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aitendo利用者達のスレ その12 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001774ワット発電中さん
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2017/09/19(火) 22:18:35.68ID:xMmHIvMC
秋葉原の端っこにあるaitendoは電子部品屋である
主に中国製や出所不明な珍しい部品と国内製造部品などの取扱いもあり
休日には元ラジオ少年たちで狭い店内で身動きが取れない時もある
そんな怪しくも楽しいaitendoを語るスレ

通販サイト
http://www.aitendo.com/

店舗案内
http://aitendo.cc/?page_id=2

前スレ
aitendo利用者達のスレ その11 [無断転載禁止]©2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/denki/1488149811/
aitendo利用者達のスレ その10
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/denki/1480422307/
aitendo利用者達のスレ その9
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/denki/1470637914/
aitendo利用者達のスレ その8
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/denki/1458563937/
aitendo利用者達のスレ その7 [転載禁止](c)2ch.net
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1443531017/

次スレは>>970を踏んだ人が建ててください
商品の事を語るスレなので、店員のおねーさんの話題は下記の専スレでどうぞ。

aitendoの小姐達を愛でるスレ(c)2ch.net
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1422694823/
0002774ワット発電中さん
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2017/09/20(水) 07:30:24.41ID:R9IRscOA
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0006774ワット発電中さん
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2017/09/22(金) 16:51:53.68ID:WfHxi3jF
ヘイトス ピーチ味
0007774ワット発電中さん
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2017/09/24(日) 16:48:04.28ID:xh5Eb0Vc
前スレに書いてあったこの方法でやってる人いる?
>QFPのアマチュア向け取り外し方法
> 極細のステンレスワイアをQFPの1辺の裏側に通しておいて
> 端の足から順に半田ゴテを当てながらワイアを軽く手前に引く
0009774ワット発電中さん
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2017/09/24(日) 21:07:24.55ID:FSEjQxTH
>>7
ブロアを買って、局所的に温めてはがせるようになるまでは、その方法もやっていました。
0010774ワット発電中さん
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2017/09/24(日) 23:32:19.48ID:EZCvYq5N
>>7
個人でそういう用途ならコテライザー良いよ。
ttp://goo.gl/mnwtHQ
動画の要領で4辺を順番に温めていって外してやる。
昔、人様のブログにあった動画を参考用に保存してあったのを
ロダのストリーミングで見れるようにx264でエンコし直したので3日で消すけど。

工具として1万以内くらいで買えて、ガスは100均で売ってるガスライター用のでもOK。
ブローの経験がなく不安なら、DDR1の頃のやもっと昔の適当なジャンクメモリでも買って
練習用にやってみるといいよ。
0011774ワット発電中さん
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2017/09/26(火) 06:28:35.86ID:NZEuE5Dd
こんだけスカスカ店内なんだから1Fの店を3Fに統合すればいい。
家賃いくらなんだ?
00127
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2017/09/26(火) 07:03:44.53ID:deLWmnbk
ワイア-くぐらせ方式は一般的ではないみたいだね。
何がいけないんだろ?
自分でやってみるしかないかな。
0013774ワット発電中さん
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2017/09/26(火) 08:17:15.46ID:Q4J1ntQ8
>>12
>何がいけないんだろ?
その方法がいけないのではなくて、ブロワに比べればパターンを傷めやすいからだと思います。

自分でやってみるとしても、両方に慣れてみてからでないと、なぜ一般的でないかは判断ができないでしょうね。
0014774ワット発電中さん
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2017/09/26(火) 14:00:44.13ID:AFzFCxX5
ワイヤー以外にも低温ハンダを4辺の足全部に多量に盛ってやって
4辺を順番に温めて外す方法もあります。
サンハヤトあたりがその手の製品を出してたと思う。
ただ、これも長時間過熱する事になるのでランドを痛めやすいかも。

個人的に一番オススメは熱風ですね。
0015774ワット発電中さん
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2017/09/26(火) 22:23:56.55ID:bKH9lyJl
最近、STM32F103C8T6をArduinoで使い始めてる
Rom64K(128K 使えてる)、RAM20Kで快適で高速です
今までATmega328で苦労してきたのはなんだったんだろう???

しばらくはこれで遊んでみようと思ます〜〜
0017774ワット発電中さん
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2017/09/27(水) 12:16:38.06ID:hx3wAK11
話ぶった切って申し訳ないんだけど、
きのう、ここでヘッドホンアンプキット買ってきた。

K-5532SHってやつなんだけど。
http://www.aitendo.com/product/14009

これの9v電池の線を基板に直付してるんだけど、
なんかすぐもげそうで怖い。てか、すでにヨリ線の何本かもげてる。

コネクタいれる隙間がないんだけど、
だれかなんかいい接続の仕方があったら教えてほしい。

あと、これが入るケースなんかあったらいいんだけどなあ。
0018774ワット発電中さん
垢版 |
2017/09/27(水) 13:01:34.18ID:G0efRN6K
ワイア-くぐらせ方式
コテライザのメーカーがQFP等の面実装ICの取り外し器具(治具?)セットを販売している
「IC除去器具セット 85 SMD-1」
http://hayah.jp/kotelyzer/kotelyzer197.html
A:4辺を同時に加熱し、基板から一度に分離する方式の器具 → 中央と右側
B:1辺ずつ加熱し、ワイヤーで基板から順次分離する方式の器具  → 左側

Bの「ワイヤー・ホルダー使用方法」説明書
http://i.imgur.com/7hRD2Zb.jpg

この器具セットは高価格なので(定価6562円!)
ワイヤー方式を試したいなら細いワイヤーを買ってきて
ホルダーを自作した方がよいと思う
QFPの1辺を外したら時間をあけて次の辺を外すなどすれば
基板やICを熱で痛める危険性が4辺同時加熱方式よりも少ないかもしれない
ただしどちらの方法でもコテライザ-などの熱風源が必要になる
0019774ワット発電中さん
垢版 |
2017/09/27(水) 20:20:03.65ID:86WQO9gu
>>18
今はもうブロワで作業をしているから離れているけれど、
俺がやってたワイヤ方式とは微妙に違うかな?

俺がやっていたのは
(1)ワイヤーを通す
(2)半田を盛る
(3)コテを当てて溶けた状態になってからワイヤーを斜め上に引く
(4)ピンが跳ね上がっていく
これで1つの辺が完了するのだけど、(4)が終了した時点では、跳ね上がったピンと
基板のパッドが盛り付けた半田でくっついている。
>>18の説明書の方法では半田を盛っていないから、1辺の処理が終わったら、ピンはパッドからフリーになることが多いように思う。

最後の辺の処理のとき、3辺がフリーになっていると少し怖い。
0020774ワット発電中さん
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2017/09/28(木) 03:54:30.41ID:ul/fC1fY
ブロアで4辺では無く、銅板で専用治具を作って4辺温めれば他のパーツまで温め無いので逆さにして自重で外れる。
銅板を四角い箱状に整形しコテにネジ止め。ヤスリで高さ合わせ。
QFPのサイズ毎に専用治具を作る必要があるが、利用目的からすると、多くのパリエーションは必要無いはず。
0022774ワット発電中さん
垢版 |
2017/09/28(木) 07:24:04.57ID:LzytkFtm
どなたかが「様々なデバイス用のノズルが販売されていない」とか書いてましたっけ?
0023774ワット発電中さん
垢版 |
2017/09/28(木) 13:34:54.27ID:LczIbqAf
わざわざ作るような無駄な時間は必要は無いってわからないかね。
0024774ワット発電中さん
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2017/09/28(木) 14:58:15.31ID:Y8cJHHUs
趣味だと白光のFR-702(本体23万)+オプション部品なんて高くて買えないヨ。
四角のコテ先を使う方法は、最初に作る手間はかかるが、
他の部品を加熱しないという大きなメリットがある。
ま、とりあえずは手軽なワイヤー方式をやってみたい。
0025774ワット発電中さん
垢版 |
2017/09/28(木) 15:52:17.00ID:8J82qUMc
アユ釣りに使ってるチタン線、部品外しにすごく良かったです
ただ新しく買おうとするとちょっと高い。
0026774ワット発電中さん
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2017/09/28(木) 19:29:03.87ID:LzytkFtm
>>23
★的外れじゃないですかね?
「わざわざ作るような」ということは >>21>>20 へのコメントだったのですか?
>>20は銅板で作ったツールなら、「他のパーツまで温め無い」というメリットにも言及していますよ。
そこをあなたがちゃんと読めていたら、
たとえば↓のクワッド型などを提示するべきだったんじゃないですかね?
http://www.hakko.com/japan/products/hakko_fx950_tips.html#productNav


★「わざわざ作るような無駄な時間は必要は無い」はあなたのポリシーですよね?
他人も同じように考えるべきだとは思ってないでしょ?
そもそも、無駄かどうかの判断基準も人によって違うのです。
使用頻度が高くない人がブロアを買う事自体が、投資対効果の観点からは無駄な出費になることも当然ありますし。
0027774ワット発電中さん
垢版 |
2017/09/28(木) 20:30:44.42ID:6lMgX/8k
>>26
逆もまた真。
0029774ワット発電中さん
垢版 |
2017/10/01(日) 20:43:23.57ID:Bs5t9Y8i
DC/DC降圧モジュール(5V) [M1584EN-UAF]

ドライブレコーダーの電源に使おうとしたが
ドラレコが起動しないのでオシロで調べたら
起動の負荷が掛かると出力が瞬停するのが原因のようだ
MP1584の仕様なのか回路定数の設計ミスなのか不明

対策をご存じの方いないですか〜
0030774ワット発電中さん
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2017/10/01(日) 22:49:27.41ID:qTnswvDH
>>29
やれることとして思い付くのはDCDCの出力にケミコンやセラコンを入れることだが、やり過ぎると今度はそのコンデンサに充電するための突入電流で過電流保護がかかって落ちるようになる
その場合、もはやDCDCの電流容量が足りないということになる
0032774ワット発電中さん
垢版 |
2017/10/02(月) 14:55:41.29ID:WuS28jPG
手持ちのステンレス線の中で一番細い0.4mm(とコテライザ)でやってみた。
1個目のQFPは加熱がたりなかったせいか見事に失敗してグチャグチャ、
2個目は十分に加熱して半田を確実に溶かしつつ、
ゆっくりとワイアの根元で押していったら、問題無く外せた。
画像はICのピンと、編み線と溶剤で掃除後の基板の状態。
https://imgur.com/c4uSlA6

ワイヤ方式の感想
x ピンが変形するので、外したQFPの再使用は難しい
x 半田の量が多いICは難しいと思う
 (あらかじめ編み線で吸い取っておく必要があるかも)
o 加熱するピン数は常にワイアの直前の4,5ピンだけなので
  大きなICでも気楽に作業できる
0034774ワット発電中さん
垢版 |
2017/10/02(月) 15:27:53.46ID:clUcUS3k
>>32
参考になる。
ICの方も、ハンダを吸い取って丁寧にピンを揃えればいけそう。
出来ればワイヤの治具の写真も見せて。
0035774ワット発電中さん
垢版 |
2017/10/02(月) 15:42:17.66ID:clUcUS3k
あと、コテライザの先端は半田コテ、それともホットブロー?
003632
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2017/10/02(月) 17:21:29.24ID:WuS28jPG
1mm以下のドリルの刃用の手回し工具にワイアを固定しました。
https://imgur.com/1MbdPkI
コテライザはホットブローです。
0037774ワット発電中さん
垢版 |
2017/10/02(月) 18:22:56.87ID:A0db7+bO
>>30
出力に33uFの電解コンを付けて見ましたが状況は変わらずドラレコは起動しないです。
瞬停はオシロで見ると5ms程度です。

手持ちのAnkerのシガーソケットUSB充電では問題なく起動します。

aitendoの[M1584EN-UAF]が小型で電流も取れるので良かったのですが別の手を考えます。
0038774ワット発電中さん
垢版 |
2017/10/02(月) 18:42:42.23ID:XweZCeFV
>> 33μ
ケタが1つ足りなくないか?

330μとか1000μあたり試したいところ
ショートモード破壊を起こしても責任は取れないが
0039774ワット発電中さん
垢版 |
2017/10/02(月) 18:50:25.85ID:expkMnFA
>>37
図のどちらの接続になっているでしょうか。もし現状が上なら、
下にすることで改善する場合があります。

(待機電流が気になる場合は、入力にもスイッチが必要になるわけですが)
出力のコンデンサにいったんチャージしてから、スイッチを入れることで、
負荷に流れる突入電流のいくぶんかをコンデンサに肩代わりさせます。

コンデンサが大きいと、>>30さんが書かれているようにコンデンサのチャージのための
突入電流で落ちることになりますが、そうならない範囲で大きいものにするとか。
0040774ワット発電中さん
垢版 |
2017/10/02(月) 20:31:07.31ID:A0db7+bO
>>38
そんなでかい電解コンつけたらせっかくの小さいモジュールがだいなしです。
一般的にDC-DCの出側コンデンサにそんな大きなもの必要ないですよね
ドラレコの起動時の電流は、500mA程度です。

>>39
上:アクセサリ電源から取った場合こちらに近いですが、起動しないです
下:12Vの電源をつないで負荷側にてスイッチ、起動しないです
どちらも起動しない。

もっと本質的に瞬停の発生しない、MP1584のあるべき設計、定数はないですか。
0041774ワット発電中さん
垢版 |
2017/10/02(月) 20:43:05.70ID:expkMnFA
>>40
起動時のピーク電流が500mAということなら、そのモジュールの出来が悪い可能性もあります。
といっても、そのモジュールの回路図もわからないのでそれ以上のことは難しいかな。

インダクタが飽和している可能性はないですかね。
周波数はどれぐらいで使われているんでしょうか。
抵抗で周波数が決まるようですし、軽負荷で起動したときに確認はできると思います。
あまり遅い周波数だったなら、高めに設定したらインダクタの飽和は軽減できる場合があります。
0042774ワット発電中さん
垢版 |
2017/10/02(月) 22:02:35.47ID:d88eT4JH
>>40
なんだろう
だったら自分で考えてどうにかしろやって思っちゃうような態度だな
0043774ワット発電中さん
垢版 |
2017/10/02(月) 22:22:03.51ID:O5csdhIu
>>ID:A0db7+bO
何だろねその言い草は
そもそもMP1584のデータシートに相談すべきことだろ
それと手元の基板上のパーツと見比べるんだよ
最低でもまず両方のデータの一覧を提示してから質問しなよ
004435
垢版 |
2017/10/02(月) 22:31:44.73ID:EjK0/yUv
>>36
ありがとうございます。
いいアイデアですね、参考にさせていただきます。
0045774ワット発電中さん
垢版 |
2017/10/02(月) 22:31:46.01ID:fzLQHn/C
ドライブレコーダーだから車載してるのか?
車載用だったら、ノイズや電圧変動が多いのに12V入力側もそのまんまだったら、
すぐ誤動作、破壊のもとだろ。
それもすっ飛ばして、起動時…とか言ってる時点でお察し。
0046774ワット発電中さん
垢版 |
2017/10/02(月) 23:28:37.92ID:A0db7+bO
>>41
>>42
>>43
>>45

みなさんすみません
ここに出入りしている人では無理っぽいので場所をかえます。
ここまでありがと。
お元気で。
0049774ワット発電中さん
垢版 |
2017/10/03(火) 07:08:10.45ID:bhG8R9z4
学ぶ姿勢の無い人に何を言ってもムダ。

どこに行こうと何も学べないと思うが・・・。
0050774ワット発電中さん
垢版 |
2017/10/03(火) 09:49:34.41ID:8aZLKRq2
データシートによると Current Limit が 4A らしいし、
そのドラレコが起動時に 4A 近く吸うんじゃないの

そこまで力説するからには 500mA って数字、実測値だと信じたいが
まさか、ドラレコのトリセツに書かれている消費電流じゃないよな?
0051774ワット発電中さん
垢版 |
2017/10/03(火) 09:50:55.17ID:8aZLKRq2
ちゃんと起動できる電源を使って
0.1〜0.05Ωくらいのシャント抵抗を挿入したうえで
その両端の電圧をオシロ測定してみろ
0053774ワット発電中さん
垢版 |
2017/10/04(水) 20:02:42.30ID:zFH7xozR
>>52
これ、外力でサーボのギヤすぐ欠けちゃうのよ
蓋の開閉ぐらいにしか使えないダメダメ品。
0054774ワット発電中さん
垢版 |
2017/10/04(水) 21:04:47.90ID:biNBp/XD
それラジコン模型用だろ。
車両、飛行機、船舶の舵とかスロットル程度しか駆動出来ないよ。
0055774ワット発電中さん
垢版 |
2017/10/05(木) 18:15:47.30ID:yrUXm1tO
車両のステアリングとか論外。
ぶつけなくても壊れる。
EPプレーンとかにはいいだろうな
0056774ワット発電中さん
垢版 |
2017/10/06(金) 22:50:48.46ID:elhFRDfz
発送のお知らせのメールも送らなくなったし
在庫も売り切れだらけだしなにかあったの?
0059774ワット発電中さん
垢版 |
2017/10/07(土) 04:31:35.85ID:7Vc48Wxv
監視員出動せよ!
0061774ワット発電中さん
垢版 |
2017/10/07(土) 17:22:38.53ID:ZpKBLNlE
B1の契約辞めちゃったのかな。B1がテナント貸出の看板出てたわ。
0063774ワット発電中さん
垢版 |
2017/10/07(土) 17:40:35.57ID:lVEqpTS1
2週間分の時間を400円で買えるなら安いだろ
俺はいらないけど
0065774ワット発電中さん
垢版 |
2017/10/07(土) 20:37:27.65ID:sQY5QQzg
>2週間分の時間
まさか届くまで2週間玄関先でじっと待ってるつもりなのか?
通報されっぞw
他のことやってりゃ2週間なんてあっという間。
0066774ワット発電中さん
垢版 |
2017/10/07(土) 20:44:03.27ID:lVEqpTS1
お前の体感時間なんか関係ないけどな
アホには理解出来ないか?
0067774ワット発電中さん
垢版 |
2017/10/07(土) 21:22:33.57ID:Fznf4hsQ
>>66
俺とお前の体感時間の違いを言ってるんだ。
注文したら指くわえて待ってるんだろ?
だから2週間が無性に待ちきれないんだろ?
ガキかよ。
0068774ワット発電中さん
垢版 |
2017/10/07(土) 21:24:49.83ID:lVEqpTS1
待ちきれる待ちきれないなんて関係ないのよ
時間を買うってことは
0071774ワット発電中さん
垢版 |
2017/10/07(土) 21:29:58.21ID:lVEqpTS1
こんな小銭ケチる意味なんて無いんだよなぁ
時間を無限に感じるお子様には分からないかな?
時間を金で買うって意味が理解出来ないんだろう
0072774ワット発電中さん
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2017/10/07(土) 21:32:06.23ID:QqH08tPZ
>>71
別に他のことやってりゃいいじゃん、自閉症か?
時間を買うとか、笑える。
0073774ワット発電中さん
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2017/10/07(土) 21:41:28.61ID:YfSrxRGO
こいつ、1つポチるとwktkしながら後はそのことばっかり考えてるんだろうな。
ポチったモジュールが届くまで四六時中そのことが頭から離れない。
1度に1つのことしか考えられないんだろう。

病院へ行った方がいい。
0074774ワット発電中さん
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2017/10/07(土) 22:19:05.10ID:7Vc48Wxv
100円玉数枚の事で見苦しい。
ほれ、恵んでやるから手を出せ、こつしょく。
0075774ワット発電中さん
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2017/10/07(土) 23:16:43.11ID:nWXpaxCJ
届くのが早い方がいい、という話に対して
>別に他のことやってりゃいいじゃん、自閉症か?
この発想になるのだとしたら、自分を取り巻く社会に関心を持てていない。

統計を見たわけではないけれど、通販のデリバリが早い方が良いと考える人は
おそらく通販利用者の半分を超えるだろう。

通販利用者の半分が自閉症だと思うの?
0076774ワット発電中さん
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2017/10/08(日) 00:05:09.38ID:U0ZcX6Y4
>>17
ネジ穴をまだ使っていない(穴のまま)なら、
電池スナップの線を1回結んで
コブを穴に引っ掛ければいいんじゃないかな。
0078774ワット発電中さん
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2017/10/08(日) 01:00:13.98ID:jIG/1a6i
>>75
>>届くのが早い方がいい、という話に対して
これが本当に「届くのが早い方がいいという話」だとお前が読み取っていたのだとしたら、それはお前が重度の文盲だという事。
正しくは、これが「2週間という時間を400円で買うという事に該当するか否か」という事。
これを2週間という時間を400円で買う事と言うには、2週間の間は他に何も出来ないという前提の下にしか成立しないので、>>65が正しい。
まあID:lVEqpTS1が届くまでの2週間本当に何もせずに過ごすつもりでいるアホだという可能性も捨てきれないがw
0079774ワット発電中さん
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2017/10/08(日) 02:19:38.05ID:+Vm+/M/7
DS18B20-L100なる温度センサをかったんだがなんで二本しかケーブルがないんだろ
DS18B20自体は3本のはずなのに
案の定二本じゃデバイスを認識してくれないし
中華クオリティだから??
0081774ワット発電中さん
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2017/10/08(日) 02:53:09.27ID:OlJN3bSg
おまえら今時USBのサウンドモジュールで大はしゃぎかよ
今の時代はぶるちゅーちゅだよ、ぶるちゅーちゅ
わかる?ぶるちゅーちゅ?
0085774ワット発電中さん
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2017/10/08(日) 07:09:52.24ID:eqbf2gm0
>これを2週間という時間を400円で買う事と言うには、2週間の間は他に何も出来ないという前提の下にしか成立しない

この前提の下にしか成立しない、の根拠がまるでないので、意味がない。
0086774ワット発電中さん
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2017/10/08(日) 07:37:44.62ID:X2exvBSK
俺はaitendoに存続して欲しいからaitendoで買うけどな。
店まで歩いて行けるってのもあるが。
0090774ワット発電中さん
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2017/10/08(日) 11:53:34.18ID:jIG/1a6i
>>85
さっさと心療内科行ってこい
自分じゃ気付いてないみたいだが、お前相当やばいレベルの障害持ってるぞ
0091774ワット発電中さん
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2017/10/08(日) 19:42:59.79ID:OlJN3bSg
欲しいものを近くでスグに買えるところがあっても良いじゃないか
欲しいものが届くのをじっくり待ったって良いじゃないか

おまえらは原理主義かなんかですか
0092774ワット発電中さん
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2017/10/09(月) 03:02:41.31ID:JlpH9iaj
ハンダコテの棒は先端の部位だけ熱ければ良いのだが、
棒全体が熱いので、先端の部位以外を触って火傷しがち。
先端の部位以外の面積が大きいから触れる危険が大。
こんな欠陥な品が何十年も流通してるのは使ってる奴が馬鹿だから
その欠陥に気がつかないのだろう。

先端の部位以外の面積を覆って保護する設計のハンダコテ無いか?
0093774ワット発電中さん
垢版 |
2017/10/09(月) 05:10:14.07ID:3bKnLmuT
コピペ厨かもしれんが、マルチタヒね。
0095774ワット発電中さん
垢版 |
2017/10/10(火) 22:04:36.72ID:9hvaWLnP
日曜日に聞いた時点では閉店はしないと言っていたが、、、。
キットスタジオ店外の開発実験品のジャンクはチョットアレだが。
0098774ワット発電中さん
垢版 |
2017/10/11(水) 06:49:14.10ID:1ZXDr67U
天地違えてるんじゃね。
0099774ワット発電中さん
垢版 |
2017/10/11(水) 12:51:59.92ID:bZBnHL8N
間違ったものが届いたので、連絡したら直ぐ対応してくれた
しかも何百円な物なのに、宅配で至急送るなんて逆にこっちが恐縮してしまった。
これからも利用させてもらいます。
0100774ワット発電中さん
垢版 |
2017/10/11(水) 17:33:57.81ID:YPUxosU3
トラ技タイアップ用部品在庫なしじゃん
注文殺到なのか未だ用意して無かったのか?
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