは「そんなゴミを返品されても困る」だってさ。Garbageだってさ。
セラーがそう断言するくらいなんだから、送られて来た商品はマジもんのゴミで一円も払う理由がないよね？とAliに言ったら、その点は一切触れずに、Aliの裁定に従ってくれだと。それの堂々巡り。
そんで、たまたま、普段使いしない、使ったこともないリボ専用カードで払っていたから救済された。俺も証拠集め頑張ったけどね。で、まあ勉強代として、超高いリボの手数料も課金されてたってこともわかって、その分のサービスを受けようとも思った。年利18%だからな。金利負担だけで10万は払ったはず。

結局のところ、商品を俺の負担で返品する代わりに全額返金になった。つまりChargebackを一回失敗して、Second chargebackでギリ助かった。
それで、金は払ってない、というか、請求来る前に割賦販売法を使うとカード会社に口頭で告げたので、そのモードになったから、カード会社は一円もその問題商品の代金を請求できない。少なくとも数ヶ月は。
カード会社にとって、その状態は不愉快なので、客が払わない金をAliから戻す方法を採用した。
Chargebackってのは、そういうこと
客が金払わないのに、Aliに金渡して、セラーにも金渡って、セラーが逃げたら最悪。

最後の方のセラーのメッセージでは、金を返したんだから、商品を返送しろってだけ言ってきて、返送先住所とか何も伝えてこなかったから放置した。正式にお手紙が来たら返すことになったろうね。
それで、何も無く一年が経過したころに、突然中国人から俺の携帯に電話があって、返してくれないか、みたいなことを言ってきた。そんで俺は、英会話苦手なんで、文字で教えてってだけ言って、電話を切った。その後何もないよ。マジ物のゴミを捨てるかどうかだけかな、あとは。
粗大ゴミ引き取りに800円かかるんで、放置してる。

単純な商取引で少額ワンショットの請求期限が一年だったかなぁ。とっくにそれ過ぎてるんで、もしも今後お手紙が来たら、日本の法律上期限切れだ、と言って法的に対抗出来る。
それでもセラーが頑張るなら日本の裁判所に不当利得返還請求訴訟をすることになるけど、日本人の弁護士雇ったら大赤字だよね。時給一万円だもん。

ってことで、今回は俺もカード会社も慣れたもんで、前回同様に証拠画像を送ってね！しばらくしたら送るよ！
とやってるうちに返金

こんな俺のAliのアカウントでもBanされずに、今でも買い物が出来る不思議。
Aliに手数料を落とす上客なら、Banするよりも維持して、セラーが泣けばいいってのが透けて見えたよ。
0774774ワット発電中さん
垢版 |
2020/10/23(金) 08:37:25.81ID:UT0OH/3R
届く届かないなんかより届いた品物に微妙な伝えにくい不具合あったとき泣けるよね。
0775774ワット発電中さん
垢版 |
2020/10/23(金) 09:02:51.29ID:Y0bKy599
奥まで嵌らないコネクタとか
どこにも嵌るって書いてないとか言われて糞ﾜﾛﾀわ
0776774ワット発電中さん
垢版 |
2020/10/23(金) 10:13:19.76ID:lam0a8gW
ド素人の中国人がパッと見ただけで完全に破損している必要がある
サクっと進めるには
0779774ワット発電中さん
垢版 |
2020/10/23(金) 10:24:44.28ID:lam0a8gW
Aliのシステムには、refundの記録はないね。
セラーがrefundを申し出なかった場合には、こうなるのかな。
そして、今現在は、これまでのやり取りの記録もdispute一覧から消えている。
不都合だからなのか、彼らの法律上時効だからなのかはわからないな。
残しておいてもAliの得にはならないのは確かだろう。
だって、Aliもセラーも判断を誤って、バイヤーとカード会社に負けた履歴だからね。
俺のPCにカード会社への連絡用にPDF化したものがなかったら、闇の中だったなぁ。

正直言って、この時は俺も意地になって時間を浪費したよ。セラーの方も意地になって、refund 0を目指してる。
その結果、関係者の誰も得をせず、全員が何かを失った。時間だったり、信用だったりね。

俺が言えるのはズバリ、「こんなことに陥るな」、だ。

本来、楽しいはずの海外通販の楽しみを全部帳消しにして、余りある嫌なこと。それがDispute。

多少高くても日本人に評判のいい店で買うこと。その価格差の価値は確かに存在する。激安の最高点を目指してはダメ。詐欺師が混じってくる。値段だけに釣られたカモを狙ってる。

当時は俺も甘かったから、安く買えて何でも売ってる、セラーも人間だから、最終的にはちゃんと話せばわかる、Aliだって運営者目線でちゃんとジャッジする筈って、本気で思ってたよ。
海外通販はじめて1年ちょっとか。あれこれ買って、値段が高い物でも買って大丈夫だろう、なーんて思ってた。
慣れたと思った頃が一番危ないって奴だ。

今でもこのセラーは商売してるんじゃないかな。
彼は、もう過去の物と思ってるだろうが、こうして晒されることになるよね。いつか。
天(商売の道)にツバ吐いて、そのままってわけはないだろう、と思ったよ。
セラーとして絶対に言ってはいけないことを言い、売ってはいけないゴミを売りつけた。
それをずーっと、いつまでもひきづることになるよね。ネットで永久記録される所に放り込めばさ。

今は時効が俺を守ってくれる。ので、晒す。
0780774ワット発電中さん
垢版 |
2020/10/23(金) 10:52:43.65ID:G+FLm3pO
中国人になめられてなるものかと強硬に突き進んだら返金された後で商品が届いたでござる
0781774ワット発電中さん
垢版 |
2020/10/23(金) 11:23:50.32ID:eUuRuZis
ヤフオクみたいなもんだろ
セラーじゃなく出品者と思えばいい
企業セラー以外はぜんぶヤフオクの出品者
0783774ワット発電中さん
垢版 |
2020/10/23(金) 12:14:08.99ID:FqPfWwl6
あとaliはバイヤーのランクで対応変えてるな
自分はダイヤモンドだけど、disputeしたら半日以内にこちらの言い分通りに解決するぞ
0784774ワット発電中さん
垢版 |
2020/10/23(金) 13:47:23.25ID:2A7vWE37
まあ悪質なバイヤーも居るに違いないから、そのためのガチランキングだろう。
日本とは違う。

ちなみに自分もダイヤモンドだけどリジェクトされた事はないな。
裁定まで3日くらいかかることは普通にあるけど。
0785774ワット発電中さん
垢版 |
2020/10/23(金) 14:13:07.47ID:vze3hATe
うちも親死んで相続した途端一年に数回レベルで東京リバブルのDMが届く様になった
山口智充を起用する辺り胡散臭過ぎてそのまま捨ててるけど
0786774ワット発電中さん
垢版 |
2020/10/23(金) 14:16:08.17ID:vze3hATe
5V1Aのソーラーパネルが届いたけど、窓越しに試して見たら雨天のせいか4.8V3mAしか出ない
晴天なら300倍の出力になるんかな
0789774ワット発電中さん
垢版 |
2020/10/23(金) 14:30:08.14ID:JSYfDehf
>>787
ここで長文連投して嘆くのが無意味だと分からない無能だから
どうでもいい発送期限とかにこだわって無駄な時間を食いつぶす自業自得馬鹿の物語
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