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【FPGA/CPLD】 XILINX/ALTERA/Lattice/Actel #24 [無断転載禁止]©2ch.net
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0102774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/19(日) 00:07:38.73ID:UdLWMfG4
>>98
それな
もともとZynqってA9にArtix-7やKintex-7をつないで
1パッケージにした物なんだから単体の物を買えば良い話
0103774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/19(日) 00:10:15.28ID:UdLWMfG4
>>94
ARM純正の環境知らないで草生やすとか・・・
Keil MDKも知らない言い出しそうだな
0106774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/19(日) 07:41:14.11ID:2MpNDv3J
>104
高いな
もっと安いんはないんか？
0107774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/19(日) 07:47:57.64ID:2MpNDv3J
Zenqの入門でもっともやすくてLinxが走るの紹介して
0108774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/19(日) 08:07:52.42ID:2MpNDv3J
DEO-NANOとZenqBerryはどっちがおすすめ？
0112774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/19(日) 09:41:37.58ID:JX6jo/cr
全てを見通してわかってる風に茶々いれる口数が多いやつほど何も成さない法則
0113774ワット発電中さん
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2017/02/19(日) 10:50:58.58ID:e690PqHv
>>108
そういうレベルの質問をここでする人がZynqいじるなら
いらんところではまっても解決できないだろうから
多少高くても純正品に近い扱いのZedboard買った方が良い
ここの人はIntel(Altera)推しが多い印象だから人に聞きたいならそっちでいいんじゃないかと思うけどな
0114774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/19(日) 11:05:22.95ID:2MpNDv3J
Zynqは完成度が低いってことか？
0115774ワット発電中さん
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2017/02/19(日) 11:07:01.16ID:2MpNDv3J
たしかにXiは宣伝が派手だが蓋を開けてみるとガタガタってことがいままでしばしば
あったな。
0118774ワット発電中さん
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2017/02/19(日) 14:54:22.83ID:Ifi0qoLB
Zynqはアカデミックで買えるならいいけど一般価格で買う気には？

>>86
むしろArduinoこそ突然の電源断でも何も問題ないけどスペックで見劣りするから
FPGAで補強しようとか考えるところないかしら
0119774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/19(日) 15:05:09.80ID:3yAAAFMQ
先に上げたのは
どちらもFPGAベンダーの、代表的なボードメーカーの製品
公平な選択だろ

俺が上げたのより、安いってのはその通りだけど
端子が配置がPi互換ってだけで、
Piのイメージで動くわけじゃないから、大した意味無いよ

PiもFPGAも使った事ないのか？
0120774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/19(日) 15:25:49.95ID:UdLWMfG4
そんなんだからZedboard推してるのにドスルーなのな
開発環境入れたら最初から色々設定はいってるし
ネットの情報も多いから、安いからとかそういう理由で
変な物買って積むくらいならちゃんと勉強できるものを
買う方が最終的に投資に対する効果が高いよ

あとZynqBerryは持ってるけどメーカーが用意してる物が
少し特殊だからはじめの一枚には全くお薦めできない
形が同じってだけでピン互換な訳でもないし、互換にして
使うならばRPi買えばいいし何をしたいのかという話

何か目的があるとか、既に色々経験があってSoCも試しに
触りたいというならいいと思うけど、そうじゃないなら
FPGAならFPGAのみ、ARMならARMのみの環境を
ちゃんと使いこなせるようになってからSoCに手を出すべき
やること、やれること、覚えることが多いからいきなり
手を出すと訳わからなくなるんじゃないかな
0121774ワット発電中さん
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2017/02/19(日) 16:02:50.12ID:2MpNDv3J
>120
確かに。仰せの通りだな。しかしやっぱり流行りのも使ってみたいなー。

それにARMだから特殊ってことないだろ。PICやHEW系ならよくつかってるから
ARMも新しいPICくらいにしか思わんけど、、どうせCでプログラムするだけだし。
FPGAは殆どAlteraしかつかったことないし、そもそも普段は使わない。たまに
つかう。まあでも適当に使いこなせていると思う。
Piは今ちょうど勉強中でapt-getで何とか使ってるレベルだな。
Linuxにくわしくないのよ。Windowsなら.netなら自由にプログラム組める
けどC#とかVBとか.netの範囲でね。

今一番やりたいのは何かというと、LinuxでIOを叩きたい。高速転送がやりたい
FPGA部にレジスタを配置して、レジスターにライト
FPGAからの割り込みで、FPGA側のIO（メモリー）をLinuX側のDDRにDMAしたい。
　PiではFPGAを外付けしてもこういうことはできないからね。
SOCなら出来そう。できないとSocの意味ないな。
0122774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/19(日) 18:35:49.42ID:Z1Xa571f
これからMICO8を始める漏れにはワケワカメに盛り上がってるね。
0123774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/19(日) 19:59:19.97ID:i+ChgJRO
>>113
>いらんところではまっても解決できないだろうから
どれが良い？って聞く人では小さなSoC　FPGAの問題も解決できなんじゃなのかなって気がするよな
0124774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/19(日) 21:01:27.40ID:2MpNDv3J
どんな問題を想定してるの？
　具体性が示せないのではだめだろ。経験値があるなら具体的に的確に表現
できるもんだよ。「気がする」てのは占いレベルだろ。
0125774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/19(日) 21:11:28.74ID:i+ChgJRO
>DEO-NANOとZenqBerryはどっちがおすすめ？
どちらがおすすめな気がしますか
占いレベルでおすすめ教えてください
0126774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/19(日) 23:03:22.65ID:JFMNAGYr
PowerPC使わなくてもコレどうですかって言ってたねXilinxは
FPGAだけも辛いから汎用SoC市場も考えるって言ってたのがZynq
Zynqのシリコン出来る前の話だから今は知らないけど
0127774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/20(月) 00:12:41.50ID:lDQGqttb
Pi-Zero $5　とか出されたからなぁ
これだと、乗ってるARM-SOC $2 ぐらいか

秋月の中クラスPIC 程度の値段だから
FPGA-SOCとか、売る方にとっては厳しいよな
0128774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/20(月) 04:26:51.26ID:xNFlbfHT
Picの１００００倍の性能があって同じ値段ではやってらんないよ。

しかし売る方だけじゃないよ。
Piは成熟してきたからね。Linuｘの障壁が無くなったし、そのLinuxが
Openソースで驚異的難度のソフトを素人がapt-getですぐにダウンロードして
組み合わせて使うことができる。
　画像認識、音声認識なんて最先端の成果をこともなげに使えるからソフト屋も
FPGA屋もおちおちしてられないよ。
　たとえばCQ出版のインターフェースに載っていたがきゅうりの選別装置なんて
恐らく同業者は驚異に感じたと思うよ。普通に開発会社に見積もりさせたら3000万
くらいは余裕だったと思うが、これみたら100万くらいでやる奴だって出てくるかも
しれない。((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
　特にFPGAなんて金取れるところと言ったらまあ画像処理だけだろ、ある日
Pi用の汎用GPUの乗ったIOが500円で売り出されてしまったら、いままで1000万で
受注していた画像処理の仕事が日曜大工並みの値段になってしまう。
((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
　うどんか蕎麦屋でも始めた方がいいかもな。

すまん夢の無い話で、、、きゅうりの選別装置をみて小便ちびりそうだった。
ショックだったよ。おおおお俺の仕事がなくなっていく、、、、。
0129774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/20(月) 05:09:12.61ID:xNFlbfHT
研究者だっておちおちしてられないよ。きゅうりの選別って一寸した研究レベルの
ことだものな。1億の予算を取って、今日はその研究の成果を発表しようと思って
ふとインターフェースをみたら、まったく同じことをド素人が発表してる。
てなことになると、「ショボイ研究しやがって、1億返せ」ってことになりかねん
からな。
0131774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/20(月) 08:13:52.03ID:xNFlbfHT
えっ、なんで？
0132774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/20(月) 08:24:17.78ID:pYr8ZyhM
結局、使いこなせる人が少ないだけなんじゃねぇの?
そこまで必要な特注案件も少ないだろうし
0133774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/20(月) 08:25:39.93ID:CHOQ3aIQ
>>130
zynqは成功してると思うよ。
cpuとfpgaを別々に実装してた頃には戻りたくないね。
0134774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/20(月) 08:27:22.41ID:UnFfsUtw
ID:UdLWMfG4
なんだこの句読点が使えない奴は？
日本語の勉強からやり直せ
0135774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/20(月) 08:47:01.02ID:Oud42FTO
vivadoの最新版はロジアナ、シミュレーション、高位合成が無償バージョンで開発できる。

自作IPもaxiバスでarmコアから簡単に制御出来る。

一昔前じゃ考えられないくらい
便利になったと思う。
0136774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/20(月) 09:07:47.86ID:xNFlbfHT
やっぱりアルテラよりもXiの方がすすんでるのか？
0138774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/20(月) 09:30:30.79ID:xNFlbfHT
NIOSとかソフトCPUは２個くらい載せることできるんだろか？
0139774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/20(月) 10:23:04.10ID:6eVlzVUR
>>138
2000円くらいのパーツで楽勝だよ
0140774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/20(月) 10:55:46.33ID:T85Se10a
こんな所にも句読点先生わくんだなw

>>132
もともとニッチなところを埋めるデバイスだしね。
俺の業務では採用例はあるけど、自分自身では治具とか
プロトタイピングにしか使った事無いな。
量産品だとコストを含めてFPGAじゃないと困るという
場面は実際少ないからなぁ。勿論作るものによるけど。

なんとなくホビーな人は、凄い事が出来そうな魔法の石だし
何かこれを使って面白いこと出来ないかな、とか漠然と
考えてる人が多そうな印象なんだよな。
0141774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/20(月) 12:17:59.07ID:xNFlbfHT
>139
そうなの？　CQのmax10の雑誌に付録でついて来たやつで、一寸これから
ためしてみる。

　spi　のデバイス　ADとかDDSとかDAとか５，６ｃｈあってそれに
１６ｃｈほどUARTが必要なのだが、全部FPGAで組んで実装できないこともないと
思うが、そこまでスピードもいらないので、２，３個NIOSをのっけて
レジスタを叩くだけの簡易ポートだけつけて全部ソフトでやろうかとも
思うのだが、こんな考え方ってあり？
0142774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/20(月) 13:38:08.45ID:lDQGqttb
CQのmax10だと、微妙だなぁ
安くもないし、規模も小さいし　加えてConfigも怪しい
なんでそんなもん買ったんだ？　って感じ

まぁ痛い目に会ったぶんだけ、勉強になるから無駄にはならないよ。
0143774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/20(月) 14:44:58.24ID:xNFlbfHT
これを規模小さいというのか？　腐るほどリソースがあってどう料理しよう
かと悩んでるが、、、
0145774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/20(月) 21:00:02.66ID:SEBEj6ns
ソースついてくるから、ライタで書き込んだ方が楽そうだな。
一通りそろってるから、入門用には良さそうな感じしたけど落とし穴有るね。
0146774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/20(月) 21:35:15.73ID:lDQGqttb
もう、既にぶっ壊してんじゃない？

あまりの苦情に、後続ロットで対策講じたのかどうかは知らないが
USB端子が付いてるから、全員とは言わないまでも　8/10　ぐらいは挿しちゃうよな

それでPICが逝ってしまうんだから、むしろ嵌らない人の方が凄い
0148774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/21(火) 03:10:40.61ID:qXhhIp2B
CQ編集部には技術や居ないから、ナンチャッテ技術やのウンコ設計基板を読者に使わせると
判明してからは技術屋さんはCQの出版物なんて完全無視でしょ。
0150774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/21(火) 03:59:45.73ID:qXhhIp2B
寺は「USBブラスターモドキ」とのセット付録を良く許したな。
0151774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/21(火) 05:49:29.48ID:zRkho1+u
初心者は本とかじゃなくてterasicでボード買ってラーニングロードマップ通りに練習するのが一番いいと思うよ。英語だから敬遠したくなるかもしれないけど、初心者向けにかなり丁寧に書いてくれてる
0152774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/21(火) 08:04:59.13ID:q5dwhk/U
英語の習熟度によるよなあ。
ブンガクと違って技術用語は読みやすいって言っても、程度の差はあっても自分のネイティブ言語ほどはすんなり入ってこないだろね。
わかりにくフレーズに遭遇したとき、同じ言語能力でも、内容について学習できている人は、文脈から解釈しやすいけれど、
そうでもない人は余計に苦労する。

ブンガクと違って読みやすいって言ってる人も、実は、内容のことをある程度わかっているから解釈しやすくなっているだけこともある。
初心者は、その内容にアテを付けることが難しい。

少々内容にまずいところがあっても、とりあえず日本語の書籍でざっくりした知識や体験を積むと、英語の資料も読みやすくなるし。

できている人は、できていない人がなぜできないのか、なかなかわからんものだよな。
0153774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/21(火) 08:20:00.67ID:gBrgL65G
その日本語の資料が糞みたいな物しか無いから英語のを
読む方が良いって話なのにねぇ
基本データシートも英語読めないと話にならないし
いちいち言い訳して逃げちゃう人は向いてないとしか
言えないけどナァ
0154774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/21(火) 09:02:29.39ID:qXhhIp2B
電子部品のでーたーシートが英語だって？　あんなの英語ではないよ。

といいつつも、中国語のでーたーしーとはお手上げだよ。
0155774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/21(火) 15:31:45.95ID:1JWPpf8v
USB blaster II って　クロンでてないね。USB　BLASTER　よりは安いたって諭吉が数人飛ぶよ
0156774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/21(火) 17:46:46.52ID:q6wVINCX
今は、アングラのcheap boadでも usb-config 乗せてるからね
もう単体での需要が殆ど無いんでしょ
0158774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/21(火) 20:31:25.78ID:1JWPpf8v
>>157
英語だよ。だけど日常で人間が話してる英語ではない。
0160774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/21(火) 20:46:10.45ID:1JWPpf8v
そんなことよりスレタイ古いままぢゃん

＞XILINX/ALTERA/Lattice/Actel

罪鈴楠、淫照、裸丁酢、微小蝉　だろ
0163774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/22(水) 10:12:54.62ID:uCVlHhkb
>>162
ついでになんとなく一つ買ってみたけど持ってるボードが
みんなUSBから焼けるから使った事無いんだよな・・・
0164774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/22(水) 10:15:30.09ID:oeFu5sxT
>>162

ピックつこうてるんはモドキのパクリやろ
0165774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/22(水) 14:58:49.98ID:/wmMcCK/
>>164
パクリはわかってるんだけど
今度MAX10（NIOS入り)の仕事のヘルプが振られそうだから
絶対数が足りないのに買ってもらえないんで
自分専用に在ればいいなと。
バイトブラスターなら余ってるんだけど
今どきパラレルポートを増設するのもばからしい
0166774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/22(水) 19:29:50.24ID:jsXv2bBL
>>165

わかってるならなんで質問を？
万一動作がおかしくてもモドキにすればいいんだからどうにでもなるでわないかいな
自分で一から作る部品代よりもアマゾンで中華買うほうが安いんだから。
0167774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/22(水) 20:07:45.87ID:ocyxQb8O
>>166
胡散臭いものを買う言い訳をみんなに聞いてもらいたいんだよ
そのくらい察してやれよ
0168774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/22(水) 20:09:40.25ID:Db7MQC2T
$5　なら、さっさと買って試せばいいじゃん
何なの？　この人

もっとも　CHINA POST だと、何時来るか解んないけどな
或いは、永遠に来ないかも
そっちの方が痛いか
0171774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/23(木) 01:20:57.96ID:M5Fmzw1c
>>170

モドキではない奴なんだね。クロンの方だね。
0172774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/23(木) 05:13:23.94ID:A6j3E8j2
＞英語の習熟度によるよなあ。

最近英語の勉強を始めたが、英語を覚えるのは楽やな。Verilogみたいな糞言語を
使ってるせいで無茶苦茶かんたんに思える。
Verilog、VHDLこの巨大糞何とかならんのか？ｗ
0173774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/23(木) 06:19:15.68ID:Ef8oMXXx
サイクロン１０が発表されたみたいだけどスレ的にはどんな感じ？
1.2Vが使えるからエネループが使えるっぽいけど
0175774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/23(木) 07:20:59.50ID:xUZ3/6GN
FPGAってバッテリー駆動どうなん？
マイコンだと800μAで動いたりするけど

バッテリー駆動の製品皆無だからやったことない
0176774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/23(木) 07:40:15.09ID:0WiXgsow
LEが6kから、EQFPも有りそうだから 安物ねらいか
興味があるのは、価格くらいだな
0177774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/23(木) 10:16:56.30ID:A6j3E8j2
ぜってい無理。大飯くらいだから
0178774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/23(木) 10:18:02.97ID:A6j3E8j2
大飯食う癖に仕事のスピードは遅いし、使いにくいし、、、、
0180774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/23(木) 10:55:39.69ID:V9QRM/PF
>>175

IGLOOやIGLOO2の土壇場だよ。SRAMつかってないからね。
0181774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/23(木) 11:17:00.69ID:bO/QimEE
なんか最近今まで話題にもなってなかったmicrosemi推しの人いるねw
LatticeのiCE40系は腕時計での実績あるけどIGLOOは
どんな採用事例があるの？
0182774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/23(木) 13:05:17.82ID:A6j3E8j2
省電力だとやっぱLatticeだろ。
0184774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/24(金) 01:08:01.83ID:BMTX7oFV
高位合成は、普及して行くのだろうか。。
もう、みんな使ってるの？
0185774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/24(金) 05:39:46.71ID:ageLrZTD
＞１８３
　demo　youtubeを聞いた。ナレーションが可愛いので最後まで聴いてしまった。
この英語は一寸中国訛りがあるんかな。時々口が縺れたりして無茶苦茶可愛いな。
イクスペンション　ヘイデューってなん？　とおもったらイクスパンション　
ヘッダーのことだった。男が訛ってると山に帰れと思ってしまうが、女の訛りは
可愛いいな。
0186774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/24(金) 09:29:54.19ID:sqcxe7dE
DE10
Lite 事かと思ったら Standard だって、オレがReviewしてやるよ

既に似たような製品出してる
名称が紛らわしい
HSMイラネ
0187774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/25(土) 08:48:38.47ID:SSrESA0m
USBモドキを組み立てる気でしたが、心が折れました。
400円（送料込み）のを買うことにします。
0188774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/25(土) 19:11:04.37ID:6x8Xot2K
FPGAの開発環境ってやっぱウインドウズが安定してるん？

linuxとかのmacつかった開発環境の安定性

どんなもんかおせーて？
0189774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/25(土) 19:19:22.56ID:6x8Xot2K
Lattice の開発環境が エンタープライズ版推奨で

ubuntu とか centos でちゃんとうごかないんだけど

どぅーいうこと？

なっとくいかんくない？
0190774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/25(土) 20:47:37.33ID:JWDHJm6H
XのはUbuntuで普通に使ってるぜ
オプソのものならともかくオフィシャル環境でMac版のあるメーカーなんてあるっけ？
0191774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/25(土) 22:12:40.36ID:6x8Xot2K
>>190
microchipのFPGAって使ったことないけど
どうなん？
0192774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/25(土) 22:19:25.88ID:6x8Xot2K
>>190
xってXILINXのことなん？

詳しくおせーて？
0193774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/26(日) 00:42:40.15ID:ql3Z08fw
>>191
microsemiの間違いかな？
SmartFusion2のボードなら買ったけど確かLinux用は
ライセンスだかなんだかの問題で使えなかったのと
大人の事情でZynqを使わなくてはいけなくなったので
積んでるわ・・・って何でこれを俺に聞いたのかw

>>192
Xilinxの事ね
詳しくって手順通りインストーラーで入れるだけで動いたし
ドライバーとかも特にハマる要素は無かったけど・・・
Ubuntu 16.04 LTS 64bitね
まだ勉強中だから深く使えて無いけどWindows版との
違いは特に思いつかなかったかなぁ
0194774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/26(日) 03:11:23.18ID:Y8hvhqpH
前に書いてた人がいて試してみたけど、ubuntuだとWindows(x64) よりも
短い時間で synthesize-map-route ができるみたいだね
0195774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/26(日) 10:02:29.37ID:pH5nrZrN
>>193
Xilinxの開発環境はフリーで使えるん？
入門用のXilinxのチップっていくら位から買えるんかおせーて？
0196774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/26(日) 13:59:52.54ID:RIIaLRYf
罪のFPGAはプログラミング用のメモリーが糞高い
今は改善されてるのかな？
0197774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/26(日) 18:28:17.11ID:ql3Z08fw
>>195
つhttps://joelw.id.au/FPGA/CheapFPGADevelopmentBoards
Xilinxの開発環境はフリーのはデバイス限定だけど使える
つーかホームページに書いてあるレベルなんだからその位は
自分でggrks そんなんじゃボード買っても何もできないぞ
0198774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/26(日) 18:53:33.53ID:Y8hvhqpH
>>196
竜宮城に行ってたんだね？
10年以上前の Spartan-3E くらいから標準のSPIフラッシュ
つなげるようになったはず
0199774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/26(日) 20:13:36.82ID:RIIaLRYf
＞ボード買っても何もできないぞ

うぐっ
0200774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/26(日) 20:53:36.03ID:pH5nrZrN
latticeのverilogで

ポート出力をON OFF したいんだけど

出来無い たすけて！

どうすればいいん？
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