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【ｱﾅﾛｸﾞ】テスター総合スレッド 17Volt【ﾃﾞｼﾞﾀﾙ】
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0028774ワット発電中さん
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2019/08/15(木) 01:20:49.63ID:FD2vWeG7
まあLやCは測定方法で結構値が変わったりするから
測定周波数や直流を印加するかどうかとか…
その辺どうでもいいなら安いの買ってみるのもいいかも
0029774ワット発電中さん
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2019/08/15(木) 09:35:19.82ID:JJVkxn3y
普段E4980A使ってるけどDE-5000は\5,880なのに100kHzまで測れるし驚異的なコスパだよ
欠点はZ, R, Xが直接測定できない、電気長補正が無い、電圧が調整できない（約0.5Vrms）、
OPEN/SHORT補正がSHORT補正でエラーになると
またOPEN補正から始めないといけないので面倒（しかもそれぞれ30秒かかる)、
一々LCR AUTOになるのでボタンぽちぽちして設定戻すのがだるい、測定が遅い
とか色々あるけど、\5,880っていう値段を考えたら全部吹っ飛ぶレベルｗ
これで文句あるなら何十万もするベンチトップLCRメータ買えば？って感じ
ちなみにキーサイトとかサンワとかの何万もするハンディLCRメータは金の無駄だからおすすめしない

あとDE-5000使うならチッププローブTL-22を改造してケルビンクリップ化したプローブを作るのがおすすめ
TL-21はリードが短すぎて使い勝手が悪い
0030774ワット発電中さん
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2019/08/15(木) 10:26:40.78ID:uqwlmPdx
ずばり3万円以内でオススメは？
計装屋のお仕事（見習い）です。
0032774ワット発電中さん
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2019/08/15(木) 11:20:06.46ID:/FtsU1Q6
nanoVNA買った。
0033774ワット発電中さん
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2019/08/15(木) 11:58:53.91ID:Jc8xIghT
>>26
この3000円のって等価回路モデルが直列か並列か選べないし、測定周波数も不明だし、Q値(tanδ)も測れないし使い物にならなくね？
そもそもLCRメーターって名乗らないで欲しいレベルの玩具な気が
0034774ワット発電中さん
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2019/08/16(金) 12:38:03.45ID:O9k1pruD
アナログテスターを買うなら、
https://www.sanwa-meter.co.jp/japan/items/detail.php?id=38
https://www.sanwa-meter.co.jp/japan/items/detail.php?id=85
あたりでないと、アナログテスターの魅力というか教育的価値が目減りします
https://www.sanwa-meter.co.jp/japan/items/detail.php?id=35
https://www.sanwa-meter.co.jp/japan/items/detail.php?id=34
を買うくらいならDMM買った方がいいと思ってしまいます
0035774ワット発電中さん
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2019/08/16(金) 13:01:59.80ID:tBXIIc17
アナログとデジタルの併用が一番いい。
絶対値だけを見るならデジタルが良いが、デジタルだけだと判らないものがある。

アナログは時間変動するシグナル測定やデジタルFractionalノイズは一発でわかる。

抵抗測定アルゴリズムもアナログとデジタルで大きく違うので測定回路に流れる
電流が違う。この差が測定対象によっては問題になる。

デジタルはサンプリング周期やエリアシングの問題で測定対象が変動している場合
ACDCV,RLC値がエリアシング等で変動する場合もある。
この場合アナログだと正確に求められる。デジタルの平均値演算など必要ない。

デジタルテスタだけの所有者なら低価格でもいいからアナログは一台持つべき。
0038774ワット発電中さん
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2019/08/16(金) 14:01:12.53ID:O9k1pruD
>>36
入力インピーダンスが高いとアナログ感がないからです（）
0039774ワット発電中さん
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2019/08/16(金) 14:52:06.73ID:0wsTkhNs
アナログメーターって読み取り精度はどれぐらいなんだろう。
5%ぐらい？。デジタルでいうと2桁相当かな。
0040774ワット発電中さん
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2019/08/16(金) 19:23:26.89ID:XL+6TJgF
時間変化が見たければオシロをつなげよ。
テスターは静的な値をゆっくり読むもの
0041774ワット発電中さん
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2019/08/16(金) 21:32:06.30ID:7nYAoNq5
EEVblogの人のデジタルマルチメータvsアナログマルチメータの動画で
アナログおじさん「アナログは針の動きで色々読みとれるんやで！」
ってのを検証してたけど実際は振幅が小さすぎたり、針の応答速度が追いついてなくてデジタルのバーグラフに完敗してたな
0042774ワット発電中さん
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2019/08/16(金) 22:05:14.71ID:zNT/EnPb
アナログテスタは微妙な変化を見れるというが、実際には指針のスピードが遅かったり、レンジの境目で針の振れが小さかったりして、いうほど役に立たないことが多い。
もちろんバーグラフのないデジタルテスタではどうにもならないが、高速でセグメント数の多いバーグラフが付いていればもうアナログの出番はないと思う。
0043774ワット発電中さん
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2019/08/16(金) 22:08:56.89ID:O9k1pruD
>>41
針の振れで読み取れることはありますが、針の振れの応答が周波数特性を持つので
あくまで定性的な部分かつ帯域によっては平均化されるという限定的な情報が
取れるかもしれないという程度ですよね
つまり好みです
そして私の中でのアナログテスターの価値は抵抗測定レンジを除いてバッテリーレスで
測定できますよ、ただし入力インピーダンスは低いので気をつけてねってことだけです
0044774ワット発電中さん
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2019/08/16(金) 22:23:01.36ID:zNT/EnPb
7セグディスプレイで4と5を高速で繰り返し表示すると全く関係ない9に見える。
つまり数字表示は本質的に高速リフレッシュ表示に向いていない。
ここにバーグラフの必要性と利便性があるが理解できない人もいる。
バーグラフのリフレッシュレートは最低でも25回/秒くらいはないと話にならない。
またバーグラフの振れを拡大できる設定のあるものが良い。
0045774ワット発電中さん
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2019/08/16(金) 23:02:26.61ID:gYsXK728
そんなこと言われても今更アナログに戻れないんだもん
0048774ワット発電中さん
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2019/08/16(金) 23:10:09.60ID:jvyeJvbT
>>39
目盛全体の長さが25cmもある計算尺で辛うじて有効桁3桁(それでも最後の一桁は怪しい)ってところだから、
それより目盛の全長が遥かに短い上に視差の誤差が載る針式アナログマルチメーターだと2桁がいいところだろうね
0049774ワット発電中さん
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2019/08/16(金) 23:15:36.69ID:zNT/EnPb
>>48
こういう奴って頭のネジが何個か外れてて脳の向きがずれてるんだろうな
0050774ワット発電中さん
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2019/08/16(金) 23:23:18.33ID:7nYAoNq5
そういや横河の回路計3201(超高級品の証DCレンジ内部抵抗100kΩ/Vのマルチメータ)って
とうとう廃番になってたんだな
今売ってる奴で100kΩ/Vの奴って他にまだあるのかな
0051774ワット発電中さん
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2019/08/16(金) 23:39:26.51ID:zNT/EnPb
>>39
仕様に書かれているが、通常は目盛長の±3%程度。
これは磁界の不均一などにより針の振れ方が均一でないことによる（交流電圧の場合はダイオードの特性による誤差も加わる）。
たとえば10Vレンジで何Vを測っても±0.3V程度となるので結構大きい。
注意を要するのは抵抗レンジで、目盛長に対する±3%程度なので、左端の目盛が詰まっているところだとかなり大きな誤差が許されることになる。
0052774ワット発電中さん
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2019/08/16(金) 23:51:37.65ID:jvyeJvbT
>>51
そりゃ許容差(デジタルで言う測定確度)の話だろ
読み取り精度と許容差の区別もつかない無能君だったか
0053774ワット発電中さん
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2019/08/17(土) 00:02:12.40ID:9qBqTsTj
うるせえおめえら喧嘩するんじゃねぇ
サンワのAU-32ぶつけっぞコラ
0055774ワット発電中さん
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2019/08/17(土) 00:21:57.26ID:pZeR+iET
>>52
目盛長が10cmならもともと±3mm分も誤差があるのに、

> 目盛全体の長さが25cmもある計算尺で辛うじて有効桁3桁(それでも最後の一桁は怪しい)ってところだから、
> それより目盛の全長が遥かに短い上に視差の誤差が載る針式アナログマルチメーターだと2桁がいいところだろうね

とか言う奴って池沼以外にどんな呼び方が適当ですか？
0056774ワット発電中さん
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2019/08/17(土) 00:34:28.01ID:KWabSgnA
回路の挙動を見ている時に「この回路のここにちょっと電流を流したらどうなるだろう…」って時にわざわざ抵抗を用意しなくても適当な電圧レンジに設定すると抵抗代わりになる
っていうのはよくやった（アナログテスターしか持っていなかった昔の話）
0057774ワット発電中さん
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2019/08/17(土) 00:35:55.83ID:EaPV4qw+
このスレ的にEM7000みたいな電子テスタってどうなん？
入力抵抗は高いけど結局電池要るならアナログテスタの良さが無くなってるような・・・
0058774ワット発電中さん
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2019/08/17(土) 00:39:47.70ID:9YeDLXAY
>>39
そう、だから精密測定にはブリッジ回路のメーターでゼロを読み取る方式が使われた。
0060774ワット発電中さん
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2019/08/17(土) 01:08:45.42ID:9qBqTsTj
日置でもとっくに廃番になってたからもう無くなってたと思ってたけど
まだ健気に作り続けてたんだなｗ
ttp://www.nisic.co.jp/products/electric/multimeter/amm3010.html
0064774ワット発電中さん
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2019/08/17(土) 10:19:57.37ID:EaPV4qw+
>>62
デジタルテスタだと国内メーカーは
1流：日置（ASICまで完全自社開発）
2流：共立、三和（自社開発可能）
2.5流：横河、岩通（共立のOEM）
3流：その他（海外メーカーのOEM）
って感じ？
0065774ワット発電中さん
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2019/08/17(土) 11:37:59.08ID:VW6OqMHl
>>64
三和は昔のアナログテスター屋のままという感じ。
だからいまだにあんなにアナログテスターを残している。
横河は実際には共立が作っているかもしれないが、横河の特許を使っているから、単に共立が作ったものに横河の名前を入れて売っているわけではない。
そもそも横河も岩通もテスター屋ではない。
006764
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2019/08/17(土) 12:16:28.81ID:oittivon
>>65
へぇー！横河の特許を使ってるんだ、知らなかった
すごい詳しいですね

確かに「電子測定器メーカー」として横河、岩通は遥かに格が上ですね
0068774ワット発電中さん
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2019/08/17(土) 12:43:53.47ID:XH7Pv/Ec
>>58
そういうのって要するにメーターより抵抗の精度の方が高かったからで、AD変換の精度が上がれば直接デジタルメーターで読んだ方が精度が高くなる。
00726
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2019/08/18(日) 15:02:35.56ID:pMKR4UMf
結局バーグラフは妥協して反応爆速のDT4282を買いました
抵抗測定もレンジ切り替えが速くて使ってて気持ちがいいです

ちょっと気になったのは筐体が柔らかめの材質を使っているのか、
ねじったりするとちょっとぐにゃぐにゃします
でもこれは落下衝撃対策であえて柔らかめの材質を使っているのかもしれません
0074774ワット発電中さん
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2019/08/18(日) 20:09:31.15ID:rXlcMvYZ
>>73
UNI-TRENDは中国の有名メーカー
UT33Dは型落ちで現行はUT33D+
まあ使えると思うけど俺なら型落ちの上に中国語の取説しかついてない
マニュアルレンジの中華テスターに4千円は出さないかなー

俺なら買うならこの辺かなー
マニュアルレンジにこだわりがなければオートレンジのほうがいいと思うよ
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gM-09632/
0075774ワット発電中さん
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2019/08/18(日) 20:50:31.11ID:UepcYGGk
>>72
DT4282ってことは俺と同じだ
携帯ケースは買った？
俺はHIOKI純正ケース買うかそれとも他になんかいいのないか悩んでて
今のとこダイソーのクッションケースに入れてある
0076774ワット発電中さん
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2019/08/18(日) 21:29:47.25ID:yShTZ8Qw
>>73
アマゾンで500円くらいで買えるDT830Bにバックライトとデータホールドと導通ブザーとテスト用パルス出力が付いた感じ、まあ1000円以下がいいとこかな
状況によってはバックライトと導通ブザーは有用
あとの3000円は検品代と「てんちょうの電話サポート」とかいう分の価格と思えばいいと思う←シロートにとって高いか安いかはその人次第（まあ高いと思うが…）
0078774ワット発電中さん
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2019/08/20(火) 16:02:23.52ID:MO4L+J7P
抵抗レンジの状態でAC100V突っ込んでしまいました。
壊れますか？
いまのところ電圧も抵抗も問題なく測定できます。
0080774ワット発電中さん
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2019/08/20(火) 21:24:01.35ID:WSmXwJ5f
デジタルなら大概無事だろうけどアナログはダメだろうね。
008178
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2019/08/20(火) 23:11:48.37ID:MO4L+J7P
デジタルマルチメーターです。
0082774ワット発電中さん
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2019/08/21(水) 21:15:44.20ID:IavU53Yt
100VACぶち込んだら確実に壊れるかヒューズ飛ぶのって電流レンジでしたっけ？
0087774ワット発電中さん
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2019/08/22(木) 12:33:52.63ID:vJw7Xy3A
まともな回答しかないのかよ
おまえっら若いだけがとりえの
馬鹿あ
0088774ワット発電中さん
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2019/08/22(木) 12:34:40.31ID:vJw7Xy3A
まともな回答ないのかよ
おまえっら若いだけがとりえの
馬鹿あ
0092774ワット発電中さん
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2019/08/22(木) 16:43:40.16ID:aadfFMOq
衝動買いでKEYSIGHTのU1231A とU1242B を
購入したんだけどスレ的にはどんな評価？
PCつないでデーターログとれるのが気に入ってるんだけど
ソフトウェアもタダだし
0095774ワット発電中さん
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2019/08/22(木) 18:35:25.21ID:9JeQSoz6
>>90
30年ほど前だけど、BOZUって書いてあったウォークマンに挿して使う
マッチ箱ぐらいの携帯スピーカーを衝動買いした。もちろんアンプとかはない
イヤホンを耳から外して置いて聞くよりも音が小さかった
0096774ワット発電中さん
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2019/08/22(木) 22:42:40.21ID:mgwGl/Le
逆に本体やPCにリンクさせてデータ記録なんてやらねー

って人にとって最高のテスターってどれなんだろう
手持ちのPC7000もDT4282も測るだけ
データロガーなんて使ったことない
0100774ワット発電中さん
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2019/08/23(金) 17:24:57.84ID:0Ndx/ze0
スバル、神戸製鋼、三菱マテ、スズキなどのように日本らしくクリエイティブに解決すれば良いんじゃね？
0102774ワット発電中さん
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2019/08/23(金) 19:37:28.20ID:ejm2N8Dr
87はデュアルディスプレイなら文句ないんだがな
なぜ189だっけ？を売るのを止めた
0103774ワット発電中さん
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2019/08/24(土) 03:10:03.75ID:FwMJ6sPu
>>102
Fluke 287　　Fluke 289 が発売したから。
あの形がすきならFluke 1507/1503 絶縁抵抗計　だね。でかいけど・・
87vは使っているがお気に入りだな。
006P9Vはかなり電池の持ちがよい。9Vはダイオードのチェックの幅を広げる。
0114774ワット発電中さん
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2019/08/27(火) 23:48:11.24ID:75zQAZPV
UNI-T UT181A 真の実効値デジタルマルチメータボルトアンペア計容量温度テスターリチウム電池と UTD07A bluetooth モジュール

これいいな。コスパ良いし、スマホでも見れる。
0115774ワット発電中さん
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2019/08/28(水) 08:17:17.14ID:qXjAD5uc
>>103
>9Vはダイオードのチェックの幅を広げる。
チップLEDの高輝度や青、白で重宝するよね。

電池も割高だし、9Vを使うテスターも高めのものが多いなあ、と思っていたけど、
結局LEDの極性チェック用のツールだけを作った。
0119774ワット発電中さん
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2019/09/06(金) 00:59:07.65ID:6LiIYRyT
ランジスタテスター コンデンサ インダクタンス 抵抗器計 アナライザー 半導体 テスター ダイオード など
電子部品を測定 マルチメーターテスター 見にくい抵抗のカラーコード、表示の消えかかったコンデンサ等も
部品を挿して、ボタン一発で値を表示します。
https://www.ama
zon.co.jp/dp/B01IR04X02/

なんか類似品かしらんがそっくりな製品がいっぱい出てるけど、この手のやつって
便利なのかな？
持ってるやついたら感想教えて。
0120774ワット発電中さん
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2019/09/06(金) 15:46:41.02ID:QFgDbgzg
>>119
秋月で売ってるpeakのやつ持ってるけど
試しに測ってみるくらいで、実戦投入はなし。
表示の消えかかったコンデンサは使わないし、
トランジスタもデータシート見た方が確か。
0121774ワット発電中さん
垢版 |
2019/09/06(金) 16:50:26.06ID:TeVRDjvc
まあそりゃそうだろうが、それで分からんジャンクのパーツをちょっと調べるには便利だし、そういうのが狙いの商品だよね
0122774ワット発電中さん
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2019/09/06(金) 17:51:17.31ID:QFgDbgzg
そうそう。
コレ何だろう？って時に使えるけど、
何であるか知っただけで満足。
0124774ワット発電中さん
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2019/09/07(土) 17:30:19.91ID:wSwuDyKT
マルチメータじゃないけど日置のLCRメータIM3536って使ったことある人いる？
これまでU1733Cでお茶を濁してきたけどそろそろ限界を感じてきた
業界標準機のE4980Aは200万円はとてもじゃないけど無理だが、40万円のIM3536ならギリギリ手が届きそう
0125774ワット発電中さん
垢版 |
2019/09/07(土) 17:51:49.08ID:eFGYTjRt
プロなら迷わずリースでしょ。
アマならオクで落としてメーカーの調整付き校正に出す。
0126774ワット発電中さん
垢版 |
2019/09/07(土) 22:32:33.96ID:wSwuDyKT
>>125
LCRメータは1MHz以上測れる上位機は昔の機種でもちゃんと測定できる程度の良い個体は高価
4284A、4285Aとかぱっと見綺麗でも実はメーカー修理不能で放出された個体とか多くて
オクじゃ返品可でもない限り手を出せないｗ
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