【ニキシー管】絶滅表示デバイス 10【デカトロン】
役目を終えてキレイに終了したスレを復活させてどうする。 >>12 そんな小さなトランスで動作するもんなの? まあパワーアンプじゃないからそんなに電流は必要ないと思うけど真空管の数がこんなに少なくて6桁のカウンタが作れるのかどうかが気になる トランスはこれだけ有れば十分でしょう。 12AT7のようなものが左右に24本並んでるのがFFカウンターなのかな。デカトロンを使うと分周は簡単なんだけどな。 ちなみにデジタルカウンターで真面目に分周しなくても、アナログ的にいきなり1/5とか1/12とかにロックする手法も有る。 クオーツクロックの初期にはそういう回路があった。共振回路のでかいコイルがドンドンっと並んでた。 クリスタルも4kHzとかそんなの。出力は60Hzの同期モーターを回すようなのも有った。 逆に音叉型では温度特性が悪いからATカットの4.19MHzのクリスタルを使うのも70年代にあったな。 見た目はプラスチックで普通の時計ユニットなんだけど(単二1本か、単三1本で至極普通)。 昔からあるたすき掛けのFlip-Flopか、でもGridじゃなくてPlateにパルスを入力してるのはちょっと変則的かな この手のものでダイオードは使ってOKって風潮がよく分からん 半導体OKなら真空管なんて使う意味ないじゃん >>21 三極管はトライオードだが、二極管はダイオードだからねw 逓倍はアナログだけど分周も直接アナログでできんのか VCOで発振させた低い周波数を逓倍して水晶にロックさせるとか? 低周波で発振している非安定マルチバイブレーターの信号エッジを 高周波の信号エッジで引っ張って同期させるだけ 複雑な回路ではない 1段で1/2以上は堅いからFFカウンターより回路効率は高いけど動作信頼性は高く無い 一極管というのが存在するとしたら… 太極管とも言ったりして 時計の時間基準に電源周波数をつかうとき、およそ50Hzで自走するCR発振器に AC電源をわずかに注入するとそれに引き込まれて電源周波数にロックするてのが あったな。AC電源に多少ノイズが乗ってもミスカウントしないわけで。 昔鈴商でニキシー管が売ってた情報が当時の2chに書き込まれた事があって 買いに行ったら、店員がそんなの心当たり在りませんってとぼけてた。 企業に買い占められてたのね。なんだかなぁ サイリスタシフトレジスタだったかな サイリスタを10個ならべると10進カウンタが出来上がるみたいな… http://tronola.com/html/vacuum_tube_quartz_clock_part_i.html 中学生の頃にアマチュア科学者(白揚社)というScientific Americanの製作記事の翻訳本を持ってた。 そこに出ていた真空管式水晶時計の再現レポートがwebに有った↑ 120kHzからいきなり1/10、1/10、1/5、1/4の4段で60Hzを作ってる。 ちなみに種本にはX線発生装置の製作記事もあったのに、翻訳本ではアマチュアには 手に余るから削除したと書かれていた。いかにも日本的な教育的配慮に中学生の俺は失望した。 http://www.noah.org/science/x-ray/stong/ >>30 http://www.pa3fwm.nl/projects/neonclock/ 前スレでも紹介されてたと思うけどこれですね。 サイリスタの回路は知らないけどCircuit ideas 999みたいな本では見たことが有るような… >>32 それだ おそらくその原理をもとにしてサイリスタに置き換えたやつをどっかで見たのが記憶に残っていたんだな ネオン管は放電開始電圧より放電中のほうが端子間電圧が低くなるからサイリスタも(PUTのように)そういう風に回路を組んでリング状のうちの1つだけがオンでパルスを加えると次に移行するみたいな回路だったと思う >>32 > and apparently only ever lent three times by our library, all in 1973. (つД`) 32のページで引用されてる本の著者が書いてる別の本に、ネオン管カウンタの説明あるね。 このPDFの原書のページ数で29ページ〜、Fig. 2.4のあたり。 https://elinux.org/images/4/4c/Dance-ColdCathodeTubes.pdf あとカウンタを作ってみた人は、あのネットで遠隔操作できる受信機のある オランダのTwente大学だね。 >>34 この本は我々にとっては正に宝だと思うけど、まあ正直言って実利的価値は無いだろうw 何かそれっぽいのできた ネオン管のSPICE MODELはないしサイリスタのMODELもなかったからトランジスタをサイリスタ接続してシミュレートしてみた https://i.imgur.com/mlU3P4d.png ヒゲだらけだしCやRの定数をちょっと変えるとうまくいかなかったり結構クリティカル? サイリスタ使ったカウンターは初ラで電子サイコロの記事があった 自分が厨房の時作った記憶がある これってネオン管1個がインバータ1段に相当して偶数個リング状につながった 多安定マルチバイブレータということか 奇数分周はできなよな。自己発振しちゃうので >>37 サイリスタ使う時はクロックにUJT使うのが定番だったけど そうするとクロックはノコギリ波になると思うんだけど クロックをノコギリ波にするとどうなるかを見てみたいです >>39 奇数にすると確かにちょっとおかしな感じ、すぐ隣に遷移しないで1つ飛んだ隣に遷移してる 発振はしていない模様(CRやVccなどの定数を変えると発振するかも) 念のため長めの1秒クロック(パルス幅10ms)でやってみた https://i.imgur.com/SwhWpgn.png >>40 https://i.imgur.com/AVuMW6f.png どうやらこの回路はクロックの立ち上がりで動作するらしい クロックの立下りは垂直でも斜めでもあんまり関係なさそう(立ち上がりを斜めにしたらうまくいかなかった) この程度の回路でもパラメータが多すぎてどこを変えたらどうなるか予想付かないところが多すぎる 昔の人はシミュレータとかなかったのにどうやって動作する回路に仕上げたのか… 最適値を見つけるのはかなりしんどい、自分で定数を追い込みたいという人のためにLTspiceのファイルをUPしておく http://codepad.org/kkjZ8X4L raw codeのところをクリックしてxxx.ascみたいなファイル名で保存すればLTspiceで読み込めるはず RでフィードバックしてCで微分パルスを与えるT-FFみたいな動作っぽい これ実際に回路組むとすると適当なリセット回路がないと電源ON時に いろんな安定状態があってまともに動かないんじゃないか スレタイのデカトロンも放電開始電圧と放電維持電圧の差を利用してカウントと値の保持やってたけど わりと管外の電位差でカウント飛んだりするよね ニキシー管買うなら今どこがいいんだろうかeBayとnixietube.comはみたけど もう何処もゴミしか無いな。せめて10年早く興味を持つべきだったね。 マジックアイとかまだ手に入るのかな? 動いてるところを見てみたい マジックアイならお金を出せばいくらでも手に入るでしょう 真空管屋、ヤフオク、ebayお好きにどうぞ あるよ。 コレクションとしてならニキシー管より面白いかもね フタバはVFDやめるらしいな。 カラーフィルター通して白色にするとVFDは液晶よりも味わいのあるディスプレイ だったのだがな。 ジモティーでCompet 241を500円で売ってる主婦がいたから買った 多分親の遺品かなんかだろうけど 普通に計算できるし、スパッタ出てないしいい買い物だった 既出だろうけど、ニキシー管探すなら古い電卓か周波数カウンターバラす方が安いかも 電卓コレクターなのでニキシー管電卓はいくつか持ってるけど、 動作品から摘出するのは心情的に無理。 禿同 計算が複雑だと1秒弱考え込んで数字が明滅するアナログチックなとこも 0で割ると謎計算が止まらないとこも魅力的だから分解できない 1÷3 ×3が1にならないのも面白い 計算中に数字が動くのは見てて楽しいよね。 VFDの電卓も初期のやつは数字が動くのもあるんだけど、 1970年代中盤以降はほとんどが計算中消灯なんだよね。 消費電力削減の目的もあったんだろうけど味気ない。 関数電卓で計算時間がかかったのは階乗、順列、組合せとかだったな 今のニキシー管好きは技術マニアじゃ無くてアニメから来たニキシー管単体マニアだから 電卓破壊の流れは止らんだろうな。 とういか、ここでバラすのおすすめなんて書いたらますます そうやっておじいさんは 実在するかどうかもわからないにわか電卓分解アニオタを 過疎スレで死ぬまで憎んで暮らしましたとさ めでたしめでたし >>60 過去の流通品がよりどころの分野の趣味なら、その手のリスクは常に付きまとってるからな。 変なブームみたいなもんでも起きようものなら、すぐに手遅れになる。 それを理解してない層にぶち壊される可能性を、恐れたり憂いだりするのは割と当たり前だと思う。 なのに「過疎スレで死ぬまで憎んで〜」とか、下らない煽りするんだな。 >>60 別にアニオタを憎んでるとかは全然無いんだけどね。本当に 逆に被害者だとも思う アニメの作り手側に配慮が足りない事には憤りみたいなのはあるけどね。 彼らには土足で踏み込むような無神経さを多少感じるよ。 表現したいものは表現するし、 欲しいものは欲しいのは当たり前じゃ? 数少ない古参様に配慮して出すなと?めちゃくちゃだなぁ 第一何年前のアニメだと思ってんだよw もう熱も下火だろ 友人知人の中には「ガキの頃にゴミ捨て場にあった真空管式テレビから真空管を抜いて地面に投げつけて破壊して遊んでた」っていうやつが何人もいる IDコロコロしながら、おじいさん連呼してるヤツが言ってもなw EEVblogでコモドールの蛍光表示管電卓を入手してすごく喜んでいる動画があったな https://youtu.be/LICQ6ca8h9Y?t=576 VFD用のマイコンもあったのだがなあ GPIOがオープンドレイン/オープンコレクタになっていて30Vくらい直接駆動できる 品種だったのだがもっとVFD使ってあげれば良いのに 香美・国道9号沿いのうどん自販機いよいよピンチ 製造から40年以上、部品なく 9/15(火) 7:55配信 産経新聞 ニキシー管がないばっかりにうどんが食えないなんて・・・ ニキシー管から7セグLEDに変えるのは超簡単だろうな ニキシー管と74141取り外して7セグLEDとドライバ基板に取り替える >>77 適当に探してみてみたら、その自販機と同じ機種らしい動画があったけど ニキシー管なんか使われてなくて普通に7セグだった。 7セグLEDを液晶って言ってるバカな動画を見てしまった。。。気分悪いわぁ。 ファミコン、ウォークマン、アイフォーン… 表示装置はみんな液晶になるのか?w ニキシー管と蛍光表示管の違いが判らない奴もいっぱいいる VFDでオシロつくるとSTN液晶より見やすいかなと思ったりするのだが 画素数を多くしようとしたときに電極の数の問題とかグリッドの配置の仕方とかあるんじゃないかな >>85 それにメリットあるなら、テレビは全てVFDなっとるさ いいこと考えた! CRTでベクタスキャンのオシロ作ろう ソニーのWatchmanをオシロに改造してる人はいた Sony Watchman Oscilloscope Hack https://www.youtube.com/watch?v=lRj41lk8FF8 >>85 VFDのオシロってググっても出てこないな。 電子工作で作ってる人がいるかと思ったんだが。 ちょっと作ってみたくなった。 でも高解像マトリクスのVFDって高いんだよなあ。 昔の雑誌の電子工作の記事でテレビをオシロにする装置というのがあったね。 作りたいなあと思っていたが、アナログテレビがなくなったのでそのままだなあ・・・ 最近の目覚まし時計で7セグ文字が自発光するやつって 7セグLEDじゃなくてネガ液晶とバックライトの組み合わせなんだな その方が消費電力小さくて安くできるんだろう >>92 テレビ横に倒して使うと壊れるとか言われたな スポット溶接のリンク貼ろうと思ったら NGワードに引っかかるんだけど、なにが問題なのかな aliexpressやyoutubeのリンクは問題ないし良く分からんな 電子レンジのトランスを使うスポット溶接の制御基板売ってて面白 >>94 フライバックトランスなんかの重量物の設置次第では 基板に負担が掛かっちゃうかも >>85 VFDオシロ、作ってみました。というのは嘘で、これはモック。 でも作ろうと思えば作れそう。 https://i.imgur.com/9EtHJi1.jpg 本物の波形を表示できるようになったのでオシロ時計の信号を表示してみました。 2ch+XY同時表示 https://i.imgur.com/Jt6fAGu.jpg ピントが基板にあってしまって、VFDの画素がピンボケだったので撮り直しました。(表示デバイススレなので。) https://i.imgur.com/hGgQ6IA.jpg 時計よりもカーソル電圧値とかTektronixとかロゴ入れてくれたらよかったのに(w 波形きれいに表示されるものだね 昔のHPのCRT方式デジタルストレージスコープのように見やすいな >>100 Tektronixのロゴ波形生成器を作って時計信号と差し替えてみました。 https://i.imgur.com/p4DySmI.jpg テクトロニクスの旧マークってCRTだったのか。 なんで♂マーク?とかなんとなく思ってたw >>92 ttps://iss.ndl.go.jp/books/R100000039-I000119914-00 7SEGのVFDではなくてキャラクタやグラフィックのVFDモジュールだけど。 VFDモジュールって通販だと取り扱い箇所が少なくね? 長年の商習慣で代理店経由でしか個人には小売しなかったのかな。 代理店もネット通販出遅れてるとVFDシェア低下はさらに加速しそうだな。 ノリタケの問い合わせフォームで、評価キットの見積もり依頼したら、 代理店経由でしか売らないから代理店に連絡しろって塩対応されたわ。 問い合わせフォームのチェックボタンの カタログ請求、スペック請求、デモ希望、見積り依頼、 ってのは何のためにあるんだよ。 まあ、趣味用だから個人として問い合わせたのがいけないんだろうけどね。 OLEDに負けるの確定してるから、今更個人に裾野を広げようとは思ってないだろうねえ… >>109 最初は個人で使ってみて良かったら会社の製品として採用、とか 個人だけど実は業界関係者、とか って言うパターンがないわけじゃないと思うんだが あんまり塩はどうかと思うよねぇ。 いや塩で良いよ。蛍光表示管なんて古くからあって業界の人たちはよく知ってるだろうし。 趣味の個人に対応する必要なんてないっしょ。 あんまり個人にフレンドリーな会社ってなんか逆に嫌だ。今の気持ち悪いネット社会に媚びてるようで。 心を病んで色んなスレを荒らしてる人が、ニキシー管好きだと知って なんとなくちょっとほっこりした ちょっとは人の心が残ってるんだ 個人向け取引も大事だと思いますよ。 小さな代理店だとネット対応できてないところは厳しいでしょうね。 モノタロウも倉庫に物流ロボット導入してアマゾンやアリババ並みにするらしいですから。 pvelectronics のキット購入検討していたが、カスペルスキーセキュリティでは 現在ブロックされて接続できない? >>116 その統合失調のおばさんに人の心は残ってないよ 学生を係争相手と間違えて誤認ハラスメントをして学内委員会で謝罪勧告を受けたその場で、被害者学生を人格否定する罵倒発言をして職場で配置換えになった精神異常者だし >>118 つながらないね… そこで10年近く前にFrank2のZ570版を買ったなぁ。 そん時は、新品のZ570使うのが勿体無くて、別途中古の管を入手して付けてるのだが、会社の机の上で今も普通に光っとる。(点灯は勤務時間のみ) >>120 私は約10年前にFrank2のIN-8-2版とtubehobby NCV2.1-14を組み立てたが、 シャッフル機能はtubehobbyの方が気に入っています。GPSに繋ぐと4秒に1回位 コロン点灯が不規則になるのが難点 キットのほとんどは簡単な回路で無理矢理昇圧してるせいでニキシー管に負担がかかって 管の寿命を短くしてるって聞いた事があるがどうなんだろうか。 出てくる電圧一緒なら管からすれば関係ないんじゃ? でも専用IC使わずに、マイコンで直接スイッチングしてるような回路は電圧のフィードバック制御プログラムの出来次第で左右されるかも。 むしろスタティック点灯向きの管を無理やりダイナミック点灯してる方が問題ありとは聞いたことあるけど、実際に問題出た話は(1年持たなかったとか)聞いたことない。 逆に複雑で丁寧な昇圧すれば寿命が伸びるか?んなこたーないだろ 電圧問題というのが、ニシキー管の長期安定使用に適した電圧範囲を断続的にせよ与え続ける問題だとしたら、冷陰極劣化やスパッタリングの問題で寿命が短くなっても不思議ではないね 製品設計時の想定と異なる使い方をしているのならしょうがない 長期安定使用に適した電圧・電流範囲を外れた 電圧・電流を断続的にせよ与え続ける問題だとしたら スイッチや検電ドライバーに入っているネオンランプは片方のリード線を180度曲げて入れてあって 無理やり感があるけどアキシャルリードのネオンランプってないのかな ヒューズ型ネオンランプって今は無いのか・・・ ネオンランプも最近はLEDに押されて減っているから今後が心配だ >>130 家庭用のACだとLEDに比べて気楽に使えるから良いんだよなネオンランプって ヒューズ管式 https://item.rakuten.co.jp/officeyu/kc-0425/?gclid=Cj0KCQiA4L2BBhCvARIsAO0SBdaOOoLajdaB695gWgobs7kWODvnXMHVS8Af9BOVHJhqSPrukp1nPi8aAmTUEALw_wcB& ;scid=af_sp_etc&sc2id=af_113_0_10001868&gclid=Cj0KCQiA4L2BBhCvARIsAO0SBdaOOoLajdaB695gWgobs7kWODvnXMHVS8Af9BOVHJhqSPrukp1nPi8aAmTUEALw_wcB&icm_agid=64454053388&icm_acid=227-088-5686&icm_cid=1425270876 ネオンランプは品質の差なのか電源タップに入っている物は早いと数ヶ月でちらつき始めて消えてしまう物もある一方で 壁のホタルスイッチは数十年間のうちほとんど光りっぱなしなのに今でも安定して光っている ニキシー管時計のコロン用に直径が小さいネオンランプがあれば良いんだけどなぁ 直径2-3mmぐらいで https://www. あliexpress.com/item/32345952733.html これが https://i.imgur.com/TODIfGV.png これくらい ノギスで測るとφ3.6mmくらい・・・まだちょっと大きい? IN-8と合わせるには調度良かったんだけども IN-16とかIN-14とかだとまだ大きいかも? それIN-18じゃね・・・INS-1は相当でかいよ VFDは家電ではビデオデッキの表示部でよく見かけたけど最近の家電でも使われてる? >>135 周囲が明るいと平気だけど、暗くなるとチラつく場合があるね。 >>140 双葉電子工業がVFD事業撤退するぐらいだしほとんどないんじゃないかな。 というか家電に限らず業務用機器でも新製品でVFD採用はほとんど見ないな。 みんな液晶かLEDばかり。 >>143 あー、AV機器か。全く買わなくなって久しいから全然思いつかなった。 適当なこと書いて悪かった。 あと家庭用ではないが、ベンチトップのDMMとかエレクトロメータなんかはまだまだVFDの機種が現行機であるね。 それでも徐々に新型機は液晶に置き換わっているけど。 >>145 最初のレスに"ビデオデッキ"とあるのだからまずAV機器を調べてよ、と思うがw ( >>140 もまず自分でそこを確認しろと言いたいがw ) 改めて確認するとモノクロLCD採用品や https://tlet.co.jp/pro_radicase/ty_ak2/ カラーLCD(カラー液晶パネル)採用品も見つかったけど https://www.sony.jp/audio/products/HAP-Z1ES/ このジャンルは上のような製品の方が例外で今でもVFD全盛だね VFDはAV機器以外だと給湯器のリモコンや電子レンジの時間表示で見たことがある 蛍光表示管の平型小型技術で、 腕時計に使える超小型ニキシー管を作れないもんだろうか 平面でかつ7セグみたいになってるニキシー管ってJRCかどこかが作ってなかったっけ >>151 機器の表示パネルに使ったらすぐに焼き付きが発生するでしょ 電源ON中はほぼ同じ表示で点けっぱなしだから AV機器はLCD等だと主張しすぎて映像視聴の邪魔になる、 浴室リモコンは高温高湿環境の耐久性で今でもVFDって感じかね 昔のオーディオ機器は電源ランプやレベルメーターの照明が白熱灯だったけど 今は表示デバイスとしての白熱灯もほぼ絶滅してるよね オーディオの照明は麦球だったな メーカーのサービスセンターで切れた麦球取り寄せて自分でハンダ付して取り替えた思い出 自分でやってしまっていいのか聞いたら 「その位どうぞどうぞ、酷いのは修理依頼で預かったアンプ開けたら中身別物になってたことありましたから」 と言われた昭和時代 麦球のメーター、ほんわかしてていいよね。 今なら電球色LEDになるのかな? 丸型なら共立で買えます。 https://eleshop.jp/shop/g/g64H418/ よくみたら麦球ではなくて、専用のラジアルリードの電球でした LEDでも砲弾型で樹脂の部分に赤、黄、黄緑の色が付いている物はレトロに感じる。 パイロットランプ用のLEDブラケットで砲弾型LEDの頭が直接出ているタイプは特に。 今はブラウン管も絶滅表示デバイスになってしまったよな VHSのデッキとかもう何年も再生したことが無いのにコンセント入れっぱなしで 放置してあったが、 VFDで常時点灯していた時計表示が暗くなってほとんど読めなくなってた。 真空管でいうところのエミ減なのかね 共立でVFD安売りしてるな。 多桁表示より単玉の方が風情があって良い感じ。 >>161 ダイアモンドトロンのモニタは1台残してる。 トリニトロンのは壊れて捨てた。HSync発生部分の問題で管は問題なさそうだったけど、直すの面倒だったんで。 ドットマトリクスのVFDが欲しいんだけど高いんだよなあ。 CD47がヤフオクに出た 恐らく外国人に依頼された落札代行業者が数十万で落札していくはず >>166 でも動作未確認の中古だからなあ。 先月eBayで箱付き新品の動作未確認が39万円で取引されてるな。 ヤフオクは4年前に不動品が16000円、5年前に箱付き新品が10万円。 今回のやつは数十万は行かないだろ。 >>167 中国人の間で人気が高まってるみたいで 彼ら金に糸目付けないから 貧乏な日本人同士なら10万行かないだろうけど >>171 大体予想通りの展開でしたね 日本人同士なら恐らく10万切ってたのも 1個買って何に使うんだろう? 1 digit clockでも作るのか? こういうのはコレクション目的でしょう 何かを作って遊ぶとかではないはず もう失われた技術なんか? 一本数万ならペイしそうだけど、量産したら値崩れしそうだしな 技術はそんなに必要ない(個人でもなんとかなるレベル) 企業が量産するほどの需要がないんだろ オーディオ管並みの値段と需要があれば別だが 個人でも作れるんだが、ピンチステムが限界でボタンステムは難しいから 大型管しか現状作れてないな 大型管の方が高い値段を付けやすいってのもある 小型管を安くつくれってのは無理な注文だしな レーザー刻印だもんな ただ、ロシアはかなり遅くまでコピー品を作っていた。 ロシアの74141互換品で2010年代製造の表示の奴売ってたりするんだけど 本当なのかねぇ? 74141に固執する人の気持ちが分からん 5V固定、電流食いまくり、でかい、そもそも半導体の骨董品なんて怖くて使いたくないし。 せっかく今はいい半導体がたくさんあるのになぜ固執するのか 回路も作品の一部だから当時のデバイスを使いたいって考え方もあるのでは 考えようによってはなぜ数字の表示でニキシー管に固執するのかって言ってるのに近い >>183 そんなのごく一部だろ。回路全部TTLで作りますってなら話は分かる ほとんどは脳死で何も考えなくてもドライブできるから使ってるだけ SN74141に特別な愛着があるやつが居るとは思えない 何も考えなくて使えるのなら十分メリットじゃん 新しいものが良いって方が思考停止では 情報がイッパイあるのはイイよね。 でも俺はHV5812を使ってる ニキシー管のドライブに200V耐圧のドライバなんて必要ないで オーバースペックや 俺は60V耐圧のドライバ使ってコモンピンに56Vツェナーだな それこそ2SC1815でドライブしても問題ないんや マイコン制御で自作してるけど、クロスフェードプログラムが出来ないのです。 海外でもいいけど、参考になるサイトないかな? ニキシー管 クロスフェード プログラム でぐぐるとトップに出ますよ Aliexpressで売ってる74141は画像見ても分かるがインチキばかり。 中身がCD4511(7セグドライバー)だったって報告もある ロシア製が比較的まともでオリジナルを探そうなどと思わない方が良い なんでわざわざ74141なんか使おうと思うのか あほなのか 作例が74141使ってるのばかりだからじゃないの? 74141以外を使うような人たちは手の内を見せたがらないから回路図とか公開しないし 昨日もCD47が高値で売れてたが、完全に日本人は蚊帳の外だったな。 日本以外はコロナ対策の金融政策で金余り、日本は一人でセルフ経済制裁状態衰退まっしぐらだから当たり前だけど。 最近は金の使い先としてあらゆる趣味的な物が高値になりつつあるけど、 ニキシー管の大型のは完全に投機対象になりつつあるな。小型のもどんどん値上がりして 下手すりゃ海外の相場の方が高くなってる。そりゃガイジンさんがヤフオクで爆買いするわけだ。 日本のニキシー管とここ10年ぐらいで流入した海外製ニキシー管が海外にどんどん流出する時代になっていくかもな。 日本人の貧乏化で生活のために手放す人が多そう 「月とライカと吸血姫」でIN12登場 2を裏返した5を忠実に再現 ニキシー菅で手に入り易くて数字とドットを表示できる物ってある? ダイヤ改正や乗り入れ/行先変更など表示が追加になった時とかに結構手間がかかるらしいしスクロールしながら大量の情報を表示したりできないししょうがないんだろうな LEDや液晶+PCとかのほうが追加変更は楽だからな、ただ、こういうハプニングもあるけど https://www.google.co.jp/search?q=Windows+2000+JR& ;tbm=isch パタパタって所定のフラップで止めるのってどう制御してんだ? 時計なら1時間で軸を一回転させればいいんだけど SN74142Nも無くなっちゃったね。 カウンター、デコーダー内蔵なので、これだけで時計を作れた。 ステッピングモータでオープンループ制御かもしれんが なかなか安定しない桁があるのを見るとマーカでフィードバックしてて オーバーランしちゃうとまたぐるっと一周してやり直してるとか 案外現物あわせで板を追加するごとに前後とのマージンを測って中間で止まるように設定してるとか… どこかの空港でひたすら頑張ってる動画があったな… 何度も惜しい所で止まってたw >>215 冷静に考えてみれば、空に太陽がある限りって 日没まで限定ってことやん ずいぶん短い愛情期間やな; ぼくが子供の頃は左右で色の違うセロファンが張られた眼鏡を使った立体絵ってのが 幼児向け雑誌の鉄板記事だったけど、まだあるのかしら。 あれってパソコン画面でそのまま動画化できそうやな; EM84で、出色が青でなく緑色になっているのですが、どうやったらあの明るい青になるでしょうか? 高速マイコンありきの地デジって技術の無駄遣いだね アナログ放送で出来てたのに >>221 俺、テレビ持ってないからわからんけど、デジタル放送はデータとか字幕とかも重畳しているのではないの? バリアフリーが進むなら価値があるのでは? もっとも、ラジオでテレビを聞いていた視覚障害の人が、テレビを聞けなくなった、って逆の話もあるけれど。 そういや何かのスポーツ中継の副音声が視覚障害向けっていうのがあったらしい。 いろいろ活用ができるといい。 技術の無駄遣いって片付けるのは人間の進歩に矛盾してると思う 起きて飯食って仕事行くだけだからなぁ… 人間としては間違ってないけどw >>221 NTSCの頃はタイムラグが殆どなかったので 時報を放送できていたし(昔はアレで時計を合わせてた)、 ビデオカメラを応用した拡大鏡も使い易かった。 地デジ化してからは処理の為タイムラグが生じて 拡大鏡とかもなんか気持ち悪くなりましたな; 今ヤフオクにニキシー管が載ってる基板が出てるけど尋常じゃ無いさび具合だな おそらく水もかぶってる ニキシー管と言えば何でも高くなるご時世だが あれに高値を出すのは傍目から見て大丈夫かと思ってしまう 社員寮にニシキヘビ2匹残して退職、別の社員が畑に逃がす…見つからず 11/5(土) 8:51配信 読売新聞オンライン 栃木県警小山署は4日、小山市土塔の社員寮からボールニシキヘビと思われるヘビ2匹(体長50〜100センチ)が逃げたと発表した。ボールニシキヘビに毒はなく、人が襲われる危険性は低いというが、同署は「見かけたら触らず、警察に連絡してほしい」と呼びかけている。 このスレももう終わりか、まあとりあえず貼っておくか What is your favorite electronic display? https://www.friendlywire.com/articles/displays/ アニメやゲームから興味を持つ人は居るみたいだが 電子工作しようって人は皆無みたいだな 日本では全くと言っていいほどこの手の話題は盛り上がらない アニメグッズの一つとして消費されておしまい 俺はアニメから興味もって2012年頃にAVRのArduino覚えて作ったけど 興味を持つのが2023年だったら手を出してなかっただろうなあ 入手性悪くなりすぎたよ 映画「オッペンハイマー」観てきたが、トリニティ実験のシーンで、施設の点火カウントダウン表示器がニキシー管だった。 その頃存在したのか? Wikipediaによると >ニキシー管は、1954年に小さな真空管製造企業「ハイデューブラザーズ研究所 (Haydu Brothers Laboratories)」が開発した。 >のちに同社はバロース社に買収されている。 >同じようなデバイスは1920年代にすでに特許化されており、1930年代にはナショナルユニオン社 (National Union Co.) と >テレフンケン社が量産を開始している。しかしながら、その構造はまだ洗練されたものではなく、デジタルエレクトロニクス技術も >未熟な時代であったことから、ニキシー管の普及は1950年代まで待つこととなる。 Wikipediaは出典を明記することで信頼性を確保してる 出典がない記述は大抵の場合、書いたやつが自分の頭で都合のように改変した妄想 ちょっと他言語版も見てみたが、 英語版にもドイツ語版にもナショナルユニオンやテレフンケンが1930年代に量産開始したなんて書いてないから インチキ記事で間違いないだろうなぁ 1954年に開発は多分本当だろうが Wikipediaはまともな出典が必須って日本では知れ渡ってないから信頼性が低くなるんだよなぁ oppenheimer nixie tube でググると、ちょっとした話題にはなってるみたいではあるな。 逆にトリニティ実験の方から当時の写真等を検索していくと カウント表示するようなものは機械式ストップウォッチ状のものか 車のオドメーターのような機械式計数器しか見当たらないな >>239 それを元に検索したら>>236 の元ネタらしき記述が見つかった www.computerhistory.org/collections/catalog/X1588.99B これしかヒットしないってのはかなり怪しい感じがするが しかしアメリカ映画は邦画と違ってまともに時代考証してるんだと思ってたが違うんだな・・・ しかも使ってるのがソ連製ニキシー管というガバガバさ 「アメリカ映画」は「邦画」は、って大雑把すぎじゃないですかね。 仮にあの当時、ニキシー管でカウントダウンを表示するなら、歯車式の時計で接点を切り替えることになるんかな? デカトロンなら秒パルスだけでイケるな まあそれでも使えるのは1950年代からだが スチームパンクな世界でも、パタパタデジタル時計や、機械式7セグメントは作れるんだよな。 Maker Fair Kyoto で、空圧式の加算器の展示があったけど、非電子なロジックは役に立たない夢がありそうだ。 車の時計にnixie実装したい。 振動とか熱とか考えたら避けた方がいいのは分かるんだけど、常に視界に入れておける場がほしい。 オッペンハイマー(制作費150億円)が アカデミー視覚効果のノミネート辞退(一部レギュレーションに抵触?)だし オペは考証甘かったかも 札束で殴り合いが常態化してる視覚効果賞なのに ゴジラマイナスワンが(制作費20-15億円)が 視覚効果賞とれたからな 感慨深い >>246 そうなるだろうな。真空管で電子式のを作ることもできるだろうが カウントダウンごときにそんなコストかけるとは思えないし >>251 コストは国家プロジェクトだからなんとかなるとして、 高精度の発振回路と分周回路は当時どんな感じだったんかな。 水晶発振回路やマルチバイブレータは発明されてるから 物量をかければ分周器やカウンターは作ろうと思えば作れる そういや海外で全真空管式ニキシー管時計を作った人がいた ttps://www.jogis-roehrenbude.de/Leserbriefe/Bruegmann-Digital-Roehren-Clock/Digital-Roehrenuhr.htm よくある初心者主人公が背の低いおっさんのファンも頑張って稼いでね ・金に困っていない人もいるっていう事実なのはそこでしょ また肩を手術したていで話してるのが効いてるからな 選挙の組織票と資金集めの頃はマジでええかもしれん ハードオフになぜかE1Tがあった 印刷は消えてたから、たとえハードオフ100軒回してもこれが何だか分かる店員は一人もいなかったことだろう ハードオフ店員どころか真空管オタクも、自称ニキシー管マニアもほぼ知らんと思うよ 認知してるの日本で100人もいなさそう それ、1000円で買い取れるものを「900円になります」と言いつつ、ワカラン物を「100円です」と言ってるだけですから IN-18が1つ点かない気味で死にかけている。。。 電流を多く流すと再生できるらしいがマジですか? >>266 スパッタリングされた物質が積もってる状態なら吹き飛ばすことはできる www.tube-tester.com/sites/nixie/different/cathode%20poisoning/cathode-poisoning.htm >>268 おぉ、これですこれ! で、定格200Vで電流を徐々に強くしていく・・・なんて作業をするには 安定化電源+昇圧回路(要自作?)とかが必要になっちゃいますかね? Aliexpressでnixie power supplyで検索するといろいろ出てくるから それを買えばええんじゃないかね 適当なACアダプタをつなげば良い感じに昇圧してくれるはず 原文だと(例えばVariac=スライダック)で電圧を上げて電流を増やせって書いてあるが 電圧一定で電流制限抵抗を可変でも良いはず 直結にならないように最低限の抵抗とボリュームを直列にしてやってみれば良いんじゃない? 実際やったことないからどうなるかは分からんが、別に精密さを求められるもんでもないだろうから大丈夫なはず >>270 貴重なアドバイスありがとうございます Aliで検索したらいろんな種類の基板が売ってますね 使いやすそうな奴を選んで吹き飛ばすのチャレンジしてみようかと思います read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる