児童ポルノ規制法でコミケどうなんのよ？ 2 [無断転載禁止]©2ch.net
このスレは、児童ポルノ規制法と、同人誌業界の今後について議論するスレです。
賛成の人も反対の人も冷静に議論していきましょう。
前スレ：児童ポルノ規制法でコミケどうなんのよ？ １
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1309943031/
都条例に関しては別スレで議論してます。
コミケは東京都青少年健全育成条例賛成派！part4
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1308842025/l50 >>168
もし自民との連立を否定していないとすると、巨大大連立なんて可能性が十分ありうるな。巨大大連立自体が
しらけるものだけど、そうなったら原作もコミケも規制問題やばいから、避けてほしい展開だな。
その上、誰が力を持つかわからないという問題もあるから尚更。
自民や維新に似た新党なんて本当に必要ないな。
良くても、野党としてあまり意味のない存在くらいにしかならないし。 既に小池本人が都知事選の時に、コミケを応援したいなんていうような発言しちゃってるから、狙われる危険ありだな。 小池知事は、反安倍派とは親しいらしいので、そっちの派閥が増えたらでしかないけど。 >>171
「そっちの派閥」というのがまた怖い。小池百合子と野田聖子の親しさを考えると。
自民党内の安倍派と親小池派をザックリとした選択肢で表現すると、
①とにかく表現規制派
②とにかく表現規制派
①と②のどちらか好きな方を選べ
って感じでしょ。選挙なのに選択肢の意味ないわ。 希望の党は解党したほうがいいと思うよ。ただでさえ自民党が大量の議席を持ってる今の状況を考えれば。
この上希望の党が存在しても困るばかりだろう。 小池のオリンピックの時のビッグサイト使用問題への対応は、不安しかないな。
希望の党の会合でも、土壇場に来て責任者の決定先送りしたの見て、やはりこの人はこうなのかと。
ちゃんと対応してくれるとは思えない。 同人よりも
普通に出版されている成人向け漫画のほうが
規制の対象になりそう >>176
もしかしてまた狙われてるの？？
何が「アニメランドにしたい」だよ・・・。
ていうか、そんなに規制規制やり続けてたら自由な創作なんてできるわけなくなっちゃうじゃん。 希望の党の支持率が、選挙中から右肩下がりを続けて、現在５％程度の支持率らしい。
こういう自分の都合の悪い状況になれば、小池もオタクに対して悪いことしようとするのは辞めておこうと思うのかね。
しかしビッグサイト使用問題は期待できないな。 支持率にも影響無い、社会貢献もしてない、生活保護費や親の年金をあてにしてるばかりの税食い虫の底辺の事とか上級国民が考えるわけないだろ >>181
もしオタ達がちゃんと社会貢献してたとしても、政治がまともに応対してくれるわけないだろ。
2011年の都条例問題でそう思った。小説のことは放置して、漫画のことはたたいたからな。
それに、漫画好きアニメ好きは今でも普通に差別されたりするし。まだ市民権得られてないんだと思ったよ。 で、現都知事の小池は希望の党の共同代表を電撃辞任。やることなすこと変わりすぎというか、中途半端というか。
現在進行形の豊洲移転問題でも、江東区側が条件として出していた千客万来施設がどうなるかが、
放置されたままで、江東区が怒ったり協議会が開催不能になったり。
築地市場の跡地は五輪の輸送拠点として使うことになってるから、五輪の問題にも絡むんだけど。
ビッグサイトの使用問題って本当にまともに取り合ってもらえるの？？
小池って言質だけだったら割とすぐに与えてくれるんだけどね。 辞任に関してはある意味予定通り。
ビッグサイト問題はあんま関心がないみたいだね。
まあ、都知事の公約ではなく、都民ファーストの公約なんだから、議員側がプッシュしないといけない話。 >>184
今のところはコミケの参加者達もそんなに興味ないみたいだけど、オリンピックが近づいてきたら気にせざるを得なくなるからなあ。
公約について、もし都民ファーストがダメージを受ければそれは小池にとってのダメージにもなる。小池の勢いが
ある場合だとダブルのエンジンになれるけど、小池の勢いが悪くなれば二重の足枷になる可能性が。
小池都政のこれまでみると、ビッグサイト問題もうまくやってくれるとは思えない。コミケからはもちろんとして、
ビッグサイトが使えなくて損害を被る分野の人々から反感買う未来しか、思い浮かばないな。
築地移転問題と合わせて二重苦になったりしてね。 オリンピックなあ・・・なんかこの期に及んでグダグダやってんの見ると、
プロバスケ問題の時みたいな最悪の斜め上行くんじゃないかと思えてくる
IOCとかから最後通牒つきつけられてもそれが最後通牒だって理解すら出来ずにグダグダやってそう ☆ 私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。現在、
衆議員と参議院の両院で、改憲議員が３分の２を超えております。
『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。国会の発議は
すでに可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆ 和月が書類送検の話題やってるかと思ったら過疎ってたか 昔そういうのを通販とかで買ったことがある人は全部廃棄してないと危ないな。 違法業者から買って現物を持っていたからアウト？
じゃあ違法じゃない所から買うか、持っていなかったらセーフなのかな？
やったぜ。 昔は違法じゃなかったのも今じゃ違法になってたりするからなんとも
宮沢りえの17歳のヌード写真集とか有名だけど、当然他にもたくさん売ってたからね、普通の書店で >>192
昔合法でも、今は持っていたらアウトなわけで。
履歴があれば辿られる。 >>194
それだと、自分が持ってるものが何十年だとかの大きなタイムスケールまで含めて、いつ何時違法行為だとか
言われて、逮捕されるかわからんよね。
変な法律作られるとこれだから面倒なんだよ。 だから投票するときもっと考えたり警戒感持ってた方が、なんて思ってたらまた選挙があってもおかしくない情勢になってるね。
決して安倍支持してるわけではないが、もし安倍の代わりに小池と関係の良い石破などが勝ったらなどと心配したりする。
その小池の政党は、希望の党も都民ファーストも意外と分裂騒動が起こらずに続いてるのがな。
希望の党など、選挙で大敗の上、玉木が勝てば分裂の危機説出てたけど、普通に存続してる。
都民ファーストについては、小池があれだけ不可解なシステムやら、まともな政党ならありえないような
行動とっても、元民進の議員以外は特に問題視してないだとか。
それを大して問題視しないって、ある意味かえって深刻な集団なのでは。小池が相当変な法を通そうとしても、
結構平気で素通ししてもおかしくなさそうな。 まあ、それが所持禁止になったことへの弊害ですか。
とはいえ、法律の主旨からいえば所持禁止はしょうがないところはあるけど。 正直写真や映像の児童ポルノは仕方ないと思うけど、
非実在青少年とかいう概念は気が狂ってるとしか思えない >>199
ざっくり言っちゃえば、絵で描かれた人物を指さして「あの人物は今権利を侵害されている！あってはならないことだろう？描くのを禁止すべきだ！」
という行動をとってるようなものだよね？
本気でこんなことやってる人がいたら、痛いアニオタのレベルから見ても完全に頭がおかしいレベルだと思うけど、
法律にさえしてしまえば、内容関係なくそれが法律だからなあ。
現実の政治家がこんな事やりだすんだもんな・・・・・・・・・・・ 欧米だとよくあるようなんだよね。
キリスト教のせいなのかな。 偶像崇拝の禁止？ディズニーを生み出した国が何を言ってるのやら 表現規制問題の立場から見れば、国会が今総選挙になってくれるより、都知事が自由を認めてくれる人に
変わってくれた方が良さそうだけど。 とりあえず、総選挙は起こらないっす。
あっても自民党総裁が変わるだけかと。 >>204
安倍晋三は追い詰められても解散をしないとするなら、意外な展開だなあ。
今の状況を考えれば総選挙をやった場合、希望や維新さえ伸びなければとりあえずはそれほど心配はしなくて
良いのかもしれないけど、現状で自民党の総裁だけが変わるとすれば、議席が多いから逆に心配もあるな。
とりあえず、小池百合子がもっと安全な人にすげ変わって、小池の政治的影響力だけでもそがれてくれるに越したことはないと思うが。 以前の民主党と違って、立憲民主党が表現の自由に対してもリベラル路線とってくれるなら投票先として
大いに有望。
つい少し前にできた希望の党と民進党合流の国民民主党は明らかにやばいと思われる。
かつての民主よりもわかりやすいという意味では回避ができて良いね。 立憲民主党に期待したら、こんな記事が。
「野田総務相に政策近い」＝枝野立憲代表
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180425-00000061-jij-pol
記事内では、枝野代表は野田聖子について「社会政策など部分的には非常に近い」とコメントしてますが、
票を入れるには悩ましい。 総選挙どころか総裁選の話すら聞かない状態に。
自民党は今圧倒的な議席数だけに、下手に総裁選などない方が良いとも考えることもできるが。 東京都では、「受動喫煙防止」で国のさらに先を行く規制条例出してたね。
もちろん小池も乗り気の様子。
自分はタバコ嫌い派だけど、危険性とか欠点を指摘する動きが盛り上がってる状態（盛り上げている？）に
なると、ここぞとばかりに規制しようとする姿勢が、表現規制にかぶってるね。
バタフライナイフの規制の時もそんなヒステリックな感じだったような記憶もあるが。 ナイフなあ、東日本大震災を始め最近でも色々起きてるのに念の為の十徳ナイフ常備とかでも捕まるんだよな >>212
ナイフはありふれたものだけど大きさ、目的あたりを間違えると捕まる。六センチの壁、八センチの壁、護身用は目的としてアウトあたりを気を付けて。
護身用のビクトリノックス、肥後の守は通らないよ。 この画像偶然見つけたが、すべてが嘘ってわけではないからな。薄気味悪いのは事実だし。
初心者や子連れの親御さんは遠慮したほうがいいかもね。
https://pbs.twimg.com/media/B7JTiDhCEAAPDt3.jpg >>214
アニメファンは忌避されてるのに、今回の文学少年はノーコメントなのは不公平としか。 つ～かなんでマスコミはそんなにオタク叩くんだろな
自分のテレビ局でだってアニメ流してるくせにダブスタやんか >>216
ある局はアニメイベントやってたり、専用枠設けてたりするのにな
TBSとかMBSとかTV愛知とか >>214
この画像が新聞記事ではないだろうと思うけど、題名に「気持ち悪い人達」って・・・。宮崎個人を叩くならまだしも。
文面にも今どきなさそうな辛辣に思える表現もあるけど。
その時期のコミケの開催会場締め出しの危機も、宮崎事件のせいなのかオタク差別の意識のせいなのかと。 感情的に差別するだけでなく、政治でも差別されるからな。
さらにそれと同時に、あからさまに票田としての利用対象にされたりするんだけど。ここはダブスタ営利民間企業と同じ。
オタクがキモがられたりコミュニケーションの対象として見られなかったりするのは仕方がない側面も
あるかもしれないが、政治に差別されたり、平気で利用の対象にされて、目的を手に入れたら手の平返して
攻撃されるのはなんだかと思うね。
戦後日本でこの二つを背負ってるのって、アニオタ以外そうそういないのでは・・・ オタクを組織票化しようとしてたあからさまな蝶ネクタイがいたっけな >>222
こう言っちゃなんだけどあれはもう準備会からも見限られているよな 【移民いれて、〝穴埋″】 25△39△17△20△10△2▼13△13△5△5▼3△ ＜３１１＞ 26▼28▼22▼21▼
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1530842425/l50
こっちのほうがサリンより大勢しんでるぞ 千葉の幼女殺害犯は死刑判決回避されたな
司法は確実にロリコン容認の方向へ動いているよ もはやネタだが>>223
何千年の歴史見てたって政治や権力者なんて簡単に嘘つくものだから。自民党とか小池百合子とかに
始まった、というスケールでは全くない。
人間の性質考えれば、為政者信頼してれば守ってもらえる、と思った時点でもう半分詰んでるようなもの。
特にオタク含め非差別階層にとっては。 レス番訂正
>もはやネタだが>>223
↓
もはやネタだが>>226
に訂正 >>221
おとなしい気質であっても、支持不支持は判断すればいいし、投票ではおとなしい人もうるさい人も一票だし。
でも、最近の都知事選の小池みたいに、アニメランドにしたいだとか有権者たちに向かって呼びかけるような
露骨すぎるものは初めて見た。
それのおかげでだまされて入れた人も多数でしょ・・・・・
あの人が快く思ってるわけないのにコミケ応援したいだとかも公言するし、今の都知事に現在進行形で俺たち馬鹿にされてるわ。 どうなんだろうね？
オタクは一般人に比べて投票率高いのか低いのか オタクの投票率について自分には想像つかないけど。
前の国政選挙で、新党改革から比例で出馬した山田太郎に29万票も票が集まったところを見ると、
オタク層には、表現の自由を守ってもらいたいという意識があるのは事実なんじゃないかと。山田太郎個人がどうの、
という話がどうであるにしてもですよ。
それを考えると、都知事選で大々的にマスコミに取り上げられ、コスプレまでして「東京をアニメランドにしたい」
と言った小池に対して、期待できると思ってしまったオタクも相当数いた可能性がある。
実際投票所で、「そりゃ当然小池に入れたよ。」とお気楽にそんな内容のことを話してた人達もいたようだし。 でも小池百合子は、病的に嘘をつく人格というほかない、というほどの人間だからどうしようもないな。 すげえよな、豊洲開発で業者が落札してから後出しで条件追加して逃げられたり、
政治塾で1億円以上集めて何もせずHP閉鎖したり 劇場型人間を絶対に信用するな
一生、嘘しかつけない呪いを受けとるんや 小池が都知事になる前かなった後だか忘れたけど、秋葉原にやってきたという話を見かけたことがありますが。
秋葉原をITの街にするにはどうしたらいいか、という内容のことを考えただとか。
これが本当だったら、オタク層をだますことを選挙で公言したことになる。
本来アニメ好きなオタク達が、これにだまされて投票する羽目になったこと考えると・・・ >>235
アニオタって早口でまくし立てて相手の事考えないから嫌われるんだぞ
もうちょい落ち着いて要点を纏めなよ
あと書き込む前に一度文章を見直す癖をつけろ
ちなみに小池は昔から規制推進派。有名な話なんだが知らない奴多いのか？ >>236-238
自分自身がその記憶については、どこかで少し見かけたという程度だったために相当うろ憶えで書いちゃったわけですが。
「都知事選の前後あたりの時期に小池が秋葉原にやってきて、そこをITの街として作り上げるにはどうすべきかと考えた」、
という曖昧な記憶の状態のまま残ってたから、事実はどうなのかと漠然と気にし続けていた状態でしたね。
この記憶がその通りだったら、小池の実際の行動がアニメ擁護とはかけ離れてることになるなと。
少し見かけただけで記憶が曖昧な状態すぎるから断言すらできませんが、 ↓これのことだったかもしれない。
https://www.excite.co.jp/News/society_clm/20160928/Jisin_25700.html
小池が「石原尋問パフォーマンス」のネタとして出したもので、自分が思ってたのとは大きく違うものだった・・・確認すれば良かった・・・
でも、この石原尋問パフォーマンスは、小池の派手な言動を真に受けたらいけないんだ、より分からせてくれた問題でもあったけどね。
石原尋問とは話が大きかったから、今度ばかりはちょっとだけ注目してみるか、と思ったのが馬鹿だった。 >>238
名前自体は一般にも有名な政治家でも、その人の事績とか、実際の考え方がどうなのかとかは、
意外と知られてないことが多いのではないかと。
一般庶民は、政治家とか政治のこととかわざわざ勉強しないし。
自分自身、小池のアニメランドにしたい発言に、一瞬騙されかけそうになったクチだし。
ただ自分の場合、政治家が都合の為に嘘をつくっていうことを知ってたおかげで、小池が実際はどういう政治家か
調べたおかげで助かったけど。
政治家のその場の言葉をコロッと信じるのは気お付けた方が良いのは事実だね。 >>233
こともなげな感じになってるけど、これって詐欺罪成立とかしてません？？
少し前に、築地移転問題で当事者になってる業者が、話が違うと小池に抗議してるニュース映像流れてましたが、
「業者が抗議した」とかではもはやなくて、これ詐欺罪じゃないんですか。
政治塾の方も、これ金だけ集めたらある日突然会社が倒産して連絡が取れなくなるっていう手口使う詐欺グループとかいますが、
それと同じ 「手口」 だよねこれ？
もし詐欺罪成立したら、都知事どころか法廷行きだぞ。 政治塾を開設するといって金を支払わせて、まともに活動しないというのは立件しうる案件と思われるし、
最初に提示した条件で落札まで終わった後に条件変えて違う方向にもっていく、というのも十分立件しうると思われる。
例えれば、商品とその価格を提示して、相手が金を支払ったのに、購買したものを相手に渡さなかったというのと同類なのでは？ 小池の口車に乗ったオタクがいるっていうことも考えると、コミケの来場者の中にもお金払っちゃった、な人も
いる可能性もあることになるけど。（さすがに運営側にはいないと思うが）
仮面女子というアイドルグループに所属してる人が、小池の政治塾に入ったと話題になってたなあ。その後
どうなったか知らないけど。東大卒らしいから、今後の人生で十分稼げるのかな。 まあ、小池の詐欺の被害受けて困ってると思ってる人がいたら、弁護士に相談してみるのもありかもね。
裁判までこぎつけられるかもしれない案件の可能性も考えられるから。
政策に期待持てなくても、せめてもっと安全な人が都知事になってくれたら安心できるんだがね。 最近突然できてきた太田光の裏口入学疑惑。本人は訴訟を起こすといい、民事と刑事両方で争うつもりのようだ。
なんと委任状を出した相手が小池の盟友橋下徹。 まさか橋下・・・
橋下の盟友小池。
>>242小池旋風と大騒ぎだった時に、政治家としての自分をアピールして人や金を集めようと思えば、集まる
なんてことはわかりきったこと。
なんとかしないといけないと東京都が推し進める築地と豊洲の問題だって、どこかの企業が金を出して仕事をしようとする
などということも当たり前に分かることなわけで。
これで騙すつもりがなかった、などと考えること自体にもはや無理があるといえる。
もうこれだと有罪であって普通と思われるが。それなら裏口入学どころではない刑事事件ですが。
ついでに太田はすでに渦中の日大とは。 小池が都知事だと、まともに物事が進まないのだが、もし進んだとすると今度は規制問題に手をつけようと
する可能性が高いから、進んでも進まなくても問題になるわけで、小池都政が終わってくれない限りはね・・・ もうじき豊洲が営業開始と。まずはどう状況が推移するか。
小池にとって功績になったりプラスになることも危険だが、逆に深刻な問題が起こってもそのまま問題になるわけだから、
どのような塩梅で推移することになるのか。
問題の性質によっては、関係する業者の側は本当に訴訟考えて良いと思うけど。 そこは契約次第よなあ、とも思うけどその契約自体があまりに酷かったら無効だ、みたいな話になるかもね >>250
豊洲の契約がどうなるかを改めてまたなくとも、今の時点でも詐欺師の疑い掛けられても自分は驚くもの
には見えませんが。
移転問題がまた注目されて、政局がどう推移するか気にしてるね。
小池にとって有利になることは良い結果が期待できない以上、政局は大事な問題だから。
元希望の党だった国民民主党が、維新にそっくりな政党みたいなところを見ると、政局の問題が
くだらないなんてことは言えないかと。 >>252
自分が問題と思っているのは、単に移転問題がどうなるかじゃなくて、それで小池都政の情勢が
どうなっていくかということだから。
特に後を引くダメージにはならないのか、小池都政がしばらく長く続いてしまうことになるのか、逆に
不安定になって短期で交代することになるか、ということですね。 私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。
http://u0u1.net/M03L
拡散も含め、よろしくお願い致します。 自民党ってここしばらくの間、選挙の重要な局面では必ず秋葉原に来るね。
今回は内部の選挙だから安倍も石破も当然自民党ですが。
表現規制を推進する政党が来るのに相応しい街でもないというのに。 秋葉原の路上だけど、最前は支持者を連れてきたとか？ >>256
それ聞いたことある・・・
やたらと「慣れた」感じの人達だっただとか、やたら日の丸だらけとか、今回はやたら沢山旗を立てて
一部の領域を隠そうとしてただとか・・・
まあ、今回の場合は安倍と石破の選択だから、「安倍の対抗馬を支持しよう」だなんてことは全く思いはしなかったが。 橋下徹が最近書いた「 政権奪取論 強い野党の作り方」という本で、維新の会が失敗だったと平然と言っている
そうですが。
自分が維新引っ張ってきた身で、何を言っているのか。
自分の好き嫌いの一存で作品の内容叩いたり、気に入らないものを禁止しようとしたり、竹島問題でも
公然と日本の国是に橋下本人が背いたり。
そしてこの本を出版しているのが、橋下が宿敵としていたはずの朝日新聞出版・・・
そして同時に小池の盟友・・・
小池は頼まれてもいないのにハロウィンでメーテルのコスプレ。 マスコミが大きく報道する以外の候補者にも注意を払った方が良いかと。 >>258
おおさかはいいけど、国政政党の方はダメだったとのこと。 >>260
国政であれ大阪であれ、橋下徹本人が維新の中心人物として象徴役のような役割や、広告塔のようなものにも
なって引っ張ってきたわけで、今になったら「失敗だった」とかありえない。 ところで、小池が地方法人税の見直しで自民都連に連携呼びかけたようですね。
小池本人は自民党の対抗勢力を作るかのようにするかたわら、その本人自身が自民党に残れるよう
頑張ってたような人物だから、小池と自民の接近もありうるのかも・・・ 読んでないけど実際失敗だったんだからしゃーないやん
逆に上手く行っていたって書いたらどこが？と突っ込まれるだけや >>263
自分は維新が規制派だと気づいた時から不支持だから、維新が失敗は自分にとっては既成事実。
問題なのは、橋下が自分が維新を引っ張ってきた張本人なのに、当たり前に他人事のように「失敗だった」
て、政治家として票が集まってめでたい人物ではないなと。
もっとも元の性格が、小池と並んで信用置けない人だけど。 ああ他人事として書いてたのか、そりゃいかんね
失敗だったけど教訓にして次がんばりますならわかるけど >265
いや、すまんが自分も実際に読んだわけじゃない。
橋下の本を、金払うどころか立ち読みで時間と労力使う気も起らないし。
まあ彼の性格上、責任負ったり反省していたりという可能性は想像できないが、元維新議員の上西小百合が
騒動起こした時には、自分で特に引き立てておきながら、問題起こしたら「あの人とはもうつきあいません」で
終わる人だから。
マスコミの露出とか、話題性で票を入れるのは考え直さなければならない実例かと。 橋下は、国政政党の方はそれほどかんでない、と言ってるそうで。 
