初心者質問スレ その133
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
/゙ミヽ、,,___,,/゙ヽ
i ノ 川 `ヽ'
/ ` ・ . ・ i、 初心者発 質問スレッドです。
彡, ミ(_,人_)彡ミ
∩, / ヽ、, ノ スレのルールをよく読んで
丶ニ| '"''''''''"´ ノ みんな仲良く教え合いましょう
∪⌒∪" ̄ ̄∪
初心者質問スレのルール
・回答者のルール 初心者を笑うな。回答者にも同じ時期があったはずだ。彼らの気持になれ。
真意をうまく聞き出すのも先輩の能力だ。
・質問者のルール 他人にわかりやすい説明を心がけて。ここには「超人エスパー」は居ません。
回答をもらったら「ありがとう」と謝礼せよ。
× 華麗に放置される質問
・自分で努力していない質問、 ・「実は、○○がしたいんです」、 ・「回路図をお願いします」
・「宿題の解答が欲しい」、 ・マルチポスト(複数スレに同質問)、 ・専門用語や変な省略語の使用
・違法なニオイぷんぶんの質問
こんな質問には、回答しません。全力放置されます。
◎ 解答が得られる質問
1) 何がしたいのか、はっきり書いてある質問
2) まず自分でググって調べてあって、 グーグル先生→ ttp://www.google.co.jp/
3) 回路図や写真がUPされていて、
アップローダ→ ttp://img.wazamono.jp/pc/ ttp://imgur.com/ ttp://www.gazo.cc/
4) そして、精一杯の説明がされていて、
5) あなた自身の予想が書いてある、
そんな質問ならレスあるかも。それでは、質問どうぞ〜
前スレ/過去スレ:初心者質問スレ
その132
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1557820167/ 2019/05/14〜
その131 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1553082851/ 2019/03/20〜
その130 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1547080653/ 2019/01/10〜
その129 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1544156402/ 2018/12/07〜
その128 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1541751534/ 2018/11/09〜
その127 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1537636590/ 2018/09/23〜
その126 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1533200017/ 2018/08/02〜
その125 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1527340809/ 2018/05/26〜
その124 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1522327248/ 2018/03/29〜 >>766
コンデンサがつながってるからフローティングではない。
0Vから変えるためには電流を流して充電することが必要。 なぜ放電されてるコンデンサはフローティングではないのですか? >>768
放電されてるコンデンサがフローティングなら充電されてるコンデンサもフローティング
ということになってしまいますね。
そもそもフローティングかどうかは回路の漏れ電流とコンデンサの容量と充放電する間隔
で決まるわけで、次の充放電までに現在の状態を保てるように設計されてると考えないと
前提がおかしくなる。 >>768
フローティングというのはどこにもつながってないという意味
もしくは GND から絶縁されているという意味であり
抵抗、コイル、コンデンサ といった部品とは全く異なる概念。
あなたの質問を例えるなら、
「空のタンク」は「ホースがつながっていない」ではないのですか?
という質問に同じ。違うとしか答えようがない。 >>771
DS1に並列に抵抗入れて分流することで光量を減らすのは? >>770
そもそもの質問は、何故からのコンデンサはHiZのように振る舞ってNOTゲートの出力を不定にしないのかというものなのですが何故なのでしょうか。
充電されてないコンデンサは電界を通して影響し合ったりしていなくてGND側の電極とは全く断絶してるように見えるのですが何故HiZの動作にならないのでしょうか。 空に見えるコンデンサにも微弱な電流が流れていて、それによってただの電線の端っこと同じ動作ではなくコンデンサとしての性質が現れるということでしょうか。 >>773
コンデンサはダムみたいなもの
電流が流れ込んだり流れださなければ(水の出入りが無ければ)電圧は(水位)は変化しない
容量が大きければ少々電流が流れ込んでも電圧の変化はすくない ただの導線の端っこで本当のフローティングに見えるものでも寄生容量でGNDとの間にコンデンサが形成されてるはずですが何故電圧不定になるのでしょうか。
ちゃんとGNDに放電してからフローティングにすればLレベルをキープするのでしょうか。 >>771
R1 を増やせば暗くはなるが Optocoup;er の LED 電流も減ってしまうので好ましくない。
正攻法でやるなら、DS1 を外してショートし、DS1 のアノードとVCC間に別の抵抗をつないで明るさ調整。
でっちあげなら DS1 と並列に抵抗をつないで分流して明るさ調整(0Ωなら点灯せず)
いずれも Optocoup;er の LED に流れる電流が増えてしまうので R1 を増やした方が好ましいが、
多分そのままでも許容範囲。 >>772
ありがとうございます。
なるほど、そういう方法がありますか。
その場合、抵抗の値はどうやって決めたらいいんでしょう?
ちなみに、基板の上の抵抗はここにある値と同じでした。
http://wiki.sunfounder.cc/index.php?title=2_Channel_5V_Relay_Module
よろしくお願いします。 >>776
電圧が不定というのは概念であって
実際は不定ではないのですよ。 不定というかちょっとした外部からの刺激でガクガク変動するという意味です。 >>776
それは>>769にも書いたように、不安定にする要因に対して静電容量が小さいから
そう見える。
寄生容量に見合った時間間隔でGNDに放電すれば安定なLレベルをキープするでしょ。 >>776
寄生容量もたしかにコンデンサなのではあるが、一般的にコンデンサという場合のコンデンサとオーダーが違うのです。
例えて言うと、ビール飲みたいという話をしているときに、つまようじの先にビールを一滴つけて、これもビールですが、
何故あなたは不機嫌になるのでしょうか?と言っているような話 >>769の後半ががよく分からなかったのですが、コンデンサの容量がデカければそのコンデンサを空にしたものは安定してLレベルを保ち、容量が小さいと不安定ということなのでしょうか。 >>777
ありがとうございます。
1行目は自分も思いました、ONしなくなっちゃうかもと。
3行目は>>772さんと同じ考えですね、確かに全体として増えてしまうかもしれません。
そこで、勝手に
方法1 DS1に並列に抵抗入れて分流することで光量を減らす
方法2 DS1外してショートし、DS1 のアノードとVCC間に別の抵抗をつないで明るさ調整
とさせていただきますが、
質問A 方法1の場合に全体の電流量を変えない追加抵抗の値の決め方。
質問B 方法2はどういうことかよくわかりませんのでもう少し優しくお願いします。
のA、Bよろしくお願いします。 >>774
コンデンサの静電容量、回路の入力抵抗などをある程度決めて議論しないと答えは出ないよ。
1pFと1uFでは実質的に全然違う あと、フローティングという概念は、絶縁抵抗が無限大という状態で、実際にはあり得ない状態 抵抗がデカくて電流も流れてないと
V=デカイ数×微小な数になって不安定になりますよね? >>784
そうです。
10[pF]のコンデンサが5[V]ならQ=10[pF]*5[V]=10[pC]の電荷が貯まっている。
5[V]から0[V]にするには10[pC]の電荷を放電させなければならないし、0[V]
から5[V]にするには10[pC]の電荷を充電しなければならない。
どちらも同じですよね。 >>768
なぜならこの世の物体は全て電磁気的に電界と磁界によって結ばれているからです
以上です そこまでシビアな回路じゃなさそうだし適当でいいんじゃないの ID:knks4TwV
テフロンスタンドオフとかガード電極とかググるよろし。
程度問題の度合いが理解できるぐらいの数学力があることを祈る。 >>785
質問Aへの回答
DS1 の特性が分からないと回答が難しい。
並列に接続するする抵抗値が何Ωのときにあなたが丁度良いと感じるかも分からなしが、
DS1 が点灯している以上は Optocoup;er の LED の電流はそれほど増えないと思われる。
質問Bへの回答
(1) DS1 を外す
(2) 外したところをショートする
(3) VSS と IN の間に 追加R と LED(外したDS1で可) を直列に接続する。
この場合Optocoup;er の LED に流れる電流は
使用している DS1 と Optocoup;er の LED のオン時の順方向電圧が分らないが
両方とも 1.5V と仮定するなら、改造前の電流 = (5 - 1.5 - 1.5) / 1kΩ = 2mA
DS1 をショートすると (5 - 1.5) / 1kΩ = 3.5mA に増える
電流を 2mA にMd戻すらなら (5 - 1.5) / 2mA = 1.75kΩ (E12 系列から選ぶなら 1.8kΩ) コンデンサに電荷がない場合のコンデンサの電気抵抗は0Ω >>793
ありがとうございました、やってみます。 >>761
OKと思うが相手がLEDだとそれがうっすら点くかも
負けないために200Ω替わりに逆向きLEDとかも >>798
抵抗値というかインピーダンスは電荷量ではかわらないですね〜
dv/dtとCで決まりますね〜
充電電流のステップ応答波形の時間変化=空のコンデンサに抵抗レンジにしたアナログテスターを当てた時の針の振れのイメージの感覚でおっしゃっているのでしょう >>798
コンデンサの電荷量でインピーダンスは変化する 半導体屋だけど、フローティングって言うとDC経路のないノードの事を指すな。
だからコンデンサがぶら下がっててもフローティングって言ってるわ。
まあ定義は目的次第なんじゃないかな? >>802
そうですね
無限大のDC抵抗は存在しないので、おっしゃる通り実際には目的に応じて
ある抵抗値を閾値としてフローティングか否かを決めるんだと思いますけど >>800
電荷量qで決まるというのは正確ではなく、電荷量の時間変化dq/dt(=Cdv/dt)で変わりますね >>754
>>759のダイナミック型論理回路の説明は分かりにくい
たとえば既出のようにpFも無ければVもuAも無いし、突然クロックが出てくる
ぐぐって別の説明を探すことを勧める
もし構わないなら>>759の本は捨てると難解さにはまるのの再発が防げるかも >>760
これわかりにくい説明だな。
ちなみにこれを実際に作るとなると、スイッチのジャージインジェクションを考慮しないとダメで、スイッチを後段のゲートよりも滅茶滅茶小さく作るか、後段のゲート面積を滅茶滅茶大きくしないと動かない。
普通はゲート容量だけじゃなくキャパシタ別途ぶら下げる。 なぜチャージインジェクションがゲート寄生容量に対して大きいと動かないのですか? 動作原理だけの説明だからわかりにくいんじゃね
普通記憶ロジックといえばFFなどが使われるけどダイナミックにすると集積度があげられるから
D-RAMやCCDのように記憶素子数の多いデバイスに応用される場合が多いとかの説明がないと… >>807
スイッチoffした時に吐き出される電荷で電位が変わっちゃう。 >>793
でもな、丁度良い明るさになるばでマスキングテープを張り重ねていく方が楽だとは思うぞ >>810
最初に
>LEDにテープでも貼って目隠しする以外で、
と言ってるだろ、お前頭悪いのか?
そもそも、それでいいなら誰も質問せんわ。 電気系のオッサンは優しそうに見えて内面はこんな風って事だろな。 >>812
最初に貼ってみたテープが良くなかったから質問したと思うんよ。
学校で出されるテストの回答なら条件不適で×かもしれないけど、
「マスキングテ^プ」を「貼り重ねてみてはいかが」」という最初の
条件に立ち戻る具体的な提案をしていることが分からんね? テープみたいに糊が劣化して汚くなる、べとつくは論外だな。
砲弾型だとキャップみたいのあるよね。
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gI-00641/
面実装のLEDだと無さそう。 ディスクリートのMOSFETで1番目の画像のような回路を基本としたDFFを組んだときのトランジスタ数を計算したら46個にもなってしまったのですがこれは仕方ないですか?
マスタースレーブ方式にしてもあまり変わらないと思います。
3入力NANDはトランジスタ6つ、2入力は4つ、インバータは2つとして計算しました。
https://i.imgur.com/EbL2GrH.png
https://i.imgur.com/yPrMdn6.png 回路電流で光量落とす言ってるのにキャップ被せも論外だろ
糊うんぬんじゃない べとつくからと言ってますがな。
砲弾用のキャップはべとつきません。 >>817
左の等価回路は基本回路として押さえておいてもいいけどこれはTTLで実現できるようになっている回路
CMOSではトランスファゲート(TG)が使用できるのでTGを使ったDラッチを2段反転クロックで駆動すればトランジスタ数を減らせるはず >>816
質問者は面実装モジュールであることをリンクで明示している >>822
そうだね、だから>>816も
>面実装のLEDだと無さそう。
って断り書きしてる。
で、あんたの言いたいことは何? 面実装LEDは俺は完成後に100均のUVレジン(ホワイト)を1滴垂らして固めてる >>816
キャップという手があったか。
フレキシブル・フィラメントで作ってはめりゃいいな。
気づかせてくれてありがとう。 >>816
このキャップは自分も良く使う
光量を落とすと言うより指向性の高いLEDの光を散乱させて柔らかく目に刺さらない感じになる LTSpiceで以下の回路でコンデンサの充放電をしたいのですがうまくいきません。
なぜ変な場所で電圧が下がり止まるのでしょうか。
電圧制御のスイッチ2つ(オン抵抗10Ω)を使って、まず充電して、次に放電しています。
https://i.imgur.com/AKZoKrf.png 電圧制御スイッチのパラメータからスレッショルド電圧の記述が抜けてるからオンになったらオンになりっぱなしになってる 整流回路の電源のコンデンサなんだけどさ
電気が溜まってる場合は内部抵抗が低く
電気がなくなってくるとそれにしたがって内部抵抗が高くなり
充放電サイクルとともにインピーダンスが変化するであってる?
パワーアンプの電源はやっぱ安定化し低インピーダンス化したほうがええ? 間違ってる。
内部インピーダンスは電圧によらず一定。 清流回路の電コンはバッテリー的なふるまいなので内部抵抗は一定じゃないよ >>833
インピーダンスってΔV/ΔIで考えてる?
ΔQ=CΔV=ΔI(単位は適切に)のはずだけど
>パワーアンプの電源はやっぱ安定化し低インピーダンス化したほうがええ?
もちろん
完璧を求めれば、定電圧回路もアンプの一種だから、その電源も安定化必須 >>833
他スレでも似たような書き込みがあったので書きましたが、
コンデンサのインピーダンスはdv/dtやCで決まります >>833
内部抵抗といっているのがESRのことであれば一般的に電圧依存性はありません
ESRは周波数と温度の関数です おでおめーかーに内部抵抗が変化するって書いてあった ABのバッテリーを用意して、まずAのバッテリーを駆動電源として使い始めます。
センサーでAの電圧をチェックして、少なくなったら駆動電源をBに自動で切り替えます。
その間にAを交換します。
Bが少なくなったらAに自動で切り替えます。
これを繰り返せば、一方の電池が無くなる前にもう一方を交換するのさえ忘れなければ、
ずっと電池駆動させることが可能です。
そんなモジュールみたいなものって売ってますか?
あるいは作例はありますか?
この仕組みの是非も含めてよろしくお願いします。 左足が落ちる前に右足を上げれば空を飛べる理論(のび太) 電圧、電流、容量などによって実現の容易さは変わってくるし一瞬たりとも電源断が許されないシステムなのかどうかにも夜
そういうのが必要なところにはすでにあるはず >必要なところにはすでにあるはず
ではまずそれを教えてあげて。 >>848
3〜5V、500mA程度、2〜3Ah程度です。
一時的にバッテリーを並列につなぐ状態にするつもりです。
よろしくお願いします。 >>849
あ、そうですね。
よろしくお願いします。>>848 そういうのが必要なところにはすでにあるはず(そういうのが必要な場所があるとは言ってない) そういうのが必要な場所がないという場合は馬鹿馬鹿しくて誰もそんなシステム作らなかったという場合。 電線の被覆をむいて、半田吸い取り線にしようかと思ったけど全然吸わない。
あれは編まないとだめなのかな?フラックス的なものが塗られているとか? >>855
やはり。じゃあ電線にフラックスを塗れば吸い取り線になるかな? なるけどバラ線だと表面積が小さいので一ヶ所で吸い取れるハンダが少ないよ。
吸い取り線が網線なのは伊達じゃない。 >>859
知らんが。
だれがそのこたえをしってるといった?
なのになぜそれを聞く >>849、>>852、>>854
すごいな。
内容は無しに3レス消費w 真空管時代の、旧軍のレーダでそういう電源構成のがあった。 しらんし。
俺が言ってるのはアイデアがバカバカしいかすでに実現されてるかの二択しかないってことだが。 >>ID:WFO2YydW
すごい存在感だ
人とはこうあるべきですな 言い換えれば良いアイデアはほぼ実現されつくされてるってことだな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています