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薪ストーブを語ろう rigel12.4
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0458名無しの権兵衛さん
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2019/01/10(木) 19:40:48.47ID:pqfdlw+z
うちの薪ストーブは13400kcalだよ
手間いらずならFFでいいんでは
0459名無しの権兵衛さん
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2019/01/10(木) 20:11:39.91ID:s0iwD77F
>>457
ウチは平屋で50畳近くを暖めなきゃならないんで7000kcalなんて役に立たない
安物の代表格「ノザキ2350」で公表されてないけど15000kcalぐらいだがギリギリかな
どんな木材でも燃やせるので薪は無料だし初期投資は10万円以下だった
所詮ペレットはストーブは雰囲気を楽しむお金に余裕がある人の道楽かと思う
0461名無しの権兵衛さん
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2019/01/10(木) 21:01:28.60ID:s0iwD77F
築47年の古家をリノベしたので高気密＆高断熱化はしたけど限界があったかな
それでも土壁なので蓄熱性は高いから一度暖まると23時に火を鎮めても朝は快適な程度に
田舎で焚き放題なのと諸事情で薪に苦労はしないから出来る事なんだけどね
0462名無しの権兵衛さん
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2019/01/10(木) 23:00:09.97ID:P7zUHQTu
うちはヨツールF500。
9500kcalだけど70畳を薪ストーブだけでまかなってる
薪を22時までくべて、6時に起きても室温20℃以下にはならないね
今日は外気温−7℃まで下がったけどロンティーでオッケー！
0463名無しの権兵衛さん
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2019/01/11(金) 06:59:03.02ID:oFD61FfT
7000Kcal/hで温かいか？は建築物の問題のほうが大きい．

で，450さんは何故ペレットストーブ狙いなの？
ペレットの魅力って経済性と自動点火？？？
だったら， ここは場違いかも．
薪は自給自足で無料とか言い出す，頭の悪い人が出てくるから．
0464名無しの権兵衛さん
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2019/01/11(金) 10:38:43.17ID:Ck/BOPZc
うちのはホンマで12000kcalだけど、本気で焚と40畳でも暑すぎるよ
因みに北海道。
0466名無しの権兵衛さん
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2019/01/11(金) 11:06:56.60ID:0cW/XMWA
句読点とドットやカンマの違いが分からない人がよく他人を頭悪い呼ばわり出来るよね。
それと薪を自給自足する人は何故頭が悪いのかもよく分からない。
日本人ですか？
0470名無しの権兵衛さん
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2019/01/11(金) 16:10:42.71ID:Ck/BOPZc
>>463
450は実家が薪の準備が大変でペレットストーブを検討してるって書いてあるだろ？
少しくらい文字を読んだ方がいい
0471名無しの権兵衛さん
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2019/01/11(金) 16:23:33.00ID:/tlaXrtE
ペレット10kgはだいたい10〜8時間
ずっと点火し続けると1ヶ月300kgとかです。
めちゃくちゃ場所取る（屋外不可）。
どう購入し、どう搬入し、どう保管するか。

お金があるなら毎週10袋搬入してもらうとか？
0472名無しの権兵衛さん
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2019/01/11(金) 18:13:55.19ID:4PChQU8L
>>463 = >>457 かな？違えば恐縮ですが
ペレットストーブユーザーなようだけどあなたは何故に導入したのかな？
薪ストーブの雰囲気を味わいたいから？お金持ちなのかもしれないけれど
暖房性能・初期投資・ランニングコスト・維持費を考えればペレットストーブは最も不利な部類かと思う
もっともペレットストーブは薪ストーブじゃないからスレ違いですね
0473名無しの権兵衛さん
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2019/01/11(金) 18:22:39.24ID:0KJx8n/O
>>450です
ペレットストーブについて意見くださった方々ありがとうございます
導入考えてる理由は実家が薪なので大変さが身に染みていて、しかも実家は山があるので薪代はかからないけど、自分達は購入しないといけないなどです
ペレットは薪に比べたら安い事や、材料の産地が明記されてるので安心な事など聞いて検討したいと思いました
あとペレットストーブで床下送風システムを使って他の部屋にも暖気を送れるようにした家の記事を読んでとても魅力的だったので

今まで経験してきた中では床暖が1番楽で乾燥せず暖かいんですが、無垢材を使いたいのと、薪もしくはペレットストーブがあれば床暖無しでいいのかなと

屋外保管不可な事など知識不足で勉強になりました
0474名無しの権兵衛さん
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2019/01/11(金) 18:28:16.89ID:hJCZEzGd
床暖房オッケーな無垢床あるよ
0475名無しの権兵衛さん
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2019/01/11(金) 19:11:30.47ID:oFD61FfT
やっぱり湧いてきたね．
先ず，句読点に噛み付いているけど，論文用のPCからの書き込みなだけですが，
読みづらかったら，ごめんねごめんね〜．
大学の卒論ですら，カンマーピリオドだったはずだが，問題にするところ？
で，自給自足だから無料との部分に言及できてない．
自給自足は大いに結構だが，燃料代を気にした書き込みに，早速456が頓珍漢なレス．
裏庭に薪の状態で落ちているならまだしも，玉切して割って乾かして，，，
労働時間を考えれば，こんな効率の悪い暖房ないだろう．
道具類の減価償却考えなくても，労働時間だけで，すでに大敗．
購入すれば10〜15万？程度の薪に，どれだけの時間をかけてますか？
私は趣味だと思ってやってますがね．道具も含め，楽しいからやる．
辛くなれば，買えば良いと．

>ペレットストーブは雰囲気を楽しむお金に余裕がある人の道楽
プッ，金があれば薪買うでしょ？
0476名無しの権兵衛さん
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2019/01/11(金) 19:21:04.83ID:oFD61FfT
>>463 = >>475 ですが，457ではありません．
薪ストーブユーザーです．

>>450　さん
これから新築されるのであれば，エアコン？ヒートポンプ？でも十分では？
高断熱，高気密で暖房効きますよ．
0477名無しの権兵衛さん
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2019/01/11(金) 19:27:56.39ID:O2yz9tyG
毎日薪ストーブ焚いてるが、部屋の湿度が20%しかない…
みんなどうしてるの？鍋でもおいておく？
0479名無しの権兵衛さん
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2019/01/11(金) 20:02:32.94ID:96VTbHBz
世界教師マＹトレーヤはいつ出てきますか？
0480名無しの権兵衛さん
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2019/01/11(金) 20:12:22.19ID:/tlaXrtE
>>472
うちはテルモロッシのエコサーモ1000だよ。
おっしゃるとおり、薪ストーブとは違うね。
コンピュータ制御でファンヒーターにより近い。
普通に買うと高いけどうちは中古を自分で施工したから本体煙突配送までで20万でした。
薪ストーブは家人が昼間不在、薪の確保、薪の保管場所、煙突施工費用の問題でやめた。
0481名無しの権兵衛さん
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2019/01/11(金) 21:22:33.70ID:4PChQU8L
う〜ん…　違和感が有るとは思っていたけど自分基準でこのスレを見ていたようだ
多くの人は数十万円から100万円近くも使ってストーブを設置しているようですね
おしてワンシーズンに何万円もペレットや薪にお金を使っているとは驚き...
0482名無しの権兵衛さん
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2019/01/11(金) 21:47:28.65ID:O2yz9tyG
いまや薪ストーブは嗜好品ですよ
うちは薪はタダで手に入る
初期費用はストーブ・煙突から薪割りの道具まで合わせると180万w
0483名無しの権兵衛さん
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2019/01/11(金) 21:47:43.88ID:pqmrIYZz
>>481
いやいやそんなことは無い
ストーブと煙突含めても数万円のユーザーもここにはいるよ。
0485名無しの権兵衛さん
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2019/01/11(金) 22:20:59.40ID:4PChQU8L
レスありがとう　なんかスタートの時点で自分とは違ってる気がしたので
仕事柄だけど建築廃材や廃棄の運搬用パレットは無料で手に入るし焚き放題の田舎住まい
この冬は自治体から割った薪を無償提供で1.5㎥ほど貰うことができたりで
安物の鋼板ストーブとシングルの煙突で10万円以下だから2年で元は取れる計算だった
趣味や嗜好ではなく現実的な暖房器具と調理器具として使ってる
貧乏人なので皆さんとはちょっと立ち位置が違うかもと今更に感じました
0486名無しの権兵衛さん
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2019/01/11(金) 23:35:39.39ID:hJCZEzGd
薪ストーブの設置を検討してる方たち、
薪を自分で調達できないからコスト高すぎて諦めてる人いませんか？
最近植木屋さんとか、ソーラーパネル業者、電線の支障木を伐採する電工屋、くぬぎを原木に栽培するしいたけ屋さんが薪ストーブユーザーに目を着け廃材活用で安価で薪を販売してますよ！
企業はお金を払って処理しています。
薪の形なんかにこだわらなければいくらでも手に入りますよ
ただ最低限用意するものは運搬する自動車、薪を切断する器具、薪を貯蓄する環境、そして一番大切なやる気！
暖かい薪ストーブライフの為に頑張ろう！
0488名無しの権兵衛さん
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2019/01/12(土) 19:09:18.40ID:72UGwW/d
痛々しい子を触ると面倒なのでそっとしておくほうが良いかと
おそらく30代でうだつの上がらない妄想ユーザーだろうから

と煽ってみたらどのようなお返事が来るかな〜？
0489名無しの権兵衛さん
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2019/01/12(土) 21:00:09.69ID:T8fnWqU6
頑張ってるんだからよくね？
薪ストーブって鋳鉄製の方が火力安定するんじゃないの？
0490名無しの権兵衛さん
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2019/01/12(土) 21:36:17.12ID:g/j9DGp/
〇　薪の確保は非都会の特権、CO2はゼロを目指せ
・薪は燃やしても、腐っても同じCO2排出量です。そのエコな利点にもかかわらず薪確保のために化石燃料を多量に使うのはいかがかと私は思います。
・教えましょう。自家用車のバックシートを倒しブルーシートを敷き、
「シルキーマスター330または360」（替え刃は1400円くらい）という型枠ノコギリを持って近くの山や廃材のあるところへ行ってください。
山では生きている木を根元から切ってはいけません。落ちている枝や、無駄な枝を切って集めればよいのです。
山の所有権ですって？土地の所有権などというものは経済利便的なものにすぎません。
万一、文句を言う爺さんがいても彼はあと2,3年で寝たきりです。今時山に関心を持つ人はほとんどいません。いろんなところで少しずつやれば良いのです。家で薪を切りそろえる時も型枠ノコでかなりできます。
・私の場合の薪は敷地内の枯れ枝・廃材を放置乾燥し、電動丸鋸と型枠のこぎり、たまにチェーンソーで細かくして作ります。
丸鋸は便利ですがキックバックに注意、皮手袋と長靴を着用しましょう。
・薪割りはほとんどしません。直径15ｃｍぐらいでも燃やすときに下に空気が入るような薪配置で燃やせますから。
0492名無しの権兵衛さん
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2019/01/13(日) 09:19:08.45ID:tV20inKu
流石に許可は貰おうよ・・・

喜んで持ってってくれって大体の爺さん婆さんは言ってくれるよ？地域柄か？

でもシルキーの鋸とかは良いね。自分もシルキーのビッグボーイ使ってるけど多少太くても短時間で切れて良いよね。

エンジン音が響く感じが嫌で自分も電動使ってる。マキタのチェーンソウ。バッテリーがもう少し持ってくれればなー
0493名無しの権兵衛さん
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2019/01/13(日) 23:48:25.37ID:R4a+BY72
薪ストーブに付けてたルートランドの温度計(磁石で付けるやつ)
ストーブが450度くらいになったらポトっと落ちたわ
しかも冷めても磁力が弱いまま戻らん
高温不可逆減磁ってのがあるんだな
初めて知ったわ
0494名無しの権兵衛さん
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2019/01/14(月) 03:33:35.58ID:2tFiiDDR
450度は熱すぎでしょ。まさか巡行温度とか？
0495名無しの権兵衛さん
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2019/01/14(月) 06:48:21.43ID:f3pTaNSC
493じゃないけど、450巡行で3年、鋼板なら問題ない。
消耗は早そうだけど、暖かさには替えられないかな。
0496名無しの権兵衛さん
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2019/01/14(月) 07:11:18.50ID:wMD4u1/4
>>493
すごい！
高温不可逆減磁なんて初めて知った
いい勉強になった
0497名無しの権兵衛さん
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2019/01/14(月) 07:24:27.21ID:f3pTaNSC
燃費問題って、定期的に話題になってるけど、
オンシーズンの火の世話も、めんどくさい時は負担に感じないでもない。
暮れの飲み会続きには、朝の点火が正直なところ、、、

4WDピックアップは薪専用だし、雑な計算でも伐採、玉切りに5日、割って並べて5日、
年間120日燃すとして、毎日点火と薪の追加で1時間でひと冬120時間。
贅沢の極みだなって思う。
0498名無しの権兵衛さん
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2019/01/14(月) 07:46:34.94ID:2tFiiDDR
摂氏と華氏は間違えてはないよね
0499名無しの権兵衛さん
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2019/01/14(月) 08:08:55.21ID:f3pTaNSC
>>498
狭小な知識で書き込む前に、ググってみたらいかがですか。
0500名無しの権兵衛さん
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2019/01/14(月) 08:16:32.83ID:RsDuT6XN
450度って凄いな
ウチのストーブは350巡行までとマニュアルにあった気がする(アンコール2in1)
0501名無しの権兵衛さん
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2019/01/14(月) 08:42:35.82ID:sxaJcPNh
巡行温度ではないけどガンガン燃やすと一時的に500度近くなるよ
鋼板ストーブ

鋳物だと割れるんでやめた方がいいと思う
0502名無しの権兵衛さん
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2019/01/14(月) 09:37:22.60ID:2tFiiDDR
>>499
何をググれと
温度計に摂氏もかしもあるだろ
0503名無しの権兵衛さん
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2019/01/14(月) 11:36:17.97ID:f3pTaNSC
頭，湧いてるね．
>450度は熱すぎでしょ。まさか巡行温度とか？
の時点で，鋼板ストーブの温度域を知らないで，鼻膨らませてムキムキ書き込むからだろ？
0504名無しの権兵衛さん
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2019/01/14(月) 11:53:22.85ID:2tFiiDDR
>>503
3年消費？早すぎね?メガネ?
それよりレスのうち方ぐぐれやw
0506名無しの権兵衛さん
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2019/01/14(月) 13:00:20.75ID:f3pTaNSC
>>504
必死だな
素直に鋼板ストーブについての知識，ありませんでしたって，認めれば？

>>493　の書き込みの450度を100歩譲って仮に華氏としよう(仮説)．
摂氏で約230度．その温度で高温不可逆減磁に達するのは一般的な磁石では，ネオジム磁石だけ．
沸騰したお湯でも高温不可逆減磁するネオジム磁石をストーブの温度計に用いるなんて
そもそも考えられない．というわけで，結局仮説は否定されました．
それでも，摂氏，華氏の勘違いにしたい？
ロジカルに反論できないやつ，多すぎ，，，
0507名無しの権兵衛さん
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2019/01/14(月) 13:15:11.66ID:2tFiiDDR
>>50
へ??。
0508名無しの権兵衛さん
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2019/01/14(月) 13:25:37.99ID:2tFiiDDR
>>506
レスのうち方学ぶの早いなw
0509名無しの権兵衛さん
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2019/01/14(月) 13:29:35.14ID:2tFiiDDR
ちなみに俺も鋼製ストーブな
0512名無しの権兵衛さん
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2019/01/14(月) 13:40:18.77ID:f3pTaNSC
D22　ダットサンWキャブです．
0513名無しの権兵衛さん
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2019/01/14(月) 14:17:56.59ID:878PRhoF
うちも鋼板ストーブだが450度で巡航してたら中のセラミックがすぐダメになりそうだ
0515名無しの権兵衛さん
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2019/01/14(月) 20:01:02.71ID:f3pTaNSC
>>514
君の知性の低さは、はっきりと分かるよ。
0519名無しの権兵衛さん
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2019/01/15(火) 08:21:01.49ID:v27xb5jv
高温で頭やられたんだな、可哀想に
0520名無しの権兵衛さん
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2019/01/15(火) 08:27:00.27ID:Yx0oQtdG
文書見ると知能の程度はすぐわかるよな、気づいてないのは本人だけw
0521名無しの権兵衛さん
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2019/01/15(火) 11:29:26.43ID:C4vOjpLE
では、聡明な皆様で論破したらいかがでしょうか？
0523名無しの権兵衛さん
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2019/01/15(火) 15:08:13.79ID:jVHeU36s
意地でも句読点の間違いを変えないとか言葉つきとか
それで性格の悪さを感じてみんなが嫌ってるのに懲りないやつだな
触らないでスルーの方が良いかもしれないね
0524名無しの権兵衛さん
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2019/01/15(火) 16:34:59.16ID:C4vOjpLE
「薪は自給自足で無料」は真か偽か？じゃないの
0525名無しの権兵衛さん
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2019/01/15(火) 18:36:57.80ID:3rIbCsDD
今年はいつもより薪の消費量が少ないな
普段の2/3ぐらいで済んでしまうかもしれん
0526名無しの権兵衛さん
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2019/01/15(火) 18:49:13.68ID:m0bde69h
確かに今年は消費少ないね
2シーズン乾燥させると燃え方は違う。直ぐ火がつく
0530名無しの権兵衛さん
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2019/01/16(水) 22:38:39.39ID:dJaM/wjL
ケヤキを倒したから持ってけとお世話になってる方に言われて見に行ったら直径40cm程のケヤキが親切にも1m程度に切られて置いてあった
有り難いけど我が家は薪割り機ないから斧での薪割りでケヤキはマジで避けたい
世話になってる人の好意だから断れないしな
0531名無しの権兵衛さん
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2019/01/16(水) 22:51:17.65ID:1VQauCin
ケヤキは手強いと聞くけどまだ経験したことがない
いずれはチャレンジしてみたいな
0533名無しの権兵衛さん
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2019/01/16(水) 23:30:56.54ID:/1AZ3kMt
ケヤキは割りづらいなぁ
楔があればマシだが斧だけだとつらいかも
0534名無しの権兵衛さん
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2019/01/17(木) 06:54:57.33ID:cElYLpij
ケヤキはチェンソーで玉切るのも他の木と比べると切りづらいし臭いし
ケヤキ切ったあとにサクラとか切ると気持ち良いもん
0535名無しの権兵衛さん
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2019/01/17(木) 07:42:26.61ID:du6Txuxz
欅は木の繊維が真っ直ぐでないから面倒なんだよな。へんにねじれてるし
0536名無しの権兵衛さん
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2019/01/17(木) 09:19:31.62ID:jRlU4fjP
欅は1.2mくらいの柄のついた斧で割ったことあるけど
別に普通に割れたよ
0538名無しの権兵衛さん
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2019/01/17(木) 09:53:12.17ID:UXEhMsmS
４０ｃｍのケヤキが斧だけで割れるわけがない。マジックアックスとグレンフォッシュを持っているが３０ｃｍでも無理。
縦に半分くらいチェンソウで切れ目を入れてマジックアックスで切れ目に打ち込むとようやく割れるレベル。
火持ちはいいがなるべく遠慮したい樹種ではある。
0539名無しの権兵衛さん
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2019/01/17(木) 12:30:15.17ID:cElYLpij
確かにケヤキは薪としては熾がしっかり残って良いんだけどな〜
あとクスノキも全然割れないから放置してある
0541名無しの権兵衛さん
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2019/01/17(木) 15:12:59.28ID:qh27GLiC
根元付近や枝分かれしてるところなどは無理な事が多くてチェーンソーで刻むが、それ以外のところは普通に割れると思う
0542名無しの権兵衛さん
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2019/01/17(木) 15:13:56.03ID:qh27GLiC
思うと言うか割ってる
俺はむしろヒノキの太いやつの跳ね返される感じが嫌
0543名無しの権兵衛さん
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2019/01/17(木) 18:05:09.08ID:DgMEjqmf
一般に広葉樹は生木は乾燥状態に比べると、切断、縦割りが容易です。針葉樹はその逆です。
しかし、それにかかる伐採、切断、運搬、積み込み、運搬、乾燥、切断、薪割、薪積み、乾燥、運搬・・・
それにかかる、機械、運搬手段、労力、燃料・・・
それだったら　野山、河川に分け入りけもの道を作りながら腕の太さくらいの枝を落としまっすぐで90ｃｍくらいの薪束をしょって帰ってこればよいと思う私。
一年で使えるよ。
0544名無しの権兵衛さん
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2019/01/17(木) 18:28:11.56ID:F3Azn+CQ
それ自分の山や河川敷じゃないよね？
ならば立派な泥棒だな
0545名無しの権兵衛さん
垢版 |
2019/01/17(木) 18:55:56.78ID:cElYLpij
河川の土手で山菜とるのも泥棒？
きのこ取りは？
0546名無しの権兵衛さん
垢版 |
2019/01/17(木) 19:09:49.24ID:F3Azn+CQ
河川敷の大半は国の所有で県や市町村が管理してるので公園や遊歩道などを除けば不法侵入になる
黙認されているのが大半だけど法的には植物の伐採や動物の捕獲も全て違法で窃盗罪になるのでご注意を
0547名無しの権兵衛さん
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2019/01/17(木) 20:34:46.14ID:eLBDP2X5
よそは知らんが、うちの村じゃそういうのは誰がどこの山で採ってもOKってのが不文律になってるわ
0548名無しの権兵衛さん
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2019/01/17(木) 20:38:57.20ID:NrvHpjbm
野生動物に関しては財物とはみなされないと思ったが

何しろ土地をまたいで勝手に移動するからな
0549名無しの権兵衛さん
垢版 |
2019/01/17(木) 20:55:10.69ID:DgMEjqmf
　想像してみてほしい。高度成長以前の日本の家庭燃料は薪、炭であったが、機械化も進んでいなかったので人力で確保できる程度のものが主だったろう。
GHQ改革では農地だけでなく山林も分割所有化され、入会権など以外では地役権はあいまいになった。
　そうして現在ではほとんどの人に見向きも去れなくなった野山に、法律という見えない縄を張ってどうするのさ。たまには、野山川に分け入って先祖のことを思い出してほしい。
みんな、なんとなく常識を守り学習しながら自然の恩恵を受けて生きてきました。
　
　法律にあるからと言って思考停止するのはおかしいし、法律至上を言うなら第9条はじめとする実態違いの憲法を改正するか自衛隊を廃止するべきだろう。
0550从*ﾟーﾟ从またやん
垢版 |
2019/01/17(木) 21:04:19.94ID:hGGT/gge
市道の脇にある風倒木を貰ってるよ。
市役所に確認して、許可も貰ってる。
タダで薪もらい放題。
0551名無しの権兵衛さん
垢版 |
2019/01/17(木) 21:16:42.08ID:cxeeikpc
うちの近所の山は松茸の季節になると入山禁止になるけどな
持ち主がうちの子の同級生のおとうさんらしい
0552名無しの権兵衛さん
垢版 |
2019/01/17(木) 21:44:35.46ID:WLx1HN/W
人の山でも倒木や枯れ枝は持ち帰り自由、採取や伐採は許可ナシでは駄目って爺さま言ってた
0553名無しの権兵衛さん
垢版 |
2019/01/17(木) 21:46:44.49ID:F3Azn+CQ
ID:DgMEjqmf
こいつ思考が逝っちゃってる病人だったんだな
病人は触らずが原則なので　サ　ヨ　ウ　ナ　ラ
0554名無しの権兵衛さん
垢版 |
2019/01/17(木) 22:00:34.69ID:F3Azn+CQ
＞＞550 ＞＞552 1の言う通りで落ちてるのとか許可を得てるのはOK
切ったりするのは器物損壊と窃盗になるからご注意くださいませ
0555名無しの権兵衛さん
垢版 |
2019/01/17(木) 22:02:35.96ID:cElYLpij
山や河川で落ちてるとか倒れてる木や枝はもらっても文句言われないでしょ
あからさまにチェンソーで伐採してたらヤバイけど
0556名無しの権兵衛さん
垢版 |
2019/01/18(金) 23:01:25.86ID:m9B8RT5K
原価計算できないどころか他人の物と自分の物との区別もできない
バカと貧乏人とは付き合うなって本当だな
0557名無しの権兵衛さん
垢版 |
2019/01/19(土) 22:16:34.64ID:BdJhSDHt
面白い論争だけど片方は浅いかも、底が
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