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制御盤 設計(ﾊｰﾄﾞ/ｿﾌﾄ)・試験・現場工事etc その6 [無断転載禁止]©2ch.net
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0689774ワット発電中さん
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2017/12/16(土) 12:00:57.98ID:D/mfqkaQ
>>688
同じ職場に足を踏み入れたわけだ
つまり同レベルの中での些細な格差だ

世間全体の人間が持つスキルのレンジ幅を4-20とすれば
その中での 4.12と4.15の差だな
0690774ワット発電中さん
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2017/12/16(土) 12:05:16.61ID:D/mfqkaQ
え、ノイズがあってゼロ調の数字が安定しない？
もう4.2mA以下はゼロ扱いでもいいよ
実際読むのは8mA以上からだから余裕
みたいな
0691774ワット発電中さん
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2017/12/16(土) 12:26:16.43ID:oe18uNTA
辞めたと書いてあるから本人も公開してるんだろ？少なくとも我々は5以下だから
0693774ワット発電中さん
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2017/12/16(土) 13:33:51.83ID:36nIw/ac
>>688
>>新入りの22のガキ
>>盤屋はこういう世界なのかと思って

って、一体お前は何歳なんだ？
その22よりさらに後から入った中途の新入りか？www
それこそいろいろ詰んでるわ
4-20なら断線してダウンスケールしてるレベル
0696774ワット発電中さん
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2017/12/16(土) 17:28:46.10ID:D/mfqkaQ
>>693
4mＡで、電源だけ消費するのもいるからなぁ

比較的大手だと補助金なんたらで安定した別電源供給されている場合もあるけどな
消費電力は大きいらしいけど出力4mＡ以下でも会社の懐は大丈夫らしい
0697774ワット発電中さん
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2017/12/16(土) 17:31:44.79ID:iLrHMYl7
>>693
盤屋ごときが偉そうに言うな
高卒、零細企業がほとんどの
定収入、長時間労働の底辺だらけの電機ドカタのくせに
0699774ワット発電中さん
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2017/12/16(土) 20:11:32.55ID:D/mfqkaQ
>>698
とある機械やさんの現場では、部品洗浄という作業名目で
パレットに張った溶剤で、朝から夕方までずっと水遊びしてる人がいたなぁ
0700774ワット発電中さん
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2017/12/16(土) 20:16:49.11ID:D/mfqkaQ
あ、それは水遊びではなくて正当なシンナー遊びだな

曰く
「にいちゃん、これの名前教えてやろうか」
「ケーブルベアっていうんだ、まさに見たまんまだろ」

「へー！」
(いや、あの、ベアはクマで、それだと、スネークじゃ、ないですか、ね) 心の声
(あ、もしかしてもしかしたら"ボア"なのか。。。このおっさん高度だぞ)
0706774ワット発電中さん
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2017/12/23(土) 21:12:04.88ID:aVvq4W6G
そういやさ、アメリカとか外国って
どんな感じの人が盤作ったりPLCのソフト組んだりしてんだろうね？
0707774ワット発電中さん
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2017/12/23(土) 21:18:19.96ID:jqFErXEV
>>706
アメリカとか外国は黄色いやつらがどんな顔してPLCのソフト組んでるんだよハッハーとか言ってるよ
0708774ワット発電中さん
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2017/12/23(土) 23:01:45.71ID:xkEfUsd6
アメリカでエンジニアのおっさんがAGVに轢かれてるのみたことがある
0709774ワット発電中さん
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2017/12/23(土) 23:56:09.92ID:2GjFsA5S
自動車業界のラインシステム構築業界のオレが答えるよ

正直、米国人のＰＬＣラダーソフトの構築は雑。
日本人のラダーソフトの構築は緻密。

でも米国人の白人社会のマネージャークラス以上の総体的マネージメント能力は
日本人の想定外の戦略性、なんと戦術性すらも恐ろしいくらいの天才性というか
能力を発揮している。

オレの感じたその戦略性というか、才能というか

まるで戦前戦中の言われてた格言の
兵士や前線指揮官、パイロットレベル（大尉レベルまで）
では日本が圧倒的優秀だが
参謀、将官クラスになると一気に日本は無能レベルまで
さがって、米軍は超優秀！！ってのを
思い出したわｗ
0710774ワット発電中さん
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2017/12/24(日) 00:03:38.81ID:OTkzcqlT
あ、ひとつお前らの言いたいことはわかってるｗ

でもさ、３大メーカーがなんだかんだと
生き残っているのは、政治的なものも含めて
見切った上での行動原理みたいなものを
マネージャー以上は共有して動いていて
相対的にみると、確実に生き残る選択を
していて、それを見極められないものは
淘汰されていくという西欧社会の恐ろしさというか
そういったものを現実的に受け入れて
これをまた日本の強みに替えていくという
次世代の若者に提言していきたいというか
まあ２ｃｈで語るべきことではないわなあｗ
0711774ワット発電中さん
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2017/12/24(日) 00:14:03.71ID:YbnyOXW0
問 「どんな感じの人が盤作ったりPLCのソフト組んだりしてんだろうね？」
0713774ワット発電中さん
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2017/12/24(日) 05:18:50.00ID:kJXd/5Us
シンガポールとか中国、マレーシア(中華系)の人たちはみんな冴えてたな
もちろんピンキリいるんだけろうけど

こちらも、現地に持っていってから現場やっつけで色々変更したくないなぁ
思ってたら、意を汲んで上位側の相手方で融通効かせてくれたり
0715774ワット発電中さん
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2017/12/24(日) 17:03:08.22ID:kcu++OMY
日本人は職人的な個人作業は上手くやる反面、リーダー的立場の人間に統率力がない
だからこそ逆に、部下の方に統率しやすい没個性な人間を求める傾向がある
0717774ワット発電中さん
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2017/12/25(月) 23:39:05.42ID:F8Goykv7
たまに機内配線してると手の甲とかキズだらけになるんだけど
なんとか、血と汗の涙の結晶の力作が出来上がる
絆創膏と液体絆創膏とアルコールとアロンアルファは
常備してるんだけど
もっとこう何というか手袋的なモノとか
あったりします？
軍手だとネジとか摘まみ難いし

手先の器用な人、教えて下さ～い
0719774ワット発電中さん
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2017/12/25(月) 23:57:21.00ID:F8Goykv7
機器レイアウト上は盤内に収まっているように
見えるけど配線の事なんか考えてないだろ？っていう
ダクトや端子台の窮屈な盤とか配線するときに
カッチングダクトや端子台の出っ張りやら溝とかカドとかに
拳をぶつけまくりますね
0721774ワット発電中さん
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2017/12/26(火) 06:02:09.88ID:munq6BFR
盤屋って元ヤンや気の短い頑固職人みたいのが多いの？
0722774ワット発電中さん
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2017/12/26(火) 07:50:36.11ID:qUKR6P7I
気弱な機械オタクとか
病弱な電子機器オタとか
元コスプレイヤーのおばさんとか
いろんな人がいるよ
0724774ワット発電中さん
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2017/12/26(火) 08:31:32.39ID:xb83aY1Z
MCG-700使ってる
客先によっては素手で配線するのを禁止してるところもあるから
フィット感があってすべり止めが付いてるやつが使いやすい
0726774ワット発電中さん
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2017/12/27(水) 12:45:19.08ID:22mySsTl
家で不労所得的に稼げる方法など
参考までに、
⇒　『武藤のムロイエウレ』 というHPで見ることができるらしいです。

グーグル検索⇒『武藤のムロイエウレ』"

UY97S4II4F
0727774ワット発電中さん
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2017/12/27(水) 22:00:52.64ID:Xucwj0oc
制御盤屋に転職を考えているが、通勤可能な所で求人がほとんどないのはなぜ？

俺が考えるには・・・
①制御盤屋自体が少ない。
②規模が小さい会社ばかりのため募集も少数
③社員の定着が良いため募集しない
④コネ採用が多い
0728774ワット発電中さん
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2017/12/27(水) 23:46:14.48ID:nE+EV3oc
⑤社内の適当な人にやらせれば１月もあれば何なくこなせる
0731774ワット発電中さん
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2017/12/28(木) 00:15:17.74ID:p6QY8Btt
⑥は⑤を裏付けているようにも見える（募集しないで社内で賄う）
0734774ワット発電中さん
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2017/12/28(木) 17:36:47.28ID:iqxXkFFq
>>728
ラインでｽﾏﾝが
コンベア制御で簡単なんだ。自社で改造しちゃうし
治せるから盤屋に頼まないよ
0735774ワット発電中さん
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2017/12/28(木) 17:37:37.31ID:iqxXkFFq
>>732
こないこないw
0736774ワット発電中さん
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2017/12/28(木) 19:04:19.02ID:N/lChG3U
>>732
2ヶ月ほど前に新卒で入ったブラック辞めて未経験ではいりました、機械出身で電気はさっぱりですがよろしくです( ｀・ω・´)ﾉ
0737774ワット発電中さん
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2017/12/29(金) 06:16:46.55ID:j/6pvboD
>>729
>社員の定着は悪いですね

理由はなぜですか？
仕事内容がきつい？給料が安い？人間関係？
0738774ワット発電中さん
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2017/12/29(金) 08:25:36.01ID:4U7Ywggi
定着率はいいですね。
製造のプロセスとか管理を見て納得してから入社するといいよ。
募集少ないのは、全体の就労人口が少ないからでしょう。とはいえ様々な形態の会社があるし、本当は人手は足りないのに募集してないところもあるから、アポイントとってみるといいかも。
0739774ワット発電中さん
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2017/12/29(金) 11:43:34.07ID:7T6Q4pus
>>727
全部
畑で自給自足しながらとか
金持ちの親から援助してもらいながら
じゃないとやっていけないほど低賃金
0740774ワット発電中さん
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2017/12/29(金) 12:28:46.65ID:TVYpKcQ7
>>723 ダクトない方がやり易い事が
よくある。
設計者は部品が付けばいいと思ってる。
0741774ワット発電中さん
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2017/12/29(金) 21:23:20.07ID:4U7Ywggi
>>717
俺もいい手袋が見つからなくて。。。
誰かこれはおすすめってのを教えて下さい！
0742774ワット発電中さん
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2017/12/29(金) 22:38:07.99ID:DAA6IbMi
どんな手袋でも素手に適うわけないからまず手袋をしている時のやり辛さに慣れることが大事
0743774ワット発電中さん
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2017/12/30(土) 06:30:04.83ID:uFVmhYFF
制御盤屋って電気工事士（1種・2種）を持っていないと
業務に支障が出てしまうのですか？
0744774ワット発電中さん
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2017/12/30(土) 06:55:09.83ID:laBPUhRm
>>743
盤屋内作業では不要
殆どの現場で盤改造するには一種か認定必要で二種は全く役に立たない
しかし殆どの盤屋は無免か二種のみ
一種持は大抵工事屋で盤いじれない
主任技術者の指導下ならおけ
という現状
0745774ワット発電中さん
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2017/12/30(土) 10:38:48.05ID:6u99BX0U
この仕事始めて15年経つけど
インバータの仕組みが未だにわからない
0746774ワット発電中さん
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2017/12/30(土) 10:56:52.14ID:nCbPwMin
分からなくても15年勤まる仕事なんだから
そのままで良いんじゃない？
0747774ワット発電中さん
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2017/12/30(土) 11:02:35.56ID:rYR7+I7a
単体部品の仕組みを把握するのは盤屋の本分じゃないしなぁ
漠然としたイメージくらいはあるけど

というか、1000以上にまで膨らんだパラメータを
メーカの人は全部把握して使いこなせるんだろうか……とそっちの方が気になる
0748774ワット発電中さん
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2017/12/30(土) 12:09:51.08ID:rZg5yGQx
だいじょうぶ
メーカーの講習会の先生もよくわかんないけどなんとかなるって
0749774ワット発電中さん
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2017/12/30(土) 20:30:37.78ID:eq4S47ql
加減速、周波数、運転モード、電子サーマル以外は
特殊な運転させる時か、不具合ある時にマニュアル見る感じだな
0750774ワット発電中さん
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2017/12/30(土) 21:24:26.43ID:6u99BX0U
プログラマーがCPUの内部回路まで知ってるわけ無いからなあ
0751774ワット発電中さん
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2017/12/30(土) 21:37:36.47ID:1KMZwNUb
そそ機器の仕組みが分からなくても仕事できるし
知る必要も無いんだから無理に考なくても良いんだよ
そういうのはメーカーの仕事
0752774ワット発電中さん
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2017/12/31(日) 07:04:55.31ID:wV8T+O+Y
盤屋は箱も自社で作るんですか？
0753774ワット発電中さん
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2017/12/31(日) 12:14:58.82ID:/pS6jzJD
板金屋で箱溶接してもらって、
板金屋が塗装屋で焼き付けてから入荷して
受け入れ検査でミス見つけて板金屋に返す
0755774ワット発電中さん
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2017/12/31(日) 12:49:05.66ID:afxi+2Gj
アルミフレームの盤とかかっこよさそう
俺、アルミラックは多用するけど
0756774ワット発電中さん
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2017/12/31(日) 13:52:24.89ID:0AaCfIzU
客の低予算を実現するためにと会社命令で
日東の箱にドリルやジグソー、ノックアウトパンチャー使って穴あけした所に
ブッシングいれたり、鉄板や塩ビ板を切ってネジ止め
させられてるけど
バカでもできるとか言って評価されない糞仕事
0757774ワット発電中さん
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2017/12/31(日) 14:04:29.51ID:0AaCfIzU
>>727
公共交通機関があるところは家賃が高いので
工場を借りられない

儲け少ないのに1日2～3時間出社して昼寝かネットで晩御飯作りを考えてるだけで、働かない社長夫人や社長の妹、怪我と病気で寝たきり会長夫人に役員報酬で毎月30万

しかし求人広告屋に払う金もない
0759774ワット発電中さん
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2017/12/31(日) 15:21:29.15ID:0AaCfIzU
>>758
悲しいけどマジでこれなんだよな
株主＝経営者一族は糞会社に固執して
会社を解散しないのか謎
0760774ワット発電中さん
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2017/12/31(日) 15:28:57.23ID:FrYDbCe4
嫌なら辞めろ理論でやめればいいし
気に入らないなら自分で会社を起こせばいい
0761774ワット発電中さん
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2017/12/31(日) 15:39:27.21ID:4Q+139tC
>>759
経営者の方は単に借金を精算しなきゃなくなるからじゃね？
労働者はそういう縛りないしマジ不思議
0762774ワット発電中さん
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2017/12/31(日) 19:19:16.54ID:fsAoBh/j
リスク負ってる経営者がある程度いい目見られないなら起業する意味ないからなぁ
親族を従業員にするのは税金対策だろうし
社員は使い捨てと考えるような会社は、人がいなくなって結局自分の首締めるだけ
嫌なら辞めて転職するなり起業するなりしたらいい
0763774ワット発電中さん
垢版 |
2017/12/31(日) 19:55:16.75ID:/pS6jzJD
>>755車に積んで現場に持ってく操作ボックスとか
フィールドエンジニアさんが使うためのオカモチ型小型盤とか
営業さんがデモ動作用に机上に置く卓上操作ボックスとか
ジュラルミンのブリーフケース開けたらﾓﾊﾞｲﾙﾊﾞｯﾃﾘ＋昇圧ｲﾝﾊﾞｰﾀ＋計測機器一式とか
たまによくあるよ？度短期格安一発モノで美観重視のくせに仕様が二転三転する難物しか来ないけどな
0765774ワット発電中さん
垢版 |
2017/12/31(日) 21:56:00.79ID:/pS6jzJD
>>764大概真っ赤っ赤だよぉ
でも社長が持って来る特命案件だから文句言えないw
見積り金額資料作っても、納期も価格も先にトップ同志で
これくらいの予算で、いついつまでにって決まっててどうにもならんし
見積り用の機器構成と回路図と外形図が必要って
それって設計って言わないか？言わないの？(´ﾟдﾟ｀)えぇーそんなぁ( ｡ﾟДﾟ｡)
と振り回されてる
で、やっぱそれ中止、次のアイデア閃いたとか連絡来たり
Goが掛かってから納品まで超特急
漫画に例えて「なっちゃん仕事」案件と呼んでるよぉ
0766774ワット発電中さん
垢版 |
2017/12/31(日) 22:12:51.32ID:l3uF8/SX
>>765
盤に札束つけて納品してることを社長が気づけばいいんだろうがな、まあ無理か？
それでは盤屋のみなさん良いお年を
0767774ワット発電中さん
垢版 |
2017/12/31(日) 23:23:53.24ID:wV8T+O+Y
この年末年始に制御盤取付工事をする方も多いのですか？
よく設備系は客先が長期休みの時に工事すると聞いたもので。
0769774ワット発電中さん
垢版 |
2018/01/01(月) 09:38:36.49ID:ps6t/vA6
>>767
盤屋はラインが止まる
年末年始や夏季休暇やGWに働くのです
代わりの休み？
そんなものはありません
0770774ワット発電中さん
垢版 |
2018/01/01(月) 10:25:06.35ID:GtBqz7CL
あるところにスカウトを受け面接に行った
休日出勤は原則代休で消化していただきます
この業界では建前ですね、経験者に提示するのは野暮ですよと即答
他の条件提示もそんな建前論ばかり
即辞退した
0773774ワット発電中さん
垢版 |
2018/01/02(火) 03:31:34.66ID:QyIjdRbi
>>771
盤屋で年収600万は経営者でもない限り無理です
0774774ワット発電中さん
垢版 |
2018/01/02(火) 21:43:06.03ID:dCarceHb
>>769

>代わりの休み？
>そんなものはありません

その代わり休日出勤した分の手当は出るんですよね？
①全く出ない。
②休日出勤手当（1.25倍）が出る。
③休日出勤手当（1.25倍）+年末年始手当が出る。
0775774ワット発電中さん
垢版 |
2018/01/02(火) 22:21:36.99ID:QyIjdRbi
>>774
休日手当と出張手当が出るね
うちは15人の会社だけど、今年の年末年始は7人が出張です（爆）
0776774ワット発電中さん
垢版 |
2018/01/04(木) 09:08:14.64ID:WX9gVMon
経験者採用の制御盤会社を受けようと思っています。

現在産業機械メーカーに勤めていて
そこの製造現場で電気系を担当していました（今は間接部門に異動）。
制御盤やプールボックスは盤屋に作ってもらっていて、
我々は自社の機械周りの配線、機械から制御盤へのつなぎ込みを行っていました。
制御盤に不具合がある時はほとんど自分達で修正していました。

この経歴ですと盤屋が求める経験者として扱ってもらえるのでしょうか？
やはり制御盤製作自体をしていないと駄目なのでしょうか？
0777774ワット発電中さん
垢版 |
2018/01/04(木) 10:20:20.60ID:K+/XEhRd
そんなもん会社によるとしか言えないし
人手不足の度合いにもよるだろうけど

と言ってるそばからそういう経歴の人が自分の会社に面接受けに来たら
「ウチかよwww」と草生えそうだw
0778774ワット発電中さん
垢版 |
2018/01/04(木) 10:34:24.30ID:J1Yanktc
>>776
それをすり合わせするのが面接なんじゃないのか
可能な範囲で実績の資料なんかを提示するとか
見学させてもらって具体的な経験を説明するとか
新卒初就職のイメージが強くて、面接っていうと
企業上位で針のムシロの上で選別して頂くってイメージ
(圧迫面接とか)があるけど
経験を売り物に望むのであれば、その段階での立場なら
対等に交渉というイメージでいいんじゃないかな
0779774ワット発電中さん
垢版 |
2018/01/04(木) 10:36:25.90ID:J1Yanktc
ただ、装置メーカーの人が(専業じゃなく)業務のひとつとして
機内配線するのと、それを本業とする職人じゃ、視点は違うかもね
0782774ワット発電中さん
垢版 |
2018/01/06(土) 23:12:21.99ID:MKDIgUK4
客先で制御盤をトラックから設置場所に運ぶのは
自分達で行うのですか？
重量屋などの業者を使う？
0784774ワット発電中さん
垢版 |
2018/01/07(日) 00:24:35.77ID:B/wWDg/M
>>782
契約によりけり
車上渡しで客先御用達の重量屋に頼むのが
スムーズに仕事進むけど
試運転して検収上げる迄の費用って書いてるじゃんよ？
見積り費用に載って無いってことでタダでしてくれるのよね？
今さら上乗せしようとしてもウチの購買資材はオッケー出さないんで、アトヨロシクー
というところもある。

主電源のランプが白色と指示してるのに乳白色が付いてるから、そのまま盤持って帰れってとこもあったわなぁ
0786774ワット発電中さん
垢版 |
2018/01/07(日) 01:13:26.58ID:0Fk1qbW6
>>784
>>主電源のランプが白色と指示してるのに乳白色が付いてるから、そのまま盤持って帰れってとこもあったわなぁ

そんな客は出禁にしてしまえ
0787774ワット発電中さん
垢版 |
2018/01/07(日) 12:20:19.78ID:N8Ii8B0t
そういうところと付き合いたくないなぁ　いやだなぁ
でも当たったら諦めるしかないんだろうなぁ
0788774ワット発電中さん
垢版 |
2018/01/07(日) 14:20:05.56ID:WN1QiSEG
もうこの人手不足なんだから客を選んでいいと思う
今求人倍率3倍以上だろ
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