初心者質問スレ 139
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/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
i ノ 川 ｀ヽ'
/ ｀ ・ ． ・ i、 初心者発 質問スレッドです。
彡, ミ(_,人_)彡ミ
∩, / ヽ、, ノ スレのルールをよく読んで
丶ニ| '"''''''''"´ ﾉ みんな仲良く教え合いましょう
∪⌒∪"￣￣∪
初心者質問スレのルール
・回答者のルール 初心者を笑うな。回答者にも同じ時期があったはず。彼らの気持になれ。
真意をうまく聞き出すのも先輩の能力だ。
・質問者のルール 他人にわかりやすい説明を心がけて。ここには「超人エスパー」は居ません。
回答をもらったら「ありがとう」と謝礼せよ。
× 華麗に放置される質問
・自分で努力していない質問、 ・「実は○○がしたいんです」、 ・「回路図をお願いします」
・「宿題の解答が欲しい」、 ・マルチポスト(複数スレに同質問)、 ・専門用語や変な省略語の使用
・違法なニオイぷんぶんの質問
こんな質問には、回答しません。全力放置されます。
◎ 必ず解答が得られる質問
1) 何がしたいのか、はっきり書いてある質問
2) まず自分でググって調べてあって、 グーグル先生→ ttp://www.google.co.jp/
3) 回路図や写真がUPされていて、
アップローダ→ http://imgur.com/ http://www.wazamono.jp/img/pc/
4) そして、精一杯の説明がされていて、
5) あなた自身の予想が書いてある、
そんな質問ならレスあるかも。
それでは、質問どぞ～
過去スレ
その138 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1580920417/ 2020/02/06～
その137 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1577840645/ 2020/01/01～
その136 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1575004833/ 2019/11/29～
その135 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1571025278/ 2019/10/14～
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先日急に照明が付かなくなりました
何度かチカチカっとして普通に点灯した後バチっと二本とも同時に消えました
蛍光灯を新調すれば付くかもと思い、購入し試したのですが全く付きません
リモコンと壁のスイッチを何度もONOFFにしてもダメでした
ググったところ恐らくインバーター式のシーリングライト(メーカー名や型番は不明)で蛍光灯はパルックプレミアです
これは本体の故障の可能性が高いとは思うのですが、どこを見れば故障と判別できるかを教えていただきたいです
非常事態宣言もあったし都内なので出来れば業者を呼ばず解決したいと思っています 多分インバータ内のMOSFETが死んでる
おととしうちの蛍光灯も同じ症状で二度と点かなくなった
直す技量がないなら灯具ごと交換した方がいいよ >>4
多分インバータの故障
新調した蛍光灯は勿体ないけど、修理費出すよりLED式買った方が長い目で見ると安上がりかと
蛍光灯は(サイズが合えば)他の部屋用に取っておいてもいいし、LED式はリモコンで色んな調整ができて便利 こだわりがないならLEDにした方がいいね
うちも蛍光管を変えちゃったけど、6, 7千円でLEDが売ってたからそちらに変えればよかった >>4
故障は確定と思って安いLEDシーリングライトを買ってきて交換すればOK この手のパナの純正管高いよな
2本組で定価七千円くらいじゃね 実売でも四千円とか
管買っちゃったんならもったいないね LED灯導入検討しなかったんだろか >>774 です
皆さん優しく教えて下さりありがとうございます！
賃貸なので勝手に器具ごと交換してもいいものか分からず、蛍光灯はネットで1500円程だったのでもし交換して治るのであればLED交換するよりその方が簡単で安上がりだと思ったのですが、、
もしくは大家持ちで交換してもらえるのですかね？
1年以上住んでいるのですが、全く不調なく使用していたためこんなに突然壊れてしまうのかとビックリして
しかもタイミング悪すぎる >>13
そんなもんだよ
うちのもある日点けたら突然カツン！と音がしてそれっきりだった
灯具は賃貸の設備に入らないから壊れたら個人持ちだろうけど
一応大家に相談してみては？ >>13
その照明が前の住人が残していったものなら、自費で替えることになる。
物件の一部なら大家の負担で直してもらえる。
どっちにしても管理会社なり大家なりに連絡だね。 >>13
賃貸ならなにも付いてない場合が多いと思うけどな。
大家か管理会社に聞いた方がいいね。 大家だけど、店子のネーチャンが
「天井灯を掃除したらプラスチックが割れてしまった」
と言ってきたので、日立のLED灯に無料で交換してやった。 > 監視カメラ内蔵
ええね 電気工作好きならこれはぜひ
そしてデフォルトpassネット経由でinsecamに載るよう フィルム基板(フレキシブル基板)を自覚したいと思うのですが、フィルム基板の生基板って売ってるのでしょうか？ 昔、サンハヤトのフレキシブル基板の生基板を買ったことがあるので
調べてみたら、今は受注生産になってるね。 ルーターから優先でつながっている特定のPCのインターネット帯域を制限したいです
用語をよく知らないのでうまく言えませんがあるPCだけ速度を落としたいです
ルーターとPCをつなぐ有線LANケーブルの途中に取り付けてそういう効果のあるものを自作できないでしょうか
速度の遅いスイッチングハブのような物を自作指定です
ヒントでも結構ですよろしくお願いします >>25
ショップに取り扱いが無いんですよねえ
どっかで見かけたんですが、
https://www.aliexpress.com/item/32947407343.html
こんなのを２つ使って間にArduinoかなんか入れて速度制限とかは出来るんでしょうか？ 有線LANならデバイスマネージャーからアダプタの設定で接続モードを選べないかな。 >>26
ヤフオクでいいじゃん
PROXYでやるとバッファが大量に必用で、パケットロスが出るかもしれないからやめとけ USB1.1のバブにUSB-LANを繋ぐ手もあったわ >>31
さぁ？
100Mとか10Mとかでリンクアップしないかなと思っただけで実際どうなるかはしらん >>33
cat4のケーブルで繋ぐと100baseになるよ >>24
PCの、イーサネットの状態/詳細/詳細設定/速度とデュプレックス
で10Mハーフをえらべばいんじゃね？ >>24
帯域制限やらVLANやらなにやら可能な業務向けHUBの安いのでなんとかなるかも
GS105E とか 5000円くらい >>24
安い順
・PCで帯域制限ソフト使う
・ダイソーで4芯しか結線されてないRJ45中継コネクタ買ってくる。100M以下に落ちる
・100MHub買って経由させても同じ 時分割で定期的にリセットボタン押すことで平均帯域を制限してみては ちなみに、どういった理由で帯域を絞りたいの？
それ次第で他の方法もあるんじゃね？ 20W 蛍光灯の安定器式の照明があるんだけど、10W 2本を点灯させられないかな？
蛍光管を単純に2本パラに繋ぐだけでいいのか、スターターからもう一系統追加になるのか、そもそも安定器1個じゃ無理なのか。
どう思う？ 並列にすると、それぞれの放電開始電圧のばらつきでどちらか先に放電した方が他方を短絡する事になるので、どちらか片方しか点灯しないであろう。
蛍光灯ではないが他の放電管での話。 すごい初心者な質問で恐縮なんだけどピンが付いてないモジュールってそのまま線つけちゃだめなの？
https://i.imgur.com/OfKtI3r.jpg
可能であればこんな感じで配線したいと思ってる >>43
放電管は負性抵抗(電流流れる程、電圧降下小さくなる)なので、パラレル接続は基本的に無理。 並列はダメだけど、20W用安定器で10W管1本は普通に点くね
ほんのちょっと管にストレスなるとか少し消費電力多いとかあるかも
また、10W管2本を直列になら普通に点くんじゃないかと思うが
グロー点灯時フィラメントの赤熱時間が長くなり短命と思う
インバータ式ならおそらく2直無問題
なんにせよ実験で留め、日常運用すべきじゃない >>48,49
あんまやらない方がよさそうね。
コロナ用に殺菌ランプが欲しいと思って、手持ちの部品を鑑みて殺菌用蛍光管買うのが一番安いって判断になったんだけど、20W 1本より 10W 2本の方がレイアウト上都合がよさそうだったんだ。
まあ 20W 1本でもいいさ。 >>51
20Wって結構広い部屋で使うのかな？
8Wのランプあるけど6畳くらいの部屋で20分もつければあの独特の匂い（オゾン臭？）が結構するよ
ちなみに買ったやつはこんなやつ（ランプと灯具付き）
https://www.aliexpress.com/item/4000790500351.html >>52
いや、適当な大きさの段ボール箱で殺菌箱でも作ろうと思ってる。
20W じゃ強力すぎる？ >>53
箱の中なら4Wや6Wくらいでも十分のような気がするが… うーん、手持ちの部品の都合だからなぁ
まあ、強力時短殺菌箱としてちょうどいいんじゃね？
まあ、ali のは ali のでぽちってしまいそうだがw 正直わからんw
気分というか、やってみたいだけだw
うちも布マスクがメインになったからな。 そもそも紫外線が有効なのはどの病原体なんだろう
小さいころは医者にかかると殺菌ランプで器具を消毒しててオゾン臭かったが、
最近そういうのも見ないよね 紫外線は遺伝子を損傷させて増殖を抑える
遺伝情報を持つウイルスにも効果はある >>58
オゾンを発生させる殺菌灯は通常の254nmの紫外線だけでなく
更に短波長の185nmも透過する石英ガラスを使っていて
昔は各社から製品が出ていたが今は特殊品だろう ブラウン管テレビの裏蓋を開けるとオゾン臭い
オゾン殺菌であれば紫外線灯じゃなくても出せるね 革ベルト回すとか
ブラックライト灯や日焼け灯なら持ってるけどあれで殺菌できるかな？ 効果の無いものを信じ込んで過信するのが一番危険で愚かな行為
普通に石鹸で洗えばいい誰一人反論する人が無い確かな方法 >>62
殺菌灯 コロナ で検索すると不活性化検証の記事が出てくると思うが、インフルエンザウィルスやノロウィルスの不活性化は検証済み、新型コロナも検証中とのことだけどな。
結果はまだ出てないけど、効果が無いと断言する根拠はどんなのを持ち合わせてるの？ 「検証済み」と「検証中」の違いが分からない人はともかくとして
自作の場合の問題は有効な波長がちゃんと出ているかをどうやってチェックするかだな その点は>>T7+pzw6Tがちゃんと誰もが納得する方法で示すから待ってりゃ大丈夫でしょｗ
俺ら後は真似するだけ >>68
ヨドバシだよ。253.7nm 紫外線出力 7.5W のやつ。 別にそれほどの狙いでやろうと思ったわけでもないけど、改めて調べてみると20Wのランプってすごいんじゃね？
http://www.nb-nichiban.co.jp/sterilization_data/index.html
菌に対する結果だけど10Wランプ 50cmの距離でほとんどの菌は120秒で全滅、結核菌が240秒で全滅って結果だな。
ウイルスについてはエイズ、B型肝炎ウィルスにも有効と明記もしてあるし、殺菌のメカニズム的に新型コロナに効かないという理由も無さそうだが、
改めて聞くが >>64 おまえはどんな知見で断言してるの？ >>70
どこ見ても万全を期して「検証中」としているのに
先走って効くと「断言」してるのはあんたの方でしょ
しかも、顔真っ赤にしてｗ ジェル状のフラックスに使われてる増粘剤はなんですか？ >>71
エンブロープウイルスに効果があるのは検証済み、と言うか誰もが 知る所。
むしろ(紫外線照射で生じる)活性酸素に暴露されても損傷しない核酸なんて、それこそ大発見。
なぜ、あえて「検証中」としているのか、余程の馬鹿じゃなければ解るはず。しかしバカがそれなりに居るのも事実。 aliなり尼とかのペット消臭用途なりでコンセントに挿すだけのオゾン発生器あるからあれでいいんじゃないの
解放空間だと物足りない性能だけど強すぎても問題ある類だし 1つのUSB機器を2台のPCで共有して使うようなものを作る場合、電源ラインは
どういうふうに処理すればいいでしょうか？直結がまずいのは分かるんですが。
案1) PC2がOFFの場合はリレーがオフになっててPC1のVCCが供給される
PC2がONになるとPC2のVCCによってリレーが働いてPC2のVCCから供給される
⇒ リレーが切り替わる瞬間の一瞬でも供給が止まって欲しくないのでこの案は無理
案2) ダイオードを挟んだ上でPC1のVCCとPC2のVCCを直結
⇒ 0.7V電圧が下がるのが厳しい
世の中のこの手の装置はどういう実装になっているんでしょうか？ 電源ごと切り替え
ホスト側が切り替わったら大抵のデバイスは再接続でリセットかかるのを期待してるから切れても問題ないから >>77
共有は基本無理だろ。挿し直ししかあるまい >>77
MOSFET使ったら？
リレーをMOSFET化する感じ。 複数で共有するUSB機器ってどんなのを想定してるんだろうか
USBじゃなくてネットワーク経由でアクセスするのが多いんじゃない？ 一瞬たりとも切らしたくないならEDLCとDCDCコンバーターを使って1秒弱持つUPSみたいなフローティング電源を用意したらいいんじゃない
EDLCに充電した電力で動いてる間に電源を繋ぎかえればよろし >>77
共有は無理
USB機器を2台用意して出力側で切り替える(もちろん、それが可能であれば)
連続したデータストリームをインテリジェントに切り替える能力を持つ
I/O代行装置を設計製作すれば
USB機器が1台でも可能 抜き差しするんじゃなくスイッチで切り替えるだけなら、
5Vにバカでかい電解コンデンサでも入れておけば
大抵は大丈夫な気がする
バスパワーの外付けHDDやSSDは無理だろうけど でかいコンデンサをUSBにぶら下げるのはまずいね。
充電時にドロップして他のものを落としちゃうし、過電流保護が働く可能性も 直流変圧トランスと電磁力リフターの実現性を質問
というのもリンク巡りしてたらTwitterで偶然見かけてそいつの頭とツイートと理論(理論？お察し)こそお察しだったのだが装置の案については一考で
真偽はともかくとしても表題について発明の芽はあるなと思いこの単元の研究は今どの程度進んでるのか質問したくなった
奴命名パンドルって打ち込むと出てくる >>77
通信形態としては、ホストとデバイス間は一対一だから、共用は無理。
切り替え器作ったとしても、差し替えるのと余り変わらない。 >>77
接続時にUSBからの電源供給が立ち上がることを前提にしている機器もあるし。
汎用的な切り替え機としては、電源を切れないようにすることに意味があるかな。
供給を受ける側のUSB機器が電源が落ちることを嫌うなら、機器側で対策を考える方が
良いのでは。 VFが低そうなショットキーバリアダイオード使うとか
ダイオード経由で電源を並列につないだあとにDCDCコンバータ噛ますとか USBデータ転送ケーブルおすすめ5選
https://e-kirikae.com/products/list.php?category_id=188&;recommend=1
USB機器が何なのか次第だが、↑こういうケーブルで共用してしまう方が確実と思う リレーとか言ってるから普通に切り替え機でいいんじゃないの
その仕組みを知りたいってことかもしれんけどチャタリング防止程度で普通にぶった切って切り替えてる
PC切り替え機でさえエミュレートもホールドもしてないのが珍しくないし で、肝心の >>77 はどこに消えた？質問するだけしてトンズラ？ チャタリング対策なんてして無いでしょ。
そもそも本来のケーブルの挿抜時はチャタリングしまくりだから。
VBUSとGNDはデータラインよりも先に接続されるよう遅延はつけた方がいいかも。実際のコネクタもそうなってるから。 mos-fetはオン抵抗から熱損失って計算が容易だけど
IGBTってどうやれば熱損失って分かる？
スイッチングロスは考慮せず全ON時の導通損失が知りたい場合
データシートのどれを見ればいいんだろう トランジスタでもVCE(sat)が分かりにくかったら
ダイオードの電圧降下と計算式は同じ
VCE(sat)の値をVFに置き換えるといい 関係ないけど、HDD・SSDのSATAの電源コネクタって
PC電源オンのままHDD交換するホットプラグで挿すときに
左側に傾けて挿すと、結構な頻度でPCが落ちるw
だから右側に傾けて挿してる >>103
チャタリングを許容するのと電源ラインが先に接続される事は別に矛盾しないだろ。 >>97
そいつの粗鎮は粗末の一言。粗鎮が発芽してるって意味じゃなく発芽するのは本職の鎮魂のこと。1年待たず発芽するだろうって実現性の話
奴の着想で道が切り拓かれたその点だけ評価に価するってだけ。それでこの質問 普段使ってない直流電源の電流調整のツマミに「不感」とラベルが貼ってあったのですが、不感とはどういう状態を示しているのでしょうか？ >>106
稼働しない、という状態
壊れてます、という状態 マジだったのか？ てっきり「不惑」のギャグかと思ったｗ xml-t6がフラッシュライト用途でしか普及しないのはなぜですか？
CSPチップがヘッドライト用途でしか普及しないのはなぜですか？
DIY照明に使いたいのですがチップ単品が見つかりません >>113
良く意味が分からん普及とは？
digikeyでもどこでも注文すればいいだけじゃん Pchのモスフェトでハイサイドスイッチを構成してマイコンでONOFFの制御を
したいと思っています
グッて回路を調べてみたらマイコンの出力ポートとモスフェトのゲートの間に
１ｋ～１０ｋ程度の抵抗を入れている例がほとんどなのですが、この抵抗は
何のために必要なんでしょうか？
一例だけ「モスフェトの動作を安定させるため」という説明が添えられたのも
合ったのですが、何故間に抵抗を挟むと安定するのか分かりません 容量性負荷を駆動する場合に電流がマイコンのポートが許容できるソース電流・シンク電流に収めるため >>117
すいません、いまいち理解できませんでした
容量性負荷というのは、たとえばハイサイドスイッチでオンオフする先に
大きいコンデンサが付いていたりした場合に、オンにした瞬間に
チャージの為に大きな電流がソース－ドレイン間に流れると言う理解で
あっていますでしょうか？
この時、マイコンポート側のソース電流が増えたり減ったりするんでしょうか
ちなみにマイコン側はソース・シンクとも２０ｍÅです
マイコン、およびハイサイドスイッチで制御される側の回路とも電源電圧は
５Ⅴの予定です ゲート駆動回路 とかで検索してお勉強すべし
MOSFETのゲートってのは絶縁されてるわけだろ、つまりそれってコンデンサなわけよ
だからMOSFETのゲートを繋ぐことそのものが容量性負荷の駆動にあたる
絶縁されてるから超微小なリーク電流以外は流れないというが、そのゲート容量を充放電するときにはかなりの電流が一瞬流れることになる
とくに耐圧が高い、オン抵抗が低いといった高性能なパワーMOSFETであるほどゲート容量は大きくなる傾向にある 抵抗ないとゲートドレイン間、ゲートソース間の寄生容量と直接繋がっちゃうから電流制限の抵抗を入れてるんじゃないの なんかもう素人？分かってない子？が無茶苦茶な回答してるな
>115 はここで挙がった回答は基本的に信用しないように。
>>119
PchのFETなんだから普通はG-S間に抵抗がついてて、ゲート容量の放電は
その抵抗によって行われるだろ >>121の通りここに書いてある>>121は間違ってるから信じないように
GS間に抵抗があってもゲートを駆動するポートにシンク電流は流れる 数アンペア流せるようなゲートドライバICを使った場合でも数Ωの
抵抗を直列に入れる。
電流制限というよりリンギング防止かな。
>>121 は無視で 前から思ってたけどこのスレ単発多すぎない？
一人が書いてるの？
>>121
VDSがマイコンの電圧以下の場合はほぼマイコンで駆動することにならん？
ゲート抵抗よりGS間の抵抗のが高いのが普通な気がするけど >>124
何でこういう奴って否定だけしかしないんだろうな
そう思うんだったら何が間違っていて正しくはどうなのかまで
全部書けばいいのに
どうせ出来ないから書かないんだろうけど モスフェトが間違い
おそらく正しくはMOS-FET >>127
書くで
主な目的はゲートの寄生振動を抑えるため
あと抵抗値を変えることによりスイッチング速度を調整する 質問主です
なんかたくさんレス頂いたんですけど、なんと言って良いやら・・・
とりま >129 さんの回答が一番信用できる気がしたので、すみませんが他の
方の回答は全部無視させて頂きます
>129 さん
ついでに質問させて下さい
https://oshiete.goo.ne.jp/qa/8378354.html
この質問の回路図で、レギュレータで作った５Ｖがそのままモスフェトのゲートに
繋がってるんですが、ここに数百Ω程度のＲｇは入れなくていいんでしょうか？ >>131
>レギュレータで作った５Ｖがそのままモスフェトのゲートに繋がってるんですが、
>ここに数百Ω程度のＲｇは入れなくていいんでしょうか？
入れた方が良いですが、入れなくても良いです。その理由は、
5Vレギュレーターで作った5V電源が
接続された瞬間でも、5Vが電圧降下しなければ、Rgは必要ありません。
あるいは、電圧降下したとしても、それが許容される場合も、Rgは必要ありません。
その質問の回路は後者に当たると思います。
FETのRgが必要な理由が分かっていないようですね。
もともとFETのG-S間には、電流は流れません。流れない代わりに、
容量つまりコンデンサの振る舞いをするのです。つまり回路からFETのG-S間を見ると、
コンデンサが繋がっているのと同じだということです。
外部からの電圧で、空になったコンデンサを「直接」接続すると、どうなると思いますか?
空のコンデンサは、抵抗R=0=ショートと同じなので、I=E/Rから、
電圧を接続した瞬間に、無限大の電流が流れることになります。
無限大に電流が流されて電圧を5Vのまま維持できる電源は、普通ありません。
ですから、5V電源を直接FETのG-S間に加えると、5Vが一瞬0Vに落ちてしまうのです。
ただ、最初は無限大に電流が流れますが、相手はコンデンサなので、
充電して、だんだん電圧が上がってきて、電源の5Vとの電圧差が減ってきて、
ついには5Vまで充電されると、その電流も0になります。
この電流無限大～電流0Aまでが一瞬に起こるので、我々には全くわからないのです。
続きます やけにレス伸びてると思ったらゲートのリンギング抑える抵抗の存在理由と役割を知りたいって話か
この辺は話よりも実際にオシロの波形で観測しないとなかなか掴みにくいだろうな 続きです
空のコンデンサは、抵抗R=0=ショートと同じなので、I=E/Rから、
電圧を接続した瞬間に、無限大の電流が流れることになります。
しかし、Rgがあるとどうでしょうか。コンデンサが空でも、抵抗Rgが入っているので
5Vを接続した瞬間には I=5V/Rgの電流しか流れません(最大を制限できると言うことです)
電流が制限されれば、5V電源は5Vを維持できることになります。これがRgの働きです。
つまり、Rgが無いことで5V電源が一瞬落ち込んでも、
その落ち込みが、この5V電源を使用している他の回路に迷惑をかけなければ、
FETのG-S間の充電が完了するまでの電圧変化は「どうでもいい」のです。
抵抗Rgを入れると良いことが多そうですが、悪いこともあります。
FETのon時間(=充電時間)が長くなるので、FETの高速on/offを考えるときは、
Rgの値を10Ωとか5Ωとかに小さくします。 みんな間違い
彼の質問はモスフェトっていう半導体の話 長文で間違ったこと書く害悪ほど不要なもんなはねぇな
スレ資源も無駄遣いするし ゲートにはたいてい保護ダイオードが入ってるし、それを活かすために習慣的に直列抵抗は入れてるな。
発振については、帰還容量、ゲート容量、信号源のインダクタンスが大きい影響を持つけど、>>131の回路
だと、実質的にゲート容量がとても大きくなっているので、問題にはならないと思う。
間違いがあると指摘するならその内容を書かないと意味が薄い。
短レスで読み手にとって必要な情報を漏らさず書ける人は素晴らしい。どうぞ書いて。
スレ資源を心配するなら、もっと他に無駄なレスがあるよね。>>137とか。 >>129でそ
>>131のセルフ・バスパワー切り替え回路の件，推測で
小信号等価回路でゲート接地になってると思われるのでゲートを低インピーダンスで接地する
(C2を入れ，直列抵抗は入れない)
P1オープン時にゲート電位を0Vに固定するためR1を入れる
間違ってたらツッコミよろしく
ゲート抵抗の件;
MOSFET(特にパワー用)のゲートは微細加工のため等価抵抗は単体のコンデンサより大きい(はず)
なので直列抵抗がなくても充放電電流は極端に大きくならない(と思われる) >>139
曖昧な書き方だが一般的なパワーMOS-FETのゲートの充放電電流の認識は違うと思う。
ゲート容量3300pFでton=25nsとかを実現するにはゲートにはアンペアオーダ
の電流を流す必要がある。
http://akizukidenshi.com/download/2sj334.pdf 喧嘩売るくせに反撃されるのが怖くて自分の見解を述べない卑怯者いるよね >>140
場を混乱させて喜んでる子供は消えてどうぞ >>140
元パワエレ屋だけど，ゲート電流のピークがアンペアオーダは特に大きくない認識 >>143
134です。昔、POWER MOS-FETを初めて使ったときに、高速で動かすのに、とても苦労した覚えがあります。
いろいろ本を読んだら、1冊だけ「MOS-FETはゲート容量の電流押し引きがすべてである」と
書いてあって、激しく納得した覚えがあります。
電圧のことばかり考えていた私が、それは電流なんだとわかった瞬間でした。 ということで、パワMOS-FETを駆動するには、パワMOS-FETが必要というこになる？ いや、ゲイとねじ回し、でできる。
いや、オカマと運転手だ。 パワーMOSFETはだいたいMIC4416をぺたっと貼り付けて・・・ ワイはTC4421/22/26/27/28あたりにお世話になった 結局、バイポーラトランジスタでも大電力用はダーリントン接続するのと同じようなもんじゃ無い？ powerMOSでダーリントンみたくなっててゲートの容量抑えたような素子ってあるの？
素人でごめんだけど 見たことない。
そもそも充電と放電と両方必要だから結局MOS-FETドライバになる。
ドライバを内蔵したMOS-FETがあるかどうかは知らない。
バイポーラにしろベースの電荷を引き抜かないと遅いし。 >>152
IGBT
>>153
インテリジェントパワーデバイス 下のページのような音がマイコンで作りたいのですが、
やはり外部のサウンドICを5つも6つも使わないとできないのでしょうか?
マイコンのPWM出力ポート1つで代用はできないものでしょうか?
特に、巣鴨駅のものが作りたいです。
https://www.youtube.com/watch?v=vGetTHIMnfU >>156
鳴らすだけならPCM使って（サンプリング）手っ取り早く
作りたいのなら音源チップ搭載して頑張って鳴らす
https://a.aliexpress.com/_etZt3k ＞＞１５６
できます
１ビットダックとかで検索してみて下さい 各音階ごとに1周期分の波形を作製して、必要な音階だけ足し合わせて出力
面倒なら大容量のマイコンにPCMで波形を保存して出力
DACはPWMとLPFで代用 みなさん、いろいろな意見を頂き、ありがとうございます。
私の知識が浅いことに気づかされました。ありがとうございます。
まず音を合成するという点からわかっていませんでした。
例えば、ドミソの和音を鳴らしたいときは、以下の考え方で正しいでしょうか?
・ドの周波数のsin波形の8bitデータを、1周期分、例えば360個を配列で用意する。振幅1倍
・同様に、ミのデータ、ソのデータも8bit、各360個の配列で用意する。振幅1倍
・合成する
・ド[0]データ*振幅(0～1倍) + ミ[0]データ*振幅(0～1倍) + ソ[0]データ*振幅(0～1倍)
・すると、最大765(10bit)になるので、合計値を3で割り8bitに収める
・これを配列0～359、0～359と繰り返す。
・出力する
・上記の数値を8bitのPWMモジュールに、0～360毎に毎回書き込む。
・PWMモジュールの出力ピンを、LとCのフィルターに通して、オシロで見る
・すると、ドミソの和音の合成波形が観測される >>164
タイマカウンタが３個乗ってるマイコンならそのカウンタで音程を出せばいい 巣鴨のパートも聞いたけど、エフェクタのリバーブがかかってるね
完全再現するにはマイコン1つじゃ無理かな
それっぽいのは出来るかもしれないけど >>164
だいたいそうだけど
デスクトップPC、ノートPC、富岳などで数値計算を済ませて
波形データ転送→マイコン→鳴らす で良ければ
作曲ソフトやソフトウェアMIDIも使えるし
楽かも MOS-FET＝モスフェットは最近やや慣れてきたが、
DAC＝ダックは慣れないわ。ディーエーシーだろ。 >>167
巣鴨駅のチャイムのためにスパコンを使うのけ…？ >>168
ttp://www.nmode.jp/product/
ダック｜DAC（Digital to Analog Converter） ＿
/ ｡ヽ
ﾉ~( |
ｚ彳 ノ
/ (
( ＼＿
| ＼
| 1bit ヾﾂ
ヽ ﾉ
＼ _＼ ﾉ
＿)( ＿)(
⌒⌒ ⌒⌒ >>165
>タイマカウンタが３個乗ってるマイコンならそのカウンタで音程を出せばいい
ありがとうございます。
おーー、賢いですね。でも、心配点があります。
タイマーカウンターの値で、ドレミファソラシドの周波数に
ピッタリ合わせることってできるのでしょうか?
設定値が大きい時(低温)は良いですが、高音のときは、bit1つ変えるだけで
大きく変化してしまうような気がします。逆数みたいに。
ARMのように高速クロックかつ多ビット設定のカウンタなら行けるかも知れませんが。
>>167
>波形データ転送→マイコン→鳴らす で良ければ
>作曲ソフトやソフトウェアMIDIも使えるし楽かも
なるほど、固定値でいいですからね。ROM使用も1/3になるかも知れませんね。
1bit+LCフィルタだと、相当低いカットオフのフィルタの必要があるので、
D/Aのほうが簡単かも知れませんね。
ROM(8bit)読み出し→PWMの代わりにD/Aにセット で終わりということでしょうか。 >>173
厳密にぴったりにはならないけど原発が数MHzあるなら実用上問題ない
実際昔のシンセサイザは汎用タイマカウンタで音程出してたものがたくさんある 44kHzぐらいで正弦波形の配列データを読み出す
配列のどこのデータを読み出すかは計算する
360の配列で440Hzの音を合成したいなら（360*440/44000）ステップずつ配列カウンタを進めてデータを読めばいい
このカウンタを和音の数だけ用意して読み出して合成する
なお、サイン配列を読み出したデータでサイン配列を読むような合成をすると様々な音色を出すことができる なんだかシンセサイザを作る話みたいになってきたな
だとしたら楽譜データはどのような形式にしたらいいんだろうか？ 楽譜データは簡単には周波数と音を出す時間の長さ、音を出さない時間の長さを列記したデータの塊を
それぞれの和音ごとに用意する
周波数440Hz,音発生44000カウント,音停止44000カウント
みたいな感じ
もっとも音階と周波数、音符長と実際に音を出す時間、
の対応テーブルぐらいはマイコン側で用意してもいいかも 外部電源が付属してるタイプの直管LEDを3本使って照明を自作してますが、配線の本数を減らすためにマイナス側を3本まとめちゃっていいですか？
外部電源は100V入力でDC16~20V出力です
LED1本につき電源が1個です 同じ電源3つということなら
マイナス側には3本分の電流が流れるので線の太さに気をつければ問題ない >>179
調光機能が無ければ多分大丈夫。
調光はローサイドドライバの場合もあるからマイナス側はまとめられない。 >>179
文からではどう繋ぐ気かわからんが、LEDドライバはマイナス側で電流検知してるかもだからやめとけ。 >>181
一部訂正
調光はローサイドドライバの場合もあるから、まとめられるかは電源の仕様による。 たしかにコントローラを電源と言っちゃってるかもで
突っ込んで聞かんとあやしいね 外部電源が単なるACアダプタであればマイナス側をまとめても大丈夫
でもDC16~20V出力と言ってるからコントローラなのかな 調光機能はなく、単なる定電流出力のACアダプタのようです >>182
他の電源からの電流が流れ込んじゃうからね！ 87年代の製品のカーアダプターの中身ってどんな感じの回路なのでしょうか？
スイッチングって既にありましたっけ？
https://i.imgur.com/re5sGIU.jpg >>189
もちろんトランジスタでスイッチングしていたよ
周波数が当然低いのでコイルが大きく製品その物もかなりの質量があった >>189
ACアダプタじゃないけど、1987年販売のパソコンの電源がRCCタイプの
スイッチング電源だったよ 今時のスイッチング電源ってATXも含む擬似共振型フライバック使ってるから
効率なんて95%を当たり前のように達成している
ほんの10年前までは考えられなかった効率だよ。ほんとに >>193
同期整流も効率アップの要素が大きいよな。特にＡＣ100Ｖな日本では。 その昔秋月で2N3055買ってインバータ作った思い出 電源をゼロから設計出来る人はマジで尊敬する
日本のAC100Vから+5Vと+12Vを作る高効率なスイッチング電源自作したい
ケースの形状が先に在りきだからイータとかの市販電源使えない Twitterで電源を設計してトランスとかも自作していた人がいたな
ATX電源とかも1から作っていて凄いと思った 今は電源制御ICとそのメーカのアプリケーションノートを参考に作る事は容易な時代だけど
トランスを作るのは凄いね。インダクタンスの計算と何より経験則が必要で、コア間のギャップや巻線の並列巻きも含めて
職人的なスキルが要求される。空ポビン買って手巻きしているのかな
メーカ勤務だけど一番面接に来る部門も電源含むパワー系で
なぜか若いに人気ある。 >>198
と言うより、トランスは基本カスタム品だからな。 >>198
LLC自作してるけど、漏れインダクタンス込みのトランスは希望通りの設計ができないし大変面倒だぞｗ
コアとボビンに大きく依存する漏れインダクタンスの可変範囲が狭く、1次巻線と2次巻線の位置関係と
巻き幅でいくらか変化するが、前もって値を決定できない。
でもこれが決定しないと、スイッチング周波数や共振キャパシタの値も決められない。
設計途中でリタイヤしたくなるｗ 高周波でのスイッチングはどうなったのやら…
VHF帯で超高効率とか言ってたな ふと思ったのですが、白色の光源が平坦な物ってあるんでしょうか?
例えばオーディオだと、ホワイト・ノイズが全ての周波数でほぼフラットです。
ところが白色LEDは勿論、蛍光灯も特性がフラットではありません。
色の識別が必要な仕事とかどうしてるんだろう?? >>203
無い
って言うか、そこが自然(太陽)光との最大の違いで、スペクトルのピークが高くて眼に有害とか、問題も出てくる そういや昔太陽灯ってデザイン用途向けに陽光下と同じような見え方のするライトあったなあ
蛍光灯と白熱灯の組み合わせだったけど
ググったら今でもあるっぽいけど日光浴として紫外線浴びるためのと二種類あるようだ >>204
太陽光に合わせたLEDは売ってるね
関係ないけど赤外線・紫外線LEDが怖くて使えない
いつの間にか眼がやられてそうで >>203
光スペクトルの平坦の定義自体ない
日中の太陽光の色温度を仮に白色光とし、日中の太陽光のスペクトル分布をRa100とする
太陽光自体時間、場所、季節などで色温度、スペクトルがかわる
工業的にRa100の定義はあると思うがスペクトル分布が一様と言うわけじゃない
この光を色温度を変えることなく反射できるものが白く見える
Ra100の人工光はもちろん可能だがコスト高
色の識別が必要な仕事はRa97-99あたりの照明を使うのが多い >>210
>光スペクトルの平坦の定義自体ない
定義くらいすればいいだろ。
360nmから830nmまで平坦とか。
それは別に演色性とは関係ないが。 >>209
赤外線のは そう怖くはないんじゃないの？
なぜなら熱源で赤外線LEDにしてるものないし >>203
連続スペクトルを持つ光源かな？
白熱電球＋フィルターとか、
キセノンランプなどが比較的近いと思う。 Ra100の人工光なら、白熱電球はRa100
もちろんスペクトル分布は平坦ではなく
波長が長くなるほど、つまり赤側に向かって大きくなる 電源ONしたら１秒後に100msの５Vパルス出したいんですが
___|￣|＿＿＿＿
最も簡単な回路は何ですか？ 電源ONした１秒後に5Vに繋いだスイッチを100ms押す >>216
電源ONした後は回路に触れてはいけないと言う条件を追加する。 俺なら手持ちのArduinoで10分でちゃっちゃと作ってしまうがね >>218
>>219
プログラム禁止、
R,C,D,TR,555,16ピン以下の74xxのみ使用可能 >>219
俺も。
目の前のブレッドボードにNanoが載ってる３分でいい。
>>220
降りる。 >>220
＞プログラム禁止
って、サンプルスケッチの数字を２か所変更してNanoに書き込むだけでも？
まあ、そこにずっと立ち止まっていてください、誰も困らないのでｗ >>224
まだやってたのか。
１分で出来て一応確認して、もう組み替えて他のことやってる。
まあ、がんばれよ。 555ってよくこういう局面でマイコンとの対比がされるよねえ。
今回のお題はArduino Nanoでできるって俺にもわかるけど、
Arduino Nanoにできなくて555になら出来るってことは例えばどんなことがあるの？
色々教えて偉い人。 >>220
1000msと1100msで充電完了するRC回路を作ってXORにつなぐとか？
>>226
まず値段が10倍くらい違う 何でこの人こんなに偉そうなの？
〇__|￣|＿＿＿＿ ＜ﾌﾟｩ >>226は出来ることの違いを聞いてるのに値段差を答えるバカ>>227 >>226
15V のパルスとか、200mAのLEDを駆動とかにすれば良かったのに。 1秒と100msに公差がない
どれくらいずれてもいいのか？
また立ち上がり・立下りに許される時間は？ >>230
NanoにMOSFETを１つ追加で解決だな。
それでもまだ部品点数的には555使うより少ない。
決定的なアドバンテージは何か無いのかね？
いまどきプログラムすら出来ないID:SGAIt3Oqが小躍りして喜ぶような。 >>231
まあプラスマイナス１０パーセントの範囲に入っていればOKと言う条件を追加しておこう。 >>233
何だい、おい、ずるずるな条件だな
Nano上の水晶発振子が鼻水垂らすぜｗ >>233
立上がり・立下りの条件は？
パルスを受け取る先の入力インピーダンスは？ 条件がいくつかあるみたいだけど優先順位とか絶対に外せない条件は何か？
それによっていくつかあるソリューションの中から選べばいいんじゃね
マイコン派、555派それらにこだわらずに
背景はよくわからないけど宿題なのか手持ちパーツの活用なのか頭の体操的なパズルなのかガチの開発なのかもしれないけど
>>227の考え方も面白いしスマートとはいいがたいけどウインドゥコンパレータというのもあるし標準ロジックならカウンタを使ったりシフトレジスタを使ったり…いくらでもある マイコンの方が省電力で、フットプリントも小さく、再現性も良く、信頼性が高く、精度も良い
適当にCR発振回路を組んだところでマイコンの内蔵オシレータ以下の精度になるのがオチ >>226に自分も興味あったんだが
結局>>230が>>232に論破されただけで終了なの？ マイコン 離散値
555 連続値
離散値では実装出来ないアプリケーションはマイコンでは作れないかもね
動作周波数の差も加味してそんな物が存在するかは知らないけど
555のアプリケーションノートを見てもマイコンでも作れそうなのばかりに見えるな aliで買った20個のNE555がそのままある
初心者向けの教育用には良いかも >>241
>>240の言うアプリケーションノートの話がホントなら初心者に無理に学ばせる意味も無いのでは？
マイコンを使って作ったものは何十と稼働してるけど
電子工作始めたころに買った２個の555は１つも使わずにそのままだ >>213
Xeランプか… 手に入れ難そうですが調べてみます。 >>239
nano って15V行けたっけ？
まあ、外付け出来るなら何でも出来るからいいんじゃね？
VR でリニアに周波数変えるとかどうよ。 VRの出力電圧をADで取り込んで対応したパルス幅を出すようにするなんてのは
俺でも2分でできるわい。 CR発振してコンパレータで取り込むとか面白いかもしれない。 >立上がり・立下りの条件は？
立ち上がりは良く使うけど立ち下がりとか初めて聞いた
座り下がりのこと？ >>220
モーターとギアボックスつないで、1秒後に100ms閉じるような接点をつける。その後ストッパーに当ててブレーカーでストップ。
車のパワーウインドウみたいなの。
初期化は手動w 絶対固まってほしくない機器の回路はなるべくマイコン使いたくないんだけど考え方古い？ 古いというより、無理。 飛行機飛ばない、新幹線は知らない
絶対止めたくないなら冗長化。 CRとシュミットトリガゲート（たとえは74HC14とか）使ったパワーONリセット回路（L→H）で1秒ディレイ立ち上がり
その出力から同じ構成の回路で0.1秒ディレイ立ち上がり
で出力反転（H→L）
最初の1秒の出力と2つ目の0.1秒の出力をANDする 今の車ってマイコンだらけじゃね？
てか今の世の中コンピュータ無しでは何も出来ないんじゃ >>251
分るｗ
1秒間に何百万、何千万というビットをやり取りしてて、
その1個の0/1でも化けたら、と思うと怖い。
エラー検出と対策をちゃんとやってくれてるのかな？と不安になる。
車じゃ無いけど、私の先輩が、ロボットアームがブーンと一周して、
後頭部を思いっきり殴られそうになったと言ってた。 マイコンってプログラムしないとゴミだよね。
プログラム変更も単独じゃ出来ないよね。 >>245
リンク先でMOSFETつけるって言ってるのに読まずにレス？
これだから555とか言い出すやつは胡散臭いと思われるんだよ
ま、実際胡散臭い訳だが
>>258
エラー処理してるにきまってるじゃん
ロボットの件は間違いなくヒューマンエラー
何もかもがごっちゃになってる そもそもロボットの旋回範囲って立ち入り禁止じゃね？
どうしてもそこにいる必要があるならロボットが意図しない動作をしたときに
どのように安全を確保するのか事前に検討されていないとマズイ
メモリにパリティチェックを持つマイコンもあるし
ガチ向けなら宇宙用MCUを使っても良い
とはいえ宇宙用MCUだってビット化けは起きるし
それで事故るのはシステムの設計が悪いだけだろう >>259
555とかだって周辺ディスクリートの定数計算して適切に取り付けなきゃゴミじゃん
変更するのはプログラムよりよっぽど面倒だ
極端なこと言えばハンダこて無きゃ単独じゃ変更出来ないｗ >>259
マイコンはゴミだ
なぜなら俺にプログラミングの知識が無いから
そりゃそうだろて >>258
自動車に使われている通信プロトコル、例えばCAN位勉強しろよ…。
どれだけ安全側にマージン取ってるか分かるから。
ロボットアームに殴られそうになるのは設計がおかしいだけ。
最悪可動域の外側にセンサー張っとけ。 >>261
建前はそうなんだが、ティーチングで微調整する時に近寄ったままペンダント操作してやらかすのは後を絶たない。
ヨシ! >>259
Arduinoあたりでプログラムをちょいと変更する程度がそんなにハードル高いかね？
いきなりスクラッチでライブラリ書くわけでもあるまいに
どういう背景でそういう認識になるのか不思議 「そろばん vs 電卓」みたいな感じ？
そろばんは技術を習得すれば、電卓並かそれ以上に早いし電池いらず、みたいな >>260
MOS FET つけると15Vで動くの？
別に電源付け前提？ >>269
ホントに分からずに質問してるのか？
それとも揚げ足取り以外の何物でもないとわかっててやってるのか？
無能か人間のクズか、どっちよ、アンタ >>270
>>271
いやいや、Arduino Nano は動作範囲が12Vまでだろ？
15V動作させるのにMOS FET付けて電源作るのかってこと。
マイコン使うのもいいけど仕様くらい知っておこうよ。
買ってきてそのまま使うだけならいいけどな。 >>220 の出した条件を見れば電々における「老害」の定義が頭に浮かぶよなｗ >>273
＞15V動作させる
はあ？
＞MOS FET付けて電源作る
はあ？
何言ってんのこの人？ ID:JBteTazq>>
>>230の「15Vのパルス」ってのを見て何で「Nanoを15V動作させる」という発想になるのかな？
「MOSFETで」って言ってるのを見てもまだ「Nanoの動作範囲が」とか言ってって大丈夫か？
で、あげくに
＞マイコン使うのもいいけど仕様くらい知っておこうよ。
＞買ってきてそのまま使うだけならいいけどな。
とか語り始めちゃってｗ >>276
Nano とは別に15V電源を付けるってことね。
FET はハイサイドスイッチになるからそう簡単じゃないと思うけど。
>>276 はどんなこと考えてるん？ >>277
＞Nano とは別に15V電源を付けるってことね。
それ以外の方法があるなら知りたいわｗ >>278
15V からレギュレータで落とすのが普通じゃね？
元々、「555 よりマイコンの方が簡単、外付け部品も少ない」ってことで始まった話だよ。
なのに別電源でFET付けるの？
FET付けただけじゃ5V系から制御出来ないよ。
ってか、何でIDコロコロ変えてんの？ >>273
勝手に相手を馬鹿扱いした上で説教を垂れはじめる珍しいスタイルの空回り馬鹿 >>279
それでも部品点数的にはトントンじゃね？
いっそNanoのレギュレータ積みかえるか！
なら部品点数でも圧勝ｗ 15Vを吹っかけてる時点で卑怯なんだから電源くらい２つ用意してやれ やりたいのはこういういこと？
何で急に真っ当な連中がやって来てるんだよ。w
>>281
実動20V位らしいけどな。 >>283
レギュレータ２段とかなんとなく嫌だなｗ
載せ換える 何だよおい、うちの中華Nanoのレギュレータ定格15Vだったわ
そのまま行けてやっぱりNanoの圧勝だわ つまり>>273はほら吹き
＞いやいや、Arduino Nano は動作範囲が12Vまでだろ？
な上に偉そう
＞マイコン使うのもいいけど仕様くらい知っておこうよ。
＞買ってきてそのまま使うだけならいいけどな。
ってことで終了な。 >>290
ところで555はモールドとシリコンウエハとボンディングワイヤとリードフレームで部品１点扱いなの？ 555厨の最後の抵抗が終わったなwwwwwwwww >>294
あら、ぐうの音も出ないのね、揚げ足取りさん
つまんね 次スレから555は禁止ワードにした方がいいね
香ばしい連中が多いし >>293
もう少し論理的に何か555のメリットを語ってくれると期待してたんだけどねえ
素人の俺でもわかる電圧の件だけしか出てないのよ結局
それすら>>289で瞬殺ｗ
そのあげくの>>290からの>>294 で、初心者に555相当のアプリケーションにマイコンを勧めるのか。
電気回路作らずユニットをつなぐだけ。
LEDスレでもダイオードというデバイスを理解せずに電源をＴなげば点灯する電球扱いしてる初心者ばかり。
あげくに噴飯ものの勝利宣言。
そりゃ電子亡国まっしぐらになるわな。 >>299
初心者にArduino相当のアプリケーションに555を勧めるのか。
の間違いでは？
あと、すでに電子亡国なのにいまさら初心者に何の責任が？
手練れさん教えて、ねえ教えて。 >>273からの>>289は大笑いだねえ
すぐばれる嘘までついておまけにどや顔で説教垂れてまで555擁護するって何なの？ >>297がここまで煽っても555のメリットは出ずか
使ったことも無いのに全否定は気が引けてたが、それでよかったんだな安心した 元のお題が>>215だったんだよな。
最初から質問じゃなくてクイズだったんだと思うけど、用途次第でマイコンが嫌がられるのも確か。
○○派とかじゃなくて、異種格闘技のつもりで遊ぶのも良かったのでは。
実務だったら特別な制約がなければマイコンを使うかな。この選択に電子立国の看板がかかるわけでなし、
さっさと片付けてほかのことをする方が生産性上がるもん。 簡単な回路ならやっぱマイコンがほぼ最良じゃないか？
マイコン＋パスコンの計2点で要件を満たせる 15V電源しかなくて、そのパルスも15Vだ、ってことでも、
レギュレータ回路の追加と電圧増幅のトランジスタがあれば済むしね。 NE555 1972年～
8051 1980年～ ←非常に有名なワンチップマイコン
H8/538F 1993年～ ←世界初のフラッシュマイコン
ワンチップマイコンはもう40年以上の歴史だし
フラッシュマイコンだって20年どころではない
年齢関係なく本人のやる気の問題じゃね？ で、プログラムはどうやって書くのかな。
で、修正するときにはどうやるのかな。
ライターがないと書けないよね。
ワンタイムなら即ゴミだよね。
マイコンは否定しないが初心者ならまずは電気回路を覚えような。
電気・電子板で電気回路がわからないと恥ずかしいね。
マイコンマンセーで電気回路を避けてると、恥ずかし気もなくイキって勝利宣言してるようなパープリンになっちまうぞ。 >>303
なんの実務か知らんが、量産ならこんな機能のためにマイコンは使わないわ >>309
この人はいつの時代で止まってるんだろう。
もしかしてArduinoとか知らないまま生きてる？
マイコンのライターがどのあたりまで低価格化してるか知ってる？
例えばST-Linkとかいくらで買えるか知ってる？
ワンタイム品なんてほとんど見かけない時代になったのに気づいてない？
マイコンだと回路が不要だとでも思ってる？
555にアプリケーション通りに定数選んでCRつけるだけの回路で作った気になってる？
なーんにも知識が無くマイコンの現状も知らずに、ただとにかく否定？
そこに立ち止まったまま吠えてて恥ずかしくない？ >>309
語るに落ちるというのはあんたの事だな
昨今のマイコン事情について何もご存じないようだ
無知なくせに偉そうに人に指図して、読んでるこっちが恥ずかしくなる ほら、言った通りのパープリンぶり。
電気回路設計できないどころか、読めない、組めないんでしょうね。
初心者の各々方、電気回路をおろそかにしているとこんなパープリンになって5chで恥ずかし気もなくレスバに勝ったなんて書き込む屑になりますよ。
そして行く末は、マニュアル通り出来合いのユニット繋ぎ合わせて、あとはソフトでなんとか出来るつもりになってる電脳土方。 >>314
ねえねえ、>>309の最初の４行はどういう意味？
釣なの？ホントに知らないの？ >>314
見苦しいからもうやめときな
>>309を読めばあんたが今のマイコンのことを何も知らず
ただ一方的に毛嫌いしてるだけだってバレてる
自分で惨めじゃない？
そういう気持ちすら無いならもう終わってるよ、あんた ＞ワンタイムなら即ゴミだよね。
ぷっ！
まさかワンタイム品が話題に上るとは、いま2020年だぜ？
老害にも程があるわ Arduinoを知らないシーラカンスが流れ着いたと聞いて マイコンは1個50円、555は1個20円。でも周辺部品は後者の方が多い
趣味で作るようなケースなら値段差なんてほとんど無いんじゃ
量産の場合はすでに載っている部品で実現出来ないか検討するのが先
部品を増やせば原価が上がるのだから部品の追加は最終手段 >>311
今時LEDの点滅だけでもマイコン使ってるよ >>309
555で組んでみる、考えてみる、という課題はありだと思うけれど、
別のソリューション(ここではマイコン)のことを知らずに、555を推していてはいけないよ。
>で、修正するときにはどうやるのかな。
マイコンなら、ハードにかかわらないタイミング修正ぐらいなら、書き込み用の
パソコンだけで対処が可能。
「あー。やっぱ電源立ち上げ後のパルスは2つ欲しい。できる?」
555だと回路の組み換え。
マイコンだとプログラムの書き換えで済む。
>ライターがないと書けないよね。
555で実現した場合は、半田ごて、ピンセット、交換用の部品、場合によっては
刃物、リード線まで必要になるよね。
>ワンタイムなら即ゴミだよね。
ワンタイム、ならね! 「パープリン」がいつ頃の言葉なのだろうって思ったら、Wikipediaによれば
>漫画東大一直線(1976～79)に出てくる用語で、「(頭が)パーなのでまるで脳がプリン」を意味する。
そのころに多感な少年時代を過ごした人だとしたら、俺より若いかも。
マイコンがワンタイムだなんて、なんか止まりすぎ。 新しく覚える事をせず
頭を固くした時点までの知識で世界が回ってるって認識なんかな
STM32ならやっすい下級でもアホほどタイマー積んでる 通りすがりのおっさんですが、
若いころ、使用済みワンタイムのプログラム部分をNOPで埋めて、
残存ROMエリアに新しいプログラムを書き込むなんてことをしていました。
パッチ当てと称する当たり前な技術だったと思いますが、
FLASHやブートローダの普及で消え去りましたな。 おっさんたちの談話サロンスレでも建てようか？
需要ありそうだけど >>325
それ元々「電子工作入門者・初心者の集うスレ 」の役割 >>325
私には興味のないスレタイです。
「ワンタイムなら即ゴミ」に反応しただけですので。 まあどう言おうとワンチップマイコンは便利だよ、弱くても色々出来るし。ITだって性能、開発環境が良くなってドカタと呼ばれる程に敷居が下がったしね。
偶に自分の能力が上がったと勘違いして暴れるのが出現するのは致し方ない。 昔はマイコン以外の知識がなくても、マイコンそのものの技術でいいところまでいけたけど、
今は、マイコンや環境の技術が進歩したおかげで理系文系の知見が求められるようになったね。 >>326
そこ「初心者・入門者」縛りがあるじゃん
なんでおっさんは初心者スレに溜まってくるんだろね >>331
初心者が質問すると答えたくなるんだろう
あっちは質問するから集まって来て本来の初心者雑談が出来ない おっさんなのに何故初心者スレか
50の手習いだからじゃ無いの？現代は寿命も延びて60,70辺りか 何が起きてるのかと思ったら主人公はID:4iWkf7HUかｗ
この流れで幾度もArduinoとかNanoとか出て来てるのに>>309を書いちゃう情弱
色々出て来る見知らぬものについていっさい確認する気も無く取り残されたままの無知
そのくせ>>314では勝手な決めつけで相手をこき下ろす人格
典型的な「The 老害」、お見事です 学術巨大掲示板群: アルファ・ラボ
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PS 連続と離散を統一した！
ttp://x0000.net/topic.aspx?id=3709-0 東大一直線って三年しか連載してないのか
その後、続編が続いたから長く続いたと勘違いしたのかな
たわけとか懐かしいぜ おっさんなのでZ80とかならともかくいまのマイコン事情さっぱり分からんです 555には電子工作でお世話になった。
最初に使った時、この8ピンICを設計した人は天才だなと思った。
最後に使ったのはもう数年前で、時定数を決めるCRが決らず、色々と変えているうちに、
ユニバーサルボードのスルーホールがハンダの熱で剥がれてカッとなり、
「二度と555なんて使わねぇぞ」と叫んで、手持ちのtiny2313に変更したｗ
それ以来、555はタンスの肥やしになっている。
まぁ、でも555はともかく回路設計技術（ハードの知識）は必要だと思うナ。
全て既製品で処理してたら、パワー回路や高周波回路、微少電圧入力などで
自分だけのオリジナル回路が作れなくなるかもしれない。
>>340
昔と違ってアホでも出来るようになってますよ。とても楽ですよ。
ぜひやってみて下さい。 Arduinoとかで、実現するとき、電源onしたときにヒゲのようなHが出てしまって
__|_________|~~~~~~ ということにはならない?
555で難しいのも、電源on時のヒゲ防止だと思う。
コンデンサ電荷がゼロからスタートしないと成り立たないとか。 分からんのは個人の勝手なんだけど
>>314の屁理屈は人としていやらしい >>340
Z80でならした素養がおありなら、むしろ今のマイコン事情は簡単すぎて肩透かしかもです。
種々雑多で、いったいどれをやったらいいのやら、という意味では今の方が面倒かもしれんです。 メモリーの問題もあるだろうけど現代科学で極限まで高速化したZ80ZZZZZZZZ
くらいを開発して486くらいの速度になったらZ80時代のソフトが信じられないくらい快適に動くかもな なんで555なんやろ。
電源電圧の広さはともかく、標準ロジックの2個入りワンショットマルチのほうが
使いやすくないですか？ >>345
組み込み用ならZ380とかあるからメモリとか滅茶苦茶詰めるぞ…？
速度はそれほどではないが…。
それよりザイクロがZ80をまだ生産しているのほうが個人的にはびっくりだよ。 近代化改修Z80が78K0R(現ルネエレ RL78シリーズ) >>342
大概のはバワーオンでinputだから
外でプルダウンでもしとけば問題ないのでは >>348
パチンコがZ80限定だった時期あったと思う。 いやぁ、大反響で慶賀の至りです。
これをきっかけに電気回路の重要性を考える人が増える事を願ってますよ。
少なくとも私はマイコンを否定していません。
しかし、初心者という段階でお題のような事に対して挙がった555を否定してまでマイコンを勧めるのはどうかと思いますね。
電気工学べの興味を削ぐベクトルだからです。
単純にソリューションとしてのみのメリットしか見ない方向性もこのスレには沿ぐわないとも思います。
電気を仕事にしていても電気工学の知識が不足して苦労されてる方々を多々お見かけします。
この板でさえもそういう書き込みをよく見ます。
是非電気に興味ある初心者の方々は甘言に乗らず電気工学の門戸を叩いて下さい。
お騒がせ失礼しました。 >>341
いろいろと変えるのにソケット使わなかったのは何故なん？ >>341,344
最近はなかなか制作意欲がわかないけど
次に作りたくなったとき試してみるよ 555って同じCRで作っても同じ発振にならないのが嫌い >>355
言ってることはわからんでもないけど、>>309の最初の4行の総括しておかないと説得力を欠いちゃう。
「最近のマイコン事情のことが分からずに言ってたわ、ごめんね」といえば済む話なのに。 >>360
今はライターなくても書けるのなら、1項目は間違いです。
ワンタイムというマイコンデバイスがないのなら、2項目は間違いです。
ごめんなさい。 >>345
FPGA で作れば 486 より早く動くよ。 >>355
２つの対立構造の渦中でその一方に関する無知をさらした人間が
よくのうのうと何かを力説する気になるもんだと感心する
その恥知らずこそがあんたが無知の根源なんだと気づく日は来るの？ U2 の CON と GND に 10uF くらい付けると面白いよね。 おじさんが555で試作したor利用したことのあるもの
・DCDCインバータ(チャージポンプ)
・FSKモデムのデモジュレータ(Tr一個追加しタイマー遅延をFSK検出に使う)
・シューマンジェネレータ(アポロ搭載と噂される555によるレプリカ)
・ディレイ
・簡易型VCO(マイコン制御のDuty比は無視した本当の簡易型)
・昔からあるLEDのロジックチェッカー(H/L以外のパルス信号検出用にワンショット使う、かなりはっきり分かる)
・そのほか、タイマーを用いた定期的外部回路の駆動装置
LTC1799か555でAMラジオのローカルOSCなど実験もあるかな
簡易的だがFM変調のようなことも可能だろう。
海外の人の作例では金属探知機の例なども見つかる。
定数固定すればL/Cどちらかの簡易的計測用に使えるだろう。 回路図と規定サイズのブレッドボードとIC、リードフォーミングされた受動部品、決められたジャンパーワイヤーが与えられて
それを規定のサイズ以内で組み上げるパズルゲームが作れそうな気がしてきた パズルというか実用性もあるんだが。
おいらが作ったロジックチェッカはディスクリートで構成したのでH/Lを
ハイサイド・ローサイドで駆動するTrが二つ。これでH/LのほかにHiZを
検出する、いわゆるスリーステート状態がわかるよ。
加えて555のディレイでクロックやバスが高速に動いてる時や瞬間的なパルス
が検出できる。ロジックの動作の様子がはっきり見えてかなり面白いぞ。
今はロジックチェッカあまり見かけないね。
若い人は自作して使うといい。 >>374
中国製の安っすいのを最近買ったけど使い道がなかった。無駄にデカいし。 ロジックチェッカーを自作しようと思うと
Hi-Z の検出もそうだけど、色々機能を付けたくなるよな。
パルス幅出したいとかデューティー比もとか。 >>215みたいな事をArduinoでするには最低ブートローダーて奴を殺さないと駄目だと
思うけど、ブートローダーさえ殺せば電源on後100msてタイミングをクリア出来るの？ マイコンから出る5v→0vといった信号でpチャネルFETの12vを単純にスイッチon、offさせる回路を作りたいのですが、その場合Vgsは7v→12vと変化するのでずっとonになりっぱなしのような気がします。どのように解決したら良いでしょうか？ 「マイコン」「FET」「ハイサイドスイッチ」で検索 >>369
それって、そのまんまトラ技の記事にあったじゃん。それのことかな。
意外と便利なのが、HとLを、音の高低で鳴らす機能。
LEDなんて見ていなくてもいいから、重宝する。
dutyを表現しようとすると、結構大変。
入力パルス→エッジ検出→1shotで引き延ばしブザー
ただし、1shotの時間より充分遅い周期しかわからない。 Amazonにある1000円くらいのロジアナ買っとけば良いんじゃない？使ってるけど便利だよ
ロジックチェッカーって初めて知った。ロジアナと何が違うんだろう >>384
1chしかない目視専用のロジックレベルテスターだよ
中学生がデジタル回路で遊ぶ場合は昔はまずこれを自作した
バッファーがあってLEDが出力に付いている まずはそれだけｗ
Zを検出したり、ラッチ付けたり、7セグでH/Lを表示したり、これの自作そのものが遊べる
もちろん500円ロジアナがある時代にもはや本気で使うようなもんじゃないｗ >若い人は自作して使うといい。
なんかすっげー古い機械を勧められたのか・・・ 抵抗計と導通チェッカーみたいなものだと思う。
抵抗計を持っていても、プープー鳴る導通チェッカーって便利でしょ?
ロジックチェッカーも、たいていプローブのところに付いてるLEDでL,H,Zが
分かるようにしたり音でもわかるように作るものだったし、目を計器に移す
ことなく状態を知ることができた。
導通チェッカーが、半端な抵抗があるのに導通と誤認するのと同じで、
特性を理解してないとロジックチェッカーで誤認することはある。 敗者の分かってる555VSマイコン戦争を指加えて傍観してた卑怯な老害が
もう安全と見てわらわら湧いて戦後処理の思い出作り
若い人はスルーして無問題 おい→一人称 自分、私、僕
おいら（おい等）→一、三人称複数 自分たち、ぼくら >>364 を理解出来るマイコン坊やはいないようだな。英語だったのが悪かったかな？ そういえば「若害」って言葉がないな…
>>390
「おいら」は漢字表記とは関係なく一人称単数で定着してるし。
they だって今は単数で使われる。言葉は流れて変わっていくもの。 >>377
ブートローダを入れたままでもそんなに時間喰わない
そのままでも電源投入後71msで出力ピンの信号を立ち上げることが可能だった
https://i.imgur.com/oqEXjrR.png
1sだったら逆にウエイトが必要だね
中華Nanoクローン
Arduino IDE 1.8.12 定着つても間違ってはいる
一人称的にオイラをいう場合、主観を客観に見せかけるぼやかしで用いる
おいらん家（ち）と言ったら自分の家ではなく家族の家の意 >>394
自分がそういうルールで認識するのはリスク込みで自由だろうとは思うぞ。 そういえば
おい→おれ
おいら→おれら
だと思うけど、おれらんち家（ち）とは言わないな。
なんでだろ？・・・どうでもいいかｗ >>385
なるほど、ワンショットパルスを検出する物かな
ロジアナが手頃になる前の便利ツールって感じやね 質問した俺としては、
こんなに盛り上がるとは思っていなかったｗ >>398
>なるほど、ワンショットパルスを検出する物かな
ワンショットパルスを検出? そんなこと書いてあるか?
ワンショットを検出するってどうやってやれば良いんだ? 一般的なタクトスイッチって接点不良防止のための電流ってどれくらい流せばいいのかな 俺もオシロのワンショット検出みたいなもんかと思った
その時代のマイコンが何MHzで動いているのか知らんけど
数nsやusのパルスをLEDで確認してたの？ 何が一般的なのかはわからんけど、数μAでも大丈夫。
(それより小さいのは、ほかの回路の都合でやってないだけ) ロジックチェッカーの基本はLEDやブザーで静的な(またはそれに準じるような)H/L(ものによってはZも)を検出するツール。
変化が存在しているかどうかを知るために、ワンショットやカウンタを入れるような工夫をしたよ。
(変化の数や時間を厳密に測るためのものではない) >>404
推奨最小値と最大値はデーターシートに書いて有るよ。各社集めて比較すると相場が解ってくる。 >>404
内部の接点材質による。
金メッキなら、だいたいの目安では、1V以上、10uA以上。
1mA流せば、タクトに限らず、スイッチ全般に適用できる電流値です。 >>408-409
あらためて調べてみたら10uA以上ばかりですね。
数uAはまずいかも(特に人に対してOKって言うには)
気を付けます。 >>402
うーん、面倒だからごめんだけど自己保持とかでググってみて >>408
>>409
ありがとー
結構流した方がいいんですねー >>410,412
数uAは言い過ぎですね。
とにかく、1mA流しておけば、ほとんど問題ありません。
注意点として記憶しておくべきなのは、
・ロータリーエンコーダーは、100uA以下にすること。(データシートにより)
・電磁接触器の補助接点は、5mAとか大量に流す(接点材質や使用環境が良くないので)
・マイコンなどの内蔵pull-upを当てにしないこと。(抵抗値がバラバラのため。外部抵抗で1mA流す)
内蔵pull-upは、
・実験の時だけ使用する。実使用なら配線長5cm以下を目安、と割り切って使用。
(気持ち悪いので、僕は使ったことない)
・マイコン起動後、pull-upレジスタをonにするまでは、無効(=Hi-Z)なのを注意すること >>393
1000ms-71msでばらつき無く1000msが保証されるもんなんかね もともとばらつきに対する規定がなかったような。
厳密さを期待するなら、電源の立ち上がり時間も規定されてないとだめです。 >>414
それ、まず555の起動時のばらつきを示してから語らないと無意味
あんたやってみてデータ出してよ 先に出せる方が先で良いんじゃないの?
ばらつきがどうであれ、根拠のある数字が出ている方が信頼できるんだし。 Arduinoの方はデジタルなんだぜ、ばらつくか？
そもそも、555できっちり1000ms後に100msのパルスって外付けパーツの値合わせが大変そう
555持ってないから知らんけどどうなの？ >>414
msオーダーではばらつかず、幾度やっても同じ
usオーダーの細かい比較はしてない
555の方、誰か教えてね、俺は持ってないからやらない >Arduinoの方はデジタルなんだぜ、ばらつくか？
デジタルになってしまえばバラつかないだろうけど、
ArduinoのRESET ICの時間設定は、CRの充放電で達成しているんでしょ? 理由は「持ってないから」だけかな？
買ってみたら？ >>422
理由は「買う必要性を微塵も感じないから。」かな？
で、555を持ってそうな口ぶりのあなたがデータは出さない理由は？
口はさむだけでなくやってみせたら？ >>421
>>420は読んだの？
ばらつかないと言ってるよ。
ところで、「ArduinoのRESET IC」って何？ >>425
ArduinoUnoに搭載されているマイコンのATmega328Pの起動時のPOR回路の事でしょ
確かにリセットICが別に載ってるわけじゃないがやってることは同じようなもんなんだから
くだらない揚げ足取るよりそれくらい察せるようになろうよ ばらつかないと言うのは個体差が無いと言うことだよな。 328のリセット解除に内部オシレータが使われているとして、0℃～60℃で116kHz→112kHz(代表値)。
25℃付近から±2%で、リセット解除後は、セラミックオシレータで時間が決まるから大きくはぶれなさそう。
PORの時間が100m秒ならそこが温度で±2m秒ぐらい変動するということでいいのでは。
>>427
>ばらつかないと言うのは個体差が無いと言うことだよな。
どれぐらいの精度を求めるかだと思うけど、リセット時間の固体差が気になるなら、マイコンなら外部から
チューニングができるようにも作れるね。温度によるドリフトもある程度は吸収できるかも。
555はどうだろう。ICに全く変動がないとしても、1000m秒の計測が純粋にC,Rの誤差や温度ドリフトの
影響を受けるんだよな。コンデンサは 1%がいいところかな。それだけでも10m秒の固体差が発生しそうだ。
個人的には、このアプリで最初の時間が±10m秒ぐらい、どおってことはないのでは、と思うけれど、
厳密さを競うなら555にメリットはないと思うぞ。 ガチ商用の装置ならともかくArduino級のボードにリセットICは載っていない
Arduinoどころかマイコンメーカーが販売している評価ボードも基本未搭載
マイコンに内蔵されているPORで十分というスタンス >>426
自分の間違えを棚に上げて揚げ足取りだと言いがかりをつけますか。
まあ>>309みたいな無知もいるからRESRT ICが載ってると思ってるのがいても不思議は無いけど。
ところで、Arduinoの例は実際に示されてるのに555の例を誰も示してくれないのが残念ですね。
>>426のようなくだらない言いがかりはつけるけど、555推しに実践派はいないんですね。 >>426
どうも見苦しい奴が多いな
POR回路の事をリセットICとは絶対に言わないだろ
自分に都合が悪いと揚げ足取りだと話を逸して間違いは認めない
書いてて自分が惨めじゃないの？ 「発熱」って英語で何て言うの？
ICのデータシートで発熱の項目を探してるんだけど、量が多くて見つからねぇ >>430
流れ見てりゃわかるけど
555推しが555を推す動機はプログラミングのスキルが無いかそもそもマイコンに関して無知かってことで
積極的な理由じゃないのよ
555なんて使えないことは良く分かってるし実際にやろうとしたらひどく面倒くさい事も知ってる
どうせやってみても見せられるようなものは出て来ない
結果口先だけの自己満足オナニーの繰り返しするしかない連中 なんか間違いとか言われてるけどリセットICって書いたの俺じゃねえじゃん >>433
データシートへのリンクか、せめてICの型番書け そもそも555て書いてるのはマイコンを知らないとかプログラミングできないとかじゃなくて
そんなことにマイコン使うなんてみたいな昔っぽい謎のこだわりもってる爺たちだと思うけど >>435
はいはい、あんたは横から出て来て揚げ足取り呼ばわりしただけ
満足したろ？もう黙ってな、語れば語るほど嘘くさくなるぞ >>436
秘密のICなんで書けないんだよ。ここ質問スレじゃないみたいだからもういいっす。 >>430
素人の電子工作ならマイコンでいいんじゃない？そんなにムキにならないでいいよｗ >>437
そうね、>>309なんかマイコンの現状にとても詳しい人のようだ。
揚げ足取りじゃないよ、ただの皮肉です。 >>437
こだわりの理由が、まさにマイコンを知らないとかプログラミングできないとかなんだろ
他にどんな理由があるんだよ、全然謎じゃねえよ、まず間違いない
それが証拠に、こだわってるはずのものの素晴らしさが全く示されない、示せない 今の時代プログラミングできないはともかくマイコンしらないとか居るか？ そんな人いないよ。
マイコンは使えても555が使えない人いるし、逆も多いでしょう。
お互いに認めればいいじゃん。
>>442や>>437はどうか知らないけど、
回路設計は、ハードウェアの「プログラム」というイメージで、奥が深くて面白いよ。
C、R、コンパレータで、1secのタイマーを机上で回路設計してみると、よく分かりますよ。
さらにオシロがあれば、夢中になるほどの面白さですよ。 >>445
そこからどんどん踏み込んで行ってRFまで行くとまた違った顔が見えてきて面白いぞ >>444
Arduinoを知らないらしいのはいたな>>309
マイコンが高価で面倒だったころから知識の更新をしてない人
で、もっと始末に負えないのが
そのスタンスのまま自分のクッソつまらない思い込みを押し付けてくるヤツ>>445
ちなみにたぶん>>309=>>445 ここまでArduinoでの回答というか結果報告はあったけど
555での>>220のお題への回答は無し
つまり555厨は口だけってことが浮き彫りになって終了 >>448
そういやそうだな、実際無理なんかねえ、知らんけど 常識的に考えれば555よりも8ピンCPUの方がいい。
でもそれと電子工作の楽しさは別問題。
回路設計技術の必要性も別問題。
555を設計した人の素晴らしさも別問題。
（アートワークを自分で手張りした
共同研究者の裏切りにあって先に発売されてしまったので
ピン数を減らした、など面白い逸話あり）
しかし、アホでも簡単に使える、今のワンチップCPUは素晴らしいな。 >>450
同感
ホビーなら、トランジスタ他のディスクリートバーツで組んでもいい
https://shop.evilmadscientist.com/productsmenu/652
CPUをディスクリートで組んでる人もいるし
もちろん最小化を目指してマイコン使用もOK >>451
手段は幾らでもあるからな。
正解 も存在しないし。 ぶっちゃけどっちでもいい
555信者がマイコンに手を出すのとマイコン信者がアナログに手を出すのとどっちが難易度高いかな
諦めたらそこで試合終了ですよ 質問者がプログラム禁止と書いているんだから
マイコンは使うな >>446
そうです、そうです。
回路の究極はRFですよね。 RFもデジタル化がすすんでるよねえ、ICと外付け部品ちょちょいと置くだけで使えるなんて昔じゃ考えられない >>433
「発熱」という項目ってあまりないかも
電力の損失と、パッケージや放熱板の熱抵抗をもとに、温度はユーザーが計算するものだと思う。
関係ありそうなのは、
power dissipation 電力損失
junction temperature 接合部温度(半導体の場合)
thermal resistance 熱抵抗
thermal information 熱に関する情報 >>453
>555信者がマイコンに手を出すのとマイコン信者がアナログに手を出すのとどっちが難易度高いかな
>諦めたらそこで試合終了ですよ
何を使うかなんて些末なことで、
(商売なら)人々が買ってくれるもの、(趣味としてのエンタメなら)喜んでくれるもの、面白がって
くれるものを作り出せる方が価値があると思う。どっちが難易度が高いかなんて試合してないで。 >>454
質問者がろくな理由も説明しないで条件を付けるのはおかしい。
質問なら謙虚にしなくちゃ。 >>462
質問スレなら、質問者も質問についての質問に答えないとだめだろ。 どんなレイヤーまで理屈がわかっている方がいいかは時代で変わるしね。
自分が学んだ頃と同じレイヤーを新しい人に求めるのは老害の可能性もあるし、
その人だって先人から見れば深い理屈や古い技術をわかっていなかったはず。 555でと言ってた質問者>>220はリセットICを使った模様>>268
マイコンのプログラムも555のCR計算も出来ない人だったんだろう
で、Arduinoでの実現例は出たけどお題としての555で実現した人は未だにゼロ
居るのは555こそが「回路設計技術」だとか吠えてるマイコンの今も知らない頭のおかしなヤツがひとり >>467
＞お題としての555で実現した人は未だにゼロ
555厨が色々語ってくれても何も響かないのはこのせいよな こいつだろ>>445
実際に555で回路組んで写真と測定結果を見せてくれよって話だが
未だに出さないところを見ると「偉そうに語るだけで、お前だって出来ねえじゃんｗ」と思わざるを得ず
言ってることと逆の影響しか生んでない ヒマなのでPICでもやってみた
https://i.imgur.com/VriJuLS.png
マイコンの立ち上がり時の遅延の話も出たので外部割込みを電源ONに見立ててトリガーとした
ジャンパーを指しただけなのでチャタってるのと
何でもLED点ける癖のせいでLED点灯の影響が電源ラインに乗ってるのはご愛嬌
PIC16F1503
MCC
久しぶりにPIC使ったけどMCCのおかげでArduinoライクになってて楽ちん
初心者さん、555やるくらいならむしろ単体マイコンの世界へどうぞ ソフトで何でもできると勘違いするといつか痛い目に遭う可能性があるのは認める
ソフト屋だってハードを深く理解していた方が良いに決まってる
けど、修得するためにやることは、マイコンでできることを555でやることじゃない 同意
355 774ワット発電中さん sage 2020/04/30(木) 19:04:57.94 ID:4iWkf7HU
いやぁ、大反響で慶賀の至りです。
これをきっかけに電気回路の重要性を考える人が増える事を願ってますよ。
少なくとも私はマイコンを否定していません。
しかし、初心者という段階でお題のような事に対して挙がった555を否定してまでマイコンを勧めるのはどうかと思いますね。
電気工学べの興味を削ぐベクトルだからです。
単純にソリューションとしてのみのメリットしか見ない方向性もこのスレには沿ぐわないとも思います。
電気を仕事にしていても電気工学の知識が不足して苦労されてる方々を多々お見かけします。
この板でさえもそういう書き込みをよく見ます。
是非電気に興味ある初心者の方々は甘言に乗らず電気工学の門戸を叩いて下さい。
お騒がせ失礼しました。 >>471
シミュレーションｗ
いや趣味レーション、机上の空論ね
つまんね >>474
実際に555でやっても理想通りにはいかないことを当人が一番知ってる
だからノラリクラリで決してやらないよ、この人>>ID:ye5vmCam=>>ID:4iWkf7HU 流れ見てりゃわかるけど
マイコン推しがマイコンを推す動機は回路設計のスキルが無いかそもそも回路に関して無知かってことで
積極的な理由じゃないのよ この期に及んで恥ずかしげもなくそれを出しますか
自分の主張にすら責任を持てない人なんだな、かわいそうな っていうか、555推しがマイコンスキルを欠いているようじゃ説得力がないですね。 >>476
そう言いながら>>471を出すなんて滑稽だわ
回路設計のスキル＝シミュレータの使い方
だったのかよｗ 10uFってどんなのを選ぶんだろう。ちょっと興味がある。
Digikeyあたりで適切なものを選んで提示してくれないかな? >>476
本当に回路設計スキルが低くても、他の方法で解決できるスキルがあればいい話だと思う。 マイコンのことは良く知らない >>309
回路設計とはシミュレータを使って夢を見ること >>471
つまり何のスキルも持ってないんだね、555厨
ただ墓穴掘ってるだけ >>476
>>434が元ネタだと思うけど、後半の３行は都合が悪いから割愛したのなｗ
口先だけで実際の例を出せねえじゃんと指摘されてる部分
マイコンの例は２つも出てるのに555厨ったら出したのは趣味レーションとか、何の冗談でしょう？ シミュレーションでも実物を見据えてのものなら良いと思うのです。
逆に実物でも、それ一つだったら、ばらつきとかの性能は分からんし。
で、10uFってどんなのを使うのでしょね。
実物を見据えてのシミュレーションなら想定する部品があるはず。 回路設計ってマイコンがあれば知らなくて良いものなの？ 回路シミュレータで値を計算してみただけで回路設計というのなら俺が期待していたスキルからは程遠い
そんなシミュレーション誰でもできるんだからその後の実際の基板上にこそスキルが発揮されるべきで
スキルの差は555では如実に出るがマイコンでは出にくいという主張ではないのか？
そう思って見ているんだけど555の実際どころか出て来たのは>>471とか、お笑い種 このあたり領域の555の回路なら、わりとどうでもいい実装をしても差が出にくいと思う。
よほど悪意をもって配線をダメにしない限りだけど。 要するにこの板では、
この話題が出るまで５５５なんて見た事も聞いた事も無かった人が８０％
５５５は知っていたが使った事が無かった人が２０％くらいと言う事か？ 知ってって持ってるけど必要な場面に出くわしたことが無い。
このスレ眺めててそれでよかったんだと確信した。 >>490
何を「要するに」したらそういう数字が出てくるんだろう。
555スキルとかマイコンスキル以前の問題で、憶測を排除して論理的に考えるスキルを大切にするべきだと思うよ。 >>486
必要ない
ADが有ればアナログ入力アナログ出力も出来るから増幅回路とかオペアンプとかも必要なくなる
全てソフトでやるのが今風だし効率的 3月の宿題で(1)のみ正解の数弱@shukudai_sujaku
昨年度の大学への数学(大数)での勝率は、
学コンBコースが 1/1 = 100% ，
宿題が 3/10 = 30% でした！
宿題の勝率が低すぎると思うので、
これからは一層精進していきたいです！
https://twitter.com/shukudai_sujaku
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 懐古派がマイコン派のふりして妄言を言って貶めるとか。 オペアンプと言えばSTM32のペリフェラルには本当に内蔵されてるね
この機能は使った事がないけどいずれ試してみたい >>496
なんでマイコンの中にOP AMPが入ってるんでしょうか >>497
得意分野としている中にインバータや電源制御があるからじゃない？知らんけど。
性能的には半端ない割り込み速度とこれを活用して共振や位相検出もできると思う LPC810みたいな8pinDIPなarmマイコンはもう出ないのかね なんか５５５とか使わなくてもマイコン使えば簡単、みたいなピントのずれた
回答が多くて笑うどころか失笑なんだけどｗ >>500
マイコンとか使わなくても555使えば簡単
を実証する人がいない以上逆の結論になるのは必定
そう思うなら口先だけでなくて具体的に示しなよ笑ってるだけじゃなく >>499
そんなのあったんだね
LPCは秋月で140円だった時に買ったLPC1114FN28が２つ放置されてるわ そういえばmbedなんてまだあるのかなあ
その時一回やってみただけでその後かかわりが全くないなあ 今更アナログ回路付きマイコンなんて珍しくもないだろ。古くはPSoCが有名だけど
今や程度の差はあれ各社アナログ回路入りマイコンを作っている 555は必要悪なんだよ
マイコンvs555のお陰で電気電子板はかつてないほど大盛況 555の便利な所はVCO作ったりアナログタイミングジェネレータ作ったりする時にコンパレータとかスイッチ用のトランジスタとかをひとつにまとめられる所 よく使う機能がよくまとまったいいICだよね
昔と比べて適用範囲が狭まったけど他じゃ敵わない使用法がまだまだある >>504
外からわめいてるだけで土俵に上がって来ないんだもの
どんな無意味そうな論争でもいくつか気づきがあるものだけど
今回はそれすら皆無だった FPGAを使えば大抵の事はできるのにいまいち流行らないのは何故だろう
コストを気にしなくていい素人工作なら最強のツールだと思うのに 555を使うことが目的な人と議論するだけ無駄よね
ワンチップで高性能なものが低価格で手に入る場合でも
俺は何が何でも555で作るんだって言うのを止める権利はない
どうぞお好きにとしか
今回のお題ではじっと黙ってた555厨が、ほら終わると語りだしただろｗ >>486
知らなくて良いとはならない。必要ですよ。
>>493
遊びの範囲は別にしても、マイコンのソフトだけで完結する事は、、、普通あまり無い。
人工呼吸器を作る場合に人体や医学の知識が必要になる事と変わりません。 >>513
マイコンのソフトだけで完結するわけないのはわかるかな
それともシミュレーションだけで回路設計した気になってるくらいだから
よく知らないマイコンもソフトだけで済むと勘違いしちゃってるのか
そうとうマイコンのソフトに恐怖心があるらしいけど
そこまで姑息になり得るのに一切学ばないのはなぜだ？
自分のちっぽけな引き出しの中のものを愛でてるだけで満足か？ 最近のニュースだと異分野の人が設計した話がある、たとえばNASAやnVidiaのエンジニアが
人工呼吸器を製作しましたよね？あなたなら同じ事が出来ますか？
第一線でGPUやソフトやロケット設計してる人が設計するのです。
それをできる人ということはどういうことか良い一例になります。
優秀なこのレベルの人を目指すのは悪い事ではないと思いますよ。 >>515
＞遊びの範囲は別にしても、マイコンのソフトだけで完結する事は、、、普通あまり無い。
遊びの範囲でさえソフトだけでは完結しないの。
話そらさずに、ソフトへの恐怖心に立ち向かいなさいよ、くだらない。 >>516は多分、相手を誤解しているのだと思うけれども、
当方は上の方に書いてた人ではないよ。
当方は555vsマイコンの論争には参加していないのですが(w >>517
誰彼かまわず噛みついてるだけだから真面目に対応する必要はないよ やっぱりmbedスレは過疎ってたわ
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1414418156/
まあ5chで過疎ってるからって廃れたことにはならんけど
個人的にはArduinoがESPを包含したのが大きいんだけど
最近じゃSTMも取り込んじゃって、mbedはどうしたって多勢に無勢ってことになるよねえ >>518
どっからコピペしてきたのかと思うほどの遠吠えの典型で笑う
まあ反論できずに溜飲下げようとするとそうなるわな >>522
お前の作った人工呼吸機が使われる事はないから安心しろ。 ハードの処理能力が高くてもソフトがいまいちなんですねw >>471の回路を実現するのにどんな10uFを使うのかまだ出てこないな。
例だとしても555をピックアップして回路設計スキルを論じていた人なら
>>471でなくても適切な10uFを選択する自信はあるのだと思いたい。
ありもしないものを提示されても意味がないのでDigikeyかMouserあたりで
入手できるものから選んでほしい。 >>529
・小松原さんだ。
・コメントにもあるけど体罰装置だ。
・先生は遠隔なのに生徒は集まる前提なんだ。
「コロナの影響でコンピュータを使った学習を始めた」というニュースで
教室に集まった生徒がパソコンを使ってる写真が出たがあった。
探してもみつからない。ガセだったのかな。 >>528
まったくその通りだね。
>ありもしないものを提示されても意味がないのでDigikeyかMouserあたりで
もうあなたは答えがわかっていて、そう言っているんじゃないですか?
あんなタコのような回路でも、回路を考えることが、あなたにできるの? >>528
フィリップスの積層フィルムの黄色い奴で間違いない >>532
>もうあなたは答えがわかっていて、そう言っているんじゃないですか?
予断は避けたいので出てくるのを待ちます。 >>499
8PINで間に合う用途って、PIC程度の性能で十分だからな。 >>528
あのシミュレーション絵でいいなら「回路設計」のスキルもクソも無いよね。
って何となく思うけど10uFの話についてはピンときません。
向学のために、どういう点を問題とされているのか教えていただけませんか？
初心者質問スレなので、ぜひよろしくお願いします。 ケミコンとかセラミックとか出してきたら叩こうと思ってワクワクしてんでしょ >>536
なんで? 回路設計の話だよ?
>>537
書ける範囲で。
この信号を作るのにあたって「良い設計」にどんな観点があるかですけど、こんなことがあると思います。
・設計が簡単
・作るのが簡単
・作るのが安い
・部品の入手性がいい
・出来上がりが小さい
・壊れにくい
・広い電圧範囲で使える
・低消費電力だ
・ばらつきが少ない
・誤差が小さい
・変動が少ない
もっとあるかも。挙げたものでも用途によって重要であったりそうでなかったりします。
たとえば実用ではなく学習なのだということなら設計の簡単さとか、安く作れるとかはどうでもいいかもしれません。
でもこういったことがどれぐらい考慮されてるのかな? って思うわけです。
10uFがどれに関係するかは、予断につながるので書きません。555スキルが大切だと言っていた人の話を待ちますよ。 >ケミコンとかセラミックとか出してきたら叩こうと思ってワクワクしてんでしょ
叩くつもりはないけど、もしも部品選定が不適切だったら、この話をしたことに価値があるよね。
それでいいと思ってる人の認識を変えることができるかもしれないのだし。
自分もそうだけど、思い込みとか、言わずに正しいと思ってることって怖い。
たいていの場合、詳しく書けばかくほどボロが出やすくなるから、ボロを修正できるチャンスが増えるよ。 ＞10uFがどれに関係するかは、予断につながるので書きません。
＞555スキルが大切だと言っていた人の話を待ちますよ。
どっちもどっちだよなあ。
あ、いや、人間性の話ですよ。
ま、Arduinoで出来るってわかってるからもうどうでもいいんだけどね。 I2Cのセンサーを３つ、１台のESP8266のボードにつなぐんですが、
配線は実際どうやるのが普通なんでしょうか。
３本撚るしか思いつかないんですが撚ると入らないんです。
何かそういうための配線をうまくまとめる端子とかコネクタとかあるんでしょうか？
よろしくお願いします。 >>542
3本が無理でも2本ならできる、ということなら絵のようにするとか。
学術巨大掲示板群: アルファ・ラボ
ttp://x0000.net
物理学 化学 数学 生物学 天文学 地理地学
IT 電子 工学 国語 方言 言語学 など
PS 連続と離散を統一した！
ttp://x0000.net/topic.aspx?id=3709-0 >>543
レスはありがたいんですが、それでどう解決できるのかがよくわかりません。
考えてみたんですが、いまのところ
３本撚る前にそれぞれ心線の本数減らし、最終的に細くなるようにする
しか思いつきません。 >>545
被覆を剥いたら先をL字にして、
ユニバーサル基板上で絵のように配置する。
これをハンダ付けするってのはどう？
描いてないけど、左の先にボードのピンヘッダがあるという想定です。 >>545
あなたの質問を私が勘違いしているかもしれません。
I2CのSDAだけに注目した場合の絵ですが、あなたが遭遇している問題が
左の絵のようなものだと思いました。
3つのセンサーから出ているSDAを3本まとめてマイコンに接続する、と。
>>543は2本まとめてコネクタに接続できるなら、という条件で、
右の絵のようにしてはどうですか、ということです。
543の絵のコネクタは、センサー部分に取り付けることを意図しています。
あれ？
絵が反映されない。
ごくシンプルに3本+1本をまとめてはんだ付けしたあとに
熱収縮チューブをかぶせてもいいのでは。
>>547
ありがとうございます、理解できました。
その配線方法ならボードへ行くのは１本ですね。
コネクタなしでその方法でやるかもしれません。
>>548
ありがとうございます、その手がありましたね。
撚ることばかり考えてましたが、一番簡単そうです。 I2Cってこういう繋ぎ方でもOK？一応動いてるけど
マイコン === [センサー1] === [センサー2] === ・・・ >>551
>>547の絵の右と一緒でしょ？
何も問題ないと思う。 >>551
それで大丈夫です。
I2Cですので、配線は短距離でしょうから
「つながっていれば、どんな接続になっていてもよい」です。
高速だったり、距離が長いと、気をつけなければならないことが出てきます。 結局だれも>>471が不完全だと言う事には気付かなかったのかｗ マイコンにセンサーを付けた程度の電子工作用の電池ですが、
入手性や価格を考えるとどんな選択肢があるでしょうか？
充電池で、3.3V取れて、１週間程度は持ってほしいです。 >>555
不完全なの？
実際の測定結果かと思ったら見た目ただのシミュレーションだったからろくに見てない。
たぶん流れ的にいってみんなそう。
そんなどうでもいいことより、ざわざねらってたの？>>555 >>556
センサーとマイコンがわからんとなんともいえないが単4か単3の充電池直列でよいのでは。電圧変動無しで3.3Vが必要なら電池だけではむずかしいが。 ノートPCのコンデンサ交換しているんですが16v10uf電解コンデンサのついていた場所に同じ電圧同じ容量のセラミックコンデンサって取り付けて大丈夫ですか？ どの回路かもわからんところに特性の異なるコンデンサ付けるんだ。
そんなの分かるエスパーはおるまいよ。 >>535
lpc810は性能よりswdでdebugできるのが大きかったな
まあ残り4pinしか無くなるけど >>563
モバイルバッテリーだと消費電力が少ないと勝手に切れるよ。 モバブがスリープモードになるのは昇圧後の消費が小さくても電池の消費はまあまああるからだよね
携帯電話の充電が終わってフローティング充電状態でもモバブ自身が食いつづけては無駄なので切る設計
こう言うこと踏まえて、切れないモバブでも仕様に注意するとか内部昇圧チップの出力対効率を見る必要 回路電流がどれぐらいなのか分からなかったらまともな話はできないし。 lowbat対策に自信があるなら
生セルからマイコン直結 現在一般住宅に置いて業務用ルーター設置しているのですが、ノイズ対策のためにアース接続が推奨されています。
調べたところ、電子レンジにつなぐアースのような漏電などの対策のアースと性質がことなり、機能用接地といわれるようなのです。
このアースを家庭用のアース（以下画像）
https://dotup.org/uploda/dotup.org2136252.jpg
からとっても問題はないでしょうか。
もちろんこれら情報機器は空きのアースを単独利用し（正しターミナル設置し、複数の情報機器のアースはとります）、電子レンジをつないでるアースを経由、並列ではつなげません。 >>570
一般家屋だと、一般には台所のアース線と天井裏や配電盤で繋がっています。その前提での質問？ >>571
話を逸らすなよ
こんなスレにまでランサーズがいるんだな >>570
まあ大丈夫だよ。
ただし「ノイズ対策」になるのかどうかは？？だな >>570
電源ケーブルに接地極付きプラグ、あるいは接地リード線が出ていればコンセントにつなぐ
更に筐体側に接地用のねじ等が別にあったときは上記の接地極とねじ等との間でテスターで測ってみて
直接繋がっていないようであればそのねじ等には専用の接地を用意する
なお、>>571にあるように通常分電盤内でコンセントの接地線は1つにまとめられて
そこから1本の線で大地に繋がっている >>571
やっぱ繋がっているんですね。
電気は完全に専門外でしりませんでした。
>>574
やっぱり上流で繋がっているから、ってことですしょうか。
完全にアース棒から新設しないと効果不明って感じですかね。
ご回答ありがとうございます。 >>575
電源ケーブルは2極で、本体に接地用のネジがある。という機器です。
もっと上のグレードが上の機器だと電源が3極になるんですが。 arduinoやesp32を使ってiotシステムや役立つデバイスを開発して企業に売るビジネスをやろうと思っているんですけど、
自分は、売れそうなプロダクトの企画や営業はできるんですが、プログラミングや電子の知識がないので
誰か作ってくれる人や会社を探しているんですけど、どんな感じで探せばいいですかね。 自分のレベルはesp32の本買ってdevキットやM5STACKで本のとおりにコード書いて動かす程度です。
iotは本何冊か買って読んだんで、概念的なレベルはだいたい分かってます 客を探せる営業力があるなら、客の立場で発注するなんてたやすいと思うんだけど。
あなたの企画に共感して金と人を出す相手を探すとなると、頑張れとしか言いようが無いね。 >>579
わりとすごい製品が企画できてるなら特許申請などで保護してから。
学生時代の友人とかこれまでの仕事関係にツテがないなら、
ODM 電子機器 あたりで検索するとか。 >>584
やっぱそんな感じですよね
試作ネットワークみたいな会社というか組織もあるみたいだけど、アイデアだけパクられそうな気がして。
色々探してみます >>585
そうなんだけどさ、ここにいる人らのレベルは余裕で必要でしょ？
ちょっときついかな それ
材料は色々買って研究はしてるんだけどね
てか、ここの人達って、電子関係のスキルをあんまり商売に利用しようって感覚は無い感じ？
やっぱココでこういう質問場違いだった？ >>587
電子関係の仕事についている人も多いはずだし、趣味で工作するけど仕事は企画とか営業とか生産とかそういう人もいるはず。
そういう人から意見がもらえることはある。
後ろ向きは話とか罵倒とかはスルーして。
ただ、作ることに対するリスペクトは持ってないと無駄に(実に無駄に)叩かれるしお互い不幸。
ODM先を探すときでも、具現化する人やメーカーにポジティブになってもらえるように対応する方が良いものができるよ。 >>587
ここの人は主に趣味でやってるのでは？
それそここんなのって出しても勝手に応用されて法律で殴り合うことになりそう
>>581って言っても10台ぐらいは客先に出す試作品で作るんだから自分で作るか、金を出すかしかないと思うよ？
勿論サポート関係に必要な人材にも説明は必要だし、全部あなたの頭の中にしかないなら紙に書き出して説明できるようにならないと。
会社でもおこす？ >>587
趣味と仕事は別
仕事なら、設計まで出来てるならいいけどアイデアから起こすなら
ドキュメント起こすだけでも金かかるよ なんにしてもスレチ
ここは「ビジネス初心者スレ」でもなければ「企業家初心者スレ」でもない
スレチ荒らしは消えてどうぞ >>588
どうも。
自分もエンジニアなんで、作ることへのリスペクトありますよ。といっても機械系で畑違いだけど。
この時代機械でも自動車でも電子制御がわからないとあれなんで、勉強半分実利半分って感じで。
前から興味もあったし。
だから他企業に話すときもそれなりの対応はするつもりですよ。 >>589
どうも。
どういうものっていうのをホットモックのような形にするだけなら自分でもできる気はするんだけど、
いざ納品するレベルのものとなるとやはりプロの力を借りないとなんで。
とはいえ何も知らない素人だと、付け込まれて身ぐるみはがされそうなんで
最低限は勉強しようと思ってこういうところ覗くようになったんですけどね。
システム全体を機械要素と制御要素にわけて、それぞれを別々の企業にやってもらって
全体組み立ては自分でやれば、パクられずには済むかなとか思ってますけど。
コロナで新たな需要が出ると思ったので、そこそこうまくやってる中小企業のシャチョさんに
いくつか話したら、そのうち一つが面白いということになって、提案書と簡単な図面とパンフレット作って
誰もが毎日使っている某業界の大手企業にアポとって説明したら数社興味を持ってくれて
試作機の見積もりを聞かれたんだけど、作ってもいないから答えられないっていう感じなんですよね。
自分で作れるように進めてはいるけれど、こういうのってプログラミングスクールみたいのもないし
もうちょっとなんかないかなと思って。
最終的にはパートナー企業に協力してもらうにしても、ある程度分かっていないといけないんで。
会社はやるつもりですよ。 >>587
ここにいる人の全容なんて誰もわかるわけがないのに一般化しても意味がない。
興味も実力もある人もいるだろう。
同時にあなたが信頼に足るかも値踏みしている。本当に誘うつもりなら間接的な連絡先でも書くべきでしょうね。
狭く見ればスレチかもだけど電子工作を実用化するという行為に関する質問と考えるとあながち、スレチでないかもよ。 >>590
どうも。
そこの金のところなんですよね。客がつけば金などどうとでもなるとシャチョさんにいわれたものの、
試作機は自腹なんで。
客からの売り上げまでをどうするかってところで、自力開発の比率を多めにせざるを得ないんで
こういうところ覗いて勉強しつつ、なんかいい勉強方法無いですかっていう質問なんですけど。
ものつくり好きなんで苦にはならないんだけど、ビジネスとなるとバランス感覚も持たなきゃなんで。 >>594
どうも。
そのとおりですね。スレの見た目で判断するしかなかったので。
またまた偏見だけど、実用というより技術オリエンテッドというか。
こんな新しい技術が出たよとか、研究室みたいな雰囲気？そういうところだから当然だとは思うけど。
自分は、どちらかといえば、あんなものがあればいいのにこんなものがあれば喜ばれる（＝売れる）のにとか考える方で、
そのためにはITや制御が必要なんで手段として勉強してるって感じなんだけど、まさに実用化に
興味があるタイプです。だから技術レベルはたいして高くないんで、こういうところでの話題としてはつまらないんでしょうけど。
こういう人は少数派なのかなって気がしてますが、書き込みする人が少ないだけかもしれないですね。
普段仕事でされている人はプライベートまで同じことはしないってのもあるでしょうし。
連絡先とか交換してるんですか？普段ここ。 なんとなくqiitaとか？でそういうのやってるイメージですけど。
有意義なら晒すのもありです。 >>595
まず資本金集めろ
誰かに安く作らせてそれで儲けようなんてのは失礼な話だ >>596
過去スレ５つ６つ読み返して自分で判断するべき内容をここで尋ねる無意味さ
たまたまあんたが書き込んでる間にここ覗いてる連中のレスだけがサンプルでいったい何が分かるの？
とっかかりの手法からして間違ってる まずは中国に詳しい商社、ブローカー、ヤマ師、ペテン師探しから。 ちょっと行き詰っていてお知恵を拝借できれば幸いです
シリアル通信を2つのマイコンに切り替えて入れたいので図のような構成を考えています。
スイッチのSをLowにするとマイコン1、Hiにするとマイコン2に切り替えるイメージです
切り替えは「シリアル通信のパケット内容にしたがって切り替えたい」と思っています
Sに与える切り替え信号をどうすればいいかいまいち案が思い浮かびません
TxとRxを切り替えているので、マイコン2側に切り替えている時はマイコン1は通信の
内容を知ることが出来ません
マイコン1, 2はともに通電状態になるのでスイッチ切り替えはマイコン1に専念させて
マイコン2からマイコン1に切り替え要求的な信号を出すのも考えましたが、もし可能なら
マイコン1, 2 は等価（マスター＆スレーブのような関係性を持たせたくない）にしたいと
思っています。
スイッチ切り替え専用にさらにマイコンを追加するのは無しで、SにLo/Hiを与えるよい
方法をアドバイス頂けませんでしょうか
Tx / Rx が送信が受信が分からないけど
マイコンの受信側は両方に入れればいいんじゃないの？ マイコンへの入力信号で出力切り替えが出来るのなら>>601の様にRXは共通にしてTXはオープンドレインか３ステートで繋げる
マイコンのTXは出力時以外はハイインピーダンスになる様にする
そうすればスイッチは要らなくなる 自分がアクティブでないときも受信していていいなら>>601でよさげ。自分ならそうするかも。
自分がアクティブでないときに受信したくないなら、こんな手は?
スイッチはトグルFFで切り替わる。
マイコンは、「他の人に切り替え」コマンドを受けたら1回「切換えパルス」を打つ。
>>601-602
アクティブじゃないほうのマイコンはシリアル受信したくないので。すみません
>>603
いいですね！
手動で切り替えるためのボタンを付けたくなってもこれなら容易に対応出来そうですし
JK-FFで考えてみます。ありがとうございます ん？なんでJK？
>>603の図を参考にするならRSじゃないの？ >>605
>>603の絵のフリップフロップは/Q出力をDに戻してますのでトグル動作です。
JK-FFは設定でトグル動作にできるので、そういうことなんだと思います。 電池の容量について質問いたします。
1次電池を並列接続すると、容量が並列数より増加する、
またはそういっても問題ないようなことが起こるというのはあるのでしょうか。
例えば、容量1A/hの乾電池を、2本で並列接続すると、容量が3A/hになるといったようなことです。
災害用電池というのを、TVCMで見かけ、アマゾンで同商品を確認して見ると、
＞※電池を並列接続した場合、電池容量は最大3倍まで増加
という商品説明を見かけたためお聞きいたします。
同現象が、条件付きでも構いません。
例えば、消費電力が極端に低い負荷の場合、
または、出力可能電力の限界に近い場合、そういう事もある
というような条件付きでも構いません。
以前ここで別の質問をしたら、
誰かがコピペして、「マルチ」疑いをかけられ回答いただけませんでした。
ここ以外には絶対に投下いたしませんので、なにとぞ、回答をよろしくお願いいたします でも、2つの切り替えだけならRSでもいいですね。それならFF+ORの組み合わせである必要もなさげ。 >>607
とてもがっかりさせるようで申し訳けないけど、
https://www.seishop.jp/shopdetail/000000000888/
>最大電池3個まで接続可能、並列接続の場合、最大出力容量は約3倍まで増大します。
3個並列で3倍という話みたいです。 >>609
ありがとうございました。
あまぞんの説明が、本来されるべき説明から
かけていたって事なんですね。
高い電池なので、なんとかかんとかの法則で、
すごい特殊な現象が起こるのかとも期待しておりましたので
少々残念ではございましたましたが。
素早いご返信ありがとうございます。 回路を組み立てたものの、電源一次側に入れるヒューズは
何Aにすべきか決めかねています。
仮に二次側に流れる最大電流が5Aだったとしたら、一次側に
5Aのヒューズでおｋですか？ >>604
受信したくない時はpinmuxをgpioにしちゃえば良いんじゃない
そもそもスイッチもいらない気がする 受信したくないって状況が不明だな
無効にするか無視しとけばいいだけなのに >>612
その通りだと思う。
送信終了したマイコンから送信許可が来るのなら、衝突はあり得ないので、
・受信(入力)は、直接接続で、ソフトで無視。
・送信(出力)も、直接接続で、ソフトで切替 (入出力方向を切替えれば、スイッチ代用)
>>603のように、あんなに無駄に複雑なことをしなくても良い。 >>611
それはダメですね。
一次側の最大電流を計算しましょう。 1次側の突入電流の測定手段を持ってないと、ヒューズメーカーが説明しているような選定は難しいね。 >>600
UART通信にアドレスをもたせる仕様も有る。
マイコンへはパラで接続し、マイコンのTX出力をオープンドレインとかにすれば良いだろ。 RS485のトランシーバ付けてマルチドロップにしてしまおう 私もRS485にぶら下げる。
コマンドに装置アドレスを付けて、自分宛てで無ければ無視すればいい。
ノイズの影響も少なくなる。 そういえば疑問なんだけど半二重のRS485って送信したデータを受信しないようにトランシーバーがやってくれるもんなん >>620
やってくれない。
折り返して、自分自身の受信信号として聴こえてくる。
知らないフリをするか、送信データと確認するとかに使用する。 >>620
よくあるRS-485トランシーバーICのひとつ
https://www.maxlinear.com/ds/sp481e_sp485e.pdf
4/9ページにピン配置がありますが、送信するときはDE(ドライバイネーブル)をHにします。
このDEをRE(受信イネーブル)と接続しておくと、DEがHのときにRO端子がハイインピーダンスになり、
ROをプルアップしておくことで、マイコンに自分の信号が戻ってこなくなります。
(REを常にLにしておけば、>>621さんが書かれているようにもできます) BACK DCDC Step down コンバータで5V出力させ0.1A程度流している状態で
リップルがだいたい200kHzくらいで220mV p-p位あるのを改善したくて
(100以下目標) コンデンサいろいろ入れ替えてみました。
400uF以上の電解コンを入れてみても160mV程度にしかならず、SMD0603(インチ系列)のセラコン10uFはほとんど効きませんでした。こんなものでしょうか。もちろんESRはタイプや容量だけで決まるものでは無いですが。 >>621 >>622
お教えいただきありがとうございます
参考になりました 600です。
>606
良く見たら図に「D」の端子がありましたね。すみません
明日早速秋葉原に行って74LS74を買ってきます >>623
その200kHzが使っているICから考えて順当な周波数かどうかも問題かも。
発振ー停止の繰り返しになっていたらリップルは大きくなります。
ICとLの値は書けますか。 >>623
考えられそうなところとしては、測定方法かな。
プローブがハイインピーダンスだから飛び交っているのを捉えちゃうってのはよくあること。 >>625
機能が実現できたらいいのでD-FFでもJK-FFでも良いと思います。
>>626
あるがとうございます。
LM2596です。Datasheetでは150kHzですね。Lは470と書いてあり47uHですかね。
コンバータがイマイチとしても、
コンデンサのリップル除去の効き具合としてはこんなものなのでしょうか？
2596 https://imgur.com/a/nWBaCsp
>>627 Rigol1054zのProbeです。倍率変えてみます。627様は本来もっと効くはずだ。ノイズに埋もれてわからないだけだろう という感じでしょうか? >>603
スイッチがどっち向いてるかってわかるの？ >>629
元の電圧を確認してませんでした。12Vとかなら、負荷が軽くて非連続モードになっているかも。
でもそれにしても多めな感じです。
リップルの様子ってどんなふうでしょうか。(1～3)
あと念のために確認ですが、4のようにスパイク状のものは含まないですね?
>>629
>コンデンサのリップル除去の効き具合としてはこんなものなのでしょうか？
LM2596のデータシートの回路は、最低限動くよ、という回路図て、
Amazonで売っているモジュールは、その最低限の回路で作ってあるので、
リップルは、自分で対策した方が良いです。
150kHzのスイッチング周波数は、低いので、コンデンサだけでリップルを下げるには
相当大きなコンデンサを入れないと、なかなか下がりません。
そこで、LとCとでフィルターを組むといいです。
作例としては、データーシートのFig30にあります。
また、スイッチング電源のリップル測定方法には「決まり」みたいなものが
ありますので注意してください。
・オシロのワニ口GND線は使わず、フックを外して、最短距離で測定する。
・オシロは20MHzの帯域制限をする
などです。
https://www.analog.com/media/jp/technical-documentation/application-notes/an-1144_jp.pdf
この5ページ以降に、写真入りで書いてあります。参考にしてください。 C-L-Cでも割と取り除けるよ
今時の高効率スイッチング電源だと低損失なこっちが主流
俺もここ数年はこの方式で製品設計してる コンデンサをすごく大きくしないといけないとしたら、毎サイクルにむらがあって、
一定時間動作、ちょっと休んでまた動作、みたいなことになっていることが原因じゃないでしょうか。
150kHzの毎サイクルにむらがないなら、仮に非連続になっていて5u秒ばかりのあいだ出力コンデンサだけから
0.1Aを供給するとしても、10uFのコンデンサで、その電圧降下は50mVということになります。
回路定数や基板のレイアウトにも依存しますし、スイッチングレギュレータのスレの方が詳しい方が
おられるかも。
1608のセラコンが10uFだとしても、耐圧の半分もかければ容量は半減するかもしれませんし、F特性なら
もっと減っているかもしれません。電解コンデンサはスイッチングレギュレータに使える低インピーダンス
品でない場合は、容量よりもESRのせいでみかけのリップルが大きくなります。 >>635
生の帯域が100MHzのオシロで、その帯域を20MHzにするとか。 >>629
補足します。
リップルの測定方法は悪くないとしたら、以下のような原因もあるかもしれません。
・コンデンサの性能(=品種)
・基板のパターン
知っているかもしれませんが、コンデンサのESRでリップルの改善度合いが変わります。
なかには「俺は超低ESRなんだぞ」と謳っている電解コンデンサもありますが、
ESRは一般的に、
(ESR小)有機半導体コンデンサ,セラミックコンデンサ----フィルムコンデンサ----電解コンデンサ(ESR大)
の順番です。
オシロで見ながら、いろいろと変えてみてください。ビックリするくらい変わりますよ。
特に有機半導体コンデンサは、大ききの割にESRが大変小さく、リップル低減には最適です。
基板のパターンは、出来合いの基板だと変更することは難しいですが、
重要な点から重要な点までの間をリード線でバイパスしてやるだけで、大きく改善します。
FB端子と抵抗分圧点の間、ICのGNDピンとコンデンサのGND端子など、
オシロで見ながら、いろいろと試してください。改善しますよ。
スイッチング電源のリップル低減のポイントは、
1. 正しい測定方法で観測する (>>632で説明したような)
2. コンデンサを低ESRのものにする
3. パターンの引き回しを再検討
4. 最後にダメ押しで、出力にL-Cフィルターを付けて落とす。
です。
ハードウェアのデバッグなので、マイコンのデバッグのように手軽ではないですが、
技術的に大変面白いです。頑張ってください。 >>631
どうもありがとうございます。
もとの電圧は12Vです。
波形は３を鈍らせたような感じですがオシロをキャプチャしてご提示しなくちゃと思っていたらこのご時世に出張しなくちゃで週末になります。
また同時に２つやっていてまちがえました。2596使っている方は実はp-pで1Vくらいありました。自作回路で負荷側でオペアンプで電流制御していることも原因かもしれず、その切りわけ(静的負荷時の挙動)もしなくちゃと思います。
もう一つはACアダプタでArduino nanoをで2つ駆動しており、そちらが220mV ppでした。こちらの石は殻割りしないと、、です。
いずれにせよまずはアドバイスありがとうございます。 >>632
測定方法ありがとうございます。 とてもわかりやすく詳しいリンクありがとうございます。Lも入れたフィルタはやってみたいと思ってコアを出し入れできるやつを買っておきました、、ってそういう方向であってます? バックコンバータ：Buck converter
フライバックコンバータ：Flyback converter
バックブーストコンバータ：Buck-boost converter Flyback
Flybuck
どちらもあるんだよね。buckはきっと馬並みなんだろうな？ FlybuckとFlybackは違うものだよね?
フリーホイールダイオードとフライホイールダイオード
バーチャルショートとイマジナリショート
みたいに(適切かどうかは別にして)「言葉は違っても同じものを指す」とは違うし。 >>642
>コアを出し入れできるやつを買っておきました
ちょっと違う感じがします。
コアを出し入れできるやつで、どのくらいのインダクタンスが得られるのでしょうか?
ペアのCの値にも依りますが、インダクタンスが大きいほどリップルは減ります。
何百uHとかmHとかが必要と思います。 TVの高圧フライバックトランス時代から、backとbuckの両表示があったのを覚えてる 昔、おナッターズのバキバキバッキン、バッキン、bucking・・・・という曲は
スイッチングレギュレータの曲かと思た？ >>650
そりゃあるだろう。別のものなんだし。
>>648
>何百uHとかmHとかが必要と思います。
マジかよ。
10uHと10uFで200kHzは1/100ぐらいに減衰するけど。 >>653
でも、TIのアプリ2個は、同じ回路について説明してる。別じゃなくて同じだよん。 >>654
>同じ回路について説明してる。
どれとどれ?
>>649と>>650は違うものだし。 >>653
>10uHと10uFで200kHzは1/100ぐらいに減衰するけど。
負荷電流をいくつで考えてる?
まさか無負荷じゃないよな。 気象観測機を海外より買ったのですが、ワイヤレスが433MHzで違法では？と思っております。
そこで、なんとかLANケーブル等を使って有線にできないかなと思っています。
アンテナの部分をつみけだして、受信と送信側にそれぞれ直接つなぐ等したらそれで電波は出なくなりますでしょうか？
あと実際問題この考え方で問題等ありませんでしょうか？
こちらの型の商品です。念の為貼っておきます
ttp://yahoo.aleado.com/lot?auctionID=k327749270 >>658
同軸で繋ぐか、多分ASKだろうからRFを殺して、ベースバンドを引き回す/BT/赤外線で迂回とか。 >>660
どのようにすればいいでしょうか？
アンテナ部をSMA等にして、同軸ケーブルで
受信機と接続すればいいということでしょうか？
わかりやすくご教示いただければと思います。 >>662
考え方はそれで良いが、上手くやらないと漏れるし自分の責任で調べてね。 内部にアンテナが別であるといいけどねえ
同軸直結の場合はアッテネーターをガッツリ入れること >>662
たぶん同軸で接続する方法で合っていると思うけど、日本の規則に合致させられればの話だと思う。
平たく言えば、
・電波が漏れなければ良い。
・漏れても、法規制レベル以下になっていれば良い。
・法規制レベル以下になっていることを証明できれば良い。
・法規制レベル以下になっていることを、誰か公的な機関に証明してもらう。
です。
現実的ではありませんから、自力で改造してしまうことです。
その製品の信号の流れ、
センサー-----マイコン-----無線機(433MHz) (433MHz)無線機----マイコン----表示器
という構成から、無線機の入出力信号を見つけて取り出し、その信号を同軸で伝送して、
センサー-----マイコン-----I/F====(同軸)=====I/F----マイコン----表示器
という有線構成に改造すれば、法に触れることはないはずです。
この方法は、回路を調査する必要はありますが、オシロがあれば、割に簡単にできると思います。
信号にも依りますが、I/Fの部分は、単なるゲート(同軸Buffer)で良いと予想します。 直結したら最悪両方ぶっ壊れる 送信機のインピーダンス、出力に合わせた負荷、ダミーロードをつなぐ
その上でアッテネータとして適当なシリーズ抵抗経由で受信機へ
これで測定器がなしでも多分大丈夫 http://gate.ruru.ne.jp/rfdn/Tools/AttForm.asp
インピーダンス50Ω
30dB
ぐらいのπ型ATTを送信側につけて直結で良いんじゃないか？
知らんけど 433MHzのワイヤレスモジュールって50Ω整合されてないと思う。
1石でOOKやって、もう1石SAW発振子を発振させてそのままアンテナってのが定番なので。
アメリカで使われてるガレージオープナーとか電灯のリモコンやら他社の気象計もみんなそう。
日本で合法にやるには、送信部は殺して、ベースバンド部から信号もらって、そのパルスを別の方法で伝送するしかないね。
日本で電波法違反上等で使うにしても、433MHzはアマチュア無線のバンドなので、こっそり使ってもばれる。
315MHzのモジュールに交換すればまあバレないかな。 >>666
IFはどこの部分を指すのでしょうか？
水晶の直後と思えばいいでしょうか？ >>670
送信しようとするデータだろ
RF部は関係ない インターフェースの事でしょ。
同軸ケーブルを駆動するドライバと受け側のレシーバー。
RS422のような差動信号使えば同軸ケーブルにする必要は無いと思う。 >>623です。
いろいろアドバイスありがとうございました。
最初に質問あげたときに200mmVの150KHzと言っていた、
アダプタ電源で負荷が (Nano++RTCモジュール)x2 において、
オシロのプローブのGroundを Ground Pin使用時と通常のミノムシで比較、
および、セラコン有無を比較してみました。
比較1
https://imgur.com/a/uKHG5El
Ground Springとミノムシではひげノイズが全然違いました。
計測上のVppも40mV程度違って出ています。
セラコン10uF有無の差は約30mV程度の雰囲気でした。
周波数は150kHzが再現してません。何を勘違いしたんだろう。
次に自作負荷に繋いでいた2596で負荷の違いとコンデンサの効果を見ました。
比較2
https://imgur.com/a/pka5Wl7
自作負荷に接続時1Vpp以上のリップルというは電圧変動が、
静的負荷にしたら約240mVになったので1Vppもあったのは負荷側の影響と言えます。
静負荷でコンデンサの効きを確認したところ
電解コン470uFが良く効き、
同じ10uFではセラコンより電解コンのほうが良いという結果になりました。
常識からはおかしな話なので、また何か間違った測り方しているかもしれません。
セラコンの容量は確かにどちらもほぼ10uF
ESRはTC1で電解コンが1Ω、セラコンが0.08Ωでした。(TC1が示すESRは周波数いくつの時なんでしょう)
ひとまず後報告でした。 >>674
連続モードとか非連続モード以前にすごい間歇動作になってます。
なんだろう、回路のグランドの取り方が悪いとか、基板の作りに問題があるのかも。
基本サイクル何回か分をかけて、だーっと電圧が上がって休んで、また上がるを繰り返してます。
おおきい電流が流れているときには、フィードバック電圧が実際よりも低くみえるようなとりまわし? 電子回路製作の良さそうな書籍あれば教えていただけないでしょうか。
子ども用のおもちゃとして、ブレッドボードで動くものを作ったんですが
それをある程度まともなものに仕上げたいんです。
特に燃えたりしないかが心配なのですが、そもそもどういう部分が注意を要して
その対策としてどういうものがあるかが分からない状態です。
ググれば断片的に情報は得られるんですが、できれば包括的に学びたいと思っています
英語でも難し目のものでも大丈夫です スレッド違いでしたら申し訳ありません。
10年前の外付けHDD（hd-lb1.0tu2）を使おうとしたところ、電源コードが見当たらず、メーカーページから純正品ACアダプターを買いました。12V-1.5A
到着を待てばいいものの、でき心から手元にあったノートPCのコード(19V-2.37A)
をさしてコンセントに繋いでしまいました（嫌な予感はしました）。そのときは電源ランプが点灯し、ああまだHDD使えるんだなと思い、確認後すぐにコンセントからは外しました。
で、本日純正コードが届いたのですが、案の定給電しても動きません。
このような状態、このHDDはもうアウトでしょうか。見解をお聞かせ戴けると幸いです。 ACアダプターが12V1.5Aっていうことは内部でDCジャック→HDD12V直結だろうな、5VのほうはDCジャック→DC/DC→HDD5Vだろうから運が良ければHDDの5Vは生きてる可能性があるけどHDDの12Vが死んでる気がする
まあ殻割して中のHDD出してみれば何かわかるかもしれないけど 12VはそのままHDDの12Vラインに直結、
HDDの5VラインとSATA-USB変換回路は降圧してから供給
ということで運が良ければガワだけ再利用できるかな？
っていう感じ >>678
ネタだと思うけどダメ元で適当なHDDケース買ってベアドライブだけ移し替えてみたら
どうせそんなのUSB2.0なんだから3.0のでもケースだけなら安いでしょ >そのときは電源ランプが点灯し
そもそもプラッタ回転する音を確認してないのよね。
純正挿して動かなければ、確実にHDDのモータ周りがアウト デスクトップPC持ってりゃ中身取り出し確認もできるし
他の外付けと中身テレコにしてみるとかもあるけど
PCいじり未経験なら無理っぽいね ポリスイッチでも入ってればしばらくほっとけば治るかもよ 固着してプラッタが回転していないかもしれないから
ちょうど良い感じにコンコンとやれば生き返るかも >>675
ありがとうございます。
すごい間歇動作に というのは
比較1の方ですか？2?両方？
2596の方、周波数も低いですしね。もとの電源(12ｖ)の波形も見る、PC電源からに変えてみるとかもやってみます。 HD74LS74APというICの出力が1.8Vぐらいの中途半端な電圧になっているのですが
ICの故障でしょうか？
あと、同じ型番のものが見つからないので、SN74ALS74ANというICで代用できるでしょうか？
よろしくお願いします。 何も繋がってない無負荷で1.8Vなら故障だろうね
周辺回路見ないと断言はできないがLSとALSなら問題はないだろうしHCでもだいたい動くと思うよ <<691
>HD74LS74APというICの出力が1.8Vぐらい
どのような状態で、何で測定したの?
・LS74の出力が、クロックのようにH/Lを繰り返している状態を、テスターで電圧測定すると、低く出ます。
・LS74の出力が、H固定であっても、出力----抵抗----LED----GND のような接続で、
大電流が流されていると、出力電圧落ちます。
>同じ型番のものが見つからないので、SN74ALS74ANというICで代用
LSの代替にALSは、使えます。問題ありません。 >>677
>英語でも難し目のものでも大丈夫です
というくらいの学力があるなら、たいていの本は行けるとおもうけど、
少し古い本ですが、鈴木哲哉さんの「ボクの電子工作ノート」というのが、
実技が詳しく分かりやすく書いてあり、おすすめします。
絶版かも知れませんが、今見たら、Amazonで中古が売られていました。 >>693-694
返答ありがとうございます。
HD74LS74APのQ（上に棒がある）の出力はダイオードを介してHD7416P（インバータ）に
プルアップで接続されています。
ここの出力をテスターで電圧を測ってみました。（1.8V）
ダイオードを外して確認してみたらインバータは正常に動作していました。
ダイオードも正常でした。
SN74ALS74ANが使えるそうなので交換してみます。
両面基板なので難しそうですが、やってみます。 まさか74LS74のVccが3.3Vとかいうオチではないよな？ 質問する人がなんで文字で回路を説明しようとするんだろう。
>>693に対して「ありがとう」って言っておきながら、>>693が書いている
確認事項について、確認したとも、確認しますとも書いてない。 DIY系か電気系か悩んでこっちに質問。
壁or板に電動で高さ調整可能な棚を取り付けたい。
棚の広さは横30cm、奥行き10cm程度。
昇降幅は1.5m程度希望
乗せるものは1～2ｋg程度
当然できるだけ安く。
既製品、キットはキーワードが思いつかず（昇降棚、稼働棚、エレベーター等・・・）見つからず。
自作しようと思ったけど、適切なモーターがわからず手出しできず。
ホイストというものを知って検索かけたら性能過剰で断念。
一番楽なのは2m程度のパイプをレール変わりにしてクレーンみたいに吊り下げるのを考えたのですが、
高さ固定できるギアがあるのか知らなくて・・・。
アドバイス、適切なスレ誘導お願いします。 >>699
重量物を扱うのは危険だから既存の電動机とかを買った方がいい
乗せた物が壊れたり、人間が怪我をしたりするのはいやだろ >>699
象印 電気チェンブロック αシリーズ（1速形） AS-K0630
60kgまで吊れる
素人は絶対に落とすから自作は辞めとけ >>699
滑車の使い方とか、昇降式物干しとか参考にならへん？ 本立てみたいな棚を取り付けて・・・って考えてた。
レール軸を回転させて・・・ってのも考えてたんだけど、軸が高く、モーターどれがいいのかわからず断念。
安価、手軽にってのは無理か。 窓用のブラインドを2つ天井に取り付ける
ブラインドの一番下に適当な板を取り付ける
修行して、板を水平に保ってブラインドを上げ下げ出来るようになる
修行を省略して、糸巻きを手動か電動でもいいし
ブラインド上げ下げの紐にも棚を取り付けても良い 自分がちょっと考えて妄想したものだと
上下動はワイヤーと滑車を使って、動力はウォームギヤ付きのモーター
ブレ防止に引き出しによく使うレールスライダーとかカーテンレールを加工
三接点スイッチと上下にリミットスイッチ システムキッチンの吊戸棚とかにそういうのがありそうだが、耐荷重などの機械的強度、モーターの駆動能力、安全性、操作性など考えなければいけないことが多くて自作のハードルが高そう ＞棚の広さは横30cm、奥行き10cm程度。
＞昇降幅は1.5m程度希望
＞乗せるものは1～2ｋg程度
A4の縦半分程度の面積に、2kgの荷物を載せて、
1.5m上げ下げしたいって要望がニッチ。
何を乗せて、昇降させることによりどういうことをしたいのか
って目的が知りたい。（あまりの要望のニッチさに）
想像だけど、昇降棚の上に置くものの収納個所を変えたり、
したほうが良いんじゃないかと思うわ 同じパターンが並んだプリント基板を半分に切ってスペーサーで二階建てに
するつもりだったんですが、やっぱり一枚の基板でやりたいんです。
でも半分に切ってしまったので困っています。
そう言う場合にプリント基板を横並びに連結するようなパーツとかテクニック
ってありますか？
プリント基板を半分に切ったんですが、 >709
>何を乗せて、昇降させることによりどういうことをしたいのか
>って目的が知りたい。（あまりの要望のニッチさに）
PSVRで使うカメラの高さ、角度の電動調整。
HMD被ったまま位置調整したいなぁと。
で、カメラの重量は400g程度だけど、角度操作用機構や、ケーブル類、固定具、その他思い付きの機構含めて多めに見て1ｋg超えるかなぁと。 >>710
単純に添え木をして ネジや接着剤で固めるじゃダメなんか。
コネクタを使う手もあるが最初から使う設計をしてないと難しい。 ベーク板にべったり貼って穴あけ直し、パターンはブリッジするのが一番現実的っぽい
両面なのかね エアコンや電磁調理器でよく使われている200Vの延長ケーブル探しているんだけど
探して見つかったのは
https://www.denzaido.com/page/73722/
パナソニックの3m品一種類だけ。
そんな長くなくていいから50cmくらいの延長ケーブルって無いかな？
できれば両端はこんなL型ではなく普通のストレートタイプのもので 切って短くしちゃえばいいじゃん
と思ったけど最近のパナソニックのプラグってネジじゃないんだっけ？ このタイプの200Vでストレートのプラグって見たことないな。 ストレートのタンデム型のプラグ自体はPanaで出してるので、
それくっつける位しかないんじゃないかと思います。
>>718
需要が望めないだろうからね。この200Vのコンセントって、目立たない、
出っ張らないほうが良いようなところについてる
なので、延長、たこ足タップの類としては、ストレートプラグを採用しなんだろうね。
絶対にないとは言い切れないけど、まずなさそうな気がする。 プラグはパナのWF5322がストレート、コンセントのストレートが分からないが、配線を裏に出したいならWK3012、
ワイヤは容量にあった奴で、バラで買った方が安いよ。 >>716
> 切って短くしちゃえばいいじゃん
>>720さんが言うとおりその商品、よく見るとパナソニックのパーツを単に組み立てただけのケーブルなのよ
だからパーツごとに買って自前で組み立てた方が安い
完成品買って切り詰めるよりもたぶん安くあがる
需要が無いのね(´･ω･｀)
50cmは台所に据え置きタイプの電磁調理器のために。
それとは別にそこから居間まで引っ張ってきて鍋でもつつきながら
テレビを見ようと5m品も欲しいな、と思ってたんだけどこれも自作が早いか https://i.imgur.com/GHDPGPu.jpg
断線してしまいました。
自分がやったことは導線が2本切れているようなのですがアルミテープ/アルミホイルで重ならないように施したのですがダメでした。
他に素人ができることがあれば教えてください、よろしくお願いします。 https://i.imgur.com/GHDPGPu.jpg
断線してしまいました。
自分がやったことは導線が2本切れているようなのですがアルミテープ/アルミホイルで重ならないように施したのですがダメでした。
他に素人ができることがあれば教えてください、よろしくお願いします。 >>724
昨日vipにスレ立ててた人？
もし俺だったら、切れた両端の部分の表面を削って電極を出して、渡り線で配線する
ただ、それなりにはんだ付け慣れしてないとうまく行かないので、
まずはユニバーサル基板と銅線を買ってきてはんだ付けの練習をした方がいい
はんだ付けのやり方を全然知らないなら、
https://godhanda.co.jp/
ここのはんだ付け講座を見てからやってみ
あー、道具はここでお勧めしてるようなのをそろえる必要はないぞ
そこだけはんだ付けできれば終わりならもったいなさすぎる >>725
返信ありがとうございます。
そうです、一昨日昨日とスレ立てました。
https://i.imgur.com/oK3hNvd.jpg
爪楊枝の先端と比較してもこのスペースのなさなのですが人力で可能でしょうか
可能でしたらまたホームセンターまで走ります。 全然余裕
これくらいのパターンならパターン追って繋がってる部品の足を
半田ポイントにしてもいい いやいや PCBにチップ部品ハンダ経験あるならハナホジ朝飯前だが
レジストカリカリするのも聞かんと知らんレベルだとなかなか厳しいだろ ちょうど今日ようつべで修理動画見たところだわ
「reconstruccion de flex」でyoutube検索 VIPでは出来そうに無くても余裕って答えるもんだろ 皆さん回答ありがとうございます。
>>730さんの動画見たのですがめちゃくちゃ細い先端のはんだごてでプラスチック部分を溶かしている感じですか？
そしてそこにはんだをつけるって感じ？
いっつあぴーすおぶけーくだね。 電池駆動のマイコンで、バイクの12Vバッテリーから引っ張ってきた電源で12V2AぐらいのソレノイドをON/OFFしたい時、
MOFSETでスイッチングするとして、どういう回路にすればいいのか・・・
逆起電流防止ダイオードを入れたり、フォトカプラで絶縁したり、色々調べたんだけど
シンプルにこの回路！っていうのが見つからない・・・ 基本DCモーターのコントロール回路でオンの時間を短くする
どれくらいの時間かはソレノイドによって違うからそれに合わせて調整する >>733
ダイオード入れるだけで良いだろ
リレーをfetで駆動するのと一緒 >>733
>色々調べたんだけど
どこを調べた? なんて書いてあった? 本当は何も調べてないでしょ? ねぇ。 NMOSでローサイドスイッチかな。
ソレノイドの両端にはダイオード入れて。 ソレノイド・ドライバICっていうのがあって見てみるとそんな簡単な代物ではないみたい 大そうなもんじゃねーよ。
半導体はなにかとめんどくさいから、マイコンと同じ電圧でコイルを駆動のリレーかませばいい。 >>732
フレキはコテの温度で溶けたりしないよ
というか熱硬化性じゃないかな >>740
したらreconstruccion de flexでYouTube調べたんだけど何でガリガリしてんの？カッター？ >>741
ザインナイフの刃みたいなものでプラモの継ぎ目を削る要領で削ってる
はんだ付けの前に付けた液体はフラックスで、スチルウールのきれっぱしみたいなのははんだの一種だと思う
普通日本で手に入るのは糸はんだという糸状のはんだなので動画とは違うけど
コテを当てながらとかせば同じだから気にしなくていいよ
はんだ付けが終わった後で何回か液体をかけてるけどその液体は多分IPA
IPAぶっかっけて歯ブラシでこするとフラックスが落ちるんだ
最後に継ぎ目に塗ってる塗料は多分レジスト剤
普通の接着剤でも問題ないよ そんなロートルのFET使わんでもAO3400Aとか使ってマイコンから駆動でよくない？
VGSが4.5Vでもオン抵抗20mAだし2Aなら0.1Wもいかないからヒートシンクなしでも10℃も上がらないし
秋月でも買えるよ よくみたらPchでローサイドドライブ？
そもそも間違ってね >>742
詳しくありがとうございます。
寝て起きたらはんだごて、はんだ、デザインナイフがマストだとは思うので買ってきます！
フラックス、IPA、レジスト剤は必要ですか？ >>748
ちゃんと修理したいなら必要
失敗してもいいならいらない 電気・電子掲示板群 ttp://x0000.net/forum.aspx?id=16
学術巨大掲示板群: アルファ・ラボ ttp://x0000.net
物理学 化学 数学 生物学 天文学 地理地学
IT 電子 工学 国語 方言 言語学 など
PS 連続と離散を統一した！
ttp://x0000.net/topic.aspx?id=3709-0 >>748
フラックス、IPAは必須
レジスト剤は接着剤でもいい
どっちも大きめのホームセンターに売ってる 普通の糸ハンダはヤニ入りだしフラックスもIPAもレジスト剤もデザインカッターもなしでいいけどね
オプションみたいなもん
ハンダとコテ、カッタナイフ、細いビニル皮膜線数センチ
自分なら単線使うが、古い断線したイヤホンのコードとかでも >>752
糸はんだを側面部分くっつければ良いってことですか？
正直顕微鏡が無ければ厳しそうというのが個人的な感想なのですが…やってみます。 道具何から何まで揃えいきなり本番、失敗では金の無駄
銅箔テープ買ってきて同じような細いパターン厚紙に貼って作り練習
そこでフラックスいるか老眼鏡いるか判断 >>747
泣いてます。いま俺泣いてます。
人にこんなに親切にされたことなくて・・・
幼少期からイジメられて、人を信用できないまま生きてきて・・・
でも、いま考えが変わりました！
見も知らずの俺にもこんなに親切にしてくれる人がいたなんて！
これからは人を信用して生きてゆきます！！
この回路図は一生の宝ものとして保存します！
ありがとうございました！ >>756
回路図なんて、新しい部品出来たり、部品が製造中止になったりしたら、簡単に変わる。 >>756
悪くはないけどさあ、わざわざ駆動用にトランジスタ入れなくても
もっとON抵抗の小さいMOSFETいくらもあるだろうに
一切自分で調べない人は言いなりなのよね親切を装う駄回答に うむ
>>744のならダイオード、プルダウン抵抗とMOSFETだけでいける >>758
駆動用トランジスタは、オン抵抗のために入れるんですか？ マイコンのポート保護とリンギング低減のためにゲート抵抗も欲しいかな
相手がソレノイドなら高速でスイッチングしないだろうし100Ωとかで
あとは10kΩとかでプルダウンしとけばいいしFETと抵抗2つだけでいいな
ローサイドドライブでも困らん
ハイサイドでやるならゲート電圧的にマイコン直結できないから駆動用トランジスタ等が別に居る
あとは全てを投げ打って3A～5A対応のフォトMOSリレーをつける
ソレノイドから出るノイズともﾊﾞｲﾊﾞｲできる ソレノイドの一端がGNDでなければならない、ってことでもなければ、
Nch FETでやっつける方が簡単だと思う。
PchFETを使うときにトランジスタを中継するのは、OFF時にPch FETのゲート電圧が
スイッチ電圧まで上がるから。
このトランジスタがなくて、FETに直結したら、マイコンのポートに高い電圧がかかってしまう。
小心者の自分は、どうしてもマイコンとバイクとを光でアイソレートする方法を選んでしまう。。 マイコンの電源をバイクのバッテリーから取ってたらアイソレーションする意味ないしな～
わざわざ絶縁コンバーターでフローティング電源用意するのも高くつくし… 12V 2Aって結構ハイパワーだな
ON時間長いと燃えるで ハイサイドでスイッチにした理由は、
・HOT側の配線だけで済ませたい。リターンはシャーシ。
・生Bを車両に這わせると、ショートした時にまずい。
です。
トランジスタなしで、OFF時のレール外の高電圧をどう処理すれば良いのか、逆に聞きたい。 >>762
俺も普段のリレー駆動ではNchを使ってる。
Pchハイサイドで使うのは、それ自身でパワースイッチする目的の場合くらいだな。 >>768
PMOSを使うのなら、電圧レベルシフトにトランジスタ使うのが常道ですよね。
どうしてもトランジスタを使うのが嫌なら、マイコンのGNDを別途 電源-マイコンの涛d源電圧 で生瑞ｬして、マイコャ唐ﾌ電源をバッャeリの+とする。
位かな。 Nch-MOSFETのローサイドスイッチだと初心者がグランドの引き回し
をうまくできるかという点が心配。
Pch-MOSFETのハイサイドスイッチなら負荷のグランドはシャーシに
逃がせばいいから車やバイクなら自然な形になるというのはある。 >>771
無駄に醜い言葉を使うことなくテクニカルな話をしましょう。
あなたの憂さ晴らしの場じゃないし。 まあグランドの引き回しが心配な奴は車載の回路に割り込む改造がそもそも危険だろ >>767
なんで燃えるの? 12Vで2Aが適正な電流値だと言うなら、安全な使用だと思うけど。 GNDのカナ表記はグランドじゃなくなるべくグラウンドにしましょう
伝わりますが基板を基盤と書くのと同様の見にくさがあります GNDとしか書かないがもしカタカナで書けと言われれば俺もグランドだな
グラウンドて書くと校庭とかの方のイメージが強い 4方向十字スイッチ(モーメンタリ)を使い下記のことをしたいのですが
右を押すと出力Rが出力し続ける
左を押すと出力Lが出力し続ける
上を押すと出力R、出力Lが出力し続ける
下を押すと出力がどの状態であってもオフになる
すべての出力はグランドです
リレーでできるのかと考えたましたが無理と行き着きました
この場合なにかのIC？が必要だと思うのですが
どのような電子部品？IC？が必要ですか？
その物の名前がわからず検索できずにいます。 半分くらいエスパーだがリレーで自己保持2つ＋αでできるんじゃないかな リレーでもいいし標準ロジックICでもいいしマイコンでもいいし
そのシステム全体がどんな電源でどれくらいの大きさで他の部品はどんな感じでその出力をどう使いたいかとか・・・
↑↑↓↓←→←→ ハイそこで硬貨を投入 そのタイミングでBA！！ あと右が出力中に左を押したら左だけになるのかそれとも右+左になるのかっていうあたりの仕様もきちんと決めておかないと >>776
そういうどうでもいい思い入れを披露し、そのうえ上から口調で人に押し付ける見にくさ
これに関しては自覚がないのかい？ >>786
文脈上grandではなくgraundである事は伝わりますが、カタガナ語一般ではグランド＝grandが多用されるため
電気、アウトドア、DIY初心者には大地をさす事が伝わらないおそれのためです
上から口調とおっしゃいますが、提案形式の文言を用いたつもりです
校庭のグラウンドと電気のGNDは由来は同じなので校庭もグランドではなくグラウンド
アンテナのGPはグラウンドプレーン
テントの下に敷くのはグラウンドシート、土木の基準とするGLもカナではグラウンドとすべきと思います >>ID:nroy0AzG
君のレスに対して出た意見
１．カナでは書かない
２．書くとしてもグランド
つまり君の思いは誰にも受け入れられてない
引き合いに出した「基盤」は明らかに誤字
その後の屁理屈は大目に見てやるからもう黙れ grand と ground
desktop と disktop
harddeskとか？
基本的な読み書きの問題 ミシンとかアイロンとかスケアとか
bus barが分野によってバスバーだったりブスバーだったり
読み書きは難しい GNDはカナで書いたら グラウンド だわ
グランドとは言わないし書かないな >>787
すでに「グランド=ground」で使われていて定着済みであり最終的には文脈で判断すればいいことなのだ
graundとgroundの区別も着かない程度の英語力だから
逆に単語と意味が１対１対応すべきという幼稚な発想にとらわれたままでいるのだ 自分で
＞文脈上grandではなくgraundである事は伝わります
って言ってるしな
そもそもgraundじゃないけどなｗ
上からのくせにいろいろ恥ずかしいヤツってことは確か 会社レベルでも混在してるような表記をこんなところでうだうだ言っても意味がない >>781
上でも言われてるが左右を順番or同時に押したときどうするの？
あと左上右のどれかと下を同時に押したときどうするの？
みたいに確定してない条件が多すぎるよ
「まぁ左押して出力Lが有効になったあとに右を押したら出力Rも有効になって結果的に両方の出力が有効になる」と勝手に仮定すると
ロジックレベルでの作業であれば2回路入JK-FF1つとプルアップ抵抗が3つと小信号ダイオードが2つが安上がりかな？
あとICを使うことになるのでパスコンを1つ
秋月だとこれとか
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gI-12683/ カタカナの表記揺れって規定ないしどっちでもいいと決まっているので好きにしたらいいのでは
基板を基盤という完全な誤用とはワケが違うし 説明不足ですいません
使用用途はバイクのウインカーです
電源は12vバッテリーで、キーを抜けばその都度電源が落ちます
実際のスイッチは
https://www.aitendo.com/product/17191
の様なものです。十字にしか動かないようにするため同時押しはありません
右のあとに違う出力を押せば最後に押された出力になります
車載なのでできるだけコンパクトな物にしたいです 電気・電子掲示板群 ttp://x0000.net/forum.aspx?id=16
学術巨大掲示板群: アルファ・ラボ ttp://x0000.net
物理学 化学 数学 生物学 天文学 地理地学
IT 電子 工学 国語 方言 言語学 など
PS 連続と離散を統一した！
ttp://x0000.net/topic.aspx?id=3709-0 リレー自己保持って初めてしりました。応用できそうですね
ググってきます >>801
電子工作系のスレで言うのもなんだが
バイク ウインカー ハザード スイッチ 自作でググったらカブ用のスイッチ、リレーセットがヒットしたんだがそういうキットを加工したほうがよくない？ >>801
>車載なのでできるだけコンパクトな物にしたいです
出来るだけ、ね…
じゃ処理部分は8ピンマイコンでやれば？
VCCとGNDと入力4つに出力2つでちょうどだ
処理内容もプログラムで自由自在だ
しかもQFNパッケージなら3mm×3mm×1mmで米粒2つよりコンパクト
https://jp.rs-online.com/web/p/microcontrollers/1330950/ >>724です。
フラックス売っていたのですがIPAが売ってませんでした。
他に代用できるものはありますか？ カー用品店かホームセンターでガソリン水抜剤て書いてある奴でもっとも安物のやつ
高いのはなんか防錆剤とかなんか変な添加物入り
裏の成分表示見てね >>808
ありがとうございます。見つかりました。
AWG32がなかったのでエナメル線の0.4mmでは代用可能ですか？ >>800
やっちまいました すっかり説得力がなくなり
猛省し、今後はグラウンドをやめグランドで逝きます >>803
そもそも自己保持するリレーがあるぞ
ラッチリレーとかラッチングリレーとか言われる奴
2つ仕入れて左と右にしてセット・リセットにそれぞれのスイッチから配線すればそれだけで終わり
スイッチが『絶対に』同時押しされないなら保護のダイオード等も要らない エナメル線なんて名前久しぶりに聞いた気がする
小学校の工作以来使った記憶がないな >>810
わかりました。
明日もう一度ホームセンターに行って練習用のユニバーサル基板とAWG32を購入してきたいと思います。
>>807
回答ありがとうございます。
ガソリン水抜き剤買っちゃいました。
3.0の大きめの老眼鏡も購入したのですが行けるか正直不安です。 エナメル線とは、“熱硬化樹脂を塗装した線”とJIS規格(C 3215-0-1)に規定されていて
ポリウレタン線（UED）、ポリエステル銅線（PEW）、ポリアミドイミド銅線（AIW）などは全てエナメル線の仲間
ただ、エナメル線というとPEWのことをさす場合もよくある PEWじゃなくてPVFだったか→昔からあるエナメル線 エナメル線系は擦っただけで被膜取れて絶縁不良になることがあるのがね
そんなにおきるもんではないが起きたときが面倒くさい 戸棚が暗いので、リードスイッチを使って開けたら灯りが点くようにしたいです
手持ちのリードスイッチはN/Oなので信号を反転させる必要があります
また、手持ちのトランジスタも、NPN型は2sc1815しかなく、PNP型の2sa1359があったので、反転と出力の2段で回路作ってみました
https://dotup.org/uploda/dotup.org2146395.jpg
出力先に砲弾LEDを繋ぎ、ブレッドボードでテストしてみると、それっぽい動作はするのですが、リードスイッチに磁石を近づけてもちょっと暗くなるだけで消灯しません
完全にOFFるにはどうしたらいいのでしょうか
抵抗値が適当すぎなのでそれが原因でしょうか >>820
リードスイッチがオフのとき初段のトランジスタのベースが浮いちゃうのでプルダウン抵抗つけると良さそう 消灯時(リードスイッチon時)に1359のベース電位が上がりきらないんじゃない？
1815使わずに、リードスイッチと抵抗で1359のベースを直接駆動したら？
待機電流はちょっと増えると思うけど。 >>820
2SC1815のペース----5k----GND を追加する。
または、
+12V-----リードSW----+----5k----GND の 5kを追加する。
リードSWは、電流たくさん流せないので注意。
2SC1815のペースの5kを10kにして、
+12V-----リードSW----+----10k----GND の 5kを追加する。
のほうが良いと思う。 >>820
>手持ちのリードスイッチはN/Oなので信号を反転させる必要があります
なんで？
リードスイッチとマグネットの位置関係の問題じゃね。
リードスイッチと電源と抵抗とLEDで回路作れば通常状態で消灯、マグネットが近づけば点灯でしょ。
戸板にマグネット付けて戸が開いた箇所にリードスイッチを配置するだけ。
リードスイッチの電流仕様からどうしてもトランジスタを使うならC1815の一段で。
さらにリードスイッチの電流を減らしたいならA1359とでインバーテッドダーリントンにする。
論理はマグネットとリードスイッチの位置関係を変えればいい。
戸が閉まった箇所にリードスイッチを配置すれば前記の逆になる。 >>820
1359のベースから5kΩ２個でGNDに行くラインは1815がオンになっても電流が流れてしまう NCのスイッチ買ってくる
つかダイソーで100円でLEDライトににリードスイッチと
磁石のフルセット売ってるし そっか。0出力ならしっかり設置しないと不安定になるのですね。
プルダウン抵抗試してみます
>>824
観音開きの戸で、開いたときに磁石に近づくというのが構造上難しいです
それと、左右どちらかの戸が開けば点灯する仕様にしたいので、N/Oのリードスイッチが無難そうです
ダイソーは2店舗探しましたが見つけられませんでした >>827
NPNのエミッタからGNDに繋がる5kを100kくらいにしてみたら >>724です。
AWG32がなくてVSF0.3SQっていうものを購入予定になりました。
あとはユニバーサル基板と糸みたいなはんだを購入したいと思います。 >>829
AWG32とユニバーサル基板無事手に入れることができました、練習してから本番に臨みます。
また完成できたらきます。 ダイソーであれ冷蔵庫であれ、
扉閉まる→リードSW+磁力アリ=リードon→回路Low
扉が開ききったところにリードSW置くというアドバイスはアホすぎる >>820
前に似たような扉開閉検出装置を作った時、リードSWだと位置調整が難しくて、
針金つき(?)マイクロSWに変えて上手く行った事がある。
私の場合はSWに74HC123をつないだけど、
照明用途ならダイレクトにオン・オフ出来るよ、待機電力もゼロだし。
https://i.imgur.com/B96IzpG.jpg リードスイッチってあのガラスのスイッチ部分に磁石を当てるよりリード部分に磁石を当てたほうが感度いいよね >>832
固定をちゃんとしなきゃならんのとでっぱりがでかくなるけど可能ならこっちやるべきだね
ジャンク箱にマイクロSWごろごろしてる人ならいいがあらためて買おうと思ったらまあまあの値段するかな >>831
>>824 だが、よく読んでね。
学校休みで暇なんだろ、十回音読で許す。 もしかしてリードスイッチを裏返して使えば逆の動作になると思ってる？ ・リードスイッチは扉が閉じたときに磁石とスイッチが接近するように取り付けるのがおよそ普通である
・質問者が持っているスイッチは磁石を近づけるとオンになるタイプである
↓
ただのLED点灯回路の途中に挿入すると扉が閉まってると点灯、開けると消灯になってしまう
って話だと思ってるんだが違うのか？ｗ そう、開閉する戸をどの位置で検出するかの問題。
1)開けた時に検出すればN/Oスイッチで所望の動作になる。
2)逆に閉まった時に検出するにはN/Cスイッチが必要になる。
質問者の場合開き戸なので1)が難しいという事。
>>824は引き戸を想定していた。 引き戸にしても完全に開き切らないと電気付かないような実装はしないと思うが・・・ さらに突っ込めば、LED点灯電力をリードSWに直接通電させるのをあたりまえのようないいっぷりもどうかと
パイロットで4mW程度とかならともかく照明なら数Wもありうるだろ >>843
それはそのスイッチがそうなだけで何が嘘なんだよ…
そもそも質問者の使ってるスイッチがどれくらいの電流まで流していいのかどこにも書いてない 補足
秋月で売ってるスイッチがだいたい500mAも流せるから別にLEDの点灯電力をそのまま流す使い方も普通じゃないのって事を言いたいのならば
そもそも1つの店の数種類の在庫だけで判断するなんておかしい話、それなりの電流が開閉できるものもあれば本当に小信号しか開閉できないものもある
どっちの考えが普通かってことは不毛なのでどうでもいい 単にスイッチOFF時に砲弾型LEDを点灯させたいんなら、
LEDの両端をトランジスタのC-Eに繋いでスイッチがONの間は
LEDをショートさせる方が楽でいい
ただ、LEDの電流制限抵抗の分だけずっと電流が流れ続けるので
電池駆動には向かないけど リードスイッチってテストの段階で結構壊しちゃうのが悲しいよな
NC/NO両対応の三本足のやつなんて高いのに足の数が多いだけ曲げるときに壊れやすい… 電流を流せる、とか、流せない、とか漠然とした表現のままいがみあうのも不毛だよな。
NOのリードスイッチ、NPN、PNPのトランジスタを使って、かつ待機時電流を減らすなら、こうするかな。
大夫お騒がせしてるようですみません
https://minkara.carview.co.jp/smart/userid/1394721/blog/440012/
こんなんでおさまりました
じゃっかんもれてるけど電気代的に無視できるレベルなのでそのまま採用
>>833さんのレスがすごくためになりました
リード線をきらずにネジ穴として利用 >>853
情報が見つかりません
指定された情報が見つかりませんでした。
IDなどが正しいことを確認してください。
削除された可能性があります。 スイッチング速度関係ないから>>824のインバーテッドダーリントンがスマートだね。 現状の回路では2SC1815がエミッタフォロワになってるからどうがんばっても
2SA1359を確実にOFFにできないんだよな。
論理を逆にするなら現回路の2SC1815を取っ払ってC-Eがつながってた場所に
リードスイッチをつなぐだけで良くないか？ >>857
リードスイッチに流せる電流にもよるけど、多分それが一番スマートな気がする。 こそくな手段かもしれませんが、ExORを使うと簡単です。
https://imgur.com/4AeefDu
1段目のExORで、反転でも非反転でもできます。(図は反転)
LED程度なら、3パラにすれば光らせられます。
消費電流は、ICに20uA, リートスイッチに6uAです。 >>860
あのね、おじいちゃん
それじゃ閉じたときに光って開いたら消えちゃうよねってお話をみんなしているの
わかるかな？もうお勉強はだいじょうぶだから、おさんぽいきましょうね >>861
バカ造が。早く寝ろ。永遠に起きてくるな。 >>857
現状の回路だと、スイッチがONになってもNPNのVBEのせいで、
たとえNPNのベース電流がゼロに近くても、RB1がゼロに近くても、
NPNのエミッタ電圧はVCC-VBE以下になるから、PNPのベース電流が
じわっと流れるしね。
>>857
>論理を逆にするなら現回路の2SC1815を取っ払ってC-Eがつながってた場所に
>リードスイッチをつなぐだけで良くないか？
電池動作じゃないみたいだし、それで十分だと思う。
消灯時にはスイッチにベース電流相当(より少し大きい電流)が流れるけれど、
LEDに200mA流すとしても5～10mAで十分だし。
これが流せないリードスイッチってどれぐらいあるかな。
スイッチは扉が閉じているときに、磁石に近づいてON。
だから、>>860の回路だと、扉が閉じているときにLEDが光る。
>>861の批判は間違ってはいない、はず。
>>862はどういう意図で書かれたものなんだろう。
今回のネタも楽しませてもらいました、質問者の人ありがとう
＞それっぽい動作はするのですが、リードスイッチに磁石を近づけてもちょっと暗くなるだけで消灯しません
から>>822や>>857が出てきて即終了かと思ったけどいろんなおもしろ意見が出てきたね
論理が逆転しちゃってるのは回答者としてはちょっと恥ずかしいかも >>862
その回路じゃ論理逆になるよ。
スイッチと470kを入れ替えないと。 >>631
落ち着いたので元電源のリップルなど測定してみました。
申し訳ありません12vと思い込んでいましたが25vでした。すごい間欠動作の説明がついてしまう感じでしょうか？
もともとは大容量12v電源使ってたのですがover12vでテストできるようにと25v電源に交換したのでした。
負荷をかけた状態での元電源のリップルは120mV程度LM2596で12vに降圧し電球を負荷に0.2A程度流した状況の波形がこれです。前回のままだと謎が残ったと思いますので訂正、ご報告まで。
https://imgur.com/a/VcjrgoA >>868
降圧スイッチの場合電位差が効いてくるので、25Vから5Vだときつそう。
同じものかどうかわからないけど興味本位で発注してみた。1週間ぐらいでは来ないね… 自動手指消毒器を作ってみたいのですが、初心者には難しいでしょうか？
https://youtu.be/sRb9POFZOAg
この動画のようなものを作りたいです。 >>865
そもそも>>860の図自体に自ら手書きで扉の状態が閉/開と表記されてる
それなのに逆の動作になるのを理解出来ていないかもしくは気付かずに書き込んでしまい
>>861の言い方によって顔真っ赤になってあわててID変えて有耶無耶したいんだろ >そもそも>>860の図自体に自ら手書きで扉の状態が閉/開と表記されてる
あの図の閉/開はスイッチの閉/開のことだと思ってました… >>863
>NPNのエミッタ電圧はVCC-VBE以下になるから、PNPのベース電流が
>じわっと流れるしね。
抵抗1本追加すれば、問題無く解決するけどね。
https://imgur.com/LcLkZV9 >>876
そうですね。
自分の案に意識が行って、質問者さんの回路にちょい改で解決できる方法に頭が回ってませんでした。
どこかを切ることもなく抵抗1本の追加でOKなのはベストかも。 >>724です。
https://i.imgur.com/Bac1qCO.jpg
この写真の起き上がっているフレキシブル基板の上にはんだを落としてAWG32を単線にしたものをつけようと思ったのですが基板の上に何度試してもはんだが落ちません、別の良い方法はありませんか？ >>878
いやコーティング剥がせよ
銅箔見えてないのにハンダが乗るわけ無いだろ >>878
黄色に見えているところは、絶縁シートが被ってるからハンダは乗らないですよ。
そして、この絶縁シートは、ハンダごてでは簡単に溶けないかもしれません。
すこしずつ、少しずつ鋭利な刃物で絶縁シートを削って、銅箔を露出させないと。
>>879 >>880
ご指摘ありがとうございます。
フラックスかけてデザインカッターでもっとガリガリやってみます。 だいぶ長いことやってるようですが下の絵のような感じですよ。
黄色が耐熱性の被覆でその中のオレンジが銅製の導体です。
この胴の部分をむき出しにしないとハンダはつきません。
灰色がハンダがのったところです。 だいぶ長いことやってるようですが下の絵のような感じですよ。
黄色が耐熱性の被覆でその中のオレンジが銅製の導体です。
この胴の部分をむき出しにしないとハンダはつきません。
灰色がハンダがのったところです。
>>881
ごめん、絵が反映されなかったので連投した。 >>882 >>883
了解しました。
>>885
https://i.imgur.com/Bac1qCO.jpg
削りすぎてちぎれちゃいました、そっから削ったら銅線も削ってしまったみたいです… あああ。
>>724の画像を見たら、そのちぎれたパターンが別の光半導体と、抵抗のパッドに繋がってるように見える。
私だったら、そのパッドから線を引き出すかもしれない。
でも、ハンダ付けにしくじって、型式不明の光半導体を壊したら元も子もなさそう。 >>890
写真だと見えづらいのですが左の黄色二本が光るやつの片方に繋がっていて、右の赤色一本がもう片方に繋がっているという感じです。 >>891
そうじゃない切れてない方だ
辿って行けばどっか露出している部品に繋がっているだろう
そこを直接繋げ >>887
あなたの場合はむしろこの赤丸のところを銅線でつなぐ方がいいかも
https://i.imgur.com/yF3t8eS.jpg
目でたどってつながってるところを探して灰色のハンダが露出しているところをつなぐの >>895
これだと思うけど
https://i.imgur.com/BbG0Btv.jpg
責任は追えないから自分で確認して
あくまでも方法論としての参考にしてね 裏も1本切れてるんだね。どことどこを繋ぐべきかは自分で追いかけて。 回答ありがとうございました。
繋ぐ場所等はわかったのですが使っているはんだごてが太くて片方をくっつけると片方のはんだが溶けてしまうので修復は諦めて別のやつ買います… >>900
アンカー打ってどの方法に対するレスなのかはっきりさせて
＞片方をくっつけると片方のはんだが溶けてしまう
片方とはどこのこと？ 電池って電流少ないほうが長持ちって聞いたことがあるが電池を並列にして一本あたりの電流少なくすれば倍以上長持ちしたりするんか？ >>900
こんなやつの中身かなhttps://www.aliexpress.com/item/32918427874.html
修理には道具とある程度の経験や集中力洞察力がいるからね、ある程度もがいてみてダメそうなら買うしかないかもね 案の定だな 電気工作趣味でやってればこんなのチンコしごきながらでもやれるが
電電板で聞く前にvipで感触さぐる不器用ど初心者には無理だったか
>>902
電池容量は絶対値ではなく、時間率つうのがある だいたいは小出しでお徳
半分の電流で流せば持ちは2倍かそれ以上になる
並列の場合個体差によるリスクは孕む お・・・おれ、チンコしごきながらは出来ないわ・・・興奮してしまって・・ ×買いなす
○買い直す
>>905
下品だねえどうも、これだから電工土方はイヤだよ。 >>901
https://i.imgur.com/yF3t8eS.jpg
4箇所のハンダで光るやつが固定されているのですが一つやろうとするともう一つの部分が干渉してしまい溶けてしまいます… >>909
で、どんな半田ゴテ（コテ先も）使っているか見たい ま、色々勉強になったでしょ。
将来、役に立つと思いますよ。 >>908
すみませんがそれは私の書き込みではないです >>909
４隅なんだからコテをLEDの対角線に垂直な向きで使えば良さそうなもんだけど
ここの人らなら100均のはんだごてでも余裕だろうね 100均のハンダごてなんて使いたくないわー
漏電しまくりだろあんなの ニクロムヒーターの半田ごてなんか多かれ少なかれ漏電してるもんだし
別に100均の半田ごてが特別ひどいなんてことはない > もう一つの部分が干渉してしまい溶けてしまいます
コテ当てすぎてLED逝っちゃってそう
LEDの足からリード取るは最終手段 初心者に安易に勧めるべきじゃなかったね いまさらだが、自分なら千切れたとこ裏打ちして物理的に繋いでから
パターンの端っこカリカリ皮むきし2ミリづつ露出させハンダでブリッジして完了 今でもニクロムヒーターではんだ付けをしてるオイラが通りますよっ
もちろんアースは追加しているけど、C-MOSもこれで賄ってしもうた >>918
俺は違う。
2mmも剥がない。1.5mm。 単相三線式200Vのコンセントがありますが、
https://www2.panasonic.biz/ideacontout/CL/ls/content/image_dl/large/WK3811-01C-.jpg
黒・白・赤の3線ケーブルをつなぐ際場所って決まっていますか？
白はアース（中線）につないで黒・赤は活線につなぐらしいんですが
黒と赤のつなぐ先って決まってるんでしょうか？ >>925
それ分電盤で100Vに切り替えた時やろ >>924
赤黒をコンセントの横長の穴、黄/緑をアース端子じゃね？
白は接地側だけどアースとは違うような >>924
中性線はアース線とは違う、但し分電盤でアースに繋いでるかも。
L1赤 L2黒なんだけど、原則はどうであれ分電盤の実態が正義なので、まずは確認でしょう。 黒赤緑の線を使えば全員の意見がいっちするけどそれ以外だとバラつくよねえ
緑のテープ巻いときゃええやろ >>929
> 赤黒をコンセントの横長の穴、黄/緑をアース端子じゃね？
>>930
> L1赤 L2黒なんだけど
https://www2.panasonic.biz/ideacontout/CL/ls/content/image_dl/large/WK3811-01C-.jpg
赤色のケーブルを左側の￢に、
黒色のケーブルを右側の－に
つなげばいいでしょうか？
> 中性線はアース線とは違う、但し分電盤でアースに繋いでるかも。
https://www2.panasonic.biz/ideacontout/CL/ls/content/image_dl/large/WK3811-01C-.jpg
単相三線式200Vの一番下の電極はアースでしょうか？
それとも中性線でしょうか？
単相三線式100Vの一番下の電極はアースだったんで
単相三線式200Vの一番下の電極もアースかなと思ってますが・・・
中性線が来てたらやばいですよね
アースと思ってうかつに触れたら感電する・・・ >>932
こっちに確認とらずに、現物に確認取ってください。工事でスカタンしてるのは偶にあるので 普通中性線なんて使わんだろ
と思いながらもチェックしないといけないのが電気工事 了解しました
入念にチェックしておきますm(_ _)m 電工向きの話題が来たかと思ったら終わってた
単相200Vコンセントには中性線（N相）は来ない
中性線は分電盤のアースとは繋がらない
コンセントのアースは分電盤のアースに繋ぐ
それと、一応資格がないと工事をやってはならないことになっているので注意 I2Cのアドレスが被ってしまった場合どうすればいいですか？
センサーモジュールの変更しか方法はないですか？ >>937
> 単相200Vコンセントには中性線（N相）は来ない
> 中性線は分電盤のアースとは繋がらない
> コンセントのアースは分電盤のアースに繋ぐ
やっぱりそうですよね。
ありがとうございますm(_ _)m
> それと、一応資格がないと工事をやってはならないことになっているので注意
ﾊｲ('∀')ﾉ 工場にあるセンサーやリレーを使って作りたい物があるんだけど、センサーもリレーも24Vで動くものが多い。
電源も入出力もDC24Vの基板って何かないですかね。
やりたいことはバーコードリーダーでバーコードを読み取って、読み取った値が特定の値であれば電磁ロックが開くっていうシステムが作りたいのです。
Arduino、ラズパイ以外でお願いしたいです PLCは？
あとは24Vー100VインバータでPC使うとか。 >>938
マルチプレクサで切り替える
空いてるGPIOがあればそっちでもう1系統I2C作る
好きな方をどうぞ。 >>941
バーコードリーダーの出力は24Vじゃないだろ。 >>938
センサモジュール基板のチップ抵抗の付け外しで、アドレスが変更できる場合もありますね。 24Vから5VのDCDC使ってラズパイ動かして、ラズパイとバーコードリーダーをUSBで繋げばいいんじゃないの 今度はWS2812B、ネオピクセルの消費電力の削減についてです。連続ですいません。
ESP8266からネオピクセルを使わないときにオフにしたいのですが、
黒（0,0,0）にすると表示は消えますが、消費電力が1個あたり1mAぐらい消費しています。
30個あるので30mAと、ちょっと無視できないほど電気を食います。
このサイトで対処法が説明されてますが、
https://www.instructables.com/id/Reducing-WS2812B-Power-Consumption/
下図の通りPchのMOSFETを2個使用しています。
https://cdn.instructables.com/F1T/5FDU/JQCO9XS9/F1T5FDUJQCO9XS9.LARGE.jpg
【質問】
NchMOSFET1個でスイッチングするのと、上の図のようにPchのMOSFET2個ではどれだけ消費電力に違いがありますか？ >>938
めずらしいねえ、センサーの型番は？
I2Cが2つ以上使えるマイコンにするかソフトウェアで実装するか
Enableピンがあって起動後にアドレス変更できるセンサーがあったけど >>952
そうですね。でも使用してるI2Cの数が多いので、アドレスを変更してもどうしても被ってしまって・・・ 何だい変更しても被るほど多いのか
じゃマルチプレクサで >>955
マイコンはESP8266で、アドレスが被るのは8個のHT16K33と、BMP280です。 フレキシブル基板の人はカリカリやって銅箔も基板もちぎれてるみたいだからちょっと適性がなかったと思ってあきらめたほうがいいかも >>954
どうしようとしてるのかイマイチよくわからんけど電源ラインをFETで切るなら変わらんと思うよ
ただN-chの場合はローサイドスイッチになるからおすすめしないけども >>961
そうなんですか。電源はACアダプターになると思うのでそこまで消費電力を抑える必要はないので、Pch1個でやってみます。ありがとうございます >>951
24Vの産業用PCにUSBで繋いで制御でいいじゃん。
バーコードリーダ付属の24V出力は多分望みのことは出来ないと思う。 >>963
産業用PCっていうのは使ったことないんですけどオススメとかあります？ >>964
基板ではないけど、国内だったらインタフェースとかコンテックあたりから
選ばれることが多いと思う。 >>964
ここで質問してるレベルなら、キーエンスの営業に聞くのがいいよ。 >>970
キーエンスって、産業用PCって出してるの? キーエンスはミニカーサイズのフルコントロールラジコンカーとか小型ヘリコプターとか今のドローンみたいなタイプのラジコンも出してたな 秋月電子の通販でブレッドボード・ＬＥＤフラッシャーキットと電池ケース買おうと思ってるんだけど、875円買って送料500円払うのもなんかあれだし…
初心者におすすめのキットや買っておけって部品あったら教えて。 抵抗、コンデンサ、ダイオード、ハンダ、フラックス、テスター、トランジスタ、mosfet・・・ >>975
キーエンスのの営業に聞いた？
サンプルコードとか提供してもらえると思う。
電源容量の話も多分相談に乗ってもらえる。 >>974
そのキット自体が11年も前のもので、いまどき1mmもお勧めできないんだけど
それは好みの問題だから置いとくとして、キット以降はいったい何がやりたい？
それによって買う物が違ってくるよ >>981
多機能時計やモバイルルーター、携帯ゲーム機、家の監視システム、LEDの箱型オブジェとか作ってみたい物は沢山ある。
ラズベリーパイ使うつもりだけど、プログラミングも全く経験無くて最近Pythonの勉強始めた、電気や回路の知識も入門書読んだレベルだからLチカキット買ってとりあえずやってみようかなと
この位のど素人にオススメの教材ある？？
ちなみにはんだのセットやニッパー、ペンチドライバーなんかの電子工作必需品はもう買い揃えた。 おれ教材なんか一度も買ったこと無いわ
例えば赤外線リモコン作りたいなーと思ったら、それに向けて色々調べて
紆余曲折しながら完成までこぎつける。自然と知識が身につく
時間がかかるけど目標があるから挫折はなかった
これを繰り返せばいいんでね？ >>982
ありがとうございます。
ということは、TeraTermで見ると、垂れ流しでドンドン送ってくるということでしょうか?
SSTART, STOPのコマンドも発行しなくて良いのでしょうか? >>985
実際に繋いでみたら垂れ流しになるし、バーコードが読み取れない… PCF8574みたいなICでも、0.1uFぐらいのパスコンは必要なの？ >>991
大丈夫。
「These capacitors shouldbe placedas closeto the PCF8574 device as possible.」とは書いてあるけど
「0.1uFぐらいのパスコンは必要」とは書いてないから、全然余裕。 なぜデジタルの回路でパスコンが無くても良いと考えるのか?
ノイズを撒き散らしたり誤動作しても良いと考えているのか? >>995
>>994
あなたたち、イヤミったらしいね
「必要だろ馬鹿！」でいいのに
初心者は、結果オーライだから、許してあげましょう。 アマチュアが作る物だからと言って
ノイズを撒き散らすのがいいわけじゃない >>999
省略してもいいくらい必ずつけるものなので
全部のICにつけるんだ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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