コミックマーケット総合スレ(150)
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年に２回（旧盆前後と年末前後）開催される最大規模の同人誌即売会、
『コミックマーケット』（コミケット、コミケ）の総合スレッドです。
【注】 コミックマーケット以外の、他のイベントの話題はそれぞれの専用スレでお願いします >>1
タイトルに「今までありがとう」「さようなら」が抜けてるぞ >>4
C99はともかく、
C100は絶対に開催可能な状態にして開催したいから時間稼ぎをしてるんだろ
察しろよ オンラインなら簡単なんだろうけど、開催確定後に
サークルカット＆ジャンルの変更は認めて欲しい 国「小規模なイベントなら開催していいよ」コ「ふざけるな。それじゃカネにならんわボケ」
この方針が見えたのが大きかったな。
収容人数の上限が「『5,000人又は収容定員の50％のいずれか大きい方』又は『10,000人』のいずれか小さい方を上限」をクリアすれば開催できる。
だから「同人イベント」自体はすでに開催してる。
みんなコミケにしか興味ないから話題にすらならない。
「同人文化が〜」とか言ってたがコミケは他のイベントなんて応援しない。
本当に同人イベントが好きなら小さなイベントに参加すれば？
VGGC /「ぶいすぽっ！」オンリー同人誌即売会
ご存知の通り、コミックマーケット99が開催延期となりました。
私個人としても、大変残念な気持ちと共に、
大規模イベントの開催が困難な情勢を痛感しております。
なお、本イベントについては、現状予定通り開催できると判断しています。
改めてコロナウィルス感染症対策についてご案内します。 >>8
コミケ以外は同人イベントではない
ただのゴミイベントだ
これは常識だろ コミケは継続開催の理念があるなら規模縮小してやればいい。
なぜやらないのか？
利益が出なくて上が旨くないから。
もうコミケに理念なんてものは存在しなくて代表と一部の幹部スタッフが我が道を行くだけ。 COMIC ZINにコミケでしか見ないような評論系、レポ系の同人誌の委託が殺到しそうだな
あそこサークルに売上げ払ってないとかで問題になってたけど アリスブックにケモナー系集まってる感じだから評論マイナー系も行ったら良いのにな たとえばコロナ対策で規模を10分の1にしなければならないとする
コミケのようなジャンル数が肥大化したごった煮オールジャンルイベントで、規模をどうやって縮小するか？
俺の追ってる漫画系ジャンルだと、コロナ前はだいたい30サークル前後
この10分の1だと、約3サークルしかない
わずか3サークルを、どう選ぶか？ 所詮素人の集まりだからね
規模縮小でどの素人を当選させるかってなるとなかなか大変
プロや人気の人を当選させりゃ楽だけどコミケとしてそれはどうなのってなる
企業が参加するイベントなら選ばれた企業が参加すれば問題ないが
コミケはそうもいかないからな 元々大手は抽選率良かったし<コミケ
しかし1/10の規模は流石に辛そう >>12
ZINは同人担当1人しかいないし一度売り上げデータ飛ばして信用無いからな。 >>15
女性向けが離れてる原因でもある
1000のスペースの3より
100のスペースの30の方が遥かに効率的 ZINはイベント直前にクレジット会社から使用差し止められてたけど
アダルト商材が原因言ってるけど別な理由で差しどめられたのと違うんか >>17
大手は厳密な抽選やってねぇよ。
当選マストのサークルリストを準備会内部で持ってる。 そりゃ何ヶ月もの時間と大金を掛けて本やグッズやディスプレイやスタッフを準備する所と
前日に数ページのホチキス止めコピー紙をやっつける所を同列には扱えないだろ シャッター大手を落として、無名の島中サークルに委託とかされたら
血栓どころではないぞ
しかも搬入量制限があるるから完売必至w
その委託先と搬入量を数日前にwebで告知されたらなw >>24
むしろ簡単にお布施を出すイエスマンと見られて
ぞんざいな扱いされるかと 分かったのは結局、コミケは潰れないんだなって事でガッカリｗ
今後も「腐女子受け」+「企業案件のゲームショー」で肥大しまくったイベントをやっていくんだろう
今の若い人はアニメや特撮に影響されて漫画を製作する世代じゃ無いもんな 女性向けがオンリーからコミケへの回帰が進んでいるし
申し込み吸うも右肩上がりだからコミケは潰れんよ >>26
残念だったな。今の30-40はそんな影響受けにくいし30半ばから下はデジタルネイティブだしな。 肥大化したのは会場の広さだけよ。
実は当選率そのものは右肩上がり、サークル応募件数が年々減ってる。
腐女子向けが特にコミケ以外に活路を見出してるんじゃないか。
それに加えスタッフも減少傾向、当初の計画にある五輪後の拡張された全館貸し切りにはとても耐えられない人手の無さ。
規模の大きさだけに拘って中止が長く続きすぎた、以前の規模を支えるだけのインフラが今存続してるとはとても思えんね。 >>27
全然回帰なんかしてないけど…戻ってきてくれたら嬉しいけど無理でしょ
女性向けサークル激減は反省会で代表自身が言ってた
あと赤豚イベまで来てコミケ申込み説明会とかしてたじゃん fgoとか東方あたりの男女比率半々？くらいのジャンルが特殊なだけで、
ジャンプとか他ゲーム系は全然ダメでは？
市川的にも要らない層だろうし サトミンの贔屓でコミケで何とか女性向けジャンルが生き残ってるだけじゃね？ 市川が代表になってからわざと男性向けエロ優先して女性向けの数減らしたんじゃ無いの
予想以上に女性向けサークルが食い下がってコミケに拘ってくれなくて、とっとと見切りつけて出て行かれたのは予想外だったんだろうけど身から出たサビじゃん 3代表の中で市川だけが強行開催を推して意見が割れているからなかなか中止や延期の発表ができないって
スタッフから漏れ聞こえてたしなあ
その結果5月は市川率いる男性向けだけコミ市強行開催という顛末に 女性向けは赤豚貴方が定期的に流行りを入れてくるし、何より「先着順」だからな
運営がぐだぐだなのはコミケも変わらないならそりゃ離れて当然よ
>>32に上げたコミケで男女共に売れるジャンルくらしか伸びしろがない
型月も東方もジャンル的には一時期より落ちたよな
ウマはエロ無理だし 昔の女性向けでコミケ当選して胆石とか壁配置はステータスだったけど
もうそんなの論外になってしまった
豚で十分 >>37
秋葉のとらのあなも閉店だし
友達の徹夜転売組が死にそうなんでしょｗ GWコミケ中止原因は徹夜組か
なるほどコミ１は開けるわけだ
コミ１は七時前の列形成はNGだもんな 緊急事態宣言解除来たし15日以降コミ1＆SDFの情報来るかね 来週からサークル募集しないと間に合わんよな
月末で締め切って来月中旬当落くらいか 流石に会場側と協議して一旦キャンセルからの再取得なんだろうけどその辺の流れは外部からは見えないな。 借主 DOjin Japan
旧・下部組織 運用担当 コミックマーケット準備会
新・下部組織 運用担当 SDF
又貸しにはならないなぁ >>50
それが本当なら契約上の問題はないかも知れないが
経理処理どうするんだ
コミックマーケット名義で集めた参加費とコミ1名義で集める参加費の帳簿はDOjin Japan扱いではないだろ
すげーややこしい事になりそう 実体が同じなら経理処理なんて帳簿上でどうにでもなる 別イベのスタッフミーティング行くとコミケット様の名前で会場押さえてんだぜ今さらやろ >>54
つまりコミケの金でコミケ以外のイベント金出してんのか
それヤバくねえ？ クレカとかで同人買う時決済が拒否されるようになったら
アキバなどにあるオタショップで紙の本を現金で買うしかなくなるから
コミケが開催可能な状態にする必要性はあるんだよな 五輪もコミケもそうだけど歴史的な記念に刻まれるのにこだわりすぎて、無茶苦茶な通し方や反対意見は許されない雰囲気を作らせてるよな。 >>57
コイツ準備会スタッフか？
流石に感覚麻痺しすぎだろ。
要するに資金の転貸がある事を示唆してるんだぞ。 >>42
このままコミケが潰れたら
徹夜組のせいでコミケ消えた！って切れたコミケ信者が徹夜組公言してる連中に凸してぶっ潰してくれたりしないだろうか 資金の流れが不透明というのは前から言われててもパッと思いつかなかったけど
別イベントに金が流入してるというのは証拠掴まれたらヤバいってレベルじゃない
サークル参加費1万円の行方が徹夜組どころか全く関係ないとかあり得んわ
そりゃコミティアみたいにクラウドファンディングやれん罠 あれだけ金集めてスタッフボランティアで金消えるのがよく分からんから絵に描いたような老害が私腹肥やしてるんだと思ってたけど
別のイベントに使ってるならクラファン出来ないの納得だな
つか年金とまんま一緒じゃん
本来の使い道じゃないよくわからん投資に勝手に使って減らすて 有コミと準備会は一応別組織だからな一緒にしちゃいかん >>66
別組織だろうとどっちがどっちでもコミケ関連以外に金使う正当性カケラもねえよ
スタッフ共通なら男性向けイベント界隈だと思うがあの辺に流れてるって言うならもう申し込めん 即売会がコミケしかないなら参加費一万円に騙されたりもするけど
同じ会場ほぼ同じ規模の営利目的企業が参加費6,000円とかで回せてるの見るとな
コミケは徹夜組の警備ガーとか言う人いるかもだけどスタッフがタダ働きのボランティアだからそれも通らないし
更にはカタログやら企業でも稼いでるのに何でそんな金足りないのか純粋に疑問すぎる >>68
参加してる大手と企業が儲かってるからね
金と知名度が手に入るなら多少のゴニョゴニュはスルー
あまりにもクソだとキャラフェス→ドリームパーティー→キャラ１
みたいに革命が起こる
オタク業界でもね 腐敗したイベントだと思っていたけど
運営費の横流しが常態化していたとか最悪だろ
これが本当なら、やっぱコミケは一度潰れたほうが良いのかも知れないな >>70
有限会社だから収支報告の義務無し。
表に出てこないからやりたい放題だ。
後は、その腐敗に加担してた人間のリークを待つのみ。
今はその人間を繋ぎ止めるのに必死じゃないのか？
早く開催して希少グッズを恵んであげないと裏切られるしｗ 見本誌図書館とかサークルms運営とかなら間違いなくコミケ関連だし細かい事を言うつもりはない
徹夜組対策も(気に入らないが)必要悪だと思う
給料もまあいい
でも>>54はない
ものすごい爆弾落としたな
ガセとか言われても全く信用できない コミケットは恣意抽選で毎回特定のジャンルでは全敗。氏ね。
赤豚青豚も毎回変な配置で誤植だらけでやる気もねーし、氏ね。
でも、どちらも夢をありがとう。
どっちも潰れろと言いたいが、営利企業の赤豚青豚、コミケの続きをやってくんないかな？
あんたならコミケと同日程・同規模のイベントやれるはずだ。
○田氏がご存命ならなぁ・・・ ていうか毎年GWには２日間かけてコミケより１日あたりのサークル数多いイベントを
グッズ物販するような企業ほぼ入れず営利会社として社員やバイトを通年抱える赤豚が高くても参加費7500くらいでやれたのに
企業からも百万とか金取ってるコミケがサークル参加費上がり続けるのほんと何なんだろな
申し込み手数料だけでも他よりずっと高いしめちゃくちゃ手間かかる これを期に黒い内情知ってる奴らどんどんリークしてくれよ、面白いから
どうせコロナでもうコミケなんて再開できないし >>68>>76
それな
スタジオYOUなんか参加費3600円とかでやってて１イベ100サークルとかしかなくても回してるのに 豚は今値上がりしたけど去年は大きめのインテで5000円とかだった
高くても東京6500 >>76
一番大きなのがガードマン費用な。特に待機列の。
豚にしてもCOMITIAにしても当日の朝まで列なんか無いから
そもそもガードマン雇ってない
プロナードの使用料も面積×時間で計算だから高額だし
仮設トイレも莫大な費用だな
防災公園は協賛ということでほとんどタダで使っているらしいが 当日限定の企業物販がなければガードマン雇う必要もない >>80
明細出してもらえたら納得できるんだけどな
単発ガードマン費用が通年雇用の社員給料を上回るくらいかかるってこと？
ちなみに豚も朝はかなりの列できるしイベントによっては警備員いるよ
色々知らないで書いてる感すごいね >82
豚は行かないんでなw
展示会含むイベントでなければいかない場所だし そういえば印刷所にも満単位の金要求するのはコミケとコミ1だけだな
しかもコミケは基本料金＋トラックスペース代
他所はほとんどないのにってボヤいてるの聞いたわ 男性向けならトレジャーを再び東京で定期的に開催できるようになればな
最後に開催した日はサンクリとブッキングしたけど >>83
自分が間違えてんのにドヤってんの草
恥ずかしいオッサンだな 印刷所は万所か１社80万ぐらいってちらほら見たけど
20社×80万ならそれでもう1600万だろ… >>82
ネットで見ると、イベント警備の一日あたりの費用は、祝日で日中9時間拘束(1時間休憩)で未資格者で3万円弱。有資格者だと3.5万円。夜間早朝は7千円増し。
盆と正月は人が集まらないから、さらに割増。 警備員を何百何千も雇ってる訳じゃないんだから
豚の社員の給与＋派遣スタッフ代＋警備員費用の方がどう考えても人件費多くね
コミケを特別視したがって妄想で語る奴多すぎ >>88
仮に1日五万としても会場に何人いる？
スタッフのが多くね？ >>87
１日20万x搬入日数が80万なんじゃね？ >>57
サークル参加費でウマウマしつつ、
企業やレイヤーからも徴収してるからーで
サークルの重みを相対的に下げる
そこからの値上げ
無限機関かよ https://www.j-ss.jp/news-results/archives/1900
C90のだけど500人規模の警備会社でコミケの警備担当している所で
写真を見る限りビッグサイト内だけじゃなく周辺の交通整理も合わせると数百人単位でいる感じ
それを4日間フルタイム（深夜警備込）で盆暮れに雇う訳だから、コミケの警備費用が他よりも少ないとは思えないけどなあ >>89
恐らく100人程度じゃないか？
企業ブースの設営時から警備員配置あるはずだから、配置の計算は長めに取らなきゃいけないが。
ただそれを鑑みても、参加費値上げしなきゃいけない、有料リストバンド制で費用徴収しなきいけない理由が希薄なんだよな。 値上げとかは収支さえ分かれば問題ないし、募れば投げ銭するやつ沢山いるだろう
ただコミケ以外の男性向けイベントに金回す気は微塵もないからそこはハッキリしてもらいたいな
まあ普通にやれば金が足りないとかはないと思ってるが なんで>>83のようなバカは無知を自慢したがるんだろうな
知らないことなんて何のアドバンテージににもならねえよ >>94
JSSは東西横断歩道とエスカレーター担当じゃね？
ホール内にいるのは全日警（防災センター含む）
交差点誘導に配置されてるのはまた別会社
で3-4社構成だったはず。 法律読まずに違法行為に足を突っ込みすぎ
そんなんだから常識力も一般人以下になるんだ >>73
表現規制派はゲーム規制派
デジタル人材をゲームから社会インフラに誘導したい
日本のデジタル後進国化を招いたのは紛れもなくソシャゲ >>101
ゲーム系デジタル人材はだいたいオタクだからやっているのでゲーム界隈から離れることは稀。
例えるなら有限会社エムツー。 >>102
近年の富士通4000万年俸公募、NEC2000万年俸公募、さくらインターネット（双日系）エヴァコラボは明らかにソシャゲエンジニア獲得を狙ったもの。裏では人材獲得戦が激化している
某データは同人活動を解禁した もはやｺﾐｹ幹部は今のコミケの現状について、どこに問題があるのかの把握も理解も誰もできてない上に、どうしたらいいのかも分からなくなってきているのかもなと。
幹部は幹部でメディア映えと増収目当てで拡大ありきで硬直化していて、身の程に合わせて柔軟に縮小して警備費用増大を抑える対応も必要かと。
このご時世、見本誌確認を徹底を続けていれば、故米沢代表時代からあった男性向けエロを最終日配置固定を絶対視するのをやめて、全部無いし一部を別の日に移して女性向けの開催日が平日になっちゃう冷遇状態の緩和してもいいかと。 企業にもわざと限定にしてもらって会場が混むように仕向けているというのは既出？ >>106
昔は「来る者は拒まず・去る者は追わず」というスタンスで、規模の拡大も来たい奴が増えた結果だったわけだが、
いつしか「来る奴を増やそう・そしてオタクカルチャーを社会に根付かせよう」に変質したんじゃないかな
>>107
そこに転売利権が結び付くわけだ 男性向け最終日固定は市川がいる限り絶対変更ないんじゃないかなあ
現に延期した空き会場に自分が関係するイベントブッ込む状況だし
あの我の強さは治らんぞ 最終日が覆る事はあるよ
最終日が平日で悪い日程になった時はいつも初日平日に割り当ててるゲームを最終日にする
長年のクソ冷遇と腐った配置担当が何年も新刊出ないドヘタレ古参ばっか受からすおかげでゲーム系はどんどん過疎って人数減ったけど
その代わり豚がゲーム系オンリーやると結構な数あつまるようになりました
コミケから心離れてたおかげで今回申し込まず金ドブに捨てずに済んだ
どうもありがとう >>61
> コロナのせいで一つの文化が消えた。
>
> 訴えてやる。
チャイナのせいやな クラファンやるみたいだな
公式ツイッターで言ってる コミケが今回は参加費全額返金の上でクラファンやるとか言ってるけど怒りしかない
前回当選サークルから勝手に半額徴収した上に寄付募ってカタログも売り切って
今回は中止決めた途端に自分達の関連イベントに枠を横流ししといてそれって
本当に参加者のことなんか何も考えてないな
横流しイベントも男性向けジャンル以外には関係ないし
全額返金するのもティアが同様のことしてかなり金集まったらしいからだろうし
いい加減東京都に怒られろよ ふざけんなよまじで
前回当選者だが、全額返金しろや 変な下心出して、金額別で優遇措置とかつけるんじゃねぇぞ。
やったらやったで非難殺到、二度と使えない手段になる。
どんだけ信用無い組織か、少しは思い知れ。 評論ジャンルのものだからコミ１に枠転用はわりとマジでムカついてる
コミ１はダミーそのまま放置しててジャンルごと見殺しにしてるのがまじめにやってるサークルとして腹立つ
中止にするのもクラファンするのも構わないがコミ１に金が流れてるならびた一文払いたくない 全額引き継ぎ、または返金だってよ。全額返金って書いてないところがミソやね。
懲りずにこの時期に申込した人は同情できないけどコミケ運営はマジでホント… 返金に手数料が多少引かれるのは流石に仕方なくね？
事務経費はかかるわけだし 前は引き継ぎでも、勝手に数千円引いた上で引き継ぎだからな。
また申し込む時は足りない分を再度振り込んでの申し込みだった。 クラファンやるなら収支がどうなってるのかは出してほしい 受かっても受かんなくても申込書代とCircle.msの高い手数料がめてんだから事務手数料くらいそっちで持って欲しいわ、今回は申込書の印刷すらしてないしさ これ、東京都とか国税庁とかに通報した方がいいんじゃないか？
もうコミケなんか信用できない。 前回の中止で次次回用にプールしてるお金はどうなんの
預けたままなんだけどそっちを先にアナウンスしろよ まじで国税局に相談した方が良いんじゃないの？
用途不明金が多すぎる >>108
「来る奴を増やそう・そしてオタクカルチャーを社会に根付かせよう」
まあそれは最近の準備会トップの言行を見ていると否定できない
米澤代表はコミケが場であること、つまり同人のフリークたちが作り出す
状況に対して、コミケは常に受動的であるべきだとわきまえていた
だが今の３バカにはそういう謙虚さがない
自分たちが世界に冠たる同人文化のリーダーなんだという自己肯定感と
自己顕示欲に溺れきっていて、参加者をそのためのハク付の道具だと
思っているとしか思えないフシがある
そもそも今コミケを動かしているのはコミケの創始者でもなんでもない、
お前らやオレらと同じそこらにいる１参加者の成り上がり者だ
さらに言えば、ろくに表現活動すらやってもいない人間がほとんどだ
だから創始者である初代、二代目のような志がない
コミケは本来サークルが初めたものだ。それを今はサークルをやったことの
ない人間がサークルを家畜化したつもりでイベントを開いている
しかも不透明経理のまま性善説を信じる参加者の人の良さにつけ込んでな 前回の当選サークルには3つ選択肢が用意されてて
・返金希望した場合は理由の説明なく半分しか帰ってこない
・次回に回す場合はまた申込手数料取られた上で当選確約なしで開催される保証もない
・（別口で一般から寄付を募ってたのに）参加費を全額寄付するって選択肢も入れた
これでやむなく返金を選んだけど詐欺みたいなもんだと思うよ
国や都のイベント中止救済措置でも結構な額補助してもらえるはずだけどその金もどこに使ったんだよ リターンがサンクリ並によくわからんかったり当選権とか入場券だったら祭りかな お抱えのVTuberやコスプレイヤーを起用して作った新規限定コミケグッズが返礼品だぞ >>135
ありそうw
ここでしか入手できない豪華イラスト集!!
豪華DVDとクリアファイルのセット
さらにタペストリーまで!!
いやこっちはリアルイベントしか求めてねーんだわ…
本を売り買いするためだけにコミケに参加してんだぞと >>129
警備費用の負債が激ヤバ
クラファンも徹夜組対策
クラファン返礼品は優先入場券配布が有力 >>122
通常時で落選サークルにスペ代7500返してるから7500は返すべきでは
落選サークルは申込コードに1600円とシステム手数料で3000円ぐらい手数料取られてる
その中で返金の場合の手数料出せる(というか返金手数料に3000円は一般的に考えると頭おかしい) >>137
警備票じゃなくて他イベントへの経費転換だろ>>54 優先権とか禍根を残すだけなので素直に記念品とか粗品でいいよ
つぎのときに支援者一覧をカタログにのせるとか >>140
今回は全額返金か
（そうしないとクラファンプラットフォーマーが請け負ってくれない）
警備費用がヤバいのは事実
徹夜組対策警備員を準備会で用意して警察の追求を交わしている
さもなくば機動隊が来て一斉排除→ビッグサイト使用差し止めとか来たらコミケは永久終了となる… >>140
そいつティアのスレにも警備が徹夜がってマウントしに来てたよ
必死すぎ
豚も並ぶって話あったけどティアもそこそこ朝は並ぶおととしの５月はかなり列が延びて話題になってた
あとティアにも毎回警備員さんいた記憶がある
規模が大きいからかかる費用も多いんだろうけどそれだけでは腑に落ちないというかほかの即売会に転換してるならほんとうにやめてほしい ティアはせいぜい一区画しか使わないし１日開催でスタッフもほぼボランティアなのであんまり比較にならないけどさ
豚は比べられるスペックのイベントやってるからどうしても比較しちゃうよな
しかも豚は正社員やらアルバイトとして雇用してるんだもんな
豚のほうがサークル参加時に付属する書類が簡素だし(ふつうの90円サイズで来るしサーチケ転売防止加工とかもされてない)当落がなくて早い者勝ちなので選別の手間はないし
そういう細々したところでお金がかさんでいるのは分かるには分かるんだけど
徹夜が！警備がぁ！はねーわ
正直GWにコミ１に譲ったりしなければ疑いなど持たなかったというのに… というかクラファン検討するとか言い出したの>>54で話が出た所為じゃあるまいな
実際ＧＷ転用の話が出るまで考えもしなかったわ まず企業を廃止にしてほしい
もしくはもっと参加費取って警備に当ててほしい
初日に参加すると企業に行くって人ばっかで本が売れない
ジャンルの人も企業行ってくる〜とかツイートして戻ってこないし >>146
企業初日を男性向けとぶつけたらいいとは思う
それなら警備費倍にしても文句言わん
企業はどうせ初日で在庫売り切るし
まあやらないだろうけど。都合悪いから >>129
本当に相談とか告発しなきゃいけない沙汰だとしたら、それを証明するモノが無いと動いてくれないんじゃないか？
反社に資金横流ししてるとかであれば固いだろうが・・・。
そして国家権力に頼るのは諸刃の剣よ。
他の同人誌即売会にまで飛び火したら溜まったもんじゃない。
>>145
クラファンの話は急に出てきた話じゃない。
見本誌の保管庫及び有限会社の維持費で、どちらのせよ資金繰りが行き詰まるのは目に見えていた。 他のイベントに資金が流れてるのは、さすがにねーだろ。
個人の信用とは別にして、それを疑う具体的な根拠がない。 市川が代表やって同じようなスタッフを使っている同業イベントをやっている時点で
世間的には普通グレーじゃないんだろうけどね
（同人誌即売会がボランティアで特殊とはいえ）
ほかの業種でそれやったならかなりダミー会社などと疑われるだろ >>149
>>54には何でそんなブラフぶっこいたのか是非教えてもらいたいね
最初はＧＷの会場振替は経理的に面倒くさいだろって話してただけだったのに >>130
>世界に冠たる同人文化のリーダー
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
二次創作なんてグレーなもん、日陰でいいから細々とやっていたかった者としちゃ迷惑なんだよね、世間的・国際的に大っぴらにやられると >>148
要注意なのは親密版元への著作権代支払い
コミケがいいのか、JASRACのような直接ユーザーインターフェースを持たない団体にするのがいいのか
日本の二次創作同人誌即売会は良くも悪くもコミケ中心 >>139
そのカタログは販売してんのに何故掲載料も？
利益二重取り？
つか35000サークル×勝手に徴収した3000円で1億飛んで500万なんだけど
印刷代の何百倍だよ >日本の二次創作同人誌即売会は良くも悪くもコミケ中心
冷遇で追い出された女性向ジャンルは豚とうまくやってるから別に…
男性向けがコミケ中心なだけ >>154
カタログ買ってくださいって当時印刷所側もアピールしてたけど今思うと印刷代を準備会が支払っていれば印刷所の懐は痛まないよな
まぁ準備会に倒れられたら支払いが滞るから困るのかもだけどプール金があったんだよな？ コミケがないと男性向けはまともにイベント出来ないよな
ぷにけとか地味に頑張ってるところもあるけど、もうコミ1(トレジャー)だけでいいんじゃねえの？
創作の理念で言えばコミティアだし
安定開催なら赤豚
文芸フリマや技術書典もある
あとコミ1は来年以降は4月に戻せよ >>156
倉庫貸してたしね
倉庫代無料だろうしな
廃棄料金もだれが出しのか… >>156
準備会が出してるとか言ってもそれサークルの金だし、サークルから抜き取った金のほんの一部
プール金どうこう以前に3000円徴収で相当増えてるやん… ああ、他イベントに金流してるからプール金ないのか
知らねーよコミケに参加する為に払っただけのコミケ参加費使い込むな
それでコミケ開催費足り無くなってんなら借入でもなんでもして使い込みした奴が全部戻せ >>158
カタロムのほうは販売中止で担当してた印刷所はその後解散したね >>164
途中で送ってしまった
カタログが販売できないことでコミケ本体がダメージ受けるのは分かるけど印刷代がダメージうけるのは分かんないね
カタログ作成費用を印刷所と折半してたりするなら納得するなぁ
ますます内訳が気になってきたなぁ コミケの運用に使ってるなら多少ガバガバ予算でもかまわないけどほかの即売会に流してるんなら許せないな
コミケに参加するためにスペース代払ってるんだわ >>165
カタログの紙は特注で転用が難しいので、紙は準備会が発注して用意して、印刷製本だけ印刷会社なんじゃないの。 他の即売会に金流してるなら確かにクソだし超やばい話だな
ほんとにそうなの？ >>54が言うとおりならそうなんじゃない？
54自身もそれが普通だと思ってたみたいだから常習化してると思われ 緊急宣言明けたし逆転コミケ開催の目も出てきたかな？ >>169
>>57は部外者かもしれんが男性向けイベントの経理感覚がヤバすぎる印象しかない
有限会社でももちろん税理士入ってんだよなコミケット？ 冬はワクチン接種証明を持った人間だけでやればいいんじゃね？とも思ったが
国は１５歳以下をワクチン接種対象外の方針か
今年中に次の開催が有るとすれば
一般客含め、接種証明のある１５歳以上で開催するしかないか その前に摂取証明すらまともに運用出来んよ。
イラン混乱生むだけ。
給付金支給も感染確認アプリもまともに運用出来ん行政に何を期待出来る。 他のイベントに横流ししてると言うけど、本当なのかな？
このスレ見た限りでは、ある人の書き込みが事の発端みたいだけど、確証や証書がないし。 >>164
カタロムは実質準備会の支店みたいな近い会社が作ってたのかな
そりゃサークルのデータをデジタルでまとめてるだけだもんな
作らないなら存続させる意味がない
逆にカタロムのために存在できるほどの利益なのかって話でもあるが >>168
ガセ
去年は他即売会に転用できない
今年は全額振替返金。但し返金手数料が郵便振替だと600円、セブン銀行だと1000円かかる >>154
印刷費12億ほど
紙もコミケ専用、輪転印刷、工場は少年ジャンプと同じ共同幸手 連投してるけど
ここで騒がれてるのは
返却希望したスペース代をほかの即売会の申し込み費用にサークル側が付け替え可能かではなく
準備会の名でほかの即売会の経費として使われているのではという疑惑な
あとカタログは共同から太陽にすでに変更されてるはずだけど？
去年の５月にカタログ買ってくださいってお願いしてたのも太陽だぞ？ >>182
スタッフ同じだからミーティング会場をコミケットで借りて他イベントの打ち合わせやるぞ
とか普通にやってそう
散々突っ込まれてようやくヤバすぎるって気づいたなら馬鹿としか言いようがない 半年仕事を頑張ればその先にコミケがあった。
今はもう・・・ >>180
12億ってどこソース？
12億だと50数万冊売れないと元取れなくね
webカタログで無料で見れる時代に買う奴少ないのに…
コミケが印刷代12億公言してるなら他のイベントに転用してる金の名目を印刷代にしてるんじゃ そこまで文句言うならお前らコミケとっとと卒業して見捨てればいいのに カタログ印刷は故・共信でしょ
それとも共信→委託→共同だったってこと？ >>186
心配しなくてもあと1年はないからそれまでにマトモな会計になるといいですね
クラファンはもちろんスルーするけど >>186
払ったお金喰われてることに文句を言うのは当然の権利だぞ
コミケは友達じゃないんで… >>174
大手サークルの人間には
超絶不摂生の結果、特定疾患持ちってのが結構多いから
高齢者の次ぐらいの早期に
ワクチン接種リストに入ると思うんだよね >>191
いや擁護する気は一切ないよ。とっととコミケから抜けて見捨てろって話。俺は見捨てた
これが擁護に見えた？大丈夫かお前？ ここで喧嘩してる奴らも2ヶ月後にはビッグサイトでみんな笑顔になってるんだから不思議だよな コミケはオールジャンルの即売会だけどGW代替予定のイベントが男性向け大手特化型なのが不満を顕在化させた印象
個人的にあそこはダミスペ放置するからだいっきらいなんだけどさ
コミケは好きだけど例のイベントは大嫌いなのでそこに便宜をし続けるならコミケの支援はしたくない
コミケだから金を払うし応援するし一緒に頑張ろうって思うのに… >>194
ならねーよ
コミケ参加者が全員男性向け大手にしか興味ないと思うなよ >>186
ブツブツ言いながらコミケが通常開催されるようになれば
会場内を走り回るおっさん達だし 男性向け大手なんざ大体商業同人やし、それに群がるのは転売ヤーやグッズのコレクターくらいだ。
殺伐としてるしカネの臭いしかしない、正直雰囲気は悪い。
目的のモノをせしめたらさっさと帰る。ただの市場と化すので、ダミーが幾ら出ようが知ったこっちゃない。
表現発信の場として楽しみたいなら、コミケ以外の中小規模に目を向けるべきだわ。 >>198
それでも一応は表現発信の場ということになってたじゃん？
コミケ中止や延期のお知らせとか見ると一応そういうスタンスだったのに実際の運営のムーブが男性向け大手優遇だってことがGW転用の一件で顕在化したからネガティブな意見が増えたんじゃないかなと
あと企業とコスプレをかたくなに削らずエアもVTuber推しな姿勢からもサークルは(男性向け大手以外は)どうでもいいっていうのがすけて見えてしまってなぁ
正直自分はこの辺の動きでコミケに対する思いが冷えつつある
いうとおり他にも中小の即売会あるし… で、結局GWのビッグサイトはどうなってるんですかね
他ジャンル者からのバッシングを受けてやっぱりコミ1＆BS祭も
中止か延期になるんですか？ このスピード感じゃコミケ期間にコミック1ねじ込むの普通に間に合わないだろ スタジオyouレベルのフットワーク(規模)でなんとかっとこじゃね
コミケ周りは他のイベントより致命的に事務が遅い
ビックサイト側はキッチリやるだろうしな >>202
今回併催を予定しているBS祭は概ね1カ月前までサークル参加を受け付けている
3日ほどでスペースを配置してメールで一報を送り書類は後日発送
既にコミケ合わせで本を作っていたと想定していたら1カ月でも来るだろうと踏んでいるに違いない >>204
それ募集〆日だろ
なら今日にでも募集開始しないと間に合わないのでは
1000とか2000とかその辺なら正直5月末のトレジャー申し込んだ方がマシそう >>205
BS祭（水内・北條）がまともに広報すると思っているのかな
SDF系列を含めイベントの名前だけでサークルが集まると思っていて
それでやらかしたコミックネクストからまったく成長していないのだが... >>188
その通り
銀行の通帳と同じ
これを仲間仕事という >>193
2019年までに商業シフト出来たのは勝ち組
コミケも見捨てられる
壁はともかく、胆石レベルもソシャゲ受託とかで見捨てそう >>205
回答になっていなかったので追加のレスをするけど
BS祭は例大祭のスタッフとほぼ一緒だから
募集を開始するとしたら例大祭が終わってからだと思う 赤豚が7月に緊急でイベントいきなり出した
オリンピック中止決定だな >>214
https://image.itmedia.co.jp/nl/articles/1704/28/kuro_170428bigsite04.jpg
ビッグサイトの五輪関係のスケジュール表。
西南館は競技で使われるから7月初旬から設営等でほぼ使用不可だろう。
青海展示場は空いてるので、そこに宛がうなら、五輪中止とは判断できない。 募集数的に青海だろうとは言われてる
豚も募集かけるなら会場名くらい出せよとは思うが 前から予定されてたイベントでサークル申し込みが増えないから急遽ジャンルオンリー増やしただけでオリンピックは恐らく無関係
スペース数的にも青海でしょうね そういや青海のってどうなるの？
前はオリンピックが終わったら撤去みたいな話もきいたんだが
小さいイベントならあそこで事足りるよな そういや来週AJだけど今まで当選しないと見られなかったステージが配信で全部見られて1日3800円、2日通しで7300円って安いのか高いのか分からんな
やっぱコミケと同じで現地に行くことにこだわる人もいるだろうし >>219
建築基準法の仮設建築物だからな。
法律で1年を超えて使用することはできないが
オリンピック延期の関係で国土交通省から特例で延長されたらしい
それにしても今年の冬には使えないはず 結局やるみたいだけど会場の費用どうなっての？まさかコミケの参加費使ってないよな？こんなことしといて申込サークルに返金する額からまた手数料引いてたらドン引きだよ
「全額」が引き継ぎと返金どちらにかかってるのかもまだ分からないけどさ 赤豚をGWのビックサイトから追い出して、代わりに男性向けイベントやりますってか 今ってコロナの影響で大規模イベント中止になったら支援金2500万出るんだけど
もしその金もらった上で繋がりのある会社のイベントぶちこむならもはや詐欺じゃね？ そっち方面でやらかしたらマジで両手に縄かかるからしないと思いたいけど 緊急事態宣言に防疫の効果はほぼほぼないけど解除時に気を緩めてハメを外させる免罪符的な効果はクソ高そうだし高確率で4月下旬〜5月に大きい波くるな たった1万人じゃ運営費かかるだけだし冬コミケも難しいかな。
寒い中バカな女たちが薄着でコスプレやって集客してくれてたがあれももうダメなんだろうな。
実際コミケで求められてたのはコスプレと商業ブースとR18同人誌だけだからな。
4都県、イベント上限「1万人」に 22日から段階緩和 政府
3/21(日) 7:11配信
政府は、新型コロナウイルス対策の緊急事態宣言が21日で解除される首都圏4都県の大規模イベントについて、参加人数の上限をこれまでの「最大5000人」から「最大1万人」に緩和する方針を決めた。
リバウンド（感染再拡大）がなければ、4月19日からは「収容定員の50％以内」に一段と緩める。
3月19日付で東京、埼玉、千葉、神奈川の4都県に通知した。
政府は1月の宣言発令に伴い、対象地域のイベント開催について、参加人数を「最大5000人」とする制限を設けてきた。
先月28日をもって解除された大阪や愛知など6府県は、先行して「最大1万人」に緩和しており、来月12日からは「50％以内」となる。
今夏の東京五輪・パラリンピックは、首都圏を中心に開催される。今回の制限緩和の影響を見極め、政府は五輪の観客数上限を決める際、参考とする見通しだ。 >>223
きしょいなこのおっさん
結構いい年なんでしょ >>230
他のコスプレOKな男性向けイベントでも
大手サークルかコスプレ撮影だけ人が群がる状態だしな >>220
>>222
やっぱ撤去されるんだな
情報ありがとう >>233
現地をよく見るとわかるが、とても常時設置するシロモノじゃないしな。
トラックヤードの舗装が所々崩壊してるし。
仮設程度の施工しかしてないんだろうなと。 で青海会場取り壊した後って何建てるんだろ
個人的に感染症専門の病院施設建てた方がいいんじゃないのとは思うけど とらスレで関係する業界団体が二次創作制限・禁止に動くって書き込みがあって議論になってるんだけど
コロナに関係なくコミケへの死刑宣告になるよな >>236
逆、同人ショップに卸すなって話になるだろうって話。
Booth等の通販や電子書籍配信にまで飛び火すれば、オフラインの即売会の価値が上がることになる。
頒布する数少ない手段になり得るため・・・。 >>237
規制とかで利権維持に必死になり始めたら滅亡は近い。
総務省の電波利権、テレビ利権、携帯利権も然り。
アニメだの漫画だのも利権闘争になったら衰退、滅亡は遠くないだろうね。 >>234
なるほどね、ありがとう
コミケの時は人の多さでそこまでは見れないしね >>237
クレカ会社が決済を拒否含めてBoothなどもダメになればコミケは何が何でも開催できるようにしなければならないが
ビッグサイトなど会場側が黙ってくれるかは100%確実じゃないよな
黒子のバスケの例もあったし
>>238
オリジナルだけやればいいと言われそうだけど盗作論争が激しくなって創作意欲もクソも無くなるよな >>230
GWはやらないと言ってるのにバカか？
冬の時点の話しだろうが。 >>241
だから230は冬の話してるのでは？
50%で5万人規模だがその規模のイベント許可が下りるのかどうか
そして5万人は赤ブーのＧＷ規模レベル
今までのコミケ規模にはまだ程遠いな >>231
元の計画では青海はオリンピック直前に駐車場に戻して
関係車両の駐車に使用する予定だったが
外国からの観客とか報道機関とか激減する見込みだから、どうなるのか… コミケを生きがいに人生過ごしている人たちは、生きてるの？ >外国からの観客とか報道機関とか激減する見込みだから、どうなるのか…
その時点で東ホールの報道センター向け改修の意味全くなくなったんでは しかしなんというか
同人イベントが中止になった日程に同人イベントが新規で入るってすごいな
どういうことなんだよ
じゃあ開催できたんじゃないか…
そもそも配置もしてなかったんだろ
その段階で延期発表すりゃよかったのに 該当しないジャンルのサークル怒りの案件だよなこれ…
中止延期でなく別イベントを同会場に入れるって コミケ規模は無理ってことでしょ
それにしても不誠実極まりないな >>248
情報評論だからわりと真剣にムカついてるよ
コミック１は情報評論の島が丸々ひとつ無料配布ペーパーだけのダミーでうまったりするからジャンルごと冒涜されてる気分なんだけど
コミケ運営もそういう考えなんですかね そのくせコミケはエロと二次創作ばっかりって言われると盾に使われるんだよ情報評論あと一次創作 もう肥大化しすぎたコミケは解体して男性向け(二次創作とエロ含む)はコミ1、オリジナルと評論はコミティアと振り分けてしまえ
運営元が違うから同日開催しても収容人数の制限も多少はマシになるぞ >>252
ゲーム系はどうするの？ 俺ゲーム系命。 >>242
＞今までのコミケ規模
あー、言っとくけど永久にそれは無理
人類社会は、もう二度とあんな事はできないよ
まだいつか元通りになると思ってるなら認識甘すぎ こんな状況下で救護班が少なくて開催出来ません
↓
中規模イベントに切り替えてザル救護で運営します
一番うるさかった救護を切れて良かったね市さん つーか返金の目安もなして次募集する神経がすげーよ
こう言う時だけ「主催が違う」って言うんだろうが ひとまずイベント上限は1万に緩和されたけど流れ的にGWあたりでまた感染ピーク来そうだな 日々全国1万人ぐらいがこの国の人が許容出来るリミットなんだろうな >>253
ガチエロじゃないゲーム系なら赤豚来れば
ゲーム系はコミケで男性の買い手結構来てくれるし海鮮もサークルも他ジャンルより男性率高いよ
ただし若い女性サークルに粘着して回る出会い厨もどきは実録漫画でバッシングされたり
ヘソがエロいと感じる性癖だから女性キャラのヘソ出し絵を無差別にリクして回ってます〜
みたいなキモオッサンはきめーんだよ変質者と罵倒されたりするけど >>250
あー、あったなそんなこと
アレは酷かった
真面目に参加してるサークルさんがかわいそうだわ >>262
コミケと同じノリで行くとがっかりするよ。
島全体の1/3程度しか真面目に頒布してない。
女性向けサークル皆無だから、これを含めそもそもオールジャンルなんて名乗ること自体烏滸がましい。
交通費無視するなら、関西こみトレの方がまだ真剣だと思うわ。 >>257
荒らしじゃねえから死なねえわｗ
お前のようなクズが死んだほうが良いと思うぞｗｗｗ >>263
そんなゴミイベなんだ…
それ開催側は収益出るのかな？マイナスになってるのをコミケ参加費としてサークルに払わせた金で埋めてたらヤバすぎるけど >>265
島全体というのは、評論情報に限定しての話だ。
それ以外は、男性向け同人偏重のイベントで来る人間の大半は壁サークル目当てよ。
だからそれなりに人は来るから、諸費用賄えるだけのカネはペイしてるんでない？
コミケの資金流用してるかは全く不明だが。 コミ1もBS祭も会場がビッグサイトなだけで
所詮は男性向け大手と仲良くなりたいコミケスタッフによる
男性向け大手と仲良くなりたいコミケスタッフのためのイベントだからな
コミケの代わりにオールジャンルで開催しますと言うには
ジャンルコードも露骨に男性向けばかりだしお察しでしょ >>265
壁に並ぶためにサーチケゲットしたいからダミサーを申し込んでくる
コミケで徹夜するノリで情報評論をダミサーの隠れ蓑にしてる
運営もサークル参加費がもらえるから問題ないってことみたいよ
コミケと違って抽選がないからダミーを落とす必要がないというわけ
情報評論が隠れ蓑につかわれるのは絵も漫画も小説もかけなくていいジャンルだからみたいね ゴミなのは開催者の開催理由とダミスペだけでそれ以外は男性向が普通に参加してるだけか
収益出てるならコミケ参加費流さなくてもやれそうだね
開催費じゃない変な事に使ってるなら別だけど
擦り寄りたい大手接待したりとか >>268
また冗談を。
>>269-270
んじゃそれが問題なら何で会場を東京ビッグサイトにこだわっているんだろうか？
場所が取れるかどうかは別にして、他の会場でやるならそんな構図も変わると思うんだけどなぁ。 >>263
市川の手下も葉鍵のノリをまだ続ける気かよ。
それってコミケスタッフがビッグサイト使ってメンコミやってるようなもんやんけ！ 今回、市川(および関係者やジャンル)は好きな男性向けイベント開催して気分良いだろうけど
今後の事考えたらかなりの遺恨を残すんじゃないのかね
少なくともＧＷ譲った他主催は二度も譲らないだろうし、協力する気とか完全に失せたんだが コミケが潰れたんだから代替イベントもビッグサイトでしかやりたくないっていうプライドがあるんだろうなあ
今回のことで男性向けサークルとレイヤー以外には完全にそっぽ向かれた印象で
前回は同調圧力で言いづらい雰囲気だったけど今回そんなだからツイッターでも不満ぶちまけてる人が増えた ある程度まじめに作ればグラフィックなどで印刷で
酒やグルメ、レシピ、菓子、山歩き、電柱、電線、信号、自販機、路地、建築など
ダミーと言われない本でも作れそうに思うんだけどな 廃墟でもいいし
学校、漁村、農村、ホテル、商店や遊園地とか本当は廃墟にもいろいろあるはずなんだよね
他でも電柱やマンホール、蛇口、看板、信号、標識、自販機、
和風の街並み、現代の街並み、中華風や洋風、祭り
自然、動物、鳥、魚、虫、風景、空、雲、星、雪、夕暮れ、朝焼け、植物、山、海
制服、お土産、飯、瓶、缶、鉄道、車、作業自動車、おもちゃ、人形、フィギュア 本当に被写体などいろいろあるだろ、わざわざわかるようなダミー本にするなと言いたいね >>276
入場チケットを買ってる気分の奴らが本なんか作れる訳がない
初回は仕方ないけど、判明した後もペナルティやらない隔離もしないとか完全に舐めくさってるだろ その類いで頒布してたのが発端で、今は男性向け壁サーに成長なんてサークルいくつかあったような。 もう今のコミケは体制刷新しないとどうしようもないだろ >>275
女性向ジャンルだけどコミケにいい待遇されてきた壁は申込してるけど島中はみんな無視してる
コミケだけにすがりついてる老害は申込みしなきゃと口では言ってたがその後何も言わないから実際申し込んでるか不明 女性向けは年々コミケ回帰が進んでいるし
今は申し込み数も過去最高レベルに増えてるんだよなぁ 実際と真逆の事を書いて煽ろうとする阿呆しつけーよ
同じ内容何回も書き込んで毎回同じように突っ込まれて何か楽しいのか
馬鹿のひとつ覚えで同じ書き込みしてるの自動投稿みたいで気持ち悪い 「アスペは誰も真似したがらない同じ行動を繰り返すのが特徴」だからな
このたった一行を認識して広めておくだけでもうそれは取るに足らないありふれたゴミ
あらゆる場所、ネットとリアルも問わない明確な事実であり社会の基礎知識 ジャンルは男女平均的で男性向けもたまに買う女性向け
コミケ信仰もある方でずっと申し込みしてスペース貰ってたし
最初の中止での詳細不明な返金もまあ良いって思ってたけど
今回のコミ１ぶっ込みは完全にNO 昨年11月のgw開催要項出た時点で、開催する気がない、絵に描いた餅であることは読んでたよ。
感染対策の管理する人員確保できるんかいと。
開催日数削減公表の時期じゃコミ1代替の計画くらいあったんじゃない？
フットワークの軽さからしてさ。
どっちもＩ川絡んどるし。
もうコミケはいつか帰ってくるって夢を見させてる状態。
誤魔化し効かなくなった所で白旗挙げて消滅よ。 関西だと青豚がコミケ中止のフォローに入って歩調合わせてるから
赤豚に全く打診なしは考えにくい気はすんだよなー コロナは戦争のように政治で止めないといけないのに
政府を筆頭に何でもかんでもコロナのせいにすれば
全部許されるという逃げ姿勢なのは日本だけで
コミケが開催できないのも日本がダメなせいなんだよ
この20年間日本から出てきた産業、人材、技術、芸術
全部丸ごとダメだった国って日本以外にないぞ 政治とか責任とかどうでもいいから飲食店に団体で入って喋ってる奴と
１人or同居家族と食べに行って静かに食事を楽しんでる客をエリア訳で配置して
コロナにかかる行動してる奴の間でリスクを負い合って欲しい
喫煙室みたいな感じで副流煙吸って寿命縮めるのは喫煙者の間だけで済ませて
非喫煙者に迷惑かけないようにするみたいにさ
じゃなくてもマスク外した状態で会話した奴と会話させた店には
１人辺り罰金５万とかにすればコロナ激減するだろうに
んで会話して罰則ついた経歴がある奴は同人イベント出入り禁止でいいじゃん 自分さえよければいいの典型。
誰が作る？
誰が音頭取る？
予算は？
誰が、何処が管理する？
法的根拠は？
そんな下らん事考えるより、即売会をどう生き永らえさせるか動く方が重要だ。
細々と頒布するサークルの新刊買ってやれば、書き手だけでなく印刷所も潤うぞ。 ＞即売会をどう生き永らえさせるか動く方が重要だ
それの方が下らない件についてｗｗｗ >>296
書き手を保護して印刷所を守りたいなら即売会別にいらないんだよなぁ
通販で買うだけで解決する
イベント合わせでないと描かないサークルは所詮その程度の熱意だから別になくてもいい
コミケ信仰の奴マジきめーよ
コミケが同人誌作ってるんじゃねーの
漫画描いて本作ってる才能ある創作者は『サークル』な
サークル0になったらコミケ開催されても本出ないから >>298
コミケだなって一言も言ってない、別に滅んでくれて構わん。
通販なんてこの先万能じゃなくなるぞ、決済手段の制約が発生すれば即売会くらいしか頒布手段が無くなる。
でもそれはコミケという肥大化したクソイベントでなくて十分。 >>296
阿呆
即売会は表現物を流通させる「手段」であって「目的」ではない
即売会を目的だと履き違えているのがコミケット準備会や
赤ブーといった即売会主催者だ
そもそもは彼らが表現者であるサークルのため」という
即売会の原点から離れたことが諸悪の根源なんだよ コミケが存続しないとサークルは表現物を世に出せないんだ! コロナ後の新刊数の激減を見れば分かるだろう!
我々が同人文化の牽引役になって、裾野を広げることがサークルのためにもなるんだよ!
みたいな理論で自己正当化しそう >>289
むしろ集まらない方が良い
感染状況考えれば
今の東京に全国から人が集まる事は自殺行為
もしも全国から人が集まって
東京発・地方で同時多発の即売会クラスターやらかしたら
同人そのものが社会から敵視される
むしろ今回のコミ一は
サークルも参加者も首都圏一都三県限定にするくらいが望ましい おかしくて笑ってしまうよな。コロナの中、聖火リレーがスタートした。
東京オリンピックは開催する。でもコミケは冬も開催できない。
東京オリンピックはインバウンド利益がないただの運動会と言われてしまっているが
五輪のアスリートたちがワクチンの安全性を身体で証明するための五輪になれば意味がある五輪となる。
特にパラリンピックの障がい者のアスリートたちがワクチンを打っても元気ならばその価値も出てくるだろう。
同人イベント界隈もそういう実験の場所として都がビックサイト展示会と協議すれば10万人イベントも開催できるのかもしれんな。 マジで聖火リレースタートしてワロタ
海外ニュースで、ワクチンなしのオリンピック開催は狂気って言われてるぞ 「オリンピックやるぐらいならコミケやった方がマシだろ」という声も世論から上がってきているようだ 三密が回避できないという理由で
ライブハウスからロックフェスまで中止の嵐で
感染防止対策をした上での開催を企画しても、自粛警察から意味無く責められる状況なのに
それ以上の密が発生するコミケが開催できるわけが無いんだよな コミケが巨大化し過ぎたのは外国人が原因
外国人の参加を禁止すれば開催出来ると思うのだが １ヶ月以内の入国者、コスプレ、カメコ、企業、大手の当日限定頒布
それら禁止するだけでも開催できたと思うよコミケ
それらがなくなれば必然的に徹夜組もほぼなくなり一般の制御も格段にしやすくなるしチケ転売も起きない
適切な入場料取れば冷やかしも来ない
『同人文化のため開催することに意義がある』っていうんならそれくらいしろよって思うわ コスプレは登録抽選制にすれば百歩譲っても良かったが企業はないわな
毎回の企業ブースで何見てたんだって正気疑ったし 京都に住んでいるけど本当に外国人が存在しなくなって快適な生活が戻って来たと実感している
舞妓や芸子の外国人パパラッチが無くなって本来の姿を取り戻した
本題だがやっぱり外国人とカメコの入場禁止そして上でもあるように徹夜と転売ヤーの巣窟である大手と企業の当日限定のグッズ販売の会場内での販売禁止
混雑を制御するため一般とコスプレ参加者から１日あたり10000円の顔入りパスを事前申込み制にして発行し販売して売上はうぐいすりぼんに全額寄付
コレならサークル一般コスプレ参加者は納得だろ まあ10000円は無理でも3000円くらいなら本気の奴だけ来るように制限できそう
つーか擁護ですぐコミケは金がかかる云々の話が出るけど
赤豚だってコロナ前はGW全館開催して限定グッズ売るような企業は入れないでも問題なく開催してたし
ティアだって似たようなものだけど年々規模はでかくなってた
企業入れなきゃ経費削減も徹夜組排除も待機場所確保もしやすくなるのは明白なのにしないのは
利権とか見た目だけの人気が欲しいからとしか思えない コスプレは今後版権元も関わってきそうだし問題行動を起こした時の為に有料の登録制
申し込み多数の場合にはサークル同様に抽選制が妥当だな
過度の露出やら無法地帯過ぎるのに身元も分からずのさばらせておくがままとかまともじゃない >>317
反省会まとめを読んで「なぜ企業を削ってサークルを入れないの？」と一般参加者と質問して馬鹿市川が「サークル一般参加者が企業の出す物を見て感化されるようにしたいから」と言っていたけどサークル参加者が企業に行く時間も無いし自分のスペースの事でそれどころでは無いと思ったね >>306
でもそれ日本のせいじゃないからな
契約上、オリンピック中止を決定できるのはIOCだけで
日本にはなんの決定権もない >>319
はは。そんなこと言ってたんだ市川ｗ
もう完全に米澤時代の建前忘れてんじゃん
つか企業ブースを導入して以来、そんな理由聞いたことねえよｗ >>317
ま、コスプレは一般的なコスプレイベントの相場が3000円代なんだから
そのくらいは取って当然だと思うよ
それだってサークルの1/3なんだからな
今の準備会にはそもそも公平性って概念がないんだよ
上にバカしかいないから
実生活で必要とされない無能な暇人しか責任者になれない組織だからな 毎回来場者数何十万人ってドヤァしてたのが仇になったな コスプレも企業もなくても即売会はできるのにこの二つを守ろうとして即売会自体が開けないのは本末転倒と思ったけど準備会からしたらすでにサークルがおまけ的位置付けなんだろうか
コスプレ企業壁大手がいればあとはいらないとか思ってそうなのが５月の動きからすけて見えててなぁ 日本人以外コミケ参加禁止なんて実現不可能だろ
どうするのよ >>319
理由笑えるw
企業の活動は確かによい影響を与えるかもしれない
でもそんなの他の場所でいくらでも見るチャンスあるから
企業だけが参加する普通のイベントでやってくれればいいから
企業の限定グッズや限定非売品配布に行く人が多くて泣けるんだよこっちは…
別の場所でやってくれ >>320
> 契約上、オリンピック中止を決定できるのはIOCだけで
> 日本にはなんの決定権もない
現代の不平等条約だよなマジで >「サークル一般参加者が企業の出す物を見て感化されるようにしたいから」
何様やねんw
作家を育ててるブリーダー気取りか
これ見て決定的にわかりあえないなと思った
萌え絵の金の為の企業グッズなんか女性向けの参考にならないしお前が好きなだけだろ >>321
米澤の頃はマンレポで
「企業つーても、こないだまでサークル参加してた顔見知りも多いしなー」とか書いてて
擁護の切り口もまるで違ってたな 過去にそんな物言いする割りには、企業を青海に事実上隔離したんだよな。
同人目当ての人間がわざわざ遠い場所まで足運ぶかねぇ。
>>329の故米澤氏のマンレポの記事が本当なら、本来の企業ブースは出展社が同人上がりメイン、同人の延長線上でしかなかったんだな。 最初のうちはエロゲメーカーがメインとかじゃなかったか企業ブース
エロゲメーカー自体の体力もなくなったのもあるけど減ったよな 正直言うと最初はコミケ開催の邪魔をするオリンピックが嫌いだったけど、どんなに批判されても開催に漕ぎつけようとする姿勢だけは見習えと思うようになった
毎回金集めるだけでやっぱり中止です延期ですとか日和ってんじゃねーよと
コミケや同人文化の存続を大義名分にするなら尚のことサークルだけの中規模イベントに成り下がっても開催すべきだろ >>330
企業隔離はサークルチケットで企業へ行く連中の排除
なにしろ、分離前には東のエントランスのサークルゲートは
入場開始後30分経っても列があつたし
同じ位置の1階(バスターミナル側)ゲートは開始1分後には列がなくなったのにw >>328
無理やり吐き出した言葉だから意味ないと思うけど、市はサークル参加者の頒布物を糞だと思ってるんだな。
企業見てましなの作れと
コミケは売れる物、商品を売りに作ってるわけじゃなく、好きな物好きな事して、同好の人が買いに来る場だからな サークルが参考にすべきなのって「同人において優れた作家、作品」であって
企業が作ってるようなものを作れっていうならもう同人やめて企業に就職すればよくね
個人が趣味でやる同人活動と利益目的でやる企業の販売活動って完全に目指すところが逆
市川さんは同人文化いらないんですね 金ヅルとして、自分の子飼いを潤せる『商材』としての価値程度しか見てないんだろ。
商業同人やれってことだろ、求めてるのは。
希少価値が付けば転売で高値がつく。
入手困難に陥れ、『どうしても欲しい』って言う所有目的の人間は勧誘して手下に出来るし。
余りの人不足に、徹夜組からスタッフに勧誘なんてこともやってたくらいだｗ
勝手な想像なんて知らんけどｗ >>288
なんでそんなことするんだろう
延期(中止)になったら金銭的にさらにマイナスで厳しくなるんじゃないの
それぐらいなら2022年夏開催にすればいいのに >>337
『コミケはいつか帰ってくるって夢を見させてる状態。』
これが全てよ。
そうやって、I川の子飼い共、商業同人サークルに対するポーズを取ってる。
開催するにも、恐らくそれなりの感染症対策を示さないとビッグサイト側は貸し出してくれない。
東京都の行政の意向がモロ響いてくるので。
だから、『これだけの対策取ります』っていうことで、あんな開催要項を出すことになったと思ってる。
コミケを即売会文化の1つとして見なさず、自分とそのお仲間の保身程度しか考えてないんだろうよ。
金策に困ったら、クラファンだの準備会監修の記念画集とか出してお茶を濁せばいい。 画集に参加する絵師に罪は無いという考えも改めた方がいいかもな なんだかんだ10年ぐらいコミケ参加してたけどいつぞやの酷暑の対応の時以上に今のコミケ運営の対応に萎えてる
結局上が変わらないことにはどうにもならないんだろうな >サークル一般参加者が企業の出す物を見て感化されるようにしたいから
企業や出版社と同じことやるのなら同人の意味無いよね
結局は商業主義金儲け主義をメインストリームにしたいんだろ市川は >>341
それをメインストリームにすえた即売会が１なんだと思う
１でだけやっていれば別の即売会だからそちらに参加しなければいいだけだったのに
GWに代替開催とか言い出すからいままで目をつぶってたコミケのみに参加する人たちの不満が出てきてるんじゃないかね >>342
別のスレで言ったかもしれんが、
会場を別に用意すればGW代替開催自体はケチつかなかったかもしれん
コミケの跡地にすげ変わるとか普通の神経してたらやらんよ 有名企業とコネのある大物の俺様に浸りたいんならそっち関係の流通業者でも勝手にやってくれ
継続の為の寄付も画集に呼んだ大手様・有名人・レイヤーから全部貰えよ
｢コミックマーケット｣には自費出版同人誌と買いに来てくれる海鮮様以外いらねー
自分で創作もしないくせにプロでユーサー気取りの勘違いじじいも
レイヤーも企業もフリマ代わりにしてる民間業者もイロモノは全部不要です 同人作家に企業を見習えという１の思想は言ってみりゃ先祖返りな
米澤代表は広い裾野が高い山を作るということをよく言っていた
つまり同人のあらゆる表現を受け入れ、あらゆるモチベーションと表現を是とした
落書き本でだって参加できる。それが結果としてコミケの巨大化につながったわけだ
では米澤代表の先代、初代代表の原田代表がなんといっていたかというと
彼こそ、同人活動の将来、目指す場所にはプロ活動があるべきと考えていた
つまり米澤代表はその思想に対するアンチテーゼだったわけだが
１はその志を忘れた。商業クオリティの表現以外は価値がないという選民意識は
必然的に同人文化の門戸を狭し、山を低くするわけだが、歴史を知らんのだなｗ
また１は一般徹夜組上がりのいわば表現の消費者であって作家でもなんでもない
原田代表は迷宮のメンバーであってサークル、作家の立場、視点からプロ志向を
もっていただけだが、それと消費者が商業レベルにしか価値がないというのとでは
本質が違う。そんな消費者こそ、最初から商業物だけ見てりゃ良いんだよ
先代は後継者を誤った。周りにそういう人材しかいなかったんだろうけど
それとやはりコミケがサークルの手から離れていることが一番マズい
二代目まではサークル上がりで、サークルのために初めたイベントだったから
コミケをサークル視点、表現者視点で運営していた
今の代表はコミケを産業か金づるとしか考えてないカラーが強すぎる >>340
というより上が変わったから今みたいになってしまった >>344
残念ながらソレ、コミケが未だに掲げてるメンドクサイ建て前とだいぶ違うから
オマエは自分と理念の合う別イベントに行った方がいい
例えばティアとか一とか赤豚とかが近いんじゃね？
コミケが巨大イベントから路線変更しないなら
新型コロナの治療法が確立されて、医療的な緊急事態が終了しない限り
再開できるわけがない
それまであと２年で済むか、５年以上かかるか >>329
つか導入当初は、サークル活動がプロ、商業級になったら
企業スペースでの参加をしてもらうという建前があった
TYPEMOONなんかはそういう方針を守った典型
それと二次創作表現を企業に理解してもらい、良好な関係を持つための
企業スペース誘致という方便もあったな
しかしサークルに商業作品を見習えなんて言い訳は初めて聞いたよｗ
同人誌即売会の代表が、商業作品＞同人作品と考えてるとかやりきれねえわ
同人の味方でもなんでもねえじゃんｗ >>343
それは思う
豚が大阪でコミトレやっても不快じゃないどころか応援してるよ
関東でやること自体があの延期のしかただと変なんだよな…
地方でコミケの日程でできるイベントをやってエアで中継したりとらだのメロンだの通販で盛り上がろう！とかなら応援しただろうなと思う
あと１をやるなら１レベルに規模落としてコミケにしてくれよと思ってしまう
企業もコスプレも壁もなくなるからやりたくなかったんだろうな〜 どうせ今回は大幅縮小で落ちると思ってたし
落ちてもまた寄付かな〜くらいに思ってたんだよ
ただ別のイベントでしかも男性向け壁偏向のをねじ込んでこられると該当しないジャンルの身としては「おめーの席ねーからw」ってされた気分になるというか
急にさめてしまった
でさめてしまったところにクラファンやりたいんですけどって言われても「おめーの席ねーからっていってきたのはそちらでは？」みたいな気持ちなので以前のように手放しで応援できない >>346
2006年の3代表制に代わって以降だな、悪い意味で肥大化よ。
肥大化したのは買専連中だけで、スタッフもサークル応募数も次第に右肩下がりになっていった。
徹夜組やスタチケサチケで入る買専が特に増えた。
希少本大手サークルのグッズ買いあさりが目に余る。
印象深いのは持ち物確認やるって言い始めた時だな、その時徹夜組の数がどっと増えたよ。
それに引き換え、スタッフは下がる一方。
熟練者や純粋に即売会の場そのものに熱意持ってる人間が減ったんだろう。
徹夜組からスタッフへの勧誘なんてやってたくらいだｗ
だから、今更上を変えたって意味無いわ。
良心のある人間はとっくにコミケを離れてるから、どうせ首がすげ変るだけでノリは変わらんし良くなることはない。 市川って徹夜組やってたのか？ソースある？
本当ならサークルの敵じゃん 何年も前の話だけど
上手い人が参加してるアンソロのシリーズをずっと買ってた
でも肝心の主催は古くさい変な絵とマンガで
編集は別の人でそいつは何も書かず編集のみ
主催と編集は漫画家気取りというかアンソロが売れるのは自分が人気だから！って雰囲気
なんかこの本変じゃね？なんなん？って気持ち悪くなって買うの止めた
準備会からはその主催のような気持ち悪さを感じる
素敵なゲストがたくさんいるその本が出たのは主催のお陰なんだけどさ
じゃあ主催と編集のことを好きかっていうと好きじゃなくて
あくまでも本の内容が好きなだけで
勘違い甚だしい 今更知ったんだけど東方の新作をコミ1でやるんだってな
コミケにあわせて作っていたんだろうとは思うんだけど
例大祭を静岡に持って行った意味さえ無くなってて笑えないわ ええ…
どんどんサークルの為の場じゃなくなっていくな
ＧＷはいつも赤豚が借りてて協議して夏冬出来ないコミケの為に２年連続で譲ったのに
別イベに乗っ取られててどう思ってんだろ
インテみたいに会場費半額にしないビッグサイト使えねーなって言うような豚だから
この件も快く受け入れたりしてないだろうし 企業と大手会場限定品を切り捨てないとコミケの未来は無いと思う
仮装大賞で金ちゃんが言っていたけど「主役は作品を披露してくれる出演者、俺は裏方だ」この言葉三馬鹿に響かんだろうな >>347
コミティアこそプロはわしが育てた！と言わんばかりじゃねえのｗ
>>357
ZUNの取り巻きのDNA（江崎望）はPlayDoujinとデジゲー博でコミケから同人ゲームを逃がしてるのに
ZUN当人は例大祭円盤体験版コミケ完成版初売りに拘ってる偏屈なんだなあ >>359
厳密にはコミ1と共同開催するBS祭の東方オンリーでの頒布らしい
BS祭（≒北條）がコミ1（≒市川）に共同開催の話を持って行ったと考えたら
コミケの穴を埋めようと強引に持って行ってる辻褄が合うと思う >>358
今更無理、企業や大手サークル側がボイコットするくらいじゃないと。
その会場限定品をエサに市川は子飼い養ってるんやぞ。
そんなことやったらコミケ続ける意欲失せて、消滅宣言するなりしてコミ1に注力くらいやるかもな。
建前上にまだある『表現の場』にリスペクトも無いだろうし。 >>359
コミティアは純粋な一次創作だしきちんとプロも排出してるから言ってもいいと思うぞ
なに草生やしてんの？ >>362
他の2人は何してる？
丸投げするならもうやめてしまえよって話なんだが
まあ1日10万人規模の祭りなんてインフル並みに治療確立しなきゃやりたくても2度とやれないだろうけど コミケが開催できれば日本中の全てのイベントが開催可能ｗ >>363
ティアもクラファンで金プールできてんのに
開催したりして
秋は開催強行、２月はやるやる詐欺起こして
参加者もなんか冷めてるぞ
コロナが収まるまで大人しくできるための金であって
イベントやらせるための金じゃねえ >>366
おとなしくさせていたけどもう行けるだろうとなった頃にはもう息していないこともあり得なくないのも考えられちゃうのもが苦しい所かと。 北條と水内が集客とスタッフ確保したいがために市川を焚き付けた？
フデタニンかやの外？
たぶんコミケが出来るのがまだ見通し付かず、印刷所も関連業界も持たなくなっちゃうんで、その開いた日程と会場をコミ1に流用するのは、コミケ申込サークルに対して道義上問題があることを分かっててもビッグサイトが容認した限りは強くは反対意見を出せなかったか？ クラファン出来る程度に今までの金の流れがクリーンで困窮してるならいいよ
豚やコミケがアレだけ守銭奴なのにしないのはどっちもヤバい金の使い方してきたからか
豚は開催しまくりで金困ってないのとコミケは前回サークルから強制的に抜いた金で開催しない期間の維持費ぐらい賄えるからだろ コミケも開催できるんだよな。1万人とかのイベントなら。
「そんなショボいイベントなんてやりたくない」ではなくどこかで折り合いをつけないと冬コミも出来ませんになる。
市川を説得、むしろ引きずり降ろせるやつがいれば冬コミからは開催できるだろう。
印刷業界は五輪を見習ってプレッシャーかけないと。
朝日新聞(asahi shimbun）
asahi
東京五輪、「大会関係者」を大幅削減 IOCが決定 コミケの問題は結局宮崎さん家の勤君から始まるオタクバッシングありきの世間のせいでもあるんだよ
だから強大な経済効果を生むとアピールしてないとオタクバッシングは静まらなかった
それと引き換えに金儲け主義にならざるを得なくなり今の大惨事に繋がった
しかも今でもスポーツ紙やまとめサイトなどによるコタツ記事で楽に稼げるから嫌韓と共にオタクバッシング騒動が望まれる始末な上
世界的にBLMやLBGT、フェミなど人権に敏感な傾向が止まらないからもはや根本的な解決ができず日本のオタク文化は存続不可能ではないだろうか どんどんオタが一般に浸透してるのに現実見えてないのか
NHKの天才テレビ君は10年ぐらい前からイラストの描き方は〜声優の仕事って〜とオタ育成口座みたいになっててものすごくオタ臭い
鬼滅が流行って子供から主婦も爆ハマリしてるし日本中即完売の鬼滅グッズと便乗した海賊版だらけで
街中でも電車でも中高生やその辺りの普通のカップルも鬼滅の話してるのが聞こえるぐらいだった
昔ならアニメ絵のキーホルダーつけてたらキメエと迫害されたのが
今はじゃらじゃらアクキーつけてる女子が普通に街中歩いてる
コミケが商業化しないとオタ文化浸透しないとか無い >>370
企業ブースなしコスプレなし
一日3000〜5000ならやれるよな
絶対やらないだろうけど
ていうかコミ1もそんなもんだろ
最初から企業とコスプレ切ってたらやれたよなコミケ >>363
プロを出しただけで偉そうにするなって話をしてるんだよ
理解出来ないなら最初から話に入るなガイジが >>373
コミ1は企業なしスプレありだぞ
だから開催できるんだけどな >>374
コミケを作った初代二代目以外は偉そうにするなって話ですね分かります >>371
世間にヲタク文化浸透させたいなんて高尚で積極的な文脈より、
ヲタク文化生存圏の確保という消極的文脈ならちょっと分かる。 >>373
赤豚が3500規模毎週やってるからね
更衣室確保や密避けられないコスプレはなしにして
企業も出張編集部ぐらいなら出来る 音楽の夏フェスなんかでも
「感染対策などを万全にした、新しい時代のフェスの形を模索してます」
とアナウンスするところが有る一方
「我々の理念が反映できるイベントが開催できる状況になるまでは、休止せざるを得ない」
と、いまだ再開が見えてない所もある
準備会がやりたい規模のイベントを、世間が許さないのが今の状況だっつーなら
やれる状況になるまで休止すればいいじゃん
別にコミケが開催されなくても、誰も死にはしないのだから この調子だとGWも都内マンボーで間に合わなくなってそのまま緊急事態宣言再発令になりそう
ソースはGoogle先生の新規感染者数予想 >>365
そうなれば、五輪も外人入れてフルスタジアムで…
サッカーにもネイマール来てくれる >>371
五輪もドチャクソお金がかかって元が取れるかわからないことが今回バレちゃったから、もう立候補国は中国ぐらいだろうね >>372 >>377
フェミニストなど人権活動家や外国の人たちによる日本のアニメや漫画へのバッシングやクレームが殺到する事例が急増していて
多くのマスコミやまとめサイトがこの作品が炎上していると儲かるから喜んでコタツ記事にしていて
クレームを言ったもの勝ち状態で萌え絵弾圧と作者や業界への悪影響が明白になってる
マスコミもネットも儲かる記事になるならとどっちが正しいかなんか考えず表現の自由すら全否定しているがそれを明確に止める手段が全く無い
このままだとコミケすら会場使用差し止め請求が通って未来永劫開催不可能になっても驚かない >>382
どこの国にも属さない人工島作ってそこだけで開催するしかないよな >>384
お前がそう思うんならお前の中ではそうなんだろう
としか
たいてい問題になるのはR18指定してないのにおっぱいやちん丸出しもしくはそれに近いものとかくらいで
それは差別じゃなくてゾーニングって言うんだよ
アニメにまで肌の色が云々求めるのとかはそもそもポリコレの意味を理解してない奴だと元々そういう活動してる人たちには海外でも呆れられてる
つまり自分達は迫害されてると思い込みたい奴らの詭弁が殆ど >>386
国会議員が言ってることも一部含まれてるんだよなこれが 企業は必要なんだよ。
なぜならマスコミ封じの意味があるから。
自分で参加してるイベントを叩くと、ブーメランで帰って来るからな。
なら企業で参加させて、マスコミのオタク叩きを出来なくする方が理に叶っている。 版権系の企業入れない他の即売会が何も叩かれてないのに何と戦ってるんだ…
メディアから叩かれる要素があるとしたらAV紛いのレイヤーと迷惑省みないカメコとエロポスター展示だし
企業なんかむしろ素人の同好会だからで見逃されてた部分の言い訳がきかなくなるだけ邪魔だろ
赤豚その他イベントが入れる企業は印刷所や画材屋や本屋、昼飯用の屋台などその場に関連したものだけだぞ >>380
マンボー？
Googleの予測はコロコロ変わるからあてにならん >>389
長期ビジネスとしては一般向け女性向けしか確立出来てない証拠よな
トレジャーは分からないけど
GW終わるまで延期の返金処理放置する気だろうか
前回のアレでも申込みした奴すら反転しそう >>389
だよなぁ
自分の好きな物＝男性向け18禁と萌え産業企業が同人イベントの全てと思ってる視野狭いおっさん多すぎ
マスゴミや一般への印象対策なら創作少年少女やファンタジーのド健全サークル使えば済む
コスプレも本当はいらない >>391
コミ1終わってからの返金処理だと金流してるのガチ過ぎてヤバいな マスコミは本なんか見ないぞ
コスプレみたいに撮って一発で絵になるヤツのが有利
まぁそもそもあの頃と違って良くも悪くもオタクが一般化してるのに
マスコミ向けのなにがしが必要かどうかは怪しいが
そらそうと一番叩かれるのはナマモノじゃないですかね ナマモノはオンラインイベントにシフトしてる感ある
シークレットでやれるから相性いいんだろうな
女性向けだから歩調合わせないとハブられるし >>340
コミケの集団指導体制って秀吉亡き後の五奉行体制に似てるね。
市川は徳川。
市川の世になって停滞の三百年になるのか？ >>355
わかりやすいな。
気持ちがよくわかるよ。 >>390
マンボーは「まん延防止等重点措置」の略だと思う
https://www.nhk.or.jp/shutoken/newsup/20210319c.html
知識だけつめこんだだけのオタクが専門用語連発して他人をポカン化させてるだけだわな >>393
ビッグサイトから前払いの会場費が返ってこないと返金できない
ビッグサイトも火の車な訳で、そのキャンセル費免除は都から補てんされる。はいポン、と返ってくる訳ないじゃん >>399
だったらその旨説明したらいいだろうが
説明手間ほったらかして代替イベントとかおめでてえな 企業いらないって言ってる人のサークルだけ昔の西4とか青海に配置してみて欲しい
誰がきてくれるのか >>400
ビッグサイトからの返金は説明されたが、
ビッグサイトが東京都から補填される話は準備会が関与する話では無いから準備会からは説明出来ない。
代替イベントについてはSDFと市川に直接文句言え。 >>401
準備会反省会で代表が配置上隔離みたいになってごめん、て言ったのがあったな。 準備会は代替イベントとか一切言ってないんだが。
存在しないものを説明できるはずがw >>396
政治家ならまだ選挙ですげ替えられる可能性があるけど準備会はバカ指導者を追放するシステム自体がないからな
大日本帝国やナチスドイツみたく組織が崩壊するまで三代表は権力にしがみつくのが目に見えてる >>399
コミ1が代わりに入って会場費払うのにコミケからの分のキャンセル料を補填受けたら二重取りでは？
それ都にバレたらヤバくないか >>406
ビッグサイト側が経営苦しくてグルになっているシナリオも。 ビッグサイトの売上の２，３割はコミケによるものだからそれはありえるな 商業にも選挙制度を導入するように国際法で定めた方がいいな
国の代わりに企業が独裁体制だらけだ >>411
スレチだけど、その国際法破ったら誰か裁くんだ？ >>388
五輪も同じ
商業五輪になったのは開催国の負担をこれ以上増やせないから
スポンサーなしで五輪やったら時短協力金並みの税金が追加で必要になるからな >>389
ちゃっかり出張編集部と言う名の奴隷市に版元が入っている
版元が奴隷を買ってくれるだけマシ >>407
もしかしてビッグサイトが普通の私企業だとでも思ってるのか？ コミケはやらなければ固定費を徹底的に抑え込めるからいくら延期しても構わないが、問題は同人誌の売上比率が高い印刷会社ってことでOK？ コミケ結構やめたスタッフや大手などからヤバイ情報も出てきたりして分裂解体なるんないのかな 他の同人イベントも結構サークルリストなども魚拓とられて
サークルにソフトに言うと「コロナ広めるな、同人活動をやめてほしい、税金払っているの」など
という感じのメールがいっぱい来て病んで筆折った人が多い 女性向けはオンラインイベントが定着してる所はしてきてるけど男性向けはやろうともしないよね
ジャンル縛りがないからだろうか 男性向けは現場思考のやつが多いからな
DLサイトとかで売上なんて微々たるものだし >>414-415
時短協力金並みの税金とか意味不明な言葉作ってまで何言ってんの？
あと豚に出張編集部あっても別にそれで全ての二次創作許容してる訳じゃないし
やばい内容の二次本やグッズ出してる奴は版元から訴えられるよ
でも勿論そいつだけな
それとティアもだけど
今やこの手の企画は編集部のボランティアみたいなもの（持ち込み減ってるから少しでも気を引くために漫画教室も兼ねて休日返上で来てる）
限定品で釣るばかりの版権グッズ販売と比べないで欲しいわ >>423
イベントサークル参加者リストを魚拓撮られて
参加サークルや主催、イベント会場、自治体、議員、周辺商工会などに、
コロナまき散らすなだの、病原菌、殺人鬼だの、何でこんな時に同人イベント来ているの
二次創作は犯罪です、同人ごろめ脱税しているんですか？
家族の命を大事だと思わないのですか、
実際の少年をさらわないか心配だの、腐女子は来ないで、
周りに悪影響を与えるだの、ぶち殺す、犯すぞ、家を特定するなど
いろいろ苦情や暴言、脅迫が来ているそうな、知っているだけで16件はある >>424
企業が限定グッズだしてくるのコミケ以外にあったっけ？
豚やティアにも企業はくるけど画材や印刷見本の販促とかその場で食べられる屋台とか出張編集部とかで利益をだしに来てる感じはないね
なのでコミケの企業参加と同列に考えるのは違うと思う
コミケの企業ブースの問題は限定販売による過度な集客によるもので
ティアとか豚みたいな企業ブースなら徹夜も出ないしそこまで開催のネックにはならないよなぁ ビックサイトに払ってる金はコミケより赤豚の方が多いんじゃないの？
一般の人数はコミケの方が多いだけで全館借りてやるの含めてイベント回数は圧倒的に赤豚なんだし >>427
企業が限定品出すのは何かのコンテンツの販促目的の『完全商業イベント』ばかりだと思う
あとティアでは確か文学賞などを取った本を売る本屋もきてたはずだけど、それはティアが一次創作本限定だから
まさしく『お手本に触れるため』だと思う
規模大きめの一般や女性向けイベントはあくまで本作りの手助けになる業種しか呼ばないもしくは受け入れないのに
コミケは即売会の代表面しながらそういうのと真逆のことばっかしてる >>428
赤豚も、会議棟まで借り上げさせられてるの? >>425がその送り主のテロリストでは
女性向けでそんなん出たら赤豚スレにメール全文貼られたり注意喚起がツイで回るよ >>430
あら探しっぽい嫌みな言い方だね
こういうレスする人ってなんなんだろ
普段から人間関係上手くいってなさそう
こいつと話すと嫌な思いするんだよなって思われてるよ そうそう！
会議棟も全部借りてるコミケってすごいよね！
赤豚やティアにはできない！
コミケならでは！準備会ってすごい！！
豚のが年間の開催日数は多いかもしれないけど
コミケは前日から借りてるし周辺の花壇なんかも囲ったりしててえらい！
なにより会議棟も借りてるのはコミケ様だけ！！
すごーい！
クールジャパン！
これでいいかなっ？
コミケ大好きなんだね(^-^)/
まあ会議棟の代金も全部参加サークルが払ってるんで
準備会は何もすごくないんですけどね 事実関係の擦り合わせが出来ないと
自説の論拠がグズグズになって損なだけと
思うのだがそうでもないんかな 会議棟を他の人に使わせないには
使用料金を払うしかない
違法行為の団体とか反社の団体とか…
有明客船ターミナルの横の広場でコミケに合わせて好ましくない団体がイベントを開くので
しかたなく駐輪場にするという名目で広場を借りているという事もあるな サークルって凄いな
ビッグサイト貸し切り出来るような金を毎回老害イベントに払い続けてただんだから…
そのサークルを支えてた海鮮も偉い
本を刷ってくれる印刷所も最高
イベンターは同人文化に寄生してマージン掠め取って英雄気取りの勘違い
創作をしているのはサークルで創作を手伝ってる立役者は印刷所
経済力すごいのは買い支える海鮮とそれだけ売れるサークル
イベント開催団体なんてコミケじゃなくても誰でもいい 全くそのとおりなのでみんな理想の即売会立ち上げればいいと思うんだけどな
それがやりたくないならあるやつに乗るしかないわな 文句あるなら自分でやれ、は個人主催のオンリーとかに言えることであって
有限会社のコミケに対してはこっちは実質顧客なんだから別問題でしょ
過剰に叩く気はないけどお金と運営はしっかりしてもらわないと困る 会議棟ってそんなに高いのか？
年2回フルが赤豚の年間使用を超えるとは思えんが 会議棟どころか駐車場も控室も防災公園も借り上げてるだろ。
赤豚が借りてるのはホールだけだろ？ >>439
＞実質顧客なんだから
コミケは初代代表の頃からずっと
「客など居ない、参加者全員で作るイベント」というスタンスなんだが
特に米澤氏はカタログで
「自分が客だと思ってるヤツは（コミケに）来るな」って
非常に苛烈なアピールをしてた >>443
だから経理をぐだぐだにしていい、という免罪符にはならんよ
まして後継なら尚更よ 無作為に始発組対象に検査してみるといい。
絶対陽性者出るからｗ
発症有無に限らず、事実上のクラスターの完成だ。 同人誌朗読して笑いものにしてる品性下劣なVtuberがトレンドだけどコミケはこういうのにサークル参加費貢いでるのか
性格悪すぎてドンびいた
あんな漫画の悪役みたいなクソ共が実在するなんてショックだ >>447
下品な輩には、それにシンパシーを持つ同じ下品下劣な人間しか群がらんよ。 >>448
「争いは、同じレベルの者同士でしか発生しない！！」（AA略）
みたいな解釈でいいんでしょうか？ >>447
混ぜるな、あれはダメな部分なだけだ。
悪い一部を見て全部が悪い訳ではない。
それはかつてオタクが全部犯罪者予備軍の扱いを受けてたのを繰り返すだけでやってはいかんぞ。 >>448
広義的な意味でブーメランになってるけど大丈夫？ 「京急」社員たちが悲痛告白、低賃金と重労働の驚きの実態とは
https://diamond.jp/articles/-/266735
コミケ準備会みたいに周りに持ち上げられている割に、
上層部が末端スタッフをぞんざいに扱っているとこうなるわ。 >>451
何か問題あるん？
人間の習性そのものだろ。 >>443
勿論知ってるよ
でも有限会社を冠してサークルに一万円を払わせてそれで生活してる人がいる以上もはや通用しなくない？
こちらをお客様扱いしろと言ってるわけではなく会社として最低限しっかりしろって言ってんの
伝わらないかな 建前として参加者の一員・同志として迎え入れるより、
今はお客様扱いさせていた方がやる方は楽なのが本音なのかもなと。 >>452
事故の時も、京急信者の擁護が不自然に沸いてｷﾓかった サークル参加と本かいに来てる一般がお互い参加者だから持ちつ持たれつでやろうぜはわかるけど
そこに企業目当てコス目当てのお客様をおんぶさせるのはおかしいよね >>457
ほんとこれ
冬のエアコミケもやたらコス系の企画が充実しててなんだかなと思ってスルーしちゃった 今回は５月あたりにエアコミケやらないのかな
やるにはお金がかかるからやらない方がいいか
会場では別イベントが開催予定で
肝心のコミケはすべて未定ってすげーな
結局準備会もコミケを盛り上げようとか継続させようとかってより
準備会内部の人たちがでかい顔できるのが重要なんだなと >>459
無理にコミケが主体になってやらんでいい茶番だろうと。
その仕事はメロン･とらに任せたれと。 コスプレといえば
庭園とかエントランスとか防災公園とか
屋上...は待機列置き場でもあるけど、
そういうところは料金発生すんのかな >>450
さすがに笑いものにしてる同人誌の作者達の金使ってるコミケから金出して貰うのはもう諦めて貰いたい
BLじゃないけど無理だよこんな連中
擁護してコミケに関わらせ続けるなら女性向けサークルの参加者がより減るのは止められない >>461
全て、料金が発生している
展示ホールよりは面積あたりの料金は安いが
プロムナードの待機列は坪単価は安くても、延べ面積と使用時間で膨大な金額になる
防災公園は共催イベントという名目で割安になっているらしい
そもそも都の公園は営利事業や排他的な貸し切りには貸さないのが原則
まぁ、コスプレは排他的な貸し切りにはならないが エアコミケ前回ですでに男性成人向け以外には完全スルーされてたから存在忘れてて今初めてサイト見てみたけど
企画は運営の仕事紹介するばかりの放送とコスプレコーナーだけ
エアでさえ企業山ほど参加させてその殆どが男向けグッズ
同人誌に関する要素ちょっとしかなくて何だこれっていうか…いやほんと何だこれ…？
説明ろくにないまま当選サークルの参加費半額とったり寄付させた結果があれ？ >>454
サークルは有限会社に対して払ってないでしょ？ >>460
メロンはともかく、とらにそんな体力無いでしょ。老体に鞭打ちやめなよ。 コスプレにそんなかかってるならますますサークル参加費からの持ち出し大きいじゃん
レイヤーが払ってるのってロッカー代実費だけで
サークル参加費でコスプレ関係の場所借りる金全部出してる感じだろ
レイヤーは使う面積に応じた金しか払ってないだけって主張してる奴どこ行った 本気で開催する気があるなら治療法確立まではコスプレと企業は切らないと当分無理だと思う
その間にコミティア赤豚ほか専門系オンリーにサークル掻っ攫われたら良いとも思います コスプレ会場の規模の変化が、サークル参加費用の増加とリンクするかどうかだな。
そこまで頭回ってなかったわ。 >>424
五輪スポンサー・放映権収入は約四兆
入場券は900億
コミケのサークル収入は2億
企業ブースは4億
これでやっと会場費と備品代が出る
警備費二億はカタログとサークルで折半
五輪もコミケも企業スポンサー様がいなければとても採算とれないぞ >>462
連中連中って老害アピールしてどうするんだよ
いちからとカバーの区別もつかなそう >>468
サークル参加費からコスプレの費用は出してない
サークルが負担しているのは徹夜組の費用が大半
一般参加費を取るようになったのでコスプレだけで黒字(サークルチケットは一般参加費として計算)
広場公園と更衣室の使用料金はな。ただし担当スタッフの人件費をゼロとして計算 そもそも、展示場と駐車場以外は使用料の規定が無い
つまり言い値だ。
公園などは信じられない安さらしい。都の上層部は内容的に歓迎なのかもな。
逆にセンタープロナードはバカ高。面積も時間も大きい関係もあるが
内容的に追い出したいんじゃないかな、センタープロムナードからは。特に夜は。 >>456
東駐車場フライパン熱中症多発事件以降のコミケ準備会みたいなものを最近の京急からは感じる。 >>476
行政はクラスター追跡のため
大規模イベントの参加者の個人が特定できないのが問題点と考えてて
スポーツイベントやコンサートなどは
スタッフや入場者の住所・氏名・連絡先電話を把握するよう指導してる
コミケにそれを当てはめると
事前に参加者の特定が可能なサークル参加と企業のみで行えば
問題無く開催できるという事になる
今は非常時だから同人の灯を絶やさないために
海鮮などの一般参加者、コスプレ、カメコはコロナ騒ぎが収まるまで参加禁止って事で
新しい生活様式に合わせたコミケを開けばいいと思う 警備費二億もかからないだろと思うけど徹夜組の為の警備費いらねーよ
オタク狩りされるのも野垂れ死ぬのも好きにさせるか警察に全部引きとって貰って閉会時間まで拘束してもらえ
市川が徹夜組だから徹夜組推奨したいなら自腹でやれ
ここの企業やコスプレ擁護の流れ見れば見るほどサークル参加費払ってた事実が嫌になる
女性向は赤豚オンラインオンリーbooth虎で回ってるし
もうコミケ申し込む事はないな >>477
コミケからコミ１への譲渡は鉄板焼きハンバーグで業務上過失致傷罪でコミケに前科前歴がついたとかじゃなければいいんだけど… >>479
やぐらばし手前までは歩行者専用道路
よってコミケ開催時は道路使用許可とってる
徹夜組にもご丁寧に警備員を用意しないと道路使用許可が降りない 徹夜組を炎天下か真冬に数時間後隔離して10数人ぐらい殺せばゴソッと減るだろ
事前にバンド買ってる優良な一般を苦しめて徹夜組には警備員用意してやるとか気が狂ってる そもそも徹夜してるやつを会場に入れなければいいのでは…
入れなくなるなら次からやらなくなるだろうになぜ入れてしまうのか分からん
暴れたら警察に捕まえてもらうでいいのでは そうだよな
徹夜組に警備用意しないと会場借りれないと徹夜組を会場内に入れるは繫がらない
入れずにいれば次第に来なくなるし逆ギレして暴れたら警察に引き取って貰ういい理由になる >>483
第二次晴海時代に
徹夜組の入場を６時から並んだ組の後回しにするというペナルティをやったら
次の回は徹夜組が晴海周囲の私有地で夜明かしをして
土地所有者が警察に連絡するという
ペナルティに否定的だった一部スタッフの予測通りの不祥事が起きたわけで >>473
そこでなぜ人件費をゼロにするのか
人も警備も出してるだろうしサークルは勘定にいれてるなら不公平だろう
コスプレだけでイベントやれよもう >>485
似たようなことをCOMIC1☆2でもやらかしたよ。
でもこっちはもっと酷い、徹夜組と始発組を一触他の列にして、7時以降来た人間を入場させるという致命的なミスをやらかしてる。
おかげで一緒くたにされた方はブチ切れて暴動同然の混乱、器物損壊沙汰になったがもみ消されてる。 >>484
ぶっちゃけ夜中に大勢の人間が集まって
警察が解散しろと警告しても聞かないと、騒乱罪が適用されて
（３度警告しても聞かないと多衆不解散罪も適用）
警察は、そいつらが集まった原因を解消するために
コミケに中止勧告出しかねないんだが 聞けば聞くほど徹夜組の身勝手さに拒否反応出るよ
徹夜してる奴ほぼ男、徹夜組の目当ての大半が企業
女性向けサークルがその層の費用も負担させられるの割に合わない
警備費用二億が実際かかってるとしたら4で割って一日5000万 徹夜組分で2500万としたら
徹夜組500人なら入場料一人10万取れ 徹夜組ヘイトなんて散々聞き飽きたわ。
準備会にとってみれば、金かけて人配置して管理して下手な問題が起きなくなるなら、それで『解決』なんだよ。
準備会の存在意義はあくまで、『場の提供と次への開催を絶たないこと』にあるんだから。
『買専に公平な』なんて考えは微塵も無いｗ 徹夜組を非難するのは市さんを非難するのと同じなのに怖いものしらずだな
市さんを支持する最大派閥だしそう簡単には切れないだろ >>493
公権力にはかなわない
五輪も国際世論に潰されつつある
曰わく感染拡大の原因
対策してもショボくてとても放映できない
コミケも公権力から徹夜組排除を命じられたら死んだふりせざるを得ない
会場が借りられなければ詰んだも同然 >>465
払ってないなら有限会社の収入はどうなってんの？
カタログとか言うなよ
あれはサークルが書いた原稿が載ってるのだから サークルは準備会に金払って準備会がいろんな委託費として有コミに集めた金払ってるんだぞ
実質的には有コミに払ってるようなもんだけどな 何でコミケ延期してコミック1を同期間中にするんだ？
それ書類上だと許されるのか >>494
国際世論など無視して海外からの観光客を全面的に受け入れ
オリンピックを開催すればいい
俺はほぼ毎日、いろんな駅の前でコロナは嘘だ！と叫んだり
コロナは嘘だ！というチラシを配っているぞ
コロナなんて存在しないんだから、目を覚ませ
すべてはイルミナティカードが証明している
東北の3.11も人工地震、これもイルミナティカードがすべての証拠だ
俺は日本中に、世界中にこの事実を知れせるために仕事を辞めた
貯金を切り崩してチラシを作り毎日活動してる
いいか、コロナは嘘なんだよ
だから日本が優勢して海外からの渡航制限も検査もすべて撤廃するべきなんだ
菅のハゲや枝とみずほがコロナは嘘だと叫べばいいのにそれをしない
いいか？コロナなんか存在しないんだよ ちょっとスレ違いになるが皆にも考えてほしい
新型コロナで回りに死んだ人が一人でもいますか？いないよね
だって嘘なんだから、だからマスクなんてしなくていい
皆に目を覚ましてほしい
今年は、東京ゲームショーも昨年と同じでオンライン開催が決定しました
このままではコミケ以外のイベントも開催することができません
そこで日本は、オリンピックを強行開催し
ボイコットをする気にには制裁と圧力、戦争もじさない構えであることを伝え
強制参加をさせるべきなのです
そして、日本は空港での検査を世界で一番早く取りやめ
オリンピックの海外観客を受け入れ、満席で開催するべきなのです
新型コロナが嘘であると我々の国が証明するチャンスです！ コミケ準備会にもゲームショーの開催元にも
様々なイベントの開催元に
「コロナは嘘である」ということを理解してほしいし
「コロナは嘘、マスクも不要」として開催を強行してほしい
これがまともな日本人の本音だよ
だから俺はマスクをつけない 五輪比較おじさん段々本性表してきたな
この調子だと何億云々の話も妄想じゃないの >>501
会場がNOと言えば開催元がいくらコロナは嘘だっつったところでイベントできないんだよアホか >>468
＞レイヤーは使う面積に応じた金しか払ってない
それはサークルだよなあ。１日90センチ幅の机でしか「表現」できないんだぜ
それに対してレイヤーは会場中、表現したまま歩き放題
どこが使う面積に応じた金しかだよ。だったらサークルの100倍払えよっての >>500
コロナで死んだ人間はもう大勢いる
腹切って詫びろクズ野郎！！ >>474
ビッグサイトの敷地内でも使用料の規定は無い場所でもコミケで使用に起因して、
設備が破損したり花壇を踏み荒らされれば弁償請求されましたし、
ゴミが散らかっていたら清掃料を請求されることも考えられる。 >>501
毎日ゴミ付き全レスしてる無職おじさん
やっぱそっち系だったか草
コロナが嘘でも風邪でもいいけどおじさんの臭い唾浴びたくないからマスクはしといてもらえると助かるわ >>500
だって誰か死んでも著名人以外名前を公表しないから誰が死んだなんて分からない。
もしかして近所の葬儀屋でやってる葬式がコロナで死んだ人なのかも知れない。 コロナ差別も根強いから
コロナで死んでも遺族はそれを外に出さないだろうしな。 >>491
何をどう言ったって徹夜組はコミケの一部だから
７０年代、未成年のファン多数が会場周辺で前日夜からうろついて補導された事を理由に
アイドルコンサートが当日中止された事が有ったように
徹夜組が何かやればコミケは無くなる
そしてこの手の迷惑行為やるキモオタは男とは限らない
一昨年、仙台駅で新幹線に群がり発車時間を遅らせたジャニオタはほとんどが女 ほかのコンサートに話を転化してるけどコミケについてはほぼ企業めあての男性オタクが徹夜という迷惑行為をしてる事実は変わらないよ
企業の限定グッズがない豚やティアは朝ならびこそするものの徹夜なんて出てないんだし即売会と絶対に切り離せないものでは無いはずなんだけどな
コミ１みたいにどこかのジャンルをダミーの犠牲にするのは勘弁だけどさ >>507
運営側の内部の人間っての隠せよ
ゴミ付きおじさんやっぱり運営だったか 徹夜組にお金をかけるより
コミケがなくなった方がいいんじゃないかと思ってしまうな
企業のせいで迷惑してる１日目参加が多いのもあるが
そりゃこれだけ集客してくれる場を作ってくれたのは感謝してるが
もう他のイベントにバトンタッチでいいだろ
今回そうなるわけだし
小規模じゃヤダヤダ！
延期にするよ〜別イベントやるよ〜
なんだこれ？ >>513
規模肥大化前に手を打ってないから、後々手がつけられなくなった。
豚やらティアは1日開催が殆ど、人の入りはコミケほど多くないから対処できる。
サンクリなんて、徹夜組ペナかけるなんて宣言してたが、規模が小さいから出来る事。
まぁ実態は徹夜組を減らそうとする意思が殆ど無いこと、カネ人手割いて管理して問題が起きないようにすれば解決と考えてるフシがある。 >>515
だよなぁ
買い手多く来るのは良かったけどもうここまでグダグダだと終わりでいいと思う
現実的に出来る規模を考えて開催する方向に行くか状況元に戻るまで中止しておく選択肢が選べない団体なのはヤバい >>516
豚やティアは徹夜組が少ないから対処できてるんじゃなくて
徹夜するほど非常識な奴が出ないんだよ
企業の限定グッズやらないのと個人サークルエグい限定煽りに対しての同調圧力あるので
徹夜しなきゃと海鮮にプレッシャー与えるほどの酷い限定煽りは出ない >>516
最後の一行が全てだろうな
カネを使って管理すればそれで事足りると先延ばし体質で延々やってきた >>515
クソ代表がどういう判断で延期したか？なんて理解できるもんじゃ無いけど
他のイベントが感染対策して、曲がりなりにも毎週どこかで開催されてる現状で
規模縮小でやっても他と差異が無く埋もれるだけ
それじゃ開催しても有難みが無い
なので他のイベントに真似のできない大規模動員が許されるまでは開催しない！
とか考えてるのかもしれんね ガチでコロナを信じてる無能がいるとはな
新型コロナウイルス蔓延というのがウソ
いい加減に真実に目を向けろ
新型コロナ蔓延という嘘
↓
ワクチンで殺される
↓
コロナで死亡とうその判断と報道がなされる
真実を見極めよ！ >>483
徹夜組は徹夜組で努力しているのだから、そこは認めるべきかと
表では徹夜は辞めてください！と表明していれば
徹夜組を融合してペナルティを課さずとも問題はない
>>494
バッハ会長は弁護士やぞ？そんな国際世論握りつぶすよ
だいたい、コロナは嘘。ただの風邪。
日本は空港での検査を世界で一番早く取りやめ
オリンピックは満席で開催するべきなんだよ
それは理解できないやつはバカ。だって、コロナなんて存在しないんだから
俺はマスクはしないよ >>504
コロナが嘘なのにそれで収入減らしてるとか
ビッグサイトも、幕張メッセも、インテックスもバカですねｗ
としか言えませんわ。くるってる。
イベントは入場無制限です！マスクもいりません！
なんでこれがいえないのか、できないのか
コロナなんて嘘なのに
>>506
クズはおまえだよｗ。ガチで信じてるなら頭悪すぎ
>>508
バカはお前だろ？コロナなんて信じてるんだから
コロナは嘘だ！と立候補してる議員もいるのに何言ってるんだ？
いい加減に目を覚ませ！コロナは嘘！マスクも不要！ >>511
不安になりすぎだろｗ（爆笑
コロナで死んだ人はいません、だって嘘なんだから
死んだら適当にコロナにされてるだけだよ
ワクチンはうつな！マスクも不要！
コロナは嘘です！ >>515
お客様はいないが、徹夜組もお客さまであることに違いはないから。
目的が部数少ないサークルや企業ブースな人もいるわけで
そういう人を排除しても誰も幸せにならないよ
だから徹夜組の安全を守るための警備は必要だし
体制として徹夜や辞めてねというポーズも取ってるわけで
みんながみんなホテルに泊まるだけお金に余裕があるわけじゃない
そういう思いやりも大事
コロナが嘘だとわからない、マスクを平気でつけるような
そんなやつに思いやりなんてあるわけないか いや徹夜組に払う警備費とかビター文払う必要ないんだが
自分達が払うなら許容せんでもないが
いっそ罰金とれよ。参加費ではなく罰金として駐車違反並みに。
出来る出来ないはともかくとして主催がそれくらいの拒絶ポーズは出すべきだったのでは？
今更だけど >>526
朝の8時か9時くらいに罰金の徴収を始めるとして
始発組と始発組に合わせてホテルから出てくるホテル組
この2つから間違って徴収してしまったらどうするの？
それなら徹夜を有料にして、徹夜スペースで公認してしまった方がいい
徹夜組に警備をつけず、暴行などの事件が起きたら
それは主催者責任にもつながる
徹夜組を警備で守るのは当然
中にはコミケをお祭りとして、徹夜だけ楽しんで
電車が動き出したら帰る人達もいる、それもコミケの参加者であることに違いないわけで
徹夜は禁止ですというポーズはとっているのだから問題はないはず
これ以上、何をもとめる？ 海鮮目線で公平性求めてんじゃなくてホテル代ケチる身勝手な奴のせいで
警備費用分の上乗せの金払わされてるサークルがキレてんのわからないのか
サークルは気持ちの問題じゃなく金銭的に損害受けてんだよ >>528
そのぶん、本当に欲しい人に行きわたる
売れる数も増えると＋の方向に考えましょう
コロナは嘘だからマスクはつけないということも心掛けて 徹夜組を追い払うための警備員費用ならわかるけど徹夜組を守る為の警備員費用なんか認めない
徹夜組が暴力や迷惑行為で開催妨害してくるならテロリストじゃん
爆破予告には屈しないのに徹夜組を受け入れるのは単に徹夜組排除する気がないからだろ >>528
徹夜組にはホテル泊まりの人間はおろか、都内住まいの人間も居るぞ。
ホテル代ケチってる人間のせいでなんて書き方してるけど。
サークル側は金銭的被害以外でなにか被害被ってるのかね？
それだけなら問題なしと見なされるし、嫌なら来るな程度しか扱われんぞ。 >>530
徹夜組が暴力や暴動を起こしたという事実もありませんので
徹夜組も参加者である以上、警備を使って守るのは当然です
嫌なら参加するなよでFA。
徹夜組だって楽しんでいるし
何度も徹夜はしないでねという世間向けのポーズだけはとっているのだから問題ない
容認してるのだからい嫌なら参加するな 徹夜組の警備費がって言ってるけど、実際どれぐらいかかってるのかねぇ。 この話題ひっぱる人しつこいよねなんなんだろうな
コミケに参加するサークルは大多数が島中でサークル参加費も場所問わずおなじなんだから大手や企業にしか興味ないくせに場を荒らす徹夜なんて大多数のサークルにとっては百害あって一理なしなんだけどな コミケスレにもコロナ嘘妄言者湧いてるのかよくっせーな。
同じIDで何回投稿繰り返してんだよ。 >>中にはコミケをお祭りとして、徹夜だけ楽しんで
電車が動き出したら帰る人達もいる、それもコミケの参加者であることに違いないわけで
害しか無いな。
そもそも公式的に禁止している徹夜参加もコミケの参加者っていう矛盾に気づこうな。 >>535
どこかのまとめサイトの管理人が
ネタ用に投稿しているように見えなくもない まぁ早いもん勝ち物販での
散らし問題はコミケに限らんのやけどね また犯罪者がギャーギャー喚いてるのかよ
今すぐ自首しろクズが >>535
タダのレス乞食なのは丸わかりだから無視 >>529
今マスク着用しないとどのイベントも入れてくれないわけで
全くイベントに足を運んでないことは分かった >>533
2億はないな
前にここで警備員代の話になったけど４日間で１人の警備に５万＋夜間代金等払ったとして
多めに見て警備員１人で７万、
徹夜組は１日辺り４００〜５００いるって検証ツイ信じて多めに見て５００人としても
徹夜カス１人に警備員１人付けるわけじゃないからせいぜい見回り用に２０人程度だろ
そう考えると対徹夜用の警備員２０人を４日間配置したとして１４０万
もし１００人配置したとしても７００万
２億もかかったらさすがに潰れるわ >>542
徹夜組はよる時点で数千人。
朝の時点で割り込みが大量に入るから3万人程度に膨れ上がる。 旧劇は
「お前らが夢中になってるアニメは虚構だから早く劇場から出て現実と向き合え」だった
新劇は
「アニメも良いけど現実とは向き合わなきゃいけないよね！こんな夢中にさせるアニメ作った僕も悪い！だからアニメ見て元気出して頑張ろうよ！」
って感じだった気がする 徹夜組ってただ祭りに参加した気分になりたいから来るって奴も多いっていうから本当に滅びて欲しい
管理の名目で運営から整理券渡してるって話もあったけど
そんなことするより警察に引き渡せよ
イベント開始前の不法占拠だから警察に通報しても別に開催に影響出ないよ
まあどうせ見栄を優先して規模縮小する気がないなら次回も開催されないんだろうけど…
あと警備費2億とか数千人並ぶとか明らかな嘘ついてまで徹夜擁護してる人は
それを生み出す最大要因の企業スペースの存在意義を妄想じゃ補完しきれなかったんだろうな 徹夜組って20年以上前からいるし
コミケ運営はもう一生解決する気は無いんだと思う
企業ブースが始まったのが1996年らしいけどそれ以前の徹夜組はどんな感じだったのかね 晴海の頃は端のホールが徹夜組に開放されてたんだっけ？
開場後はコスプレスペースみたいになってた
あの頃は時代的に祭りを徹夜で楽しむみたいなのがあったのかな
一応ダメだったとは思うけど >>546
昔は今みたいに同人誌を扱う書店は少なく、通販も限定的だったので
買い逃しを恐れて徹夜する奴が居たようだ
カタログに載ってた
新田真子氏の漫画のキモオタの台詞
「このサークルの新刊を今日買えなかったら死んでしまう」
が、当時のキモオタの心境だったと思う
まあ当時の俺はリアル厨房だったので
早朝から出かける事は難しく
徹夜どころか、朝９時過ぎの列車で会場に到着してたが
知り合いのサークルの人間は、徹夜組を酷い言葉でののしっていたから
あの頃から徹夜組は嫌われものだったかと >>545
噂と偏見だけでモノ申してるだけの駄文やな。
徹夜組を無くしたいんだったら、どうすれば辞めるか徹夜してる本人達に考えさせればいい。
やってる本人が徹夜の実情を一番良く知ってる。 >>540
反論できないから、レス乞食扱いか？
コロナは嘘。これが真実だよ。目を覚ませ
>>541
入ってから皆で外すなどの努力を続けるべき
コロナは嘘だから、マスクは不要
マスクをつけろという主催者はどうしようもないバカかマスク屋と繋がってんだろ
田舎者はしらないだろうが渋谷や新宿では毎週のように
クラスターオフといってマスクなしで集団で集まる企画が行われてるし
みんなでマスクなしで電車やバスにのるという企画も行われてるよ
コロナはうそ、ワクチンでみんなころさえれる
これはワクチンによる人類の数を減らそうとしてる計画なんだよ
9.11のテロはアメリカの自作自演で日本がそれに手を貸した
阪神大震災も3.11も人工地震によるもので自然災害ではない
それはイルミナティカードがそれが事実であるとすべて証明している
みんな目を覚ませ >>545
そもそも警察が公道の徹夜組を捕まえられないからこうなってるんでしょ
徹夜組に突撃してるYoutuberも警察に通報しててこれなら警察も含めて対応を突き上げるしかない >>552
警察は徹夜組の管理の時点でガッツリ関与してるぞ。 この手の記事は人数を水増ししていそうだが、画像は本物だろうな
コミケの深夜来場者(徹夜組)の人数を数えてみたら凄まじい数字が出てきた
「2日目待機列は多分2割増しくらいにはなる」「徹夜組多すぎ」 #C94
https://togetter.com/li/1255253 >>549
辞めたくない連中に何を考えさせろってんだよバカ
寝言は死んでから言えよ １人NG非表示にするだけですっきり
連投ガイジは積極的に通報していこうな。 >>547
C館が徹夜スペースで12時くらいまで軟禁されるけどなあ。 全レスの人ゴミ取るのは覚えたんだ
成長したじゃん
陰謀論カッケーは中学で卒業しとけ コロナ減ってるから開催出来るな
コミケはどんどん若年化してる
コミケの女性向けの申し込みどんどん増えてる
の短文コピペが手抜きと言われたから一生懸命長文にして頑張ってるんだろうな >>555
あんな苦行喜んで奴なんざ1割いねーよ。 始発到着２０分前くらいに現地入りして、始発組接近を確認したところで並ぶのは以前よくやっていた。
今は、さすがに自宅からビッグサイトまで歩くのが辛くなったので適当な時間にバスで現地入りしているが。 >>550
お前がコロナにかかってこいよ。遠慮すんな >>523
黙れクズ
お前は死んで良い。万死に値する 徹夜組の中で上手く立ち回れば共同代表になれるしな
市川さんがそれを証明してくれてる >>565
どこの組織ものし上がるのはああ云うやつだね。
牟田口、辻みたいなもんだろ。 徹夜組が代表やってる組織な時点で終わってる
モラルもないルールも守れないカス集団になってしまうのは仕方ない なんか徹夜問題視する奴多いけどだったらチケ組も問題視しろよなって話なんだが
あれは開場前にサークルに並ぶためのものじゃないし、シャッター列の密集のがさらにコロナ感染やばいだろ チケはルール守ってるという優位性があるから、明確に破ってる徹夜がやり玉に上がりやすいのは確か。
入手ルートや使い道の実態を考えると、徹夜組と大差無い。
チケ組と徹夜組が結託してる集まりが多々あるから、同類のモノと見做して対処しなきゃいけないんだが。 このスレで徹夜を問題視する声が多いように見えるのは徹夜徹夜って定期的に騒ぐ人がいるからそれに反応して会話が多くなってるだけだと思う
本質的には企業とか大手の限定品販売に制限をかけてないことが問題なんじゃない？
今年の５月はそれらを制限する理由ができたのになぁ
限定品がなくなれば転売目的の荒しみたいなやつはいなくなるから平和になりそうなのに 徹夜だけ取り締まって１みたいにダミーサークルまみれになるのはもっといやだからなぁ
そういう層をすいよせてる限定品の存在をなんとかしないといたちごっこだよ ユニバの有料ファストパスみたいに一般入場料＋3000とか5000で朝一入場出来るチケット売ればいいんだよ
それで徹夜減れば警備費用分減るしその分コミケの収入になるしサークルの不満もなくなりダミスペやチケ転売も減る
金出したくないから徹夜って乞食や徹夜で並ぶのがコミケ参加だと勘違いしてる層だけはやめないだろうな
市川は徹夜組はコミケの風物詩で絶やしてはならない慣習ぐらいに思ってそう 行列しないでも、入場券に入場の順番を書いて販売すればいい。
もちろん先着順に販売で、販売の時刻によって価格を変える
前日の12時より前は1万円、12時から24時までが7000円で
当日の朝0時から8時まで3000円で8時から10時が1,000円、
10時から13時が500円で13時以降無料とか…
それとは別にオンラインや郵送による入場券は順番は完全な抽選にして
現地はんばいとオンライン郵送は別の入り口から平行して入れる 言うのは簡単。
でもそれを実現する人カネモノなんてねぇぞ。 徹夜徹夜って言ってるけど、しばらくはコミケは完全前売りチケット制で
当日一般販売チケットなしだと当然早期入場の為に徹夜する人がいなくなると思われ
後は企業やサークルに会場内の密を避けるという題目で会場限定販売を控えてもらうように申請すれば
ここで言われてる徹夜対策に近い事が行われそうである
以前のような1日10万人規模のコミケは5〜10年は無理だろうし ＞当日一般販売チケットなしだと当然早期入場の為に徹夜する人がいなくなると思われ
いや、その見通しは甘いと思う チケットを通し番号制にして、番号で整列位置指定するところまで厳格化すれば、徹夜はおろか始発到着の必要性も薄くなる。
去年秋口にやったコミ1なんてまさにそれ。
その運用ができるくらいの開催規模なら不可能ではない。
準備会がそんな決断する気あるかは知らん。 徹夜自体が目的で、開場したら買わずに帰る奴もいると聞いたけど…まぁ少数派だよな
でも前夜祭の雰囲気を味わいたいから徹夜する層は一定数いそう >>573
有料の一般入場券についてはそれこそ晴海時代から案が出ていたが
（有料入場券持ってるヤツは１０時から、持ってないヤツは１２時からの入場にするとか）
当時の代表が
「（有料入場券という）今までと違う案が有るけど、入場料を取るのはコミケの趣旨と違うと思う」
と、コミケットアピールに書いて採用を否定したんだよ 『コミケの参加者にはお客様はいません（みんな同じ立場です）』って言うなら
一般参加者やコスプレは無料もしくは微課金なのに
サークル参加者の負担金は万超える（落選者も何千円か取られる）のは矛盾しすぎだよなと今更思った
あとサークル参加者には事前に何読め何しろとか強制して
性犯罪同然のことかましてる一部のレイヤーやカメコはどれだけ問題になっても放置だし
エロコスじゃない女子レイヤー集団で囲んでその子が逃げられず泣いてもスカートの中堂々と撮ってた報告も見たことあるけど
あれのどこがクールジャパンなんだろな
蒸し焼き事件の時くらいにスタッフによる女子更衣室の盗撮告発もあったよね つーか蒸し焼き事件の責任問われた時さえ『コミケに運営はいません（なので我々に責任はないです）』ってツイッターで発言してたけど
なら代表者が常に固定である必要もないよな もう 「漫画同人誌」 とその 「即売会」 という文化は終わったんだ、と認識するしかないのさ
コミケは99で終わり。（開催されたのは９７で最後）
同人書店はこれからどんどん淘汰。
同人印刷所もこれからどんどん倒産。 >>586
数年前だったら「それは困る」だったけど
今はもういいや
skebとかネットで稼ぐ額が
同人誌の年間売上軽く超えるようになっちゃったし >>581
だいぶ昔だけど、こたつと鍋持ち込んで明け方に帰っていった話あったけど
あれの他に、互換機ファミコンか何かでドルアーガの塔やってた奴の話もあったな。 蒸し焼き事件の当時はスロープ上にいて
入場待機列を解除のアナウンスが流れた時は周りがザワついたな
東駐車場から、こちらへ向かってきてる群衆がいるのに、あれ？って >>584
準備会はサークルは納税義務のある小作人とでも思ってるのかもな >>586
即売会の終わりというか完全にコミックマーケットの終焉だな。
中小規模の同人イベントはそれなりの参加者を集めて普通に開催してるし実際にいくつか参加しているがどこもコロナ対応を徹底した上で活気のある開催をやっている。
コミケの終わりは自分達が同人文化の旗艦団体だと奢った一部の代表と準備会スタッフかま招いた必然だよ。 >>592
コミケが終わったらコミティアが次に台頭する。
同人の全ジャンル網羅、複数日開催するなんて狂気が終焉するだけ。
そんな大イベントにしなきゃ困るのは、一部の代表とその取り巻き連中よ。
デカイイベントであるほど、何某かの混乱があればあるほど利権で甘い汁を吸えるからな。 探し物はなんですか？のオープニングソングが聞けなくなると思うと少し寂しい >>594
今はジングルであって探し物はなんですかじゃないやろ 今思えば第100回と全館フル開催のコンボは死亡フラグだったな 印刷屋さんも続々やられるだろうし
同人文化はデジタル主体になって
二次創作なんかはほぼフリーになって
趣味やファンジンとして適正なレベルに戻るかね 確かにコミケでふらっと訪れたサークルの本を買ったりすることもあるけど
デジタルになったらタグからどんどん検索もできるからマジでそっちの方がありがたいまである >>586
同人書店文化はもともと忌々しく思っていたから
あれが全部潰れるのは心底大歓迎
そもそも同人誌即売会とは競合関係なのに仲良くしてるのがおかしいし
同人誌を本屋で売るようになってから同人文化はおかしくなった >>591
コミケ準備会の参加者に対する不平等意識ものすごいよな
コスプレは700円かそこらの更衣室台で会場中表現しまくり写真とられまくり放題
サークルは１万円払って１日90センチ幅の机で本を売れるだけ
これで両者は対等の表現です！（キリッ とかやってんだぜ
おかしいと思うやつ、準備会にひとりもいないのかよｗ
お前らこれはチャイナが悪いんやで
そこんとこよーく考えて中国人絵師と付き合っていく事や 本当は表現とかどうでもいいし興味ないサークルは金だけ出してればいい、
女のエロコスと企業とお祭り気分味わう徹夜だけ出来て
自分達が最大規模のコミケを管理する同人界の立役者としてチヤホヤされさえすればいい
ぐらいしか考えてないだろ
書店の通販は中々イベント行けない地方民や小さい子供いる主婦の救いだから通販はいいだろ
自家通販は一桁程度ならともかく数十〜数百申し込み来たら処理がキツい
通販処理するとその時間分創作が出来なくなる
書店店舗はいらない いないかいたとしても声が通らないからこのざまよ
コスプレってそんなに運営にとって美味しいのかね？
豚はコス切って定期開催してるし金銭的に美味しい訳ではないんだろうが >>602
開催されてた頃はお祭りさわぎの高揚感でみえてなかっけど
いざ開催されなくなると運営のムーブがよく見えてしまうのでこの前半的なものが透けて見えるというか
大手以外のサークルのことはあきらかに軽視というか金蔓くらいにしか思ってなさそうでなぁ
それでも金銭込みで応援続けるほどアホじゃないんだ… オリンピックの開催決定権はIOCが持っている
しかし、森、佐々木発言で開閉会式はガタガタでいい加減なモノになるだろう
政府と小池はオリンピックを中止させたいのではないか?
そのために感染者数を意図的に水増ししてIOC側から「危険だから中止する」
と言わせたいだけかも
中止が決定すれば感染者数が減るということか 東北や関西が急拡大してるから
オリンピック中止が決まったら少なめに発表してた東京の感染数も爆上げしてイベントどころじゃなくなるだろ。 >>597
全年齢向け二次創作はともかく
エロ絡みの二次創作やモデルの有るエロに対する風当たりは強まっていくだろうな
既にリーチサイト規制絡みでPINKの角煮やアイドル板・スポーツ板が閉鎖された 変異種の絡んだ第４波で不誠実にねじ込んだコミ1も中止になったら笑うな ウェブ版プレスの宣伝してるな
申込書にアレが付かなくなって
やっとお世辞を無理矢理考えて書く無駄で苦痛な時間から開放されたと思ったら
間髪いれずにウェブで続行したのには笑ったが
古くさい絵の承認欲求キツイ >>594
おじいちゃん、その曲はもうとっくに使われてないでしょ？ >>604
コスプレがいると見た目が派手だからTVとかが取り上げて宣伝してくれるのが
おそらく運営にとっては参加費よりずっとメリットでかいんだと思う
でも豚はイベント制限出たらすぐコス切ったけどそれで同人誌即売会としての影響は特になかったし
何がなんでも開催したいならコスから切ればいいだけだと思った >>604
出張編集部という奴隷市があるし、男性向け排除したから出来た まあぶっちゃけ女性向けが無傷なら同人文化は無傷も同然
同人作家は昔から女性の方が多いし、女性は男性向けも描けるからな エロ絡みの二次創作はいいね
ウマ娘はファンを警察にして巡回させてるし
これウマいやり方だ
エロウマ娘を出そうもんなら炎上 >>485
なんだ、準備会が問題解決できないから
サークル（の参加費）にツケ回しただけじゃん 平時ならともかく今の状況じゃコスプレは別イベントに切り離してしまった方がいいと思うんだけどな 企業は単独別日
コスプレはサークル参加者のみ可能(スペース外で撮影などは不可)
落ち着くまでは最低でもこのくらいで
まぁワクチンの状況的にも冬はまた中止になりそうだけども それならコスプレは切っていいでしょ
サークル参加のみおけにする理由ないし 撮影を禁止にすりゃいいだけじゃね
撮りたい奴は来ないし撮られたい奴もこない >>621
同じく嫌い。そもそも緊張感がないバカっぽい コスプレジャンルでサークル参加してる人はコスしてない姿を見せることに抵抗ありそうだしかわいそうとは思うけど
更衣室の密接触がコス開催できない要因なら一般絞ったところで状況変わらないし
コス無しもやむなしとも思っちゃうんだよな〜
開催無い期間がずるずる延びてくほうが嫌なんだわ エロコス絶対禁止にしないと撮影禁止って告げても盗撮目当ての奴がわんさか来ると思うよ
女は胴体や足を露出するコスはどのイベントでも肌色タイツ着用が義務づけられてるのに
コミケは素肌に水着姿で歩いててもスタッフ注意しないし
でも確かに更衣室の密状態避けられない以上コスそのものが無理だな… 10年以上コミケ行ってないんだけど（一般参加）その頃は露出度の高いキャラコスはきちんと
ボディタイツ着て見苦しくないようにしてたと思うんだがいつから何でもありの無法地帯に
なったんだ？ 何も買わない冷やかしでもかきあつめてこんなに沢山参加者が！
ってやりたい平時時に企業・コスプレ入れるのは100歩譲っていいとして
参加人数絞らないと開催出来ない事態の時に企業コスプレを優先するのは履き違えすぎ
企業は出展料が多く入るなら金目当てでわかるけどコスプレはマイナスじゃん
マスクなしの仮装大会を屋内でやるのもおかしいしコスプレはコスプレで屋外の会場貸し切りイベントでもやりなよ
同人誌即売会に寄生してタダ同然でやろうとするのは終わりにして自立しろ コスプレ基本的に余りスペース使ってるイメージなので
切って何が改善されると思ってるのかは大変興味がある コスプレイベントやるなら参加料がサークル参加費ぐらいかかるかもしれないけど
普段から金出させてる女レイヤーなら取り巻きのおっさんに出させればいいし
逆にコミケじゃない方が地下アイドルみたいに撮影会参加費とか稼げそうじゃん >>635
ホール外スペースってどういう計算になるんやろな そもそもマスク着用が絶対なのにコスプレなんか出来るわけ無い
コスプレなんてゴミだろ >>633
コスプレめあてかつ本体の同人誌即売会に興味の無い層の来場者数減とコスプレにかかわるスタッフの作業減
コミケを同人誌即売会とみなした上でそれに必要ない要素を削ぎ落とすことで本懐である同人誌即売会を実行できるのでは？赤豚はそうしてるしっていう理論
コミケを企業とコスありきの複合エンタメかなんかと思ってる層とは意見が食い違うだろうね コスは写真とるほどの興味はないけどそれでも会場にコスプレしてる人がいると非日常感がでて楽しいし無いと寂しいのはわかるけど
なにがなんでもコスがないとコミケは再開できない！とまでは思ってないんで
印刷所とかも心配だししばらくはコス無し企業無しで規模縮小してでもそろそろ開催してほしいっていうかそうなるのが今年の５月だと思ってた ペストの収束も5年以上かかったけどコロナ収束は10年くらいかかりそうな気がする 同人イベントの時代は終わった
赤ブーも倒産だろう
狂信も終わった
全てチャイナのせいやな 今回申し込んでないけど当選したサークルの返金対応ってもう始まってるん？
まさか1ヶ月音沙汰無しとかないよね？ >>643
当落発表がなかったからすべてのサークルが繰り越しか返金になるそうだけど特に連絡はないよ このままコミケが消滅するとしたらそれは指導者がクソだからってのが主な原因なんだよ
まともな奴が代表ならエアコミケの自画自賛なんてしない 「コミケ」はお先真っ暗だけど「同人イベント」は残るよ
現に今も小規模なオンリーは開催されてるし COCOAさえなかったら両豚イベント参加できるのに
自分で自分の首絞めてるだけ。
赤ブーは早く倒産しろ というか赤豚の規模ですらcocoa必要なら
コミケも当然必要だし検温もいる手洗いもいる
それらの準備が出来たとは思えないんだよな
コミ1はどうやってたか知らんが >>647
直前になって参加を手控える賢明なサークルさんたちの行動で
結果的に密回避となって存続が守られてるのを
「残る」呼ばわりでいいのやら 今後は同人誌も電子化の時代だろうなあ。
でも売れるのは商業誌に載るようなサークルが描いた「人気アニメや漫画をエロ漫画に改造したようなもの」だけだが。
秋葉原地区の「コミックとらのあな」2店が相次いで閉店となる
「秋葉原店C」は4日をもって、「秋葉原店B」は6日をもって閉店
今後は「秋葉原店A」に商材とサービスが集約されるとのこと
「コミックとらのあな 秋葉原店C」と「コミックとらのあな 秋葉原店B」が、4月4日・6日に相次いで閉店 >>652
二次創作も減ってるだろ
今はオリジナル >>652
「ＮＴＲ＝寝取られモノ」が顕著だが、今はアニパロよりもオリジナルのほうが幅を利かせている印象
ところで、下段の２行目と４行目って同じ内容だよね
大事なことなので？ 女性向けは規模小さくなっても豚が毎月何回も開催されて
オンラインイベントが定着してる界隈も割とあるから絶滅はない
豚や書店が得てた利益が減った上にブースやピクスクに流れてて
コロナ終息してもオンラインイベントに流れたまま戻って来ないサークルがいるだろうから
豚や書店は今後も以前ほどは稼げないだろうけど
男性向けはコミケ依存率高くて
コミケが余分なの削って最低限の規模にしてうまく開催するって融通効かないダメ団体って判明したから本当にヤバいかもね
ワクチン行き渡らせるの数年かかりそうだから2021冬も感染者大量だろうし
コミケも企業コスプレ切らず総合エンタメやろうとしてまた延期or中止コースしか想像出来ない
状況に合わせて融通効かせられないのが前時代の50〜60代の老害じじいっぽい
頭アップデートして現代に適応しろよ 小回りがきかない愚鈍な戦艦ヤマトって感じだね
出版社やアニメ製作など生み出す会社は業績好調
コミケって無くても構わない、頭下げる必要無いって企業側にバレちゃった
同人で飯食ってるサークルとスタッフはアレだけど そういやグッズって作るのに何ヵ月もかかるから参加検討してた企業は多分中止発表よりずっと前に
コミケ出展するかどうか各社の判断で決めてたと思うんだよね
開催中止のリスクが高い状況ではそもそも申し込みすらしてない企業が多かったんじゃないかなあ
開いたところで行列をメディアやツイッターに上げられたらワクチン打ってない現状だとイメージダウンにしかならんし
その状況はおそらく冬でも変わらんだろうから企業スポンサー代が見込めない
だから何の説明もなしにクラファンとか言い出したんだと思うけど
ほんと何でそこで規模縮小して開催を目指しますって方向にならんのかね ていうかまず人の移動の多い盆暮れから日にちをずらせよと思う
本当に『開催を途切れさせないこと』が目標なら FGO艦これアズレンが廃れてしまったので絵師が怖がってエロ絵を描かないウマ娘のエロ無しの絵ばっかり増えた。
ようするに売名になるからみんなウマ娘の非エロモノを描くようになったということ。
最近ではエヴァンゲリオンとかも同人禁止になったが、それじゃ何の価値もない。早くエロOKの別媒体がブームになって欲しい。
一番ウザいのが「エロは描いてはダメだが非エロはSNSなどで宣伝になるからOK」という条項。
最初から二次創作禁止にしろ。邪魔なだけだ。
早くウマ娘ブーム終わって欲しい。 アングラに回帰すればいい
SNSとかいう運営にだけ都合よく作られてる牢屋に脳味噌働かせず寄り集まってるから一網打尽になる
誰も自分自身以上に自分の権利を守ってくれはしない >>399
>>417
各種企業関連のイベントも中止な上に東ホールの接収状態が長期化すれば、
東京都の後ろ盾があってもビッグサイトの財務はかなり痛んでいるのではと。
ここでグルになって転用を「黙認」して乗り切れればという発想が出てもおかしくない。 >>655
出入業者への恩義やら過去のしがらみだらけの50代-60代の重鎮が状況に応じて融通を利かせようとした結果このザマとも捉えられるわな。 他に場所思いつかないからちょっと愚痴らせてくれ
やっぱり二次同人のエログロ関連の規制は無い方がいい
ウマ娘、あの規約のせいで常に界隈のどこかしらに火種があるんだわ
ツイフェミ垢と自由戦士垢がこの規約が切っ掛けになってる言い合いしてるのを見たのは一度や二度じゃないし、腐女子特有の学級会のピリピリした空気が常に漂ってて、正直右翼と左翼とかよく見る政治垢のそれよりもメンタル的に疲弊する
あまりにもメンタルに悪いから競馬とかウマ娘関連の用語全部ミュートにぶち込んじゃったし、それでもまだ話題が引っかかるし、これ以上続いたら心が本当に辛くなるばかりで今は早くブーム終焉してくれとただただ願うのみ 企業(著作権利者)が制限かけるのは致し方ないと思うがな
やり過ぎたんだよ ウマの人しつこいスレチ
関係ないってわかってるならチラ裏にでも行っとけ
コミティアが2022年5月が140を開催予定と言ってて去年あれほど中止したのに定期開催スケジュール通りに今年も進行するってビッグサイトの予約はかなり先まで取得済みでなかなか変えられないのって本当なんだなと思った
コミケも日程ずらしたくてもずらせないのかもね
もともと春と秋は豚がとってるし コミック1のRTうざいなあ
これだけ申し込みが当たったってアピりたいのか いまフル人数でやったら島中のエネルギッシュな場所とか
まさにクラスター発生場所になるな
でも実験にはなるかもしれん 評論交通ミリタリー系総合同人誌即売会を誰か興せば今なら男性向けで覇権取れるかな？ どうでもいいことかもしれんが今日のリアル競馬人沢山来たんだろうな
勿論アレの影響で その様子じゃ中継すら見てないんだろうけど普通に入場規制してて千人程度しか来場してないぞ
それに例年なら数万人が来場してるし娘の影響とか関係ないよ >>660
とっくにオリジナルでエロやる流れなのに、まだ虹なの？ >>671
そもそも集まれないから無理だな。
出来るならSDFあたりか、ホビージャパンがとっくにやってるでしょ。 ウマ娘警察をけしかけるのが楽しくてたまらん
他人が苦労して作り上げた作品にタダノリしてる輩が困ってるだけ
有能な作家は同人でもオリジナルを生み出してる 胎内回帰や石化、丸呑み、内臓透過、脳姦、金粉、電球爆竹挿入、
膀胱内視鏡、時間停止、遠隔姦、タイムトラベル近親相姦、ドラゴンモルモットカ―セックスなど
特殊系の同人もコミック1でもいいので増えてほしいね 二次関連の昨今の流れは将来的には
二次同人誌を出すことへの敵視に変わって
それを許容するコミケ自体も敵視にもなるだろう アニメの公式サイトに「二次創作のガイドライン」って項目があったら中身は大抵エロ禁止。 まともな味方の意見が少ないのは
アンチが幅を利かせているから、ってかw
現実みろよw
これだから年収の多くをコミケ売上に依存してた
零細専業同人作家は 数年前までは苦言を呈したらお客様は来るな！と即基地噛みつきだったので今は快適だ 中止に関する問題とエアコミケの内容で一気に冷めた人がそれだけ多いってことなのでは
エロサーや壁常連はどんどんオリジナルDL販売とファンボやskebに切り替えてるせいかコミケに文句言うな的な同調圧力減ったし
赤豚が規模を縮小させて感染対策にも金かけて開催し続けてるからそれ見ると
コミケも同人誌以外切り捨てれば開催するだけならできるんじゃないの？って不満が募るのも仕方ない 海外だとジャパンエキスポ、オタコンなどは企業ありというよりも
企業とステージメインで台湾fancy frontierは企業もステージもあるが同人誌メインだね（エロはありグッズもあり）、
香港も同人誌だが同人グッズ割合も大きい、(その代わりエロなし） コミケは学マンも評論情報も旅行、メカミリ鉄道も
さすが迷宮や漫研などから集め作った歴史だけあって多かったのが特徴的、
むしろそれでだから学マンはコミケでは最優遇、
1学校につき不備がなければ1つは当選保証する（その代わり学校名を出すことが必須）だけど
その代わり2団体目は保証対象外で落ちる可能性もありだったはず まぁ、オリンピックが延期でなく終了すれば
ビッグサイトの全ホールを3日間借りれば落選なしになる計算なんだが
3日間でなく2日間にするに300ベリカw
無抽選ではブランド価値が下がりスタッフも集まらなくなる
当選の保証で利権とか無償スタッフとか集まっていた効果があつたからな 警備員は_1日_5万は軽くかかるからな。
4日で5万なはずないだろ >>684
これ
５月中止(延期)にしておいて身内のイベントに会場横流ししたのが最後の越えないでほしかったラインだった
縮小しながらの開催をせざるをえないとかいってたくせになんじゃそりゃと また警備費の妄想か
SPでも雇う想定してんの？
東京のコンサートなど遥かに激務そうな警備でさえそんなにかからないよ
ブランド店舗の警備員だって普通のバイトと大差ない
特に激務でなければ年配の人雇うからそんな例だともっと安くなる
普通なら経費でもかなりの割合を占めるスタッフ人件費がほぼかからないことについては無視なのね
他の同人イベント会社はちゃんと金で雇ってて更に警備員も使うけど >>683
わかるわかる批判とかできる雰囲気じゃなかったよね10年ちょい前かな
やっと健全化してきた
バーベキュー事件のときでも運営側を援護してる信者もいたけど大抵痛いやつばっかだった 当落発表しないままの延期発表で返金や繰り越しも未だ不明な状況で身内のイベントに場所横流ししておいて文句出ないと思ったのか >>693
このうえ返金繰り越し対応発表の前にクラファンお出ししてきたら更に文句増えそう
全部身から出た錆だけど >>691
派遣元に支払われる金額とバイト代が同じだと思ってるこどおじ >>695
派遣会社を通しても高くてもバイトに払われる額の倍程度
あと資格がいらない職だと職種がなんであれ安い 警備員にもピンキリで
国家資格が必要なレベルから半日の研修でOKクラスまで
バイト募集で未経験者可となっているのがコミケの末端警備員 警備員にあんまり金かかってないなら
コスプレ無くしてもあんまりコストメリットなさそうね 人数制限に関してのメリットはあるだろ
コスプレそのものは同人誌文化において必須ではないし >>697
>>698
>>88
ネットで見ると、イベント警備の一日あたりの費用は、祝日で日中9時間拘束(1時間休憩)で未資格者で3万円弱。有資格者だと3.5万円。夜間早朝は7千円増し。
盆と正月は人が集まらないから、さらに割増。 会議費の振り分け云々なしにしても
GWにイベント強行するならサンシャインかpioあたりにするべきだった
空いてたかはともかくな
コミケの抜けた後釜とかすげー印象悪い コミケ参加条件にワクチンを摂取したのみ入場許可にしたら早く開催できるよと馬鹿な意見を言ってみる >>689
イベント警備なら一人頭３万超えないよ。 >>697
法定研修が決まってるから半日なんて無いぞ チケットが実質給料みたいなもんだし
自分でお札が刷れる感覚あじわったらアレだよ
逆に「誰もが来たがるイベント」にする必要があるが
それは※の遺産だがコロナで潰えた 警備員のはなしちょくちょく上がるけど
豚が社員として雇用してるスタッフやら当日のバイトやら警備員に払ってる賃金に比べたら単発のコミケ警備のほうが絶対安価だと思うわ
だいたいここ一年開催してないんだから警備員雇用してなくて費用発生してないじゃん >>699
ホールの人数制限に撮影エリアの人数関係なくない？
コスプレして買い物しにくるんなら一般とあまり変わらんしな コスプレしたいなら専用のイベント行け
買い物するなら普通の服で来い
コスプレ受け入れるってことは更衣室用意したりその更衣室待ちでいらん密を生むだろ
会場内に入らずともマスコミに外から見える混雑を生むだけでもマイナスだわ
屋外だろうと観光地の大通り映して「気のゆるみ！こんなに人が！」って報道みたことあるだろ なんで更衣室だけ急に密になる前提なんだろう
人数はコントロールがされると考えるのが自然じゃないの？
待機列も一般だって作るから一緒でしょうに
コスプレのが列の解消は遅くなるからそこは大変かもしれんが >>714
コレを読んでもそう言えるの？
Ｇ大阪の集団感染はロッカーで伝播の可能性 ゲノム解析の結果 専門家から指摘
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6389842 着脱での動きやマスクを外すとか床に座るだとか
床に置いたものを持ち上げるとか着るとか
二人以上の利用でノーマスクで会話が発生
化粧でもしたら目や口元に触れる可能性大
コロナ禍にコスプレいらん 劇場系の舞台がなかなか許可出ないのもその辺もあるしなあ… レイヤーの友達何人かいるけど「コスプレは密避けられないから今はダメだね」ってみんな言うし
普段コスしてサークル参加のレイヤーも文句言わずコスしないで赤豚参加してる
マナーいいレイヤーはちゃんと解ってるのにどうしてもコミケでコスしたい・させたい奴だけが的外れな事言う
余計な場所用意やその清掃・警備費用かかるならコスプレなくせよとしか思えない
コミケ擁護派みたいな奴が警備費用高いから金かかるんだ！って主張すればするほど
そのいらない無駄金を余計に使う方針のコミケ運営のやり方が嫌がられるだけ 警備費用はムダ金に同意
速く徹夜を全廃するべし
入場券に入場番号だけで解決するのにな
コスプレは更衣室の費用などはコスプレの人の入場料で黒字だと聞いたが
防災公園の使用料は激安だし
センタープロムナードの料金はバカ高。これは一刻も早く廃止するべき あんまり有明防災公園にコスプレ状態の人を出したくないな。
安くてもスタッフの手間がね。 赤豚もサークル側は普通にコスプレ可になってきてるから
更衣室の諸問題はケアできてるんじゃないんかな >>721
豚はこの一年開催続けててノウハウもあるし
豚のイベントは開催されるものと参加者も認識しているので無理ない範囲で参加している人も多く過度な集中が起こりにくい状態なのでできること
コミケはずっと休んでてノウハウもないし再開一回目は人がどのくらい来るか読めないので豚が解禁したからコミケにも出来るってわけではないよ というか豚に倣うなら衝立も手洗い場も作るくらいしないと話にならないんだが
豚より規模デカくするなら豚がやる羽目になってる対策は当然要るだろ
出来ると思えんが 豚のあの衝立意味ないけどね使いまわしてるし
入場時の認証も固まりまくりで全然入れないのも一向に改善しないし
ノウハウを積んでるのは参加者の方だよ念のため そのポーズすらやらないよりはマシでは？
というか会場から認可下りるの？
豚も会場やら行政に言われたからやってるんだろうし 警備って徹夜組対策だけじゃないんだけどな
火炎瓶事件知らんのかな
他にも箱パクとか色々あるんだけどな 横のサークルとの仕切りじゃなくて飲食店のアクリル板みたいなのを買い手との間に置かないと何の意味も無いけど
横仕切りなら2サークルに1つで済む（しかもまず汚れないから使い回し)のが
まともな板だと１サークルに1つで倍金かかるしもっとちゃんとした高いタイプで単価上がって
それだと板が飛沫受ける可能性あって使用済みは使い捨てにしないとだから嫌なんだろうね
でも何の意味のないポーズでも開催許可得られるぐらいの事はしないと対策どころか開催も出来ない >>729
ちょっと何言ってるのか分かんない…なんだこれ
あと記念誌関連はミュートぶっこんでるから自分のTLには出てこないから
知れたのは良かったw とにかく開催したいんだよね
わかるよ
イベントやらないと存在意義ないもん
コミケの価値が落ちると失業しちゃう >>729
そんなもん作る前にやることあるだろうが
とことん不誠実だな >>727
最近はイキリオタクが多いからBONDSみたいな武闘派警備が大流行りだもんな 去年末の記念誌を持っていくとか余程刷ったか余程売れてないのか え…よくわからない…
コミケがコミ1に企業ブースとして出展？？
いみわかんね…
どうでもいいけど記念誌まだ売れ残ってるのか
著名人ばっかり集めたのに イラストだけならともかくコスプレ写真載ってる本なんていらねぇんだよなぁ >>732
記念誌は12月辺りに作ったやつな
既刊だけで参加という状態 >>729
ちょっとどういう了見なのかさっぱりわからない
流石にコミケット、頭おかしいんじゃねえの コミ１に会場流したの相当不評だったのにそこに企業出展とかアホなんかコミケ…
コミ１との癒着がすんげーなぁ
ほんとうにコミケの費用を使い回してそう
スタッフミーティングいくと場所おさえてるのがコミケ準備会だったりするとかいう話題あったな あの記念誌残ってるんだ
準備会の大好きなプロと大手とコスプレを集めたのに
そこに金出す人っていうほど多くないのかもね
参加者の選出も謎だったしなー
(種村◯菜とかコミケ参加したとき問題行動起こしてなかったか？いいんか？) >>729
これでビッグサイトに会場費返金請求してたらマジで詐欺になるのでは？
返金されないならされないで男性向け以外を切って強行開催した事によるマイナス補填をクラファンでやるのか
ビタ一文出さねえぞ ビッグサイトって都の施設だし五輪を控えてる時期に本館の使用許可降りたのもあくまで同人文化を海外にアピールするためならいいよって話じゃなかったっけ？
その挙げ句がこれだなんて都も想定してないだろ…
もう一度査定してもらったらこの内容で許可降りるとは思えない
今はコロナの影響で中止ならイベント支援金も出るけどそれ貰うのかも気になる GW前まで普通に展示会やってるから
そこはあんまり関係なさそう ビッグサイトにメディアセンター作るからコロナ前は５月以降の許可降りないはずだったのが
都知事に交渉して云々みたいなニュースになってたよ当時
今予定入れられてるのは情勢が変わった上にどのイベントや展示会もかなり規模縮小してるせいだと思う >>742
自分の商業作品のエロ本を出したからな＜種〇
その数年後も女性向けジャンルで集〇社が版権持ってる作品の本
頒布しようとして止められたな >>735
市川さとみのお気に入りリストだよただの >>709
株券、日本銀行券、藩札、ジンバブエドル、軍票、債権、サークルチケット、、
程度は変われどみんな錬金術でだし幻だし詐欺でもあるんだよね… >>735
いらないからなあ
1回限りだったら買うけど少し前にもこういうのあったよね？
正直飽きた 記念本どの通販サイトでも特典つきがまだ残ってる辺りまじで売れてないんか…？ コミケの歴史資料が載ってる本なら欲しいが(過去に24耐で出したが)
ただの記念イラストがアンソロジーで載ってるだけなら
そんなに欲しいってはならんやろ
以前にそう言う記念アンソロジーイラスト集も出てたけど
結構売り切れるのに時間かかってたし 雑多がすぎるよな
確かに比較的コミケ網羅してるのかもしれんけど
ざっくり男性向け女性向け半々で収録としても
半分は捨てでこの値段はなかなかな...
とらのカタログ特典とかでも男女向け分けてんのにな C99って知らん間に年末に延期されてたのか
間近なのにカタログとか出ないんだな（どうせ行かないけど）とかぼんやり思ってたわｗ
もうホント熱量落ちてるなって自分でも自覚したわ
もう二度と帰って来ないんだろうなあの日々は… 著名作家集めたなーと思うが、適当なイラスト本だと思うとスルーだなこれ >>754
各ジャンルで即売会が存続してやって行けてるからな。
それを再び一箇所に、大規模なオールジャンルイベントでやる機運は起きにくいだろう。
参加者全員にでかい負担しいるだけで、一部利権がらみの輩が得するだけだもの。 >>749
紙切れ、電子データで金みたいにそれ自身じ価値は無い
コミケ＝が儲かる、行きたい、価値ある場所
サクチケってコミケの信頼度バロメータだな 歴代のマンレポまとめて大手にもマンレポ描いてもらう企画本なら買ったよ
そういう案を蹴ったのなら大多数サークルとの乖離はなはだしいし
思いもつかなかったなら完全に見てる世界が違う 記念誌を出すことは叩くけど参加する絵師などは叩けないんだよな >>756
男性向けはジャンルオンリーだと一部覇権以外は回すのも難しそうだし
オールジャンルのコミ1とコミトレが
コミケのフォローに入らざるをえんかったのかもな 確かにオンリーは最近開催してるんだけど、それだと新しいサークルが来づらいし、一般もある程度の人数で頭打ちになるんだよな。
コミケは何でもある分、性癖の目覚めにもなるんだよな。 男性向けだって何か話題作が出たらSDFやぷにケットやケットコムが
とりあえずでオンリーを開くだけ開いている状況は
女性向けで赤ブーやYOUがとりあえず開くのとあまり変わらないし
そう言ったオンリーの集合体じゃない小規模オンリーイベントは
コロナが落ち着いてようやく人を集められるようになるんじゃないかなあ え？売れなかったゴミ持って参加するのか・・・・。
廃品回収に出したらいいのに 参加はコミケと関係深いが大事なのは絵の内容がどれくらいコミケと関係あるかって事だろ
ただの美麗イラスト集じゃ大手出版社と変わらんし、この本はコミケの理念と現実の乖離を準備会自らが証明しているようなもの >>756
オールジャンル即売会なんて同人主催者という同人ゴロを
ボロ儲けさせるだけで、コロナ後にはナンセンスだろ
これからは作品やジャンルに愛着を持った同人サークルが主催する
中小規模のオンリー即売会主体に移っていくのが時代の要請
これにもう一つ利点があるのは、今はサークルチェックもデジタル検索が
主流で、すべてのジャンルを足で渡り歩いて本との出会いを探すなんて
一般参加者は減ってしまった
つまり逆を言えばオンリー即売会でいいわけだ。デジタル検索をする人から
すれば余計なジャンルが最初から省かれた形式なわけだからな >>764
そもそも準備会がサークルを選抜選出している時点で論外だと思う
以前は公式出版物の表紙や挿絵をお願いする、という慎ましいものだったのに
どうだ大手作家を集めたぞ、商売するぞ、みたいな下品な色気を出してるのが
もう見てられない。サークルに格付けをすることを後ろめたいとも思っていない
コミケの変質変容の象徴のようだ >>766
カタログの表紙も色んなジャンル持ち回りだったなそう言えば
言われるまで忘れてたよ >>765
売るほうは単独ジャンルかもしれんが
買う方は複数ジャンルというのが多いはず
ウチは評論だが、評論オンリーの即売会よりコミケットの方が売れる
オンリーの小規模即売会では地方から交通費宿泊費をかけて来てくれる人は少ない
コミケットなら他のエロとかメカミリとかを目当てに来場した人がついでに寄ってくれるから コミケで数サークルしかないジャンルを
いくつか買いに行ってる身としては
オールジャンル無くなると多分ジャンルが消え去るので困る >>768
うちも
一次創作エロなしなんだけど
コミティアよりコミケが出る
目的のサークルさんのついででも絶対人数が多いからね
今はその人数の多さが足かせになってしまったけど 評論も一次創作もジャンルのなかでさらに細分化されるから実質小規模ジャンルの寄せ集め
で、大規模オールジャンルイベントがプラスに働くのもオンリーができない&中小規模だと人手が足りない小規模ジャンルなんだけど
コミケの準備会には緩衝材か養分程度にしか思われてなさそうという… >>771
昔、サークル参加していたときのジャンル(ゲーム系)は、スペースが最大6、最小2しかなかったから、オンリーなんて望むべくもなかった。
準備会は緩衝材扱いだったかもしれないけど、コミケに場があるだけでも有り難かったよ。 >>772
自分も一次創作だからコミケはありがたい存在だったんだけどさ
１に会場譲ったり企業出展とかしたり本当に男性向け以外どうでもいいんだなーっていうのが伝わってきて応援する気持ちがどんどん目減りしてしまう
なら中止続いてるけどコミティア応援した方が精神衛生にいいかなぁとか
応援する側の財布も無限じゃないしさ
他に代替イベントがあるからそう思えるけどコミケしかないジャンルは今の状況きついよな… >>765
今の時代に個人主催なんて愛着あっても無理
個人情報の管理にクレーマー対応他諸々のストレス業務を誰が進んでやるんだ
むしろ金なら払うから企業がやってくれって流れだよ
オールジャンルはオールジャンルで楽しいし極論は現実見てから説いてくれ 現状でも2ヶ月に一回くらいは
ビッグサイトでオールジャンル出来る女性向けと
秋以降サンクリくらいしかオールジャンル無かった男性向けだと
切迫度合いが違ってくる気がするな
コミ1が飛び込むのは必然だったかもなぁ
（にしてもキャンセルした日のビッグサイト取るかよという
心理的な話はまた別として） コミケブース誰が売り子するんだろう
魚血されるだろうし勇気あるな >>776
フデタニンとかサトミンじゃないの？
そういえばCレヴォの創設者Sさんって女性今どうしてるんだろう >>775
会場か日程を変えればまだ矛先それたろうにアホかとは思った 譲ったってのがいまいち根拠無くね？
又貸しは規約的に出来ないし
そもそも5/4の会場借りてるの誰なんかね 5/4のコミケットがキャンセルになつて会場が空いたから
SDFのBS祭が空いた所を借りたというだけだろ
2か月まえに会場が空いても、まともな企業展示会は開けるわけがないし なら別の会場借りたら良いだけ(コネの有無は知らん)
わざわざコミケの空きで同人誌即売会やるなら企業コスプレ切って規模縮小してやれば良かったじゃん しかもコミケが記念本売りに来るとかマジで誰もツッコミ入れなかったのかって言う… ホール2つ×3日でみんな納得した？って部分はあるやろね コスプレは4日にとなコス（コミ1の隣？）
5日にビッグがあるんやな
あと即売会的にはコスホリがどっかであったか
なかなか恵まれてるな
全部変異種次第だろうけど
企業は通販でまぁまぁってとこかね >>782
規模はコミケに比べれば小さいし、企業は無い
飲食店とかの営業出店はあるけどな。コミケット準備会も出店するし
SDFのBS祭については問題ない。空いていた会場を借りただけで。
コミケット準備会が小規模開催をしないで全面中止にしたのは、準備会の責任だがな >>785
コミケットでさえコスプレ部門は黒字(徹夜組の経費は算入しなければ)だから
コスプレオンリーのイベントは儲かるからなぁ >>729
世の中の状況を加味して延期したのに、コミ1にコミケットが出展って、おかしいとわからないの？
中の人（市）が同じとはいえ 保坂展人@hosakanobuto
ファイザー社のワクチンは、マイナス20度前後の冷凍輸送が適切揺れや振動で､｢RNA」を包んでいる薄い脂質が壊れてしまうリスクを防止するためだ。
厚生労働省は、「冷凍がいいが、冷蔵も認められている」とするが、
ファイザー社に問い合わせてみると「冷蔵は推奨しない。品質は保証できない」とする。 個人的にコスプレ苦手だからコス写載ってると価値が4割ぐらい減る
見たいのは二次元の美麗絵なのに何故三次元が好きなキャラ騙ってるの見なきゃいけないんじゃい
知らないキャラなら尚更いらない
コス好きな奴ってコスプレが生理的に無理な人間の事一切考えないよね
それで売上落としてるのはざまあw コスプレはコスプレで棲み分けしろよ
コス写真混ぜたのを「イラスト集」って言うのやめろ
「イラスト＆コスプレ写真集」って言え 年表よりコスプレのがページ少ないんやしオマケやろ完全に
それでいうとサンデーとか漫画&グラビア誌とか名乗らないといけなくなるぞ 「俺が嫌いだから排除」論はコミケそのものが社会から排除される方向性になるだけだから
オタク界隈って非オタク側からの不快だから見せるな論には激怒する割に自分たち側からは主張する奴多すぎよ てかどっちかとうと記念誌は
立ち読みした時に〜が乗ってるから買わないじゃなくて
多様性の薄さの方面で微妙って感じだなあれ 昔出してたコミケの歴史が載ってるとかコミケが開催されるまでとか
コミケならではの特色ないじゃんアレ
綺麗な絵やコスプレ見たいなら作家本人の作品買うよ 多様性が薄いというかコミケならではの雰囲気を感じなかったし
コミケにサークル参加してたり一般参加でも企業や壁には並ばす自ジャンルを楽しんでるタイプの層には関係ない内容ばかりメインとして紹介されてて刺さらないんじゃない？
各種通販サイトみても美麗イラストとプロの寄稿とコスプレ〜って紹介だったし年表とかついてるの知らなかったや
年表とか歴史とか準備会しかもってなさそうなデータの統計とかコミケならではの記事なら読みたいけど コミケという場所が好きだから記録として残したいってより
コミケを通じて集めた人脈コレクション見て！って感じの本って印象 >>797
それはx0周年ごとに出てるんじゃなかったっけ 都府県をまたぐ移動自粛ってコミ1は都民だけでやるのか >>800
それそれ
24耐の時に出たやつは買ったし、働くおじさんシリーズ？みたいな奴は好き
若年層受け狙って外したのなら仕方ないと思うが。
日頃の対応みてると普通に大手の寄せ集めして失敗しただけに見える >>802
そういう頭の回る志のある人間って内部に残ってないんじゃないか。
大手の寄せ集めやレイヤー写真集なんだろ?記念の冊子って。
これを企画した人間の考えがよく現れてる。
コミスペと称して、規模縮小で開催存続させる手筈はいくらでもあっただろうに。 同人誌即売会は今や関東地方の娯楽。
地方はもう滅びたのさ。 まぁ地上波でアニメを見る事自体関東限定の娯楽になりつつあるし。 アニメはもうテレビじゃなくて配信で見る時代よ
テレビ絡みは関東ですらもうテレビでやった実績だけが欲しいだけで >>806
ネット配信大手に加えBS無料民放が深夜アニメ・名作放送が充実してきたからな
BS日テレ（地上波日テレ制作モノからMX他で放映されやすい作品（旧作多め））
BS朝日（アニメA枠で旧作多め）
BSTBS（地上波TBSアニメリコ枠・MBSアニメイズムのB1とB2（再放送やBS11で流れる場合は当該枠のみなしになる））
BSジャパン（土日午前にいくつかあるが、深夜帯もいくつかあり（ドラマメイン？））
BSフジ（アニメギルド枠で地上波MX他で放映されやすい作品・旧作再放送もある、
ただ、+Ultra枠やノイタミナ枠の各作品は相当遅れての放送）
BS11（BS日テレ・BSフジが追随するきっかけとなったMX他で放映されやすい作品を先行放送
BSフジとは被らない編成が好評？）
BS12（平日26時台で旧作を放送（水曜深夜はこち亀TVSPのみ放送（通常版はABEMAで無料ライブ配信されてるから？）））
ここに有料のANIMAX（BS236）、AT-X（110度CS333）他多数が加わる
話を戻すが、
とらのあなもFantiaにシフトしつつあるのかな？って思ってる（※個人の感想です） FODで囲い込んでるフジは先見の明があるのかはたまた見えてないのやら コミケにしろオリンピックにしろ利権追求が丸見えになって理念がただの建前でしかなくなってる姿はむなしいな 何より問題なのはコミケが批判されてるのはネットではここだけという実態
他のサイトじゃ賞賛しかしない有様
2ch時代からの過ちは致命傷だけど
問題解決の可能性は半永久的に無いわ >>811
関係者乙w
関係者には延期決定時の
棒読み感丸出しの形だけ残念ツイートも
賞賛に見えたんだなw
トレンドにもろくに出なかったのにw >>813
811は皮肉じゃないの
草生やす前に読解力養いなよ痛いな >>814
読解力養うのはお前じゃ低脳w
さすがに中卒のお前にだけは言われたくないわw 草生やすのは時と場合によっては自分もやるけど
空気読めないってつらいよな 前にも今のツイはサークルの宣伝場だから何かの悪口言ってるようなマイナスイメージの発言はし辛いし
コミケは悪口書いたら落とされたり悪い配置にされそうだから本音は言えない
って流れあったのにな…
ツイッター出来た頃は好きな事を書き流す場でサークルの困った買い手あるあるや愚痴もよく流れてきたけど
今はサークルじゃない奴も増えて描き手の気持ちなんか汲まないどころかお客様要望で凸るのも多いので
ツイッターは当たり障りのない内容しか書かないサークルが多い 困ったな
東京都に蔓延防止措置が発令されたせいで
東京で行われるコミ一やシティには都民しか参加できない事になったし
逆に幕張メッセで行われるイベントに都民は参加できない
大阪にも既に発令されてるから
インテックスのイベントには大阪府民しか参加できない
こんな事が今後も続くなら、全国の人が集うコミケなんて永久に開催できないぞ >>819
ワクチン接種率が上がれば、状況は変わるでしょ。
まあ2年後ぐらいからだろうけど。 マンボウ内外の行き来を止めるのであれば
大阪府の大阪市外より神戸とかから来る方が
ワンチャンある気がする
（外出自粛とスレチはおいといて） まだちんちんしゃぶってもらえなかった事を根にもってるんだな >>818
そんなあなたに「ぐちったー」をオススメ なんだろうね
そういうのに利用される存在になってしまったんだなと 議員がメディアで声高にこういう事言い出したらもうダメだね、ツイッターレベルならまだしも。
この議員も安全なタイミングを見極めながら言うだけ番長って感じで、
もしクラスター起きたらノーコメント貫くんだろうな、中国人権問題に対するユニクロのトップみたいに。 オタク業界はただでさえ商売や趣味のためなら社会規範無視する連中多いから
悪目立ちする今はじっとしておく時期なのにな このまま各々が感染対策を続けてれば、半年後にはだいぶ収まってまるで何事もなかったように冬コミやってそうだけどな。そんな予感がする。 冬コミなんて無理だろ
年内に一般市民の１回目のワクチン接種すら怪しい段階なのに 出来たとしても大幅な規模縮小は必須でしょ。
通常開催にこだわり続ける今の準備会じゃ再開のメドが全く立たなそう。
記念すべき100回を通常開催したいんだろうけど、それが最大の足かせになってる気がする。 >>824
「大声を出す機会がなく、会場の換気も良い大きな空間で開催されることが多い同人誌即売会」という認識が納得できないのだが、最近のイベントはそうなってるの？ 山田議員、しょうもないことしなくていいよ
今はおとなしくしてるべき時期 大声は呼び込みするようなサークルじゃなきゃないだろう
換気については欠席率に比例するのがアレだが >>829
その根拠は？
うちの市では高齢者は5月、持病持ちは６月中にはワクチン接種が始まる予定だが。 コミケの人数だとスタッフやサークルの列整理が声張り上げて指示してるからな
声出さずに指示とか無理だし
結局大声出してる >>834
予定はそうでもねえ
それに自治体によって能力違うから
年内に接種するなんてのはまあほぼ確実に無理でしょ >>834
その高齢者や持病持ちだって本来なら３月４月からスタートで６月完了予定だったのが後ろ倒しまくってるぞ
とにかく多くの国民へのワクチンの１回目が終わらない限り感染者は減らないからな 今あるワクチンの効能って予防機能はないはず。
感染しにくくなるじゃなくて、感染しても重症化しにくくなる、でしょ。
効果的な治療薬ができないかぎり、マスクは必須のままだろうし密を作らない方針も変わらなそう。 「本人は大声を出している認識はないが
つい興奮して段々声が大きくなり話も長引き
結果飛沫を沢山飛ばす可能性がある傾向の人が沢山参加するイベント」だな 何より列整理だよなぁ、富嶽で
マスクつけて大声出したときの飛散計算してくれんかなー >>839
そう、mRNAなんて、それを基に体にそれに対応する抗体を作らせるだけ。
感染するリスクは変わらない、死ぬ程度が死なない程度に緩和される程度。
しかも、必ず緩和する効果が得られるとは限らず、悪化するリスクがある。
身体に入ってからどう抵抗するかだけの対策なんよ。
ヒドロキシクロロキンの類の薬は、そもそも体に入ってこないようにする効果がある物。
新型コロナがどのように体内に入って感染するか、その流れそのものをブロックする。
SARSで実績ある物を、なんで今回のコロナで効果なしと言い張る人が居るのか理解できない。 >>834
そこから最大で6ヶ月かかる自治体もあるのに、一般接種完了するのにさらに6ヶ月だぞ。 >>839
感染しにくくなる予防効果も確認されているよ
査文済のちゃんとした報告書でね
また米CDCでは接種済みの人同士ではマスク無しの
密での会食会話もOKということになっている
この辺はもう常識だと思ってたけど
国内の報告ばっか見ててもダメ
反ワクチンの連中は嘘デタラメばっか言ってるから >>843
↑これが典型的な反ワクチンの嘘
国内でもちゃんとした報道はすでにあって
そんなことが大嘘なのはもうバレバレ
https://www.tokyo-np.co.jp/article/87789
CDCは摂取者同士ならマスク無しの会食OKを指針として決定済
※ この記事は３月半ばだが、発表は３月頭だぞこれ
１ヶ月前の情報を知らないとか遅すぎるｗ
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2021/03/post-95830.php イベルメクチンについてはこれが世界の良識ある評価ですｗ
https://www.notion.so/38b01c15a93c4390b490d7e58776ccde
そもそもなんで抗寄生虫薬がウイルスに効くと思えるんだｗｗｗ
まさに科学を魔法や呪術を区別できないバカ文系の発想だよ
紀元前の土人と何も変わらない
魔法の薬が欲しいんだろ？
この世に魔法はないんだタワケめが。科学教育を受けろマジで BBCのCDCの指針を伝えるニュース記事。これ３月９日
www.bbc.com/japanese/56329607
今、国内で接種が始まってるファイザーのワクチンはこういうものだってことは知っとけよ
いつまでも日本国内だけ「ワクチンは効くの効かないの」なんて周回遅れの与太話してんな CDCは市中感染を広げて集団免疫を勝ち取る作戦(ワクチンで重症化しないから)
日本みたいに長々とワクチン接種に時間かけてると変異してワクチンが効かなくなる >>849
だったら間違ったコロナやワクチンの知識を書き込むな いや、流石にコロナ専用の方でやれよ。
連投で準備会スタッフの話題逸しかってくらいにしか見えんわ。 >>851
言い訳すんな犯罪者
コミケと全く関係ない下らない話は該当する場所でやれや
これだからバカは困る >>846
ソースが東京新聞とニューズウィークとか釣りなの？ >>847
それはオーストラリアの研究チームと海外で治験したチームに言えよ。
薬理作用でmRNAと似た作用あるから効果あるんだろ。 大声は拡声器でも使えばいいだろうに豚は派遣スタッフに安い拡声器すら渡さずマスク外して怒鳴らせてた
ワクチンが一般8割まで行き渡ればある程度自由がもどるだろうけど
最初は高齢者2月からだったのが順当に計画に後れが出てるし
行き渡るのは良くて2022年5〜6月、悪ければもっとずれるだろうね どう考えても従来の規模に近いコミケが出来るのは2022年夏以降だから
2022のＧＷは豚から取ったりするなよ
豚は規模縮小しようが入場制限誤魔化そうが開催する実行力だけはあるのに
コミケはそういった融通は効かせられず運営が個人的に好きな他イベントに横流しする不正しかしない オリンピックさえ通過すれば政府もやかましいこと言わなくなるだろ >>846
アンタそんなだけ自信ありげな書き込みしといて、持ってくるソースがそれかい。
反ワクチンが広まるとよほど都合が悪いようで。
医療関係者かな？ワクチン1回で補助金出るから、それが減ると収入にならないから困るんだろ？
それと849の言う通り、ワクチン専用スレでその辺の長文の書き込みやってくれ。
アンタの内容は罵詈雑言の荒らし程度。 高尚もゴミつきもコロナ脳のスレチはスルーしろよ鬱陶しい >>857
オリンピック延長は無いってんだから
コミケをGWにやる動機がない >>857
せめて中止の間は大人しく地力残すかweb広報頑張ればクラファンもアリと思ってたけど
GW会場横流しの企業出展は倫理観ないというか頭悪すぎて引くわ >>860
CDC以上のソースがお前のどこにある
ニコ動やＹｏｕｔｕｂｅか？ｗ
情報の確度から言って荒らしはお前だ
そもそもその口ぶりだと反ワクチンを広めたいようだが
ワクチンを拒否する人間が日本に広まってお前は得をするのか？
お前どこの国籍だよ
そもそも海外メーカーの薬が広まって利権とか言ってるのが低劣な陰謀論だ
コロナやワクチンに関するデマや嘘を撒き散らすのはまともな議論の邪魔だ
お前が失せろ >>853
は？ この発言のどこが犯罪だ。無礼なことをいうな
ソースも出さない貴様は明瞭に嘘つきだろうが
>>854
元のソースはCDCやEMAだが？ ちゃんと読んでから反論しろ
お前オタクじゃねえだろ。オタクはソースを見てから論じる
お前は見もしない作品を論じるのかｗ
>>855
ｍRNAと似た作用？ どうしたらそうなるんだか作用機序を説明してくれ
できないなら自分が理解していないことを盲信してるだけだという自白だな >>860
ああ、ならお前こそが薬物メーカーの手先で、インチキ利権を失いたくないから
反ワクチンをやっている。という設定も成り立つわけだｗ
「医療関係者かな？ワクチン1回で治っちゃったら収入にならないから困るんだろ？」
ソースの提示から逃げて、こういうゲスの勘ぐりを先に始めたのはお前だからな？
それは釘を差しておく、反論はできまい
卑劣漢が。消え失せろ >>861
ところで、コロナ脳とはコロナの実存を否定するバカの呼称かな？
現実にコミケが中止になってるのに、コロナの存在を否定するバカは
よもやここにいないと思っていたが？ｗ >>866
よく判ったねぇ、でも薬物メーカーが筋違いでどちらかと言うとブローカー。
ヒドロキシクロロキンとか大量に持ってるから、それをさっさと売りさばきたいだけｗ
信じるか否かはアンタ次第ｗ >>868
よくわかったもなにも、お前が何者かなんて最初からどうでもいい
科学を理解しないバカのひとりに過ぎないんだから
俺はバカが嫌いなだけ >>869
バカ認定ならそれで結構、なら無視すりゃいいじゃん。
どーせここでの井戸端会議が世間に広まって影響力を出すことも無い。
反ワクチンだろうが何だろうが、最終的に信じるか否は自分次第。
アンタのやってるような考えの押し付けこそ、一番怪しい。 キチガイID:NFnlrAM8へ
ここはコミケのスレです
それ以外の話なんかどうでもいいので
そんなくだらない話をするならとっとと消えて下さい
ついでに死んで下さい 2人ばかしNG登録してスレすっきり。
誰にも読まれないのに必死に連投お疲れ様です！ >>872
相手するのもキチの仲間だぞ
NGぶっ込んで無視しとけ >>863
クラファン続報ないね
あと８日過ぎましたけどサークル宛にも今後の指針の続報きてないね
１ヶ月以内を目処にサークルの扱い発表するんじゃなかったんかい！
コミ１に色気だしたりクラファンとか言ってる暇があったら申込サークルに誠意くらい見せんかい
コミケに無くなってほしくないから当選して開催されたらラッキー位に思ってお布施したろの気持ちで申し込んだけど…応援する気持ちをガリガリ削るようなムーブしかしないのなんなんだよ… スマホを拡声器にできんかな、最近のブルートゥースイヤホンてマイクついてんじゃん
相手にスマホ突きつければ距離も取れるし小声で会話できる
あとは素早くON/OFFできて節電できればゆうことない 赤豚にどうするか声かけたかどうかの確認も取れてないのに
コミ1が横流しされた扱いなのは毎度気になってる 個人的には対象ジャンルじゃないコミ1開催はどうでもいいからさっさと参加費についてと今後のスケジュール教えて欲しい >>879
赤豚に返したところで先方も困ったろうけど、
打ち合わせやってるなら最初に「譲って頂いた主催各社様と相談の上」って枕詞つけて公開すべきだったな
とにかく男性向けぶっ込みたいって我だけだして
周りの気持ちや立場とか何も想像したしなかったんたろ
そこにミーティング費流ネタや自分から延期した会場で記念出展とか出てめちゃくちゃよ >>881
周りの気持ちや立場とか何も想像しなかった だ
記念誌出展みて思ったが本当に何にも考えてなさそう
コミケ延期対応も終わってからやろうと思ってそう… 20日に予定しているのコミ1中止アナウンスの後じゃない
そんなに引っ張らなくてもいいのにな いつものＧＷスパコミ（東京)あれば絶対申しこんでたけど
コミケに譲って4/25（連休前の一番忙しい時期)とか
その後のオンリー複合イベはＧＷ外れた5/16で小規模だし…って参加迷ってたら
コロナがその辺りまで爆発してるのが目に見える流れになったからやめた
他にもそういうサークル多いのか数集まってなさそうだし
コミケに譲ってこんな日程のイベントにするしかなくなった赤豚には
今更日程返してもサイレントで違うイベントにすげ替えでもどっちも酷だろ 1年も経てば平常に戻るんだから
健康害するか下手すると死ぬリスク犯してまで今参加しなくてもいいでしょ そういう意味じゃコミ1代替日どころか消滅してたから
4月5月に赤豚もやる、コミ1もやるで
いつもの年に近い状態にに戻っただけか 下手に年末に合わせると蔓延していることも考えられるし、11月のどこかで開催の方がいいかと。
準備が間に合うかどうかは分からないけどな。
さらに全日程平日開催も参加者数抑制につながるんで検討してはと。 11月って豚とかティアとかデザフェスとかどかすの？
コミケをどうしてもやりたいならベストの日程は秋だと思うけど今回の五月のグダグタみるに他のイベントどかしてまでチャンス与える必要を感じないよ
なら普通に豚とかティアにやってほしい
コミ１興味ないし…またコミ１に転向されても嫌だし… 平日はリードの展示会とか入ってて無理だろ
設営のタイミング考えると長期休み狙うしかない ゆりかもめやりんかい線が平日は通勤電車としての役割が大きいから、
コロナ前の日程かゴールデンウィーク以外に交通機関がOKしてくれるタイミングは無いと思うよ。 交通機関の都合とか関係ないでしょ
コミケ開催で一か月分の売上が立つし
平日の通勤電車なんか無視よ 何にせよ今後開催されない期間が長引くと再開のハードルが上がる一方だよ
赤豚もサンクリもコミティアも多少の批判はあれどコロナ禍でも開催してきたノウハウがあるけどコミケはこのままじゃ時代に取り残されるだけ まともなサービスを提供できない企業は淘汰される
資本主義の必然 >>889
100％同意
まともに開催しきれる能力がないしコスプレやVtuberに肩入れして自分達が持ち上げられるのが気持ちいいだけって集団なら
豚や他主催の邪魔にならない適当な空き日程に突っ込ませるぐらいでいい というか交通機関が臨時の許可出さないのでは？
少なくともコロナ前の始発とか論外じゃん 臨時出せないってのはどういう理屈になるかは
ちょっと興味があるな...
まさか大量輸送が駄目とか言い出さないだろうし
何も言わずに駄目って言われて終わりなんだろうけど >>892
関係ないでどうにかなるならとっくにやっとるわアホ 今年冬なら老人以外の一般がワクチン受けられはじめてるか延期で始まらないかの頃なので
11月〜年始はまた冬という乾燥時期〜年末年始の飲み会、移動で何派目かが来てるだろうから
5000とか10000上限だろ
コミケが守って徹夜するクズらが迷惑かけなければ別に臨時いらない
コミ1に金流してるかはこれだけここでバッシングされてたらコミケが公言する事はないだろうが
クラファンの申請通るかどうか、大規模イベント中止にしたら返金処理にかかる分補填してもらえるって補助を受けれるかどうか、
返金の額、いつ返金額決まるかのタイミングでわかるんじゃないか
コミ1開催後に金額発表とかならもうそっちと清算一緒にしてるの丸わかりだし ていうか去年は落選組に4月半ばには返してて例年も開催前１か月前には落選返金してたのに返金渋ってるの何？
去年7月に返金アナウンス出したのははそれまでどうやって当選サークルから金抜くか言い訳考えてたんだろ
会場費キャンセル代無料にしてもらってなかったか？
落選・当選サークルからスペース代以外の手数料3000円ずつ取っててそれで相当な金額行くのに
更に当選サークルから抜くなら使途を公表しろよ 今回当落出てないから
申込者全員で等分だろうし、
補填分返ってくるまで返金とか無理じゃない？ 同じビッグサイト開催で何回か中止返金してるコミティアでは連絡が何ヵ月も来なかったり決済手数料以外に数千円単位で手数料抜かれたりしなかったのでコミケは本当にずさんだなぁと思う
返金にするか繰り越しにするか寄付にするかとか聞くくらい出来るだろうにそれすらも音沙汰無いし
ていうか関連団体(責任者の一人が経営する別団体)にイベント日程渡しておいてビッグサイトからイベント中止の払い戻し受けられるのかな
だいたい普通ならビッグサイトって年単位でスケジュール確保するような所なのになんで二ヶ月前に確保できてるのかも謎だし
もしコミ１が中止になったらまた払い戻し金もらうの？
GW関連の動きは疑問に思うことが多すぎる もうC99としては来年夏でいいよ
それまでに規模縮小して開催とかすればいいじゃん適当な名前つけてさ 12月にコミケ短縮したあと
勇者屋が（どのタイミングでか知らんが）入れてるから
空いたら年単位じゃなくても入れそうだけどね >>904
それに近い形態がコミスペだったんだけどなぁ。
普段より規模縮小、なおかつ普段のコミケでは出来ないことを敢えてやる。
そんな案が出て来ないくらい硬直化してるんだろう。 >>903
羅列したらマジで大概よな
コミケ中止してコミ1開催して補償金申請が通るほど甘くないと思うけど
通らなければ回り回って損害くらうのはサークル参加費
もし通ったとして、
コミ1中止でまた補助金申請したらさすがにガバガバ過ぎる
無理くりやると思うけど ここのところの準備会の動きは流石に不誠実すぎるよ。
サークル出展料の返金の話は一月以内にやるんじゃなかったの？
満額返金じゃなくてもいい、経過報告だけでもいい。
それ差し置いてBS祭への参加表明、記念誌の発生打ち出すのは違うんじゃないの？ コミケットスペシャルは5年ごとじゃなかったっけ、
去年できてないけど
そりゃそうと豚もコミ1になんか出すのな
あのへんみんなグルだな
https://twitter.com/AOBOOJP/status/1379401205105926145
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) あと10年は無理じゃね
その前にコミケが崩壊してそうだけど しかし金に関わることは速やかに対応しないとダイレクトに不信に繋がるもんだがマジで音沙汰無いのな
今まで深く考えずにとりあえず参加してコミケを持ち上げてた人もさすがにそろそろ目覚ますんじゃねーのこれ 開催するフリしてサークル参加費と助成金両方ゲットしようとしてるようにしか見えないのはね >>888
11月に全日程平日開催なら23時開場6時終了にすれば通勤への影響は軽減できるな。
そこまでしてビッグサイトに拘らずに、空き次第ではみなとみらいとか東静岡とか行けよって話にもなっちゃうけどね。 日程も分かんねえのに申し込みは継続
新規申し込みも受け付けないのかね
まあ冬も開催できないと思うが
まさに一寸先は闇で流石にもう辞退したくなるわ ようやく出たかと思ったらお知らせツイートに出展の件ぶら下げてて笑うわ
毎回予想の斜め上を悪い方にいくな 感染者いても把握出来ないだろうなぁもしここで感染したらいい笑い物だよなぁ そんな乞食みたいなことするなら人数制限ありでもコミケやればよかったのに。
1万人以下のコミケ開催はそんなに価値がないのか？
コミックマーケット準備会
comiketofficial
・2時間
5月4日に東京ビッグサイトにて開催される同人誌即売会COMIC1 BS祭 スペシャルに、コミケットとして出展します。
開催延期となったコミックマーケット99でも販売予定でしたコミックマーケット45周年記念イラスト集『COMIC MARKET 45th Anniversary Book』等を販売いたします。 >>921
ない。
最低でも水戸SPくらいの規模はないと
逆に「コミケってこんなチャチなイベントなのか」ってコミケのブランドが毀損するわ。 コミケのブランドとかメンツはもう地に落ちているからどうでもいいんだわ。
継続開催の理念掲げておいてなんで規模縮小するなりして開催模索しないんだ？
まさかエアコミケで継続アピールしてる気じゃないよね？ コミケは祭みたいなもんなので、
そんなちっちゃい祭してもな。
定期的に開催するのと継続して開催するのとは違うし、
下手に小さくしてやると規模の経済が働かなくて
傷口広がって継続性がなくなるって線もあるか 本当に同人文化の存続とやらを考えているなら規模を妥協してでも開催すべきと思うんだよな
今の準備会は同人文化より自分たちの自尊心のことばかり気にしているように見える 時間と慣れいうのは怖いもんで、
コミケのない日常に慣れたら次にやりたくでも出来なくなるリスクがどんどん上がるんだな
来年サークルが集まるか
再来年スタッフが集まるか
周囲の企業が今まで通り便宜を図ってくれるのか
ちょっと真面目に考えた方がいいよね準備会は 別に赤豚その他やティアがあるから
コミケが飛んでもそのへんは継続はすんだろ
ただそのままだと男性向けがここ1年小規模イベしかなくて
印刷屋さん含めて絶滅の危機になっちゃうから
コミ1が（それでも規模小さいけど）飛び込んだんだろ
単に同人誌文化の継続考えるなら男性向けと評論とか趣味とかだけのコミケでも良かったかもしれんけど
それは流石にさらに角が立つだろうからな
評論とか趣味とか誰かフォローせんかな
難しいかな
とにかくあちこちバランスさせるのは大変だろうよ
血が流れっぱなしの四肢の適切な所に輸血しないと
そこが腐って結果まとめて体ごと持ってかれるみたいなイメージ
エコシステムというかサプライチェーンというか、
流れ続けてないと止まっちゃうからな簡単に
それはそうとホウレンソウはちゃんとしろ
あとエアは2でもうスベったんだから3で無駄金使うな エアはカタログが肝要なのに、まともなカタログが無い
お目当てのサークルを探すにしても、サークル名が分かっていても探すのはまずムリ
ましてやサークル名が分からないとか特定のサークルではなくジャンルのブロックを一巡するというのは不可能
オレは評論だけど、評論の島を廻ってウチから買ってくれる人がある程度いるが
エアではそれが不可能じゃ参加する気にならん 今回エアやったら笑える
エアコミケです！私は本日会場からツイートしています！記念誌頒布中です!!
ってやんのかな？ エア２は中の人たちとしては大成功という認識なんだよ
実際に主催者たちにとってはそうなんだから
コミケはサークルの為にやってるんじゃないんだよ >>928
エアのカタログはびっくりしたわ
カタログはいつもの縮小版見たいな感じでちゃんと配置作ると思ってたのに
金かかるんだろうけど、それならそれで(あの時なら)出したのに
次やるって言われてももういい エアコミケは結局何もコミケ感無いし
Vtuberとかにたっかい出演費払って出てもらう
ってもうこれサークルの金使ってやる事じゃねーだろと ht
youtube.com/watch?v=L7-fGFd8ROQ エア同人誌即売会はもともとコミュニティの参加者が
ネタで作ったような軽いノリのものだったはずなのに
それにコミケが乗っかろうとしたのがそもそも間違いでしょ
そこにサークル参加費が使われていると思われたら
事実がどうであれ参加者から不満が出るというのに C98申し込み時のクーポン、確か期限が2021年の冬コミまでなんだけど
C99の申し込みをシンC99にスライドさせたら使う機会なくクーポンは失効するのか？ エア○○って元々「○○やってるふりでーすww本気でやる気なんかありませーんw面白いっしょww」
って下手したら元ネタを小馬鹿にする薄ら寒いネタなのにエアコミケって名前にしたのが軽率過ぎて
Vtuberやら商業大手やらレイヤーやら呼んで俺らのファンにいかにコミケが偉大か見せつけよう
ってノリ見てたらエア○○は運営のノリにばっちり一致してるから納得したけど 豚はCOCOAで参加者を締め出すから衰退されたい。
COCOA反対!! スマホ文化反対!! >>937
一生来なくて良いぞ
スマホ買い替える金もないなら諦めろ 無観客とか配信とかやってるアピールしたら補助金貰えたりするからその点は考慮する必要あると思う
それにしてもひどいとは思うが >>939
そう、パソコン使えるようにしろよな。豚は。
まさかデスクトップを持っていくようなヤツはいないだろうがw
Windowsタブレットとガラケーで使えるようにしろ
オレは家にはスマホが3大あるがな。Wi-Fiオンリーで。
バカ高い通信料払う気にならん。
タブレットは通信料が毎月680円の定額。もちろん通話料金はあり得ないしw エアコミケまたやるのか
エアのサークル申込がリアルコミケの当落に影響したりするのかなぁしないといいなぁ
献血キャンペーンをするのはいいことだと思うけど もうすぐガラケー終わるのにこういう人ってどうするつもりなんだろ コミ1が中止になると補助金2500万がコミケとコミ1に二重に入ることになるの？
誰か頭のいい人教えて 実際それどうなんだろう。
元々開催する気ないイベントが「都に従ってイベント中止しましたのでお金ください」
反社系のイベンターなら頭いいからやってるかも。
黒字の競馬界ですら給付金詐欺で税金泥棒してたし。 内部繋がっててコミケがコミ１開催団体になってれば出ないだろ
どっちにしろクリーンな収支報告出来ないだろうから補填の金は貰えないだろうけど
もし補填貰った上でサークル参加費からも金抜いて返したらヤバすぎる また金抜くor全額返金しないなら
今までコミケ１回の経費がいくらかかっていて
サークルから集めた金＋企業、印刷所の払ってる金の合計を出して
差し引きの繰越金が今回のコミケの前にいくらあって
キャンセル料本当に払ってるなら何にキャンセル料がいくら発生していて
何の金がいいくら足りなくてサークルの金をどこにどれだけ充ててるのか
って全部公表しろよ
公開して変な所のないクリーンな運営だったらお布施してもいいけど
隠して金盗ってくだけじゃ参加費払ってる側の心証はどんどん悪くなる ティアは変な噂なかったからクラファン大成功だったけど
コミケはコミ１関係で自爆したせいで信用かなり落としてる印象というか
自分はそれまではサークル参加費寄付してたしクラファンきたら絶対やろうと思ってたんだがなぁ 結局コミケ開催に対して一番反対していた救護班を切って >>944
廃止になるのはガラケーのハード規格な
ポリシーは永遠に不滅だ
たとえば楽天の契約プランだと、データ通信を使わなければ
基本料金はゼロ。通話料金だけの支払いになる。 途中送信すまん
（コミ1をこの範疇に入れて良いかは別として）
中規模の即売会にして救護の必要性を極力減らす事で
無理矢理にでも開催したかったのがわかったわけで
そこまでして大手とのコネを切らしたくなかったんだなと思った >>942
理想はUMPCにLTEモジュール付きのモデルで
100GBのデータSIMカード入れるのがいいな。 この一年でネットで収益化する生活が
軌道に乗っちゃったんで
冬に持ち越しはもういいかな
こういう人絶対少なくないだろ キャンセル受付で返金対応するのか
イベント中止の補填貰って会場のキャンセル料かからないように上手くやれたからか >>954
こんな形で今回切った救護班がワクチン普及までにまた来てくれると思うのだろうか
おめでた過ぎないか どうせ救護班はバカだからコロナで忙しいし3歩歩いたらもう過去のいざこざのことなど忘れているとでも思っていそう いつ急に感染爆発しだして病院が機能しなくなるかわからない時分に
救護班用意しないと開催できないような危険なイベントやってる場合じゃなくないか？
ハッと気付いた これ延期先に申し込む場合放置でいいの？
当然出展計画変わると思うけど 実質救護班から三行半突きつけられたわけで
新たな医療スタッフ用意しない限りコミケ再開は難しいと思うけどな
もしくはいっちが誠心誠意謝罪をするか いつかの蒸し焼き事件後の無責任な対応のこと考えると
例えクラスター発生してもそいつらの自己責任て感じの責任逃れしそうだし
あのときのこと知ってる人ほど医療スタッフなんかしないよ
あと例え年内にワクチン順番きたとしても義務じゃないわけで
風呂にさえ入らないで来るような奴らがワクチン打ってからくるか？というと…… どうせ救護班はサル脳だからコロナで忙しいし3歩歩いたらもう過去のいざこざのことなど忘れているとでも思っていそう BS祭の水内と例大祭の北條にそそのかされて
COMIC1を合同開催する程度の危機感しか持っていない市川が
救護班に対して誠心誠意の謝罪が出来るわけないんだよなあ
どの面下げてエアコミケ生放送に出てくるのか 準備会はコロナを舐めてるのが本当にありえない
つかオタクってさんざん社会性を疑われてきたけど
これこそ本当に社会性ゼロ。しかもそれがトップとはｗ
>>954
大手サークルだって別にそこまでしてコミケと繋がりたいとは思ってないだろ
サークルと繋がりたいのはコミケの上の連中の方であって
大手にとってはコミケなんてもう同人誌流通の主流ではないだろうし しゃあねえよ
準備会が批判されてるのネットではここだけなんだから 単純に冬のほうが感染者数多いのに冬開催できる思ってるのかな 東1〜6と南と西1〜4が使えるのは今年の年末からだから
来年の夏まで延ばすという考えは無いらしい
コロナの感染もそのころには下火になって2万人規制になっているだろうという見込みもあるかも だんじり程度の人混みで大騒ぎだからコミケなんで開催したら世界から袋叩きだわ 日本人同士の同調圧力が〜とかよりもう海外からの日本への評価だだ下がりなのが気になる
オリンピック強行は蔓延の元ってあんなに感染者死者出してるアメリカからも言われて
政治家の会食 飲食旅行推奨 いい笑いものだよ
英国種より更にやばい日本種まで出しちゃってるし 結果論だけどオリンピックもコミケも去年のほうがまだまともに開催出来たな >>972
オリンピックの契約縛り(違約金)の事は各国も知ってるはずなのに言いよるって思うけどな
オリンピック自体潰せよってな ID変えてまで救護叩いてる奴がいるんだが
コロナは風邪とか検査スンナ派とかモーニングショーに出てた医者に嫌がらせしてた奴とか
そういうのと同じ腐臭がする ぶっちゃけた話、コロナ不況でスポンサーがもういない。どこも興行が成り立たなくなってきてる。
国内有数の水中花火大会で、世界遺産の島・宮島（廿日市市）沖の海上で繰り広げられる「宮島水中花火大会」の実行委員会が、大会を打ち切る方針を固めたことが13日、分かった。
約5万人の観客がフェリー乗り場に集中するなどする離島特有の安全対策の難しさに加え、
新型コロナウイルス感染防止となる「3密」を避ける開催方法の見通しが立たないことなどが理由。半世紀近くの歴史に幕を閉じることになる 救護叩いてるのってここにはいなくない？
スタッフスレとか他スレ？
業種によって明暗分かれてるけど自分の会社守るので手一杯で
スポンサーまでしてられないって所もそりゃ出るだろうね ＩＯＣが断言 東京五輪は「確実に開催」
東京オリンピックの開幕まで１４日で１００日となるのを前に、
ＩＯＣ（＝国際オリンピック委員会）がビデオメッセージを公開し、
「大会は確実に開催される」と断言しました。 だんじりとかそもそも毎年のように死人も怪我人も出るのにやるじゃん
あれに限らず有名神事や祭りは人の命より名誉や伝統優先って感じ
そういう点ではコミケも似てるのかもだけど 無理矢理絡めなくていいからそういう話題はコロナスレにどうぞ〜
救護は誰も叩いてないよ
準備会が侮ってそうって書いてる人はいたけど読み違えて叩いてるように受け取ったならたぶん相当疲れてるようなのでテレビ消してゆっくり休みな >>972
一応言っておくけど
五輪開催の決定権はIOCにしかないからな
東京は決められない >>967
五輪とて同じ
まぁ、平和の祭典を否定されれば戦争突入したい勢力が力をもつので、またコミケと様相は違って来る
平和や自由を守りたいのは同じ コロナで滅びたもの一覧
飲食店員の過労死
同人誌即売会の参加 >>986
☓同人誌即売会の参加
○コミケなど大規模同人誌即売会の参加 百合子が切れるぞ
しかし東京もすぐ数増えるな
ちょっとゾッとしない 去年埼玉知事がさいたまＳＡでのK1の時みたく
百合子がBSに乗り込んできたら面白いなｗ 都外からの通勤すらやめろって言い始めてるのに
GWにビッグサイト使わせるわけないと思うが >>988
多分
来週にはコミ一から中止か延期のお知らせが出るんじゃね？
都民皆がＧＷの外出を自粛させられてる状態で
他県民が来るイベントやったら、ヘタすりゃビッグサイトまで叩かれ
今後、キモオタが都民の敵認定され
同人誌即売会全般が都の施設から締め出されるような事も起きかねない >>993
ついでにオリンピックも来るなぐらいの事を言ってほしいもんだわ 東京都（日本）にはそもそもオリンピックを中止する権限が無い定期 都内の知人に売り子を任せてください
とか言う可能性 関係ない
中止になったら粛々と返金されるだけ
コミケより返金もスムーズ 準備会のオナニー企画でしかないエアコミケどうするんだよ
市川がコミ1会場から中継でもするのか このスレッドは１０００を超えました。
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