クレカ1枚主義者のスレ

2020/08/31(月) 08:59:21.06

なかったから建てた

2021/04/16(金) 21:51:54.23

煽ってるわけでは無いのだが、edy無くても全く困らない

2021/04/16(金) 23:47:27.41

エポ金で良いよもう

**sage** (ﾜｯﾁｮｲW 1767-PWJD) · 2021/04/18(日) 08:28:21.68

エポ金サイコー

2021/04/18(日) 09:16:43.39

マルイのカード、が気にならない人にはいいかもな。

2021/04/18(日) 11:42:09.68

>>426
唯一そこだよな

2021/04/18(日) 12:29:12.59

そんなこと気にしてる奴はステータスカードでも使ってりゃいいよ

2021/04/18(日) 12:51:25.40

階級とか？

2021/04/18(日) 13:04:05.87

マルイのカード、というのはどういうときに気になるの？

2021/04/18(日) 14:12:01.80

>>426
新デザインだとどこのカードかなんて全く分からない

2021/04/18(日) 15:21:12.64

気にするのは第一に還元率だから
サラ金クレカが常時高還元してくれるのならプライドもクソもなくカード作るぞ

2021/04/18(日) 18:08:41.53

マルイになにか嫌な記憶があったりするとか？

2021/04/18(日) 18:12:08.22

>>433
落ち着けよ。マルイは小売の皮を被った消費者金融と揶揄された時期があるんだよ。関東に住んでればマルイのキャッシングATMかそこらじゅうにあるのわかる。

2021/04/18(日) 18:18:30.38

サラ金のようなものとして忌避されているというわけね。
432もそういった文脈前提と

2021/04/18(日) 18:53:24.25

草なんでー

2021/04/18(日) 20:46:17.75

マルイは駅のそば

2021/04/18(日) 21:19:55.49

マルイは信販会社

割賦払いの時代から、如何にして頭の緩い若者を金利奴隷に仕立て上げるか目指して来た
その入り口となる商材は何でも良い
服からオタクグッズへ移行しても問題無い
それどころか小売を止めても問題無い

その余裕が強さを生んでる

2021/04/18(日) 23:43:06.77

438名無しさ　まで読んだ

2021/04/19(月) 15:36:23.78

付帯あれこれ求めるならもうタカシマヤデビットプラチナかミライノデビットプラチナでいいかなあ。
クレカはオーソドックスなの一枚で。
考えどころだ。

2021/04/23(金) 09:31:29.76

マルイは流通系です
信販系と言われるのは返済用のATM見て勘違いしてるアホ

2021/04/23(金) 10:05:21.63

勘違いっていうか、実態は金貸しだよ

2021/04/23(金) 11:18:03.44

俺もそう思う。実態は金貸しだよね。
若くて金ないガクセー相手にファッションゴリ押し
で、服買うカネ貸し付けて
利息をキリトリして儲けている。

2021/04/23(金) 11:24:46.07

>>441
あー、なるほどね。なんで金貸しというヤツがいるのかやっと理解できたわ。
エポスは元々婦女子御用達カードだったのに変に延びてるから反感も増えてくるんだろうな。

2021/04/23(金) 12:58:05.95

マルチ商法はネズミ講ではありませんみたいな理論だけどな

マルイはBtoCの金貸し
セブンイレブンはBtoBの金貸し

それを覆い隠すネタとして商材があるだけで、本質は金利奴隷マシーン製造だ

2021/04/23(金) 13:13:15.84

あー、利益は搾取って考え方ね。
そういう国もあるね。

2021/04/23(金) 18:07:11.63

丸井の出自は普通の流通企業とは違うんだよ。高度成長期にはまだ、消費者が物を買うのは現金払いが当たり前の時代に、「月賦屋」と呼ばれる業態別があってその商売の両雄が丸井と緑屋。
当時の月賦屋は流通と金融の中間と見られていて、純粋な流通とは見られていない。月賦屋の出現で低所得者僧でも三種の神器が買えるようになったけれど、利用者の属性は低く、イメージも良くなかった。
じゃあ今はどうかというと、売上高の6割、営業利益のほとんどを金融に頼っているから、本質的には月賦屋とあまり変わっていない。

2021/04/23(金) 18:23:45.34

そのもう片方の緑屋はクレディセゾンなわけだけど、
セゾンカードもエポスカードと同じようなイメージなのかな？

2021/04/23(金) 19:37:25.75

>>448
セゾン（緑屋）は小売を切り捨てて金融に特化したタイプでしょ
セディナ（丸興）も同じジャンル

丸井って小売やってる金融屋って意味だと唯一の生き残りだよね

2021/04/23(金) 19:56:50.12

>>447
勉強になる

2021/04/23(金) 19:56:50.12

>>447
勉強になる

2021/04/23(金) 20:21:45.78

>>447
勉強になります。

2021/04/23(金) 21:03:13.67

うちのオカンがオトンに“また月賦で物買いやがって！”ってブチ切れてたの思い出すわ…

2021/04/23(金) 21:10:17.22

>>447
昔自己破産したワイ、
エポスとセゾン両方やらかした・・丸井と緑屋に足向けて寝れ…るか。

2021/04/23(金) 23:27:15.53

どーーーーーーでもいいわ

2021/04/23(金) 23:49:20.44

まあ、40代後半くらいから上の人々にとっては、
丸井はローンを組ませて金のない若年層から搾り取る会社のイメージが拭えない。
ある意味、世間からの見られ方を変えようといろいろやってる消費者金融と変わらない。
アコマスやライフを下に見る人がここにもいるとすれば、それと対して変わらないってこと。

たとえ魅力的な特典があっても、自分はエポスもアコマスもライフカードも作らない。
1枚でやるならなおさらかな。

2021/04/23(金) 23:50:29.22

対して→大して

2021/04/23(金) 23:58:01.14

セゾンはロンダに成功したってこと？

2021/04/24(土) 00:27:57.18

セゾンはセブン傘下に入った後も金だけ受け入れて独立路線
みずほと組んで情弱おばさんと学生に安全安心なイメージを植え付ける
不正利用対応で悲惨な信販系だったイメージを覆して大手銀行系のツラしてるわ

正直まだまだ胡散臭いエポスとはかなり差が付いてる

2021/04/24(土) 00:30:42.61

あとはプロパーAMEXのセカンドラインみたいな券面でステータス幻想にも手を出した
実際は海外のリボ専用デザインだが国内内弁慶のセゾン客には分かりゃしない

中身もそれなりにコスパ良かった上に組合特典でばら撒いたからクレカマニアにも定評のあるイシュアへ
(それが大改悪されて阿鼻叫喚な訳だけど、本家雨金に引き摺られてだからね)

2021/04/24(土) 01:21:37.73

緑屋はとっとと解体されて、セゾングループの金融中核会社になったからここでイメージがよくなったよね。しかも80年代にはクレジットカードも出しているし。
丸井は80年代の全盛期でさえもクレジットカードには手を出さず、ハウスカードの「赤いカード」だけ。赤いカードは丸井で買い物するか、金を借りるかしかできないカード。
で、当時は西日本には店舗がなかったのに赤いカードのATMはあったからね。だから特に西日本ではサラ金のイメージが強い。
丸井がクレカに本腰を入れたのは21世紀に入ってからの後発組（それ以前も散発的にはあったが）。だからイメージではまだクレディセゾンに追いつけていない感じ。

2021/04/24(土) 01:46:20.72

クレヲタすげーな。勉強になる

2021/04/24(土) 03:12:42.21

https://www.google.co.jp/amp/s/nikkan-spa.jp/1359139/amp
（※4）コント赤信号の「丸井だぜ！」
コント赤信号の兄貴ネタコントの定番ギャグ。最初に登場した石井と小宮がリーダー渡辺を「兄貴～！　兄貴～！」と呼び出す。その後、リーダーが「待たせたな！」という台詞とともに、もったいぶって登場。石井と小宮が「レイバンのサングラス、サンローランのジャケット、BIGIのパンツの兄貴のいでたちをほめまくるなかで、「兄貴、これだけ揃えるには、ずいぶん高かっただろうな？」というと、すかさずリーダーが胸の内ポケットからカードを取り出し、「丸井だぜ！」といって自慢するというギャグだった

2021/04/24(土) 05:23:43.45

>>462
いや、高年齢層のマルイに対するネガティブイメージは
クレヲタじゃないほうが強いような
だからイメージ脱却の手法として「エポス」を表立たせるわけで

でもまぁ、若年層にネガティブイメージ持たれないようになってきてることは、
企業努力の成果の1つだとは思うわ

2021/04/24(土) 07:30:20.72

時が経てば、そういうのを知らない若者は普通に受け入れからな。
ただの決済ツールにあーでもなこーでもないって難癖つけてるほうが、ちょっとめんどくさい奴だなっていう印象なんだが

2021/04/24(土) 09:01:52.58

>>323
やがて、入会キャンペーン回しの日が登る。

2021/04/24(土) 11:42:08.60

>>447
勉強になるなぁ。
昭和の頃、（町の電気屋さんで）家電を割賦で買う人が多かったけどそれもこれなのかな。

2021/04/24(土) 11:55:40.77

金貸し＝汚い、なんてイメージ持ってたらヤバい

2021/04/24(土) 11:58:29.36

>>464
丸井が商売上手なのは早々にアパレルに注力して若者を取り込んだことだと思う
とりあえず低属性に10万円上限のカードばらまいて育てるやり方はアメックスと変わらんし
上に書かれてるセゾン商法より利益率高いみたいだし

と言いつつ1枚主義者の自分としては「土下座カード」以外は等しくゴミなんだけどね

2021/04/24(土) 13:41:18.58

アポ金がとってる、使うほど還元率が上がる商法ってメインカードにして使ってもらう上で
凄く上手いやり方だと思うわ。単純に還元率上げて破綻しかけて慌てて下げるよりね
他のカードが真似しないのか謎だけどその辺老舗カードには柵があって無理なんだろうなぁ。

2021/04/24(土) 15:10:23.01

MIとか松屋とかデパート系のクレカが一般化しようと頑張ってるけど
自社グループ以外で使う事に報酬が無いというチグハグ政策なんだよなぁ

自社グループで使うと決済額に応じて自社グループ還元率が超絶アップ
ケチらずに他の店舗で使った額も算入すれば使って貰えるのに
どうせデパートの値付けなんて水物だし、高い程客は喜ぶ世界なんだから上乗せしとけ

あとポイント使った買い物にもちゃんとポイント付けろよ
そういう所で融通効くのがリアル店舗経済圏持ちだろうに

2021/04/24(土) 15:51:35.45

>>470
ステージ制は無くなっていってる傾向やん

>>471
アクワイアラへの手数料を考えると自グループの店舗決済のみ優遇となるのも仕方ないよ
あとは楽天やエポスみたいにリボ地獄に落とし込むスキーム作ってそこから原資を得て還元率に反映させるかだね

2021/04/24(土) 16:02:28.81

>>465
時が経ってイメチェンしてもアコムやプロミスはいつまで経ってもサラ金だと思うけどなあ。マルイはそれよりはちょっとマシな程度。

2021/04/24(土) 16:52:59.75

まあ、自分の大事なカードを高金利の悪徳金貸しのブランドだって言われたら
恥ずかしくてとりあえず否定したくなるよな（笑）

2021/04/24(土) 16:55:39.71

金融に特化したからセゾンは金貸し屋じゃなくて、金融以外もやってるから
丸井は今でも金貸し屋っていう理屈がわからん。逆じゃないの？

2021/04/24(土) 16:56:07.32

マルイとミドリヤが同格なら、エポスとセゾンが同格かどうか、みたいなお話。

2021/04/24(土) 17:14:35.12

勘違いは除外して」>>475みたいな主張あったっけ？自分はどっちも金融屋だと思っているけど

2021/04/24(土) 17:17:41.24

>>476
セゾン（緑屋）とセディナ（丸興＝OMC）は業態として消滅した企業だから丸井と比較する必要ないのよ
「つまりセゾンはロンダですか？」って表現は言い得て妙だと思う
クレディセゾンの表札は緑屋ではなく西武百貨店様なんでね

2021/04/24(土) 17:25:08.76

>>478
納得納得、ようやく納得。
ロンダしたセゾンは金融屋って言われる覚えは無いってことね。なるほど

2021/04/24(土) 17:26:52.57

↑「金融屋」じゃなくて「金貸し」の間違いだったスマソ

2021/04/24(土) 17:41:08.41

>>479-480
歴史的に銀行＝ホワイト、信販＝グレー、消費者金融・割賦＝ブラックみたいなランクがあるからね
看板が百貨店とかガソリンスタンドとか通信会社とかは規格外
でも、リボ払いなんてやってるクレジットカード会社は等しく「金貸し」だから大差ないよｗ

2021/04/24(土) 18:03:31.08

銀行系の平を一枚だけサラッと持つのがカッコいいな
（しかも長期安定利用で限度額はゴールド並のやつ）

2021/04/24(土) 18:26:50.85

>>468
汚いやり方だったからな

2021/04/24(土) 18:32:50.66

>>482
1枚しか持ってはいけない！　なら、蜜墨白プリだな…

2021/04/24(土) 19:34:48.86

>>484
特典というか、得だ損だの面ならポイント古事記様ご用達の別ジャンルがあるし、
1枚持ちでブランドを大事にするなら蜜墨でも普通の白だと思う。

去年出た格落ち白だと中途半端。
わざわざ会費払って結局求めてるのが還元ってのは、ある意味、ポイント古事記と同じ発想かと。

2021/04/24(土) 20:02:32.69

>>485
一枚だけだと、ポイ活しちゃいかんみたいな価値観なんやの
別に否定はせんが、ワイとは合わんな

2021/04/24(土) 20:22:09.46

ポイントなんてぇのは
「気が付いたらいつの間にか貯まってた」
ぐらいが丁度いい

2021/04/24(土) 21:33:37.09

>>484
全く同じ考え
一枚だけなら蜜墨白p

2021/04/24(土) 21:43:26.93

数年前なら
ポイントいらない派　→　三井住友カード（またはアメックス）
ポイントいる派　　　　→　三井住友カードなんて論外
だったのにな、隔世の感があるわ

2021/04/24(土) 21:58:46.03

>>489
ホントそんな感じだったよね
最近の蜜墨はやっぱリーディングカンパニーだと納得させてくれるわ。券面変更、LINE、プリファード、NL等々

2021/04/24(土) 22:05:47.88

>>488
そのカードを選ぶのはポイントが欲しくてたまらない、ガツガツした人がメインだと思うけど…。

2021/04/24(土) 22:16:04.14

枠もゴールドよりでかいんやぞ

2021/04/24(土) 22:22:50.62

コンシェルあるからやっぱりプラチナではある。

2021/04/25(日) 01:03:59.72

三白プリはかなり得に見えるけど、人を選ぶ諸刃のカードだよ

2021/04/25(日) 01:05:56.02

学生時代から15年くらいみずほセゾン一体型を1枚だけで使ってたな
属性悪いからS100C50までしか上がらないが、平でも200とか行くみたい

それでも金の800とか1500には程遠いが

2021/04/25(日) 10:04:04.53

セゾンみずほは平で300万とか行く。

2021/04/25(日) 10:47:20.57

セゾンとマルイの話勉強になるなあ。
今はメインでエポス使ってるけど、嫌う人の気持ちがちょっと分かってきちゃったな（笑）
でも「クリーン」なところに乗り換えたくなっても、どこも似たようなもんな気もする。
結局蜜墨かJCBかアメックスあたりになるのか？

2021/04/25(日) 11:56:44.18

>>478
丸興OMCは現セディアだ

2021/04/25(日) 12:43:48.48

>>469
>丸井が商売上手なのは早々にアパレルに注力して若者を取り込んだことだと思う

アパレルに注力したというか、若者を取り込んだというか
「若者に高級品を売る」という市場が、日本ではボーナス支給月しか存在しなかったのを変えたんだよ。

昔は、若者で年柄年中高級品を買えたのは
・金持ちのお嬢かボン
・大学生で本来勉学すべき時間をバイトに明け暮れてた奴
・パトロンを持ってたオミズ系
ぐらいで
特に新入社員などはスーツコート靴バッグとか必要なのに
年功序列賃金が徹底してて、まだまだ安月給で、ボーナスが出て初めて高い物を買うのが一般的だった。
当時のデパート等は、それで高齢者向けファッションにシフトしてて
駄物やパチ物を扱う普通のスーパーや洋品店と差別化し、スーパーとデパートの中間あたりを狙ってそこそこの価格帯での衣料品でのし上がってきたのがイトーヨーカドーで
それをダイエーなども真似してきた。

手許に金は無いけど若者こそオシャレしたい。
しかも安っぽい物じゃなく高級品で。
それを分割払い最長３年のクレジットで実現したのが丸井。
駅の前に構えたこともあり、若者に高級品を売りたいテナントは是非とも丸井に出店したがった。
で、西武（セゾン）もそれを取り入れた。
西武セゾンは、むしろ沿線住民という基盤があったし若いファミリー層にインテリアなど住設も含めて売込み、分割クレジットやリボで。

2021/04/25(日) 13:14:35.78

>>475 >>476
今みたいにどこのクレジットカードもキャッシング行けイケ！
というより、銀行自体がカードローンのCMバンバン打ってる時代に
むしろ丸井はSDGsに取り組み、EPOSカードは内容を調べたらかなり提携企業との特典多い
しかも他みたいに囲い込みをしない地味な会社やカードになってるけど
昔は「銀行では借りられないでもサラ金へは行きたくない」層をターゲットに
５万円を限度に低所得の若者や不安定職種の者に貸す金融業を流通企業で真っ先に始めた。
日頃の消費行動で信用調査する手法は今のLINEに近い感じ。
そのため、丸井の収益の３分の１が金融業からとなった。

他のクレジット信販会社流通企業が、海外旅行ブームバブル消費に乗って国際ブランドを乗せて伸びてた時期に
どうも影が薄かったから、小口金融開始時期のイメージだけが強く残ってるのかも。

2021/04/25(日) 14:43:08.18

銀行は白、信販はグレー、サラ金は黒

けど銀行の元に金融再編された上にクレカリボとキャッシングが一般化して境界は曖昧だよね
ケータイキャリアもサブブランドを止めて自社内プランの方向に向かってるし、金融もそうなるのかな

クレカとプリペイド(チャージ)、S枠とC枠、生計と事業、社内クレヒスと共通クレヒス、その辺りの境界を無くしてシームレスに繋げられればワンブランドの方が合理的
まずは個人スコアの強化と永久化だけど、個人情報保護法はどうなる事やら

2021/04/25(日) 14:58:15.25

>>500
俺はエポ金を持っている、まで読んだ

2021/04/25(日) 15:09:29.99

>>497
上にも書いたけど、大半がリボ払いなんて推奨している「金貸し」なんだから目くそ鼻くそレベルだよｗ
グレー金利のブラック消費者金融の親玉に天下のメガバンク様がなってる時代だしね

逆に>>499が説明しているように金融屋が経済発展に貢献しているのも事実だしね
自分の需要にあった特性のクレジットカードを選べば良いんじゃない？

2021/04/26(月) 00:08:31.98

セディナ、ライフカード、ジャックスあたりはみんなサラ金からの成り上がり？

2021/04/26(月) 00:49:10.09

>>504
サラ金上がりというより地方の割賦屋が出目。

2021/04/27(火) 00:14:24.75

ライフは元々は月賦屋だったけれど経営が悪化してサラ金のアイフルに吸収されたから、一応はそこから事業は分離されてはいるが文字通りサラ金カード。
セディナはクレディセゾンに近い立ち位置。たびたび話に出ている丸興がやっぱり解体されてダイエーに吸収されてから、ダイエーのグループファイナンス会社。個人的には今の中途半端な立ち位置よりもダイエーオーエムシーの方がまだメジャーだったイメージ。

2021/04/27(火) 13:06:47.40

丸興OMCは現セディアである

2021/04/27(火) 18:49:23.16

エポスは駅弁カードと揶揄されるくらいだからいいイメージがないのは確かだろうね。

2021/04/27(火) 20:54:24.06

>>508
おまけにのっぺりスケベイス色のカードになっちまったからな。

2021/04/27(火) 22:15:51.78

>>508
どういう意味で駅弁なの？

2021/04/27(火) 22:18:09.22

0002 名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲW 87b0-+wrB) 2021/04/24 03:17:13
駅弁ロゴ
https://i.imgur.com/F8TSbKT.jpg
https://i.imgur.com/Ipi7Z3J.jpg

2021/04/27(火) 22:25:37.34

まーだそんな事言ってんのか
発達障害？

2021/04/27(火) 23:23:31.46

>>512
ん？急にどうした？

2021/04/27(火) 23:27:38.87

ああ、統合失調症か。かわいそうに。

2021/04/28(水) 00:20:22.11

たまにしか使わないなら1枚で問題ないわ

2021/04/28(水) 11:07:59.50

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2021/04/28(水) 15:46:14.06

>>511
エポス否決された恨み節？

2021/04/28(水) 16:02:02.94

あのロゴでなぜエポスなんだろ？
あの点々はなに？

2021/04/28(水) 18:12:34.09

>>518
デザイナーが無知なんだろ。
気持ち悪いロゴだよな。

2021/04/28(水) 20:46:57.96

今は、自分が利用するスーパーの数だけクレカがいる時代だから1枚は正直厳しいな。
割引率が全然違ったり、店のスーパーのカードじゃないとサイン求められたり（嫌がらせ？

2021/04/28(水) 21:09:35.66

サイン責めとは人気者の証しだな

2021/04/29(木) 22:38:39.58

>>514
なんだコイツ