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自営業 悩みごと相談室 51

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0001招待枠60-
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2019/12/01(日) 14:00:23.87ID:KORKHfAO
                    ,;'";,      ,,
んー? 何してるのかなぁ?  ,;'" ;,   ,,;''" ,;i
──────、 ,──  ,;;''""   ''"゙゙,,;''  ,;;i
         \|    ,,;;'"         ..,;;;'
─────ヽ     ,;'  O         ゙;,
同業他社の `-─、  ;,  ""      ○   ;;   ,───────────、
 動向チェックを… |  ゙;,  `ー-、__  '"" * ,;' < どう見てもxvide○だよね。|
───、  ,───-',_  ::::...         ,,;'    `───────────'
     \|  冊,;゙::  ゙""'' ; :;        ::゙';, 
 ザクッ    ‖ ,゙' ;,::            .::';,
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●前スレ●
自営業 悩みごと相談室 50
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1553964767/l50
●関連スレ●
もう組込みなんてやめた
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1325875159/

●参考サイト●
下請代金支払遅延等防止法の改正について
ttp://www.mlit.go.jp/sogoseisaku/topics/shitauke/
公正取引委員会 下請法トップページ
ttp://www.jftc.go.jp/sitauke/
中小企業庁 相談受付(東日本大震災関連)
ttp://www.chusho.meti.go.jp/earthquake2011/index.html
中小企業庁 相談受付(熊本地震関連)
ttp://www.chusho.meti.go.jp/earthquake2016/index.html
0574774ワット発電中さん
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2020/07/30(木) 12:38:17.39ID:I/w+yS/c
>>16 の金が今日振り込まれた。3,746円と予想よりちょっと多かった。

定額給付金の10万円は7月7日に振り込まれたのだが、今日になって給付完了通知書
が送られて来た。
てっきりもう1回振り込まれたのかと思ったが、さすがにそれはなかった。
0575774ワット発電中さん
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2020/07/31(金) 09:14:52.37ID:nWItmubV
>>572
802.11しってて読めたら

独立に通信できるのは4chしか無い。Listen befor talkから、4chが1秒に1回0.8秒間通信する必要がある時には他は
完全にアウトだな。

ってことは分かるな。センサーをこんなに大量にWi-Fi接続でやるのはナンセンスってことだな。使える用途ももちろんあるが
リアルタイムは無理だな。

知識があるのに読んでも皆目判断できないで自営業やってるのが脳足りん自営っていうんだぞ。
0576774ワット発電中さん
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2020/07/31(金) 09:46:06.68ID:X/eewX/0
>>575
その動画の3:17あたりにIEEE802.15.4てのが出てくる
どんづまりだと勝手に思ってても時代は進歩してるんだね
お互い知識をアップデートしないとな
0577774ワット発電中さん
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2020/08/03(月) 04:40:14.01ID:WkNeUuok
そんな規格をみてプログラムを作ったりするか?
俺はメーカー提供サンプルとか応用例をみて開始する。その方が本質がつかみやすい。
規格見て作るなんてのはすでに製品はあるのにゼロからタイヤ作ってハンドル作っててことだよな。
特殊なZigbeeをつくりたいならともかく普通にデバイスを買うだろ。作れないことは無いが、、、、
仕事によって本質は異なるが応用品を作るのだから、本質は応用方法だよな。そういう本質的な
問に対して、「僕は規格書読んでます。これどうですか?」ってのはかなり的外れだと思う。

「100ch/1フロア 1分間隔で1Mhバイト程度の転送なら余裕ですよ。実際にやったことがあるから」
みたいなことが言えるなら直感的にわかりやすい。
実際に仕事をやっていたらそういう直感がはたらくし、何が本質的かも分かる。
規格書なんて10分も読めば、概要は分かるのでそんなのアップデートなんて必要ないだろ。
それよりはデバイスの勢力だとか価格だとか使い方だとかだろ。
0579774ワット発電中さん
垢版 |
2020/08/03(月) 12:28:35.78ID:/mjWOORk
とろで5Gでだいぶ流れが変わりそうだな。 NECと富士通が5G関係をやることになった。
中国は少なくともハイテク関係は実質潰れるだろうから日本にもチャンスが巡ってきそうだな。
ルネサスも活気づくかもしれない。
ソフトはあかんがハードはまだ日本は強いだろ。
0580774ワット発電中さん
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2020/08/04(火) 03:51:03.53ID:/aL7KpvW
この時期に、商売をたたんで、派遣会社に入って働くのは、無謀でしょうかね?
0581774ワット発電中さん
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2020/08/04(火) 07:32:24.95ID:8d8hRJwD
>>580
ちゃんと成果物あるなら普通に書類書いて中小の求人広告見た方が良いよ。
経験者なら月30万とかも狙えるでしょ。
派遣なんて今時東京でも諸手当ついても20万楽に切るし。
仕事無い時は無給の所も多いし。
0582774ワット発電中さん
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2020/08/04(火) 14:49:39.29ID:2rxXEsTT
>>580
 せっかくだから請負の仕事をやったほうがいいんでない。
電気じゃなくても。他にもあるでしょ人手不足のところが、、、、
土建とかでも、掃除請負とか、、、
0583774ワット発電中さん
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2020/08/04(火) 14:51:48.53ID:2rxXEsTT
>>580
得意な仕事は何ができるの? 発注したろか?
0584774ワット発電中さん
垢版 |
2020/08/04(火) 17:47:16.84ID:2eSLQlBz
コロナショックで仕事が消え失業者が溢れてる今は時期が悪い
消耗品は安ければ安いほどいいと考えてる経営者で溢れてる
0585774ワット発電中さん
垢版 |
2020/08/04(火) 22:28:49.80ID:otLOEgsJ
>>580
一旦たたんじまうと復活の時に今までの取引先との復活も難しいってのもあるかもしれんな

とりあえずたたむ前に得意分野と大まかな地域だけでも晒してみたら?
0586774ワット発電中さん
垢版 |
2020/08/05(水) 12:38:33.43ID:szrl9Rix
自営なんだから、やはり請負のほうがいいよ。巷に溢れてる社畜は就職しか選択がない。
社畜と自営の違いは仕事を自分の顔で探すかどうかの違いだけ。社畜も自分で仕事を作らないと
いけないこともある。自分で仕事を作って自分で仕事をやって、ピンはねしてもらって給料をもらう。w
0588774ワット発電中さん
垢版 |
2020/08/05(水) 13:55:02.91ID:szrl9Rix
当然だがそこでしか仕事をできない人もいるから、枠を開けておいてあげたほうがいい。
0589774ワット発電中さん
垢版 |
2020/08/05(水) 14:16:18.01ID:QEXR2kx9
学術巨大掲示板群: アルファ・ラボ ttp://x0000.net
物理学 化学 数学 生物学 天文学 地理地学
電子 IT 工学 国語 方言 言語学 など
0590774ワット発電中さん
垢版 |
2020/08/07(金) 03:11:01.62ID:MOgqyys4
     ↑
最近、あちこちで見るけど、
要は 「うちにも来てくださいよ」 という話?
行かないけど。
0592774ワット発電中さん
垢版 |
2020/08/17(月) 12:16:06.59ID:gnon8Zpw
やっとまともな無水エタノールが買えた。
日本薬局方 無水エタノール 第3類医薬品 99.5vol%以上というやつ。
アマゾンあたりだと無水エタノールをうたっててもIPAが入ったり掃除用とか
インチキ臭いのばっかり。
500mlで2,780円送料770円かかったけど薬局巡りしたりする時間を考えると
安いもんだ。
探すときは「日本薬局方 無水エタノール」で検索しないとだめ。
0593774ワット発電中さん
垢版 |
2020/08/17(月) 21:16:02.49ID:NZYB7mUO
> アマゾンあたりだと無水エタノールをうたっててもIPAが入ったり掃除用とか
> インチキ臭いのばっかり。
そのアマゾンのURLを貼ってみてください。
0594774ワット発電中さん
垢版 |
2020/08/18(火) 02:13:09.32ID:kkvzFVv5
>>593
592じゃないけど、amazonで「無水エタノール」で検索すればすぐにわかるよ。
ていうかそれぐらいやってから書き込めよ。
0596774ワット発電中さん
垢版 |
2020/08/18(火) 20:33:25.87ID:qt3lEmP8
無水エタノール(水分0.2%以下)って、無水じゃえね!
無果汁のポカリスエット(グレープフルーツ果汁入り)と同じじゃねえか!
0597774ワット発電中さん
垢版 |
2020/08/19(水) 02:05:39.20ID:7sADjO3X
無水エタノールなんて飲む用途以外に必要?
洗浄ならIPAやメチル入りで十分だと思うけど。
0598774ワット発電中さん
垢版 |
2020/08/19(水) 16:55:29.84ID:JH5kL8dz
電気電子な産業用途でIPAでなく無水アルコールが必要なのってどういうシチュだろう
0599774ワット発電中さん
垢版 |
2020/08/19(水) 19:18:50.13ID:5bYI118k
いろいろ共用で使おうと思ったら、無水エタノールがいいんじゃね?
レンズとかはこれだし、薄めれば消毒だし、もっと薄めれば酒だし、・・・・
0601774ワット発電中さん
垢版 |
2020/08/20(木) 18:19:42.01ID:E6jjEzCK
>もっと薄めれば酒だし
ほんとに?
ビールが8%だとすると、体積比で 8:92 にすればいいのかな?
仕事場に新品500mLがあるので、5Lの酒ができると...
0602774ワット発電中さん
垢版 |
2020/08/20(木) 18:45:15.86ID:s6NvK25Y
>>597
うちは主に食品関係でつかうね、煮沸消毒の代わりに無水使うよ
あとフラックスやカーボン除去にも使えるから無水ばかりだね
人体の消毒にもつかえるし
0603774ワット発電中さん
垢版 |
2020/08/20(木) 19:37:48.29ID:VDC31eBX
>>601
薄めて酒になれば世話無いわw
ジュースに混ぜてカクテルがせいぜい。
悪用するなよ、悪用するなよ、絶対するなよ。
0604774ワット発電中さん
垢版 |
2020/08/20(木) 19:41:38.96ID:eQX6/yx2
>>603
それほどオススメしてくれるなら、、、
0605774ワット発電中さん
垢版 |
2020/08/20(木) 21:23:54.29ID:H3NdiPRK
>>603
日本薬局方の無水エタノールやエタノールは酒税を払ってるから飲んでも
法律上の問題はない。
0606774ワット発電中さん
垢版 |
2020/08/20(木) 23:08:50.88ID:n11HhiMW
http://tsuyu.cocolog-nifty.com/blog/2006/09/995_a8e4.html
混ぜ物があるから良くないという話とどうってことないという話と。

>レンズとかはこれだし、
たしかに、光学の仕事をしてる人は無水エタノールを使っていました。
レンズにIPAはダメってあるのかな。
0608774ワット発電中さん
垢版 |
2020/08/21(金) 02:48:17.70ID:z/5UJc2d
みなさん、こんにちは。
1人自営では、いろいろなことを全部自分1人でしなければならないと思いますが、
そんなにたくさんのことを覚えられるのでしょうか? 例えば、

・PCのソフト作成 Visual Studio, C#, C++
・マイコンのソフト開発ツール C言語
・FPGAの言語 Verilog
・回路図CADの操作 OrCAD
・基板設計CADの操作 Alleglo
・機械図面CAD SolidWorks
・経理ソフト 弥生会計
・Excel, Word, MathMatica
・シュミレーションソフトの使い方
CAD設計だけでも、拡大/縮小に、I/O, PageUP/PageDown, マウスのコロコロ, F7/F8 など
いろいろあると思うのです。酷いのになると、あのソフトでは拡大のキーがこのソフトでは縮小だとか。

全部キー操作が異なりますが、
みなさんは、それぞれの操作を全部覚えているのでしょうか?
0609774ワット発電中さん
垢版 |
2020/08/21(金) 07:07:29.16ID:ev9Jwej6
必要な時に必要な事が出来れば良い。
全てを覚えている必要は無い。
0611774ワット発電中さん
垢版 |
2020/08/21(金) 07:31:58.94ID:25uoWY/K
>何でそんなバラバラなソフトを
といってもWordとExcelでも違うよね。

より強力にUIを統一したベンダー/エコシステムが出てきたとしても、気が付いたらUIで囲い込まれていて
気が付くこともなく、それがベストなんだと、脳味噌を洗われてしまいそう。

ソフトが違えば操作体系が違っててあたりまえだ、ぐらいに思っておく方が自由でいられるかもね。
0612774ワット発電中さん
垢版 |
2020/08/21(金) 08:40:43.75ID:ih867rl0
そうじゃなくて、回路図入力がOrCADなのにPCBにAllegro?
何でも屋が使うようなCADじゃないよ。
0613774ワット発電中さん
垢版 |
2020/08/21(金) 08:48:41.83ID:25uoWY/K
>>608さんは、まだ自営ではないか、あるいは現時点では広いことを全部自分でする立場ではないのでは。
勤め先の別担当/別部門の人や、外注先が使ってるソフトを挙げただけかも。
0614774ワット発電中さん
垢版 |
2020/08/21(金) 09:34:37.35ID:ih867rl0
あ〜そうかもね。
自分で開発環境選べるんだから(予算に合わせて)好きなの選べばいいよね。
まあ、客先の指定とかもあるだろうけど。
0615774ワット発電中さん
垢版 |
2020/08/21(金) 14:27:58.23ID:ev9Jwej6
>開発環境、客先指定
そう言えば昔、全く未知の(経験の無い)CPUを使った機械制御用ボードの設計製作を依頼された事がある。
「開発支援装置関連の予算はありません」と言われて
「何だよ、それ」と思ったけど、これまでと今後の取引のことを考えて、仕方なくモニタなどを自作した。
自営は立場が弱いw
0616774ワット発電中さん
垢版 |
2020/08/21(金) 15:59:37.56ID:0wT42fRX
>615
そうでもないよ。嫌なら断ることが出来る。
最悪は理解のない上司や社長の下で無理難題を押し付けられる状態。
最初から「上手く行ったなら俺の判断のおかげ、失敗したらお前の責任」
が確定している。
仕事は欲しいが、出来ない、またはリスクが大きすぎるなら断る勇気が必要。
0617774ワット発電中さん
垢版 |
2020/08/21(金) 19:01:23.85ID:gsQjK6sS
自営は最悪一人親方サイコーなのでそういう意味では副業しようが遊んでようが生きていければおkだしな。
看板下げてる零細開発企業だと「その棒で混ぜるだけで風味と味が良くなるマドラー」とかわけのわからない案件も来るけど。

所で工業高校卒ってどれくらい勉強してるもんなんだ?
お偉いお爺ちゃんたちに、うちの子たちをマイコンが使えるようにして欲しいって言われてるんだけど。
強電とか溶接とか重い感じの作業は大体ネタでわかるが、弱電はどの辺までするんだか分らん。
(自分は普通科→工業大学だったもので)

聞いてからネタを仕込んでると時間が持たないし…。
ネットでやれと言われてないだけマシかな。
0618774ワット発電中さん
垢版 |
2020/08/21(金) 22:12:08.74ID:vX5Bm0vz
>>606
なんでだろうね。コーティングとか関係あるのかな。
エタノールで溶けない組成にするのが暗黙の了解、とか。

顕微鏡なんか、キシレンで拭くけどね。
0619774ワット発電中さん
垢版 |
2020/08/21(金) 22:34:33.12ID:SUrlmTbm
3mmのアクリル板を無水エタノールで拭いたら見事にヒビが入った
IPAならOKなのかな
0620774ワット発電中さん
垢版 |
2020/08/22(土) 01:02:35.04ID:3alfNokr
最近は何でも食器洗剤のジョイばかりだな
0621774ワット発電中さん
垢版 |
2020/08/22(土) 03:00:14.80ID:jDIWsX8n
>>617
>工業高校卒ってどれくらい勉強してるもんなんだ?
僕も工業高校卒で自営だけど、当時電気課は120人/学年だった。
まじめなヤツはその中でたった1人て、とにかく電気が好きな「オタク」だった。
それ以外は、帰宅クラブか、連れの家で麻雀、タバコ、彼女とxxな生活。
だから、工業高校卒なんて、無知もいいところなので心配ないよ。

>お偉いお爺ちゃんたちに、うちの子たちをマイコンが使えるようにして欲しいって言われてる
僕も1度頼まれて やったことがある。期間にもよるね。
マイコンはハードウェアが、作れる(=わかる)ことが重要なので、1からまじめにやると
かなり時間がかかる。
そもそも半田付けは下手くそなので、
太さ1mmの錫メッキ線で、ジャングルジムのようなものを作ってもらった。
「半田付けは熱とフラックス」であることを、手にヤケドをしながら覚えさせれば、完了。

マイコンは、20pinくらいのPICを名刺サイズの基板に、とにかく作ってもらう。
そして(1)Lチカ (2)UARTでPCとターミナルでやりとりを説明。
Lチカはタイマー割込で行うのがポイント。delay()を使うと、あとあと苦労するのは自分。

あとはテーマを与えると、自分で工夫して考えるようになるよ。
自分で作ったハードウェアで、パソコン制御でLチカができるだけで、俄然目の色が変わる。
0623774ワット発電中さん
垢版 |
2020/08/23(日) 18:06:53.43ID:kVLuCnFX
>>608
そのままのソフトではないが、普通に全部できるよ
周りの電気系のプロは得意不得意はあるが、だいたいできるんじゃないかな
さらにunix系OSとネットワーク回りやRFシミュレータ、3DCADも使えるよ
今はほとんどフリーで揃えられる良い時代
0624774ワット発電中さん
垢版 |
2020/08/24(月) 02:17:16.12ID:TCfBst/b
3Dの機械CADって、フリーでいいのないですかね?
0627774ワット発電中さん
垢版 |
2020/08/24(月) 20:21:04.84ID:MZDFP9GR
DesignSparkでよい
0630774ワット発電中さん
垢版 |
2020/08/28(金) 02:31:58.51ID:1YG5QQmc
糖尿病になると、汗が甘酸っぱい臭いらしい
肝機能低下だと、アンモニア臭
胃腸障害だと、腐敗臭

有酸素運動 = 散歩が良いらしい
0631774ワット発電中さん
垢版 |
2020/08/29(土) 17:35:20.19ID:lcw67RW8
健康に関する情報収集は噂や伝聞を鵜呑みにせず、できるだけ信用できるソースを探すことだね。
0632774ワット発電中さん
垢版 |
2020/08/29(土) 18:41:23.24ID:2nSwdJRz
ネットで病気に関することを検索すると大概が死に至るからね、医者の言うことを素直に聞いたほうがいい
0633774ワット発電中さん
垢版 |
2020/08/31(月) 22:15:03.56ID:wsd/rVWW
おいらは昔、子供の頃アナログテスターのx100k高抵抗レンジでツボ発見遊び
した経験から、今でもテスターでツボの位置を正確に発見して健康の様子を
見るぞ。
風引いた時などかなり正確に体調の様子が反映されているよ。
ツボの刺激のしかたも色々あって、磁石をツボに置きながら軽く叩く方法や、
微弱高圧高周波電流を通電する方法まである。

近所の人だと高電位治療気のヘルストロンで白髪が消えて黒髪になったという
伝説のような話まである。
がん治療だと電磁放射を利用したハイパーサーミアなどもあるからな。
おまいらエンジニアなのだから未知のヘルスケア分野も理解した方がいいよ。
0636774ワット発電中さん
垢版 |
2020/09/01(火) 23:22:16.90ID:oOcMtZsj
ばっちゃんがパワーヘルスって高周波電源を愛用してたな。
0637774ワット発電中さん
垢版 |
2020/09/02(水) 09:35:01.01ID:gncjaIiU
>>634
そんなのは頑張った内に入らない
原材料200円を100万で売ってなんとかってのが、その方面の商売
0641774ワット発電中さん
垢版 |
2020/09/07(月) 10:52:51.05ID:Jkxtc0kc
回路設計や基盤作りを一生の仕事にしたいんだが、いずれ後輩に抜かされて仕事がなくなるんだろうな。
0643774ワット発電中さん
垢版 |
2020/09/07(月) 14:20:04.96ID:czf7fTtL
抜かされた後はい〜っぱい貯め込んでおいた金で悠々自適の日々
俺みたいにw
0644774ワット発電中さん
垢版 |
2020/09/07(月) 19:11:20.48ID:ZZfx2nK+
いつまでも自分の技能に需要があると思うのは危険だぞ
トーキー映画の出現で活動弁士が路頭に迷ったように
0650774ワット発電中さん
垢版 |
2020/09/11(金) 04:33:51.00ID:7eqtFqX6
長い歴史を振り返ると職人や技能集団を支援し維持てきたのが世界の国家なので
技術維持をしない国は滅びる。今の韓国や中国もかつての日本をよく研究して
いて経済政策を真似してるから国家予算投入して技術導入してる。

金融は流動性を作るだけなので付加価値の創造はしてない。緩和だけでは実体
経済は正しく運用できない。
金があっても食べ物がないと死ぬだけ。
人間は食べ物を食べて生きてる地上の動物なので。
イスラエルなどは砂漠の国なのに食料自給率100%。この国の自給率は低い。

今の金融緩和は必ず時代の損益分岐点のようなものが起こって逆転する。
そのときに製造業が弱いと埴輪を作ってた時代に逆戻りする。
食糧生産も弱いと食べ物がない時代になる。
外貨がないと海外からも買えない。
0652774ワット発電中さん
垢版 |
2020/09/14(月) 13:34:40.17ID:4ScCCFuo
仕事が来ない。
もう、閉じようかな、この商売。
いまさらサラリーマンに戻れるかな・・・
0654774ワット発電中さん
垢版 |
2020/09/14(月) 21:21:17.96ID:ZsF8N+XA
電気工事って不況に強いらしいけど、駄目なの?
光ケーブルとか滅茶苦茶予算ついて景気よさそう
0655774ワット発電中さん
垢版 |
2020/09/14(月) 21:26:30.27ID:uCK7n4cH
綱渡り経営で自営5年過ぎた頃にあるツテから社員雇用に誘われた。
元々零細自営だったし、自営期の平均手取りよりは多めの収入を提示されたので会社員になった。
が、業務的に違和感を感じ始めた半年過ぎにまた別のツテで一筋の光が見えたので入社1年で退職してそちらへ転職。
一度店じまいしたら同業で再起するのは難しい。
かつての取引先が再起を歓迎してくれる確率は低い。
なので自分は再度自営でやる事を断念したよ。
0656774ワット発電中さん
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2020/09/15(火) 06:34:10.92ID:HW+OFCeM
>>654
東京都心とか渋谷とかのデカいビルの工事に食い込んでたら2,3年は大丈夫だけど、そうじゃないと今年の春〜夏は元請けの営業が出来てないので来年以降どうなるかわからない。

光は今からやるには初期投資が大きいのでは?件数勝負なので人も入れにゃいかん、機材も何セットも揃えにゃいかん。
0658774ワット発電中さん
垢版 |
2020/09/17(木) 16:28:22.13ID:Jj2vELiz
ソフト屋やってるけどしばらく暇になりそう
基本・応用情報以外は何も持ってないけど資格取るなら何がいい?
0659774ワット発電中さん
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2020/09/18(金) 02:13:15.09ID:HHZBD6vI
ハードウェアの勉強もいいと思うけど、どう?
0661774ワット発電中さん
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2020/09/18(金) 07:47:43.29ID:/BegWd3A
>>659
ハードって具体的には何になる?一応昔は少し制御盤とかの電気図面も書いてるから電気関係なら多少は知識ある

>>660
危険物取扱者は今の所必要にはなりにくいので優先度は低いかなぁ
提案ありがとう
0662774ワット発電中さん
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2020/09/18(金) 21:22:06.01ID:hI4IlEnI
危険人物取扱い主任
嫌いな部下の血圧を加熱制御する。
on/off制御で警報接点付き。
断線検知センサはコストカットで付いてない。
0663774ワット発電中さん
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2020/09/22(火) 13:06:57.47ID:swoHvazj
>>644
活動弁士、いまだに10人くらいいるらしいぞw
その中の1人坂本頼光(何とまだ41歳)は、自分でアニメまで作る鬼才だ。
0664774ワット発電中さん
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2020/09/26(土) 09:09:30.49ID:KKcjAhaF
>>663
昨日FMで山崎バニラが出演してた、新しい世界を垣間見ることが出来た
0667774ワット発電中さん
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2020/09/27(日) 06:41:16.38ID:COYsAn9P
>>630
リュックとかそんなもんじゃない?
10月にちょっと本格的に山に登ろうとおもって、嫁と二人でリュック買ったら10万だった。
アマゾンみたらおんなじサイズで似たようなのが2000円もだせばある。

山用のブランド物はびっくりするほど高いな。予定は二人で10万円くらいだったの
で、リュック買ったら終わり。シャツとかも書いたかったんだがユニクロだな。w
0671774ワット発電中さん
垢版 |
2020/09/28(月) 03:06:48.76ID:HdM2r5Pr
>>669
糖尿病には有酸素運動 = 散歩が良いらしいから631−633に続く、さらに633を受けて634になる。
634で2000円を10万円にする夢を語る。
夢を実現したものにリュック製造がある。リュックは2000円程度原価だが10万円で売ってるのもある。
だからお前らリュック作れ!というのが流れだお。
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