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【迷惑電話】マンション販売対策室25 【勧誘訪問】
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2019/01/12(土) 17:24:23.54ID:qIjCIHH4
逆切れ、リダイヤル攻撃、押しかけ訪問、居座り脅迫……。
マンション販売に関する迷惑電話や直接訪問に対策するためのスレッドです。

【 前スレ 】
part23(実質24)http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/bouhan/1456758782
Part23 ttp://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1403344648/
Part22 ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1370136972/

【まとめサイト】
http://kousukeinoue.web.fc2.com/meiwaku/

【 関連情報 】
国民生活センター
ttp://www.kokusen.go.jp/jirei/data/200405_1.html
ttp://www.kokusen.go.jp/news/data/n-20081009_1.html (PC版)
ttp://www.kokusen.go.jp/mobile/index.html (携帯版)
 同センター、トラブルメール箱URL
ttp://www.kokusen.go.jp/t_box/t_box.html
東京都 不動産売買など宅建業法に関する相談 指導相談係
ttp://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/juutaku_seisaku/300soudan.htm
大阪府 住宅まちづくり部 建築振興課 宅建業指導グループ(ページ最下)
ttp://www.pref.osaka.jp/kenshin/index.html
※ 宅建業法の所管課の連絡先が分からない場合は、都道府県の代表電話にかけましょう。


■ 業者の特徴

・ 番号非通知でかけてくる
・ 正式な会社名ではなく通称や略称を用いる
・ 電話を切らせない。脅し賺しで話を続けようとしてくる
・ こちらの職業や年収など、個人情報をあれこれ聞き出そうとする
・ 正確な会社名や所在地、電話番号を言わない。聞いても「直接会って教えます」と訪問に繋げてくる
・ 途中から人を怒らせるような言動をしかけ、声色を変えて脅迫をしてくる
 (怒らせるためのマニュアルがあり、怒りや恐怖感でこちらの冷静な判断力を失わせる)
・ 強制的に電話を切っても何度もリダイアルしてくる
 (「勝手に電話を切るなんて失礼だろ!」などと逆切れする、根負けするのを待っている)
彼らの目的は、“自宅訪問のアポを得ること”にある。
そのため、様々な手段を使って相手にストレスを与え、精神的に弱らせ、 仕方なく自宅訪問を承諾する方向へと追い込むのが彼らの手口。

基本は「業者から折れて諦めてくれることなど有り得ない。拒否だけしてシャットアウト」の姿勢で。
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2019/01/12(土) 17:24:54.57ID:qIjCIHH4
■電話勧誘を断ろう

《まずはナンバーディスプレイを導入》
ナンバーディスプレイを用い、「非通知はそもそもかかってこないようにする」。受けざるを得ない環境でも、非通知だとわかっているならその後の対応もスムーズに行える。
業者は9割以上が非通知なので、設置さえできればかかってくる件数そのものが激減する。

《拒否の意思表示は明確にした上で、速やかに電話を切る》
迷惑電話はかかってくるだけでストレスがたまるものだが「会話に巻き込まれない」「一切の個人情報を口にしない」を守った上で遠慮せず
「お断りします、それでは失礼致します」などと言って自分から電話を切る。
会社にかかって来たものは切り難く感じられてしまうものだが、「お断り致します。また、業務外の電話も禁止されております」で同様に電話を切る。
また、業者が納得して向こうから電話を切ってくれることなど有り得ないものとして扱うこと。
混乱してしまったら、一度受話器を耳元から離す。
物理的な距離を取ることで冷静に対応しやすくなる。
テンプレ文を作成しておき、ただ読み上げるだけで良い様にしておくとベター。

《受話器放置で総スルー》
一度切っても業者はほぼ間違いなくリダイアルしてくる。
上記のテンプレ文を読み上げて切るの繰り返しでも良いが、根気のある業者には時間の無駄。
「受話器を上げたら電話に応えず、タオルなどを当てて受話器を放置」
1〜5分で切れるので、念のため受話器を上げたまま10〜30分ほど放置してから元に戻す。
この方法なら知人や会社先など第三者から電話がかかってきても「話し中(電話応対中)」となるため不都合にならない。

《もしものための保険に・録音》
既に何度も勧誘電話に悩まされている場合は通話内容を録音しておく。
悩まされているという証拠にもなり、録音を聞き返すことで業者の手口を理解し冷静に対応することができる。
ICレコーダーや録音マイクは意外と安価で、日常のメモとしても使い勝手がよい。後述の自宅訪問された時にも役に立つ。
ttp://www.ecat.sony.co.jp/avacc/mic/acc/index.cfm?PD=16425 品番ECM-TL1
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2019/01/12(土) 17:25:25.74ID:qIjCIHH4
■警察に相談しよう

警察の場合、「勧誘電話がしつこい」という相談程度ではほとんど取り合ってくれないが、業者が家に押しかけてきた時などは唯一実力行使ができる行政。
証拠を提出できれば逮捕や業務停止もできる。またノイローゼ被害を受けたりした場合、事前に相談しておくことで回数や頻度の証明にもなる。
「勧誘電話がしつこいのですが、どの時点から被害届を出せますか?」「もし押し掛けて居座られたらどうすれば良いですか?」などと具体的な相談内容にすること。
ただし「どうにかしてくれませんか」は極力控える。直接の被害がないうちは警察も動けないのであくまで「相談」という形にとどめておく。
もしもの時の予行演習程度に思っておくと相談しやすい。

【 警察 】
(東京都) ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/soudan/sougou/sougou.htm
(全国)ttp://www.npa.go.jp/safetylife/soudan/madoguchi.htm
*地域によっては悪質商法専用の相談窓口を設けている場合がある。
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/3870/keisatu_denwa.html

■行政や協会に相談しよう

契約の解消や相談窓口、苦情申し立て先等は以下の各所に連絡。相手方の業者名(正式な社名や電話番号だけでも可)がわかっているとベター。
相手の詳しい手口を教えて迷惑してる旨を伝えれば、行政指導の一助になる。
(1) その会社の所在地の地方自治体(都道府県庁)の“不動産取引に関する相談窓口”
(2) その会社の所在地区の宅建協会 (※ 業者によっては所属していない場合があるので注意。)
(3) 最寄りの警察署または警察庁総合相談センター
いずれの場合も、証拠となる物(電話での会話録音や自宅に押しかけてきた時の様子を録画したもの、相手方の名刺のコピーなど)を提出できれば尚良し。
ただし証拠を取ってやろうと深入りするのは厳禁。基本はスルーで。

【 東京都都市整備局 】
・不動産業者の情報を調べる ttp://www.takken.metro.tokyo.jp/
・相談の窓口 ttp://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/juutaku_seisaku/300soudan.htm
【 宅建協会 】
・全国宅建協会連合会 ttp://www.zentaku.or.jp/
・東京都宅建協会 ttp://www.tokyo-takken.or.jp/
・会員(業者)検索 ttp://122.214.56.13/
・不動産無料相談 ttp://www.tokyo-takken.or.jp/
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2019/01/12(土) 17:26:03.65ID:qIjCIHH4
■自宅訪問を断ろう

上記を実行することができず、あまりのしつこさや脅迫的な台詞に追い込まれ自分の意思に反して自宅訪問のアポを承諾してしまった場合。
「しつこく電話されるのも嫌なので、1回だけ会って話だけ聞いて終わるつもり」「一度話を聞き、その上で断れば、向こうも諦めるだろう」
などと甘い考えでいると、契約を取りつけるまで、後日に本契約を結ぶまで、何時間でも居座られることになる。
「呼びつけておいて契約しないなんてふざけるな!」「契約に同意するまで帰らないぞ!」
いつの間にか仲間を呼ばれて、二人、三人と増える勧誘員に脅迫される、となるのが一般的な業者の手口。

《ドアを開けなければ負けはない》
基本中の基本は「絶対に家の中に上げない」。玄関のドアは閉めたまま、ドア越しに拒否の意思表示をはっきりと伝える。
チェーン越しだと靴をねじ込まれるので、インターホン越しが望ましい。
ここでまた相手の会話に巻き込まれないよう注意。仮に押し切られそうになってもドアを開ける時間は引き伸ばす。
パニックになってしまったら「ドアから離れる」「何も言わず部屋の奥に引っ込む」のも対策の1つ。

《警察へ「通報」する》
まずは「お断りします、お引取りください」と拒否の意思をはっきり伝える。食い下がって来たら躊躇うことなく警察を呼ぶ。
最寄の警察署(110番でもよいが、事前に相談して所轄の交番や担当部署を電話登録しておくとよい)に
「ドアの前で押し売りのセールスマン(不審者)が騒いでいます。すぐに『来てください!』」
とハッキリ出動要請することで即座に対応してくれる。
警察は民事には不介入だが、不退去の者を追い払ったり、器物損壊や威力妨害の現行犯を逮捕することはできる。
あとはやってきた警官に事情を話し、「被害届を出したい時はどうすればいいですか、彼らの身元を知らないのですが」などと聞いておく。
警官の練度や状況によっては芳しくない結果に終わることもあるが、少なくとも「警察を呼ぶような相手」に業者が寄り付くことはない。

《友人、知人などを同伴させる、当日は家を空ける、居留守を使う》
もしどうしても、何らかの理由で警察を呼ばずに会う場合は必ず味方となってくれる人間を複数同伴させる。
但し、話がこじれたり、1人の時を狙ってまた勧誘しに来る可能性も充分考えられる。
「当日は家を空ける」「居留守を使う」という方法も問題の解決にはならない上、業者が確実に再糾弾してくる。
お世辞にも良い手段とは言えないが妥協案として記述。警察を呼ぶ方がはるかに確実で効果的。

■再訪問を断ろう

一度訪問され、家にまで上げてしまった場合、特に有効な策はない。
ひたすらやり過ごし、耐え抜いて、「書類にサイン」だけは固辞すること。
大抵の場合「後日また来る」となるので、相手先の会社名や連絡先を聞いておく。

《拒否の意思表示を明確に伝える》
置いていった名刺などへ連絡し、断りの連絡を入れる。
「迷惑なので、今後 自宅を訪問することも、電話をすることも一切断ります」
「再勧誘も拒否し、これを破った場合は即座に警察、住宅局、生活センターに通報します」
と拒否の意思表示を明確に伝える。(この時の会話は録音推奨)法の上では再勧誘ができなくなる。
ただし、ここまでされるようなら、ここまでやってくる業者なら、引き下がる可能性は極小。
まず間違いなく再度自宅にやってくる。

もし家にやってきたら、すぐに『ドアに鍵をかけて』『速やかに警察に通報』。
脅されて「もうこの場から解放されたい」という思いから安易に契約を結んでしまうのは、それこそ業者の思う壺。
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2019/01/12(土) 17:26:30.42ID:qIjCIHH4
■契約を断ろう

《クーリングオフ制度の盲点》
もし契約を結ばされてしまっても、一定の期間内であればクーリングオフ制度により解除することができるが、
業者の事務所や営業所で契約を結んだり、そこ以外でも充分に売買契約に関する説明をされたという状況での契約は原則として解除できない。
参照URL ttp://www.interq.or.jp/japan/office-s/off.html

《業者の「アポ理由」》
業者が最初に電話でアポを取り、自宅を訪問をして契約を得ようとするのは「十分な説明があり、買い手側に買う意志があった」という形にもっていくため。
・「来るなら来てみろ」という言葉を「買主からの注文があった」と都合よく曲解
・自宅訪問では本契約せず「後日モデルルーム(業者の事務所)へ出向きそこで本契約」させる
・「きちんと説明したのだからクーリングオフはできませんよ」と、契約解除を躊躇させる
といった手口でクーリングオフ制度を使わせないようにしてくる。

ただし、『悪質な、違法な手口で契約を結ばされた』場合は適用範囲外であっても契約無効となる場合がある。
誰にも相談もせず不可能と判断して諦め泣き寝入り…などとせず、「内容証明郵便で業者にクーリングオフを申請」すること。

《生活センターや住宅局に通報》《弁護士や行政書士に相談》
手間や費用はかかるが、ここまで来たら既に民事訴訟や裁判の領域。
近隣の無料相談や法律事務所に相談すれば、まだ充分に勝ち目はある。

■通報や相談は「相手が動きやすい形」で

来るなと言ってるのに家に来られてしまった。そんなもしもの時は躊躇わずに警察へ通報。
「家の前にいるんですがどうしたらいいでしょうか?」という言い方ではなく
「不審者(押し売りのセールスマン)がいるのですぐに来てください」という言い方にする。
相談ではなく出動要請になるため、確実に来てくれます。
「110番にかけるのはちょっと……」という人は、最寄の交番に事前に相談。何かあったときは「すぐかけて良い」ものであることを知っておく。

行政や法律事務所に相談する場合も同様に「マンションの押し売りで迷惑しているんだが、どのように申し立てれば良いのか」など相手が動きやすい形を取るのがベター。


■ 宅地建物取引業法

・マンション販売の迷惑電話、迷惑訪問、違法な取引は特定商取引法ではなく『宅地建物取引業法』で禁止されている。
ttp://law.e-gov.go.jp/htmldata/S27/S27HO176.html
ttp://www.mlit.go.jp/report/press/totikensangyo16_hh_000060.html 2011年10月から、明確に禁止条項が盛り込まれた。
ttp://www.mlit.go.jp/common/000166507.pdf ※PDF

■ ナンバーお知らせ136サービス

ナンバーお知らせ136:「受話器を上げて[136]に続けて[1]をダイヤルすると、最後にかかってきた電話の日時と電話番号を音声でお知らせします。」というサービス。
利用料金31.5円(税込み)で、事前申し込み不要。相手が非通知でかけてきた場合や公衆電話、国際電話、IP電話の場合は通知されない。
0006備えあれば憂い名無し
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2019/01/12(土) 17:28:08.32ID:qIjCIHH4
■ 業者書き込み/荒らしに注意

このスレには業者の煽りや、被害にあって怒り心頭となった者の荒らしも多い。
そのような事情も踏まえ、以下の各点にはご注意下。

《前述した「対処法」を過信してはいけない!》
業者が、それらに対する対抗手段を新たに考えてくる可能性もある。

《被害に関する相談などを書き込む場合は少しぼかす》
勧誘員の名前をそのまま書き込むなどせず、イニシャルや伏せ字にしてフィルターをかける。

《電話番号は書き込まない》
2chのルール( ttp://info.2ch.net/guide/adv.html )で電話番号の書き込みは全面的に禁止されている。
注意を促したい場合は、会社名とネット上で公開されてるサイトのURLを載せる。

《不必要に特定の1社だけを槍玉にあげない》
「◯◯って会社は最悪!」と言いたくなるのもわかるが、その会社以外もよく使う手口だったりする。
憎むべきはその手口を使う業者全般であって、どの業者が1番悪いかを決めることには何の意味もない。

《業者の嫌がらせコピペは放置》
業者の書き込みは大抵ただの煽り。スルー、放置でよろしく。
相手をしたら、あなたも悪質業者と同じ「荒らし」の一員となってしまう。

悪徳業者の手口(参考)

悪質投資マンション 【クーリングオフ】 不動産投資
http://www.mansion-kaiyaku.com/01.htm

マンションの訪問販売 【不動産 売買契約解除】 住宅 押し売り
http://www.mansion-kaiyaku.com/06.htm

逆切れ迷惑勧誘電話その1(字幕付)
ttp://www.youtube.com/watch?v=yCxYVx-xzTU

逆切れ迷惑勧誘電話その2(字幕付)
ttp://www.youtube.com/watch?v=MgCZBVyzia4&feature=related
0007備えあれば憂い名無し
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2019/01/18(金) 00:27:41.99ID:8XFknM72
新スレ乙
0009備えあれば憂い名無し
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2019/01/26(土) 06:54:01.80ID:Ch//euA5
いちおつ
0010備えあれば憂い名無し
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2019/01/31(木) 22:06:24.61ID:vN4FvOzQ
最近結構な頻度で色んな業者から電話来るわ
どこかから個人情報流れてしまったか
どうせなら去年押し掛けてきた業者相手には警察呼んで対処したことも載せとけよ
0012備えあれば憂い名無し
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2019/02/09(土) 10:43:52.92ID:612zl3xK
客に説教して恫喝する系のマンション訪問販売にあったことがあるけど、
警察に通報するというのが思いつかなかったらマジで殺して河川敷に埋めてたかも。

茨城遺棄事件の報道を見て思い出した。
0013備えあれば憂い名無し
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2019/02/09(土) 11:38:52.50ID:tq8nkiat
それやってたらyouの方が悪者になってしまうからな。警察に通報を思いついて良かった。
0014備えあれば憂い名無し
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2019/02/09(土) 11:50:14.48ID:1lFqheaN
>>12
電話させないようにスマホを取り上げる連中もいて数時間粘られる

家には入れない、外でも合わないが鉄則
0015備えあれば憂い名無し
垢版 |
2019/02/09(土) 12:16:24.33ID:tq8nkiat
取り上げる時点で犯罪だよな。
それで契約を迫ったら脅迫罪、契約させたら強要罪とかにできないのだろうか。
0017備えあれば憂い名無し
垢版 |
2019/03/03(日) 19:10:45.53ID:BgdazzJL
ここ数日、「子供部屋おじさん」なんて言葉が踊ってるが・・・

不動産屋の実態を知ったここの住人なら、
それが糞業者の幼稚な世論操作だってわかるよなあ。
一度居座りにあって、けど追い返せた人は、
奴らの手の内と背景がよくわかっただろうからね。

やっぱり業界もろとも、かなり末期状態だね。ざまあみろだ。
この話題のスレで、不動産屋のクズっぷりを書くとそこそこ賛同を得る。
必ず単発で反論してくるレスがつくが、相手にされずに終わってる。
文章の世界では、お得意のハッタリは通用しないからね。
0019備えあれば憂い名無し
垢版 |
2019/03/05(火) 07:26:07.25ID:yALxf/dL
>>18
クソみたいな不動産業者の遠回しなステマと言いたいんだろ
子供部屋おじさん、実家暮らし、そうやって馬鹿にして部屋を借りるユーザーを増やそうとしているって話っしょ
ここみたいな迷惑販売スレで語る話じゃないけど
0020備えあれば憂い名無し
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2019/03/05(火) 08:27:45.59ID:DvKPpAyL
創価学会の内情に詳しい元幹部の非活会員が、高齢化と人手不足による負担増で苦しくなるので
そうなる前に退会して下さいと呼びかけるような事態に陥っています
活動から身を引くこと。
さて現在の創価学会の活動家に一番私が伝えたいことは
「退会されるか、早めに非活、未活メンバーになってください」ということです。

そもそも創価学会の高齢化は日本の一般よりもはるかに早いスピードで進んでいます。
すでに創価班や牙城会の着任予定表が青年部だけで埋めることが出来ず、王城会等の壮年部、また婦人部までが
駐車場役員に駆り出されている現状は異様です。早くその異常な事態に気づくべきかと思います。

すでに青年部だけで未来部担当者を決めることさえできなくなり、高齢化する壮年と婦人で未来部の育成や会合の運営を
しています。
しかも方面地域によっては少年少女部、中等部、高等部をみんなまとめて会合を組まないと人が集まらない。
本部単位でさえ未来部が集められない状態になっています。

一部の分県や圏では、女子部の分県幹部や圏女子部長さえ立てられない状態になっています。

ブロック幹部はすでに後期高齢者で出戻りの古参幹部を再登用しないと役職を埋められなくなっています。
そのうち、地区幹部もなり手がいなくなります。すでにそういう組織が出てきています。


今後は必然的に活動家一人あたりの負担がじわりじわりと増えていきます。
聖教新聞のノルマも容赦なく飛んでくるでしょう。

みなさん、早めに組織から離脱してください。
そのうちいろんなことをお願いされることになります。負担が増えます。それはもはや必然的なことです。
任用試験の受験者を毎年出すことなどもはや不可能になりつつあります。

組織の瓦解は緩やかに、しかし確実に起こります。もはや国内の会員数は増えません。
すでにいないはずの会員の統監さえも信者数を増やすという水増し目的のために残して置いてあるのが現状です。
0022備えあれば憂い名無し
垢版 |
2019/03/11(月) 01:26:27.99ID:p07pDJIm
>>17
両方とも不動産絡みだけどちょいと違うかな
子供部屋おじさん宣伝してる連中は実家暮らしに対してネガティヴイメージ植え付けてアパート借りさせる
マンション勧誘とかはアパートで一人暮らし相手にもマンション押し付けてくる
0023備えあれば憂い名無し
垢版 |
2019/03/14(木) 16:15:03.69ID:Lw3aVNiy
くそー、TFDまで名乗らせてしまった
もっと早くガチャ切りできるように己を鍛えないと
0024備えあれば憂い名無し
垢版 |
2019/03/30(土) 11:32:38.37ID:NIvSmQdk
怪しい電話番号が電話がきたらとりあえず無視。そのあと電話番号をネットで調べて、営業電話だったら電話帳に「アホ」で登録。アホから着信あったら、一瞬だけ出たあと通話終了。
0025備えあれば憂い名無し
垢版 |
2019/03/30(土) 20:27:51.78ID:4nC8X7+Q
一瞬出ると、リダイヤルしてきやがるから。
ウザいのですぐ着信拒否すべきだな。
電話番号下1桁換えてまたかけてきやがるから、
着信拒否のイタチごっこだがな。

つーか、とりあえずレオン都市開発は死ねや。
イオンだのメディカルサポートだのゼオンだの、偽名使ったって昨今バレバレなんだよwww
0026備えあれば憂い名無し
垢版 |
2019/03/31(日) 00:10:34.51ID:CTw/9Mb8
gigazineで話題になってる地上げもこういう胡散臭い不動産屋が関わってそうだなー
東京都の悪質事業者通報サイトって通報したらちゃんと対応してくれるのかね??
0027从*゚ー゚从またやん
垢版 |
2019/03/31(日) 00:48:10.22ID:XHOuz+9H
>>26
対応なんかしねえよ
「証拠がないと動けない」
「役所は他に忙しい事案がある、暇じゃない」
とかなんとか抜かして。
監督官庁らしいことはほとんどやらない。
存在意義がない。
行政の不作為というのは裁判沙汰にできるんだがな、本来。

大阪なんて本当に酷いぞ、
チョンと部落の街だけのことはある。
税金泥棒。
0031備えあれば憂い名無し
垢版 |
2019/04/07(日) 11:17:51.34ID:oI3u8nOR
「明和」って検索すると「明和 迷惑」が候補ワードで出てくるww

むかしから悪質で有名だったんだろ。
よく行政処分も受けずに放置されてるな。

「新明和工業」とは関係ないかw
0032備えあれば憂い名無し
垢版 |
2019/04/21(日) 19:32:28.57ID:zrf5M2g+
玄関のすぐ取り出せる位置に10トンダンベル用意しといたんで、今度家に上がり込んで来たら(この春に転勤で引っ越した)
これでぶん殴るわ。襲われたんで正当防衛ってことでw
0033備えあれば憂い名無し
垢版 |
2019/04/21(日) 19:34:10.22ID:zrf5M2g+
筋トレ中に強引に上がり込んでしまったんで偶然ぶつかってしまったとでも言うかw
0034从*゚ー゚从またやん
垢版 |
2019/04/21(日) 23:32:54.33ID:FPiC0eBK
まあ殺したり重症負わせたりすることはなかなか踏ん切りがつかんだろw
過剰防衛ということもあるからな
腕っ節に自身があるなら、「不退去罪」で「常人逮捕:私人逮捕」してみてくれないか
んで、ここで報告してくれ。
0035備えあれば憂い名無し
垢版 |
2019/04/22(月) 00:20:26.47ID:gIYU2HaO
10トン人力で持ち上げらる体なら何言ってもねじ伏せられるよ
0036備えあれば憂い名無し
垢版 |
2019/04/27(土) 23:40:46.58ID:kh2ohgZ/
>>33
使い勝手や取り出し易さなら角材が丁度いいと思う
まあ幸い今のとこ使う機会はないのだが
0037備えあれば憂い名無し
垢版 |
2019/05/05(日) 23:53:06.04ID:SZFRICcy
マンション販売詐欺の電話勧誘に注意しましょう。
0038備えあれば憂い名無し
垢版 |
2019/05/09(木) 02:03:38.46ID:I5Ey1PlD
連休中プレディ○○○の被害に合ったわ

名刺を求めても
「過去に嫌がらせを受けたからあなたみたいな怪しい人には渡せない」
自分で延々喋ったあとに
「あなたが『用はなんですか?』って聞いたから時間掛けて説明したのに聞く気がないとか嫌がらせですか?」
個人情報渡すの渋ってたら
「話通じないな、だだこねる小学生と話してるみたい、はっきり言って異常な人間だよお前」
そこまで言っておいてこっちが折れたら
「熱くなってついキツい事を言ってしまった、でもあなたのためなんです。」

んで次の日来たときは前日絶対に出そうとしなかった名刺をすんなり出してきた

話を合わせてたら
「借家より持家の方が良いって判断したら今日契約しても問題ないですね」
額が額なので家族に相談したいって言ったら
「人に相談しないと決められないってのは本気で考えてないって事だろう!本気じゃないなら何で話を聞くって言ったんだ!」
「こっちはあんたを信用してわざわざ貴重な時間を割いて来てるんだ、どうしてくれるんだ?」
相手の勢いに負けて謝ったら
「もし俺だったら土下座するよ?一言謝る程度で許されると思ってるの?」
結局土下座までして最終的に
「熱くなってついキツい事を言ってしまった、でもあなたに真剣に考えて欲しかったんです、あなたが本気じゃないから素直に帰りますけど、わだかまりはないですね?」
っていって帰ってった

結局2日合わせて15時間位居座ってた
キレられてる時に言われた
「こんなに時間を無駄にしてるのも全部、最初にはっきり断らなかったあなたが悪いんだろう」
って言葉だけは全くもって正論だなと思ったわ
0039備えあれば憂い名無し
垢版 |
2019/05/09(木) 07:10:49.52ID:Trs6wUap
いや、あなたは悪くない。
犯罪行為を行っている業者が全て悪い。
0040備えあれば憂い名無し
垢版 |
2019/05/09(木) 07:33:01.65ID:E6hcXPXJ
でた、「わだかまり」
これも昔ながらのマニュアルなんだろうな
0041備えあれば憂い名無し
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2019/05/09(木) 21:37:18.17ID:j8l0g1t/
こいつらクズ業者の悪質勧誘でわだかまりや怒りが残らないわけがない。
口に出して、言質をとらせて泣き寝入りさせる気だな。

ここまで酷い押し売りをうけておきながら、
わざわざ伏字にすることないじゃん?

あと、名刺があるなら監督官庁にチクれ。
その無法な勧誘を事細かに、具体的な時刻も入れて、
企業名をきっちりググって報告すべき。
そこまでやられてやり返さないのはおかしい。
役所も本当にどうしようもない税金泥棒、役立たずだが、
やらないよりまし、事案が積み重なれば動かざるを得なくなる。
0042備えあれば憂い名無し
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2019/05/10(金) 08:01:25.70ID:b44/PQZE
安定のサジェスト軍団
これだけ悪評あるのになんで生きてるのか
0043備えあれば憂い名無し
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2019/05/12(日) 19:26:50.04ID:d14QFyos
>>31

今更で申し訳ないが、「明和」とは悪徳不動産の社名じゃなくて江戸時代の元号のことだろう。
その明和時代は何かと天変地異が続き、明和9年(1778年)には江戸の半分を焼き尽くす大火で2万人近い死者が出た。
民衆は明和9年を「めいわ九=迷惑」などと揶揄し、
結局、明和は9年で「安永」に改元された、まぁ安永年間も火山噴火など天変地異が打ち続いたが
0045備えあれば憂い名無し
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2019/05/16(木) 06:11:22.01ID:0tFBmWTW
>>43

博識だな
面白いトリビアだ。

だが、クズ企業のメイワ(ジェネシス)としてはこりゃ一種の皮肉だな。
ちなみに「メイワ」とぐぐると「迷惑電話」が追加で検索ワードに出るw
0046備えあれば憂い名無し
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2019/05/18(土) 10:25:11.27ID:t0p7yU0D
アパートの前に、吸い殻が何個か落ちてた。

以前、そんなことがあった後に、サジェストの奴が来たから
気を付けないと。
0047備えあれば憂い名無し
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2019/05/25(土) 12:40:22.09ID:13Ix+hUN
>>38
何度も書いてるが「敵の言葉の逆」が正解。

そいつらが敵だって、もうわかったろ?じゃあそいつらの言葉の「逆」をやれ。
なんでそんな捨て台詞を残したと思う?当然「素性を追求されたら困るから」だ。
社名晒したら、嫌がらせされるとでも思ってる?それだと、未だ術中にはまってるよ。
奴らはもう君の元へは来ない。一度手の内を晒して、失敗したらもう来られない。
だから、俺たちの事は忘れろと牽制してるんだ。牽制=されたら嫌な事、だ。
検索上位に来る不動産屋の口コミ掲示板にでも、詳細書いとけ。

一応、勝ち負けで言えば君の勝ち、だ。
相手の勝利条件は「買わせること」。その一点さえ阻止すれば勝負は勝ち。
向こうの立場からすれば、長時間浪費して儲けゼロ。結果的に大ダメージを与えた。
悪者に損をさせたんだから、その点は誇っていい。
結局買わされたっていう人間は、こういうスレには来ないからね。
君は「下手くそ」だが「間違ってはいない」。自信は持つべし。
0048備えあれば憂い名無し
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2019/05/29(水) 09:09:47.96ID:LDhSsOS0
銀行も使ってないし今まで三井住友と全くの無関係なのに急に
「三井住友トラスト不動産」からDM来て怖い
なんか無関係なのに顧客のようにナンバリングされて印字とか

なんか住所買いまくってんのかね、優良企業と思ってたけど創価みたいな気持ち悪い企業だなぁ

驚いたし引いた・・・
0049備えあれば憂い名無し
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2019/05/29(水) 15:39:55.14ID:JJFmutQ3
入社1〜2年目の電話応対練習に利用させてもらってるよ。
TFDコーポレーションやメイワなんかはね。
元々失礼極まりない輩だから、こちらが少々粗相しても何ら問題ない。
こいつらもたまには役に立ってくれる。
0050備えあれば憂い名無し
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2019/05/29(水) 17:37:54.30ID:JvsPqxcx
大阪府三島郡島本町出身の中田敏男は
被害者と社会に謝罪しろ
0052備えあれば憂い名無し
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2019/06/04(火) 19:17:34.30ID:mZGwLnZM
相談させてください。
電話勧誘を断り切れず喫茶店で話を聞くこと2回

拒否の意思は見せていますが、高圧的な態度で長時間拘束されまた会う約束をさせられました。
(会う約束をしないと逃げられませんでした)
会社へ迷惑かけるなんて言われたので上司にも相談したところ
着信拒否でもう何も相手のアクションに反応を示すな。
会社への問題は会社間で対応する。とのこと

会う約束をしたうえで行かないと何かされる可能性はありますか?
営業妨害云々等
会社、最寄り駅、電話番号はバレています。
名刺は貰っています。
0054備えあれば憂い名無し
垢版 |
2019/06/04(火) 21:33:53.40ID:Blp93b/Y
>>52
確実に言えるのは、相手は「素性を追求されると困る日陰者」って事だ。
だからこそ、自信満々に俺が正しいお前が間違ってると振舞っている。
だって、自分の主張がハッタリだとバレた瞬間、全てを失う人間だからね。
実際は、自分の仕事っぷりを親にも友人にも見せられない惨めな輩だ。

あなたは事が大きくなることに怯えているようだが、逆だ逆。
事を大きくしてやるんだよ。警察巻き込んでな。
日陰者を、お天道様の元へ引きずり出してやるんだ。

相手の立場で考えれば、だ。あなたが事を荒立てまい、として振舞うこと、
そしてあなたが「従わないとなにかされる」と恐怖に怯える事を望んでいる。

相手の立場で考える、ってのは人をいたわるときだけじゃなく、
敵と戦う時にも絶対必要な思考だ。これで敵の望みがわかる。
で、その望みを叶えないようにすればいい。

はっきり言おう。相手は完全にクズ。絶対屈してはならない。
うまく言い返す必要はない。むしろ、うまく言い返そうなどと思わなくていい。
相手の言動・人格・仕事・価値観全てを全否定でかかれ。
敵はカタギの仕事から逃げた敗北者。カタギの社会人をなめんなって話だ。
0055備えあれば憂い名無し
垢版 |
2019/06/05(水) 00:34:37.28ID:vxVIpbuH
>>52です。
回答ありがとうございます。
警察には相談しておくことにします。

このことを思考してしまう時間がもったいなく悔しいです。
そういう弱みに付け込まれるのでしょうから負い目を感じず堂々としようと思います。

ありがとうございました。
0056備えあれば憂い名無し
垢版 |
2019/06/05(水) 02:22:38.54ID:MPK3qXHe
>>52
警察に相談はもちろんだけど証拠も大事。
相手が何かしらのコンタクトを取ってきた場合に備えてボイスレコーダー買っておきなよ。
コンタクトが来たら淡々と
@「恐怖を感じた」ので警察には相談してあること。
A今後これ以上の勧誘と自分に関わるのはやめてくれ。
この2点だけは明確に言う。相手がべらべら喋っててもこれだけは大きい声で。

それから付け加えるなら、
「(自分の町の)消費生活センターに相談したら録音するように指導された、だから録音してる」
「今後これ以上勧誘するなら行政機関に通報する」
これで自分の拒絶をしっかり証拠に残しつつ警察とか行政にも話がいってることがくそ野郎どもにもわかるはず。

事後報告もよろしく。
005752
垢版 |
2019/06/05(水) 09:49:10.98ID:CxOskdNT
>>56
わかりました。レコーダー早急に購入します。

本来会う約束は今週末でしたので、また経過を見て報告に上がります。
ありがとうございました。
0058備えあれば憂い名無し
垢版 |
2019/06/05(水) 12:14:28.31ID:+j6Yi3c7
会うにしても絶対一人で会ったらあかんで。
連れや会社の人と一緒に行ってハッキリ断るんや。
大体一度断っとんのに再勧誘してきたり、長時間の拘束は宅建業法で禁止されとる。
屑業者が違反したら迷わず監督官庁に通報するんや。
こいつらが一番困るのは営業停止や免許の取消しやからな。
0059備えあれば憂い名無し
垢版 |
2019/06/06(木) 01:03:20.83ID:FjuD2qN0
ボイスレコーダー
小型カメラ等もお忘れなく。
0060備えあれば憂い名無し
垢版 |
2019/06/06(木) 06:50:15.73ID:L2I9tIXL
いらない電話なのはもちろんマンション販売って馬鹿が多いのが腹立たしい
食い下がるなら食い下がるでもっと商品とか客の事勉強して理屈で喰い下がれ
0061備えあれば憂い名無し
垢版 |
2019/06/07(金) 01:15:25.84ID:PM0BElOS
マンション販売詐欺の電話勧誘に注意しましょう。
0063備えあれば憂い名無し
垢版 |
2019/06/07(金) 18:20:24.72ID:YndggvAx
名刺持ってるなら話の決着がどうなるにせよ、
名刺とレコーダーを持って宅建や行政に通報した方が良い。
あなたの話が丸く収まっても別の人がそいつからの被害に合う。
とはいえまぁ自分の無理のない範囲で行動すると良い。
0064備えあれば憂い名無し
垢版 |
2019/06/07(金) 21:45:58.86ID:RvfesgFL
基本的には
「糞業者を怒らせる」→「それに怯えない」

というだけでOKだ。断る理由を上手く言えないと、従わなくてはいけない、
という空気に持っていこうとするから、それを根っこからぶっ壊せばいい。
あなたのクズっぷりに辟易したので絶対買いません、でもOK。
世間知らずのあなたには、自分のどこがおかしいかわからないでしょ?という態度でね。

転職サイトで、元社員の手記なんかを見ればわかるが、
この手の会社、社内はワンマン経営者の恐怖政治で統治されてたりする。
消費者にオラついている間、実は内心「手ぶらで帰ったらぶっ頃される(泣」と怯えている。
何しろ奴らは「勤務時間」を消費してるわけだからね。
粘った時間が長いほど、かえってダメージがでかくなるチキンレースの真っ最中だ。
その姿をイメージできれば、戦意を保てるはず。
006552
垢版 |
2019/06/13(木) 10:58:28.43ID:KyB6Rai6
事後報告です。

事が起こってから1週間と少し経ちましたが、現在何も起きていません。
会う予定の前日に知らぬ電話から何件も着信が来ましたが即着拒。
私の会社にも別会社を名乗り多数電話が来たようですが、事情を話そこでシャットアウトし
私まで来ることはありませんでした。


まだ警戒はしていますが、一応私自身の問題は解決のように思えます。
助言してくださった皆様、ありがとうございました。
0066備えあれば憂い名無し
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2019/06/13(木) 22:31:33.31ID:eN7UIPmq
乙。一応、まだ気は緩めない方がいいね。
来ないと思ってたら来た、って感じで虚を突かれると、戦意を喪失しやすいんで。

「おう、遅かったじゃねーか、さあ警察とお前の親族呼んで一緒に話そうぜ。」
ぐらいの、かかってこいやって気持ちにすぐ切り替えられるようにしておくべし。
自信満々に対処すれば、逆に相手の戦意を奪える。

これまで時間を無駄にされて、腹立ってるよね?
それを思い出せば、来た瞬間に怒りゲージをMAXにできるはずだ。
0067備えあれば憂い名無し
垢版 |
2019/06/14(金) 07:07:18.89ID:O4z7bK4O
66の言う通り
次こそは許さないくらいの気持ちは常に持ってたほうが絶対いい
でも何はともあれおつかれ
0068備えあれば憂い名無し
垢版 |
2019/06/14(金) 20:19:41.93ID:4+kCIBbb
すみません、つい先ほどリグラスという会社の社員が訪ねてきまして
「先日資料を投函させていただいてその最終確認に参りました」といった旨の話をされました
ですがそのようなものを見た記憶はないですし
直感的に怪しいと感じて今は手が離せないと一旦帰ってもらい
念のため検索してみたらこのスレの過去ログに、同名の会社について書かれていたのを見つけました
やりとりの末、明日の日中また来ますということで終わってしまっているのですが
これは対応しない方が無難でしょうか?
0069備えあれば憂い名無し
垢版 |
2019/06/14(金) 21:17:24.10ID:6yx3up7q
>>68
ああ、ここの常連ですな。クズ会社です。断言できます。クズ会社です。
「要件はもうわかりました。お話することはありません。」でOK。
「なんでですか」とか「話も聞かずに」とか「失礼だ、社会人として云々」とか
まるで「断る理由を上手く言えないと、従わなきゃいけない」という空気に
持っていこうとするから、自信を持って相手の全てを否定すればいい。

「命令するな。話ならした。用があるかないかはこちらが決める。」という態度で。
たかが訪問販売の分際で、
訪問販売やらなきゃいけないほど、追い詰められた貧乏会社の分際で、
まっとうな社会人に命令するなって話。防犯ブザーならしたり、騒ぎ立てるのもアリ。
上述のとおり、事を大きくされて困るのは奴らの方だから。
0070備えあれば憂い名無し
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2019/06/14(金) 22:35:44.95ID:4+kCIBbb
>>69
その会社についての書き込みが数か月前のものでしたので
今はどうなのかというのが少し不安でしたが
まともに対応すればするほどこちらが馬鹿を見るだけのようですね…
ありがとうございます、安心いたしました!
0071備えあれば憂い名無し
垢版 |
2019/06/15(土) 08:47:50.90ID:55NtSTL6
リグラス、今堀之内、大宮、三郷に物件
出してるから、周辺の方は要警戒。

手口は10年立っても変わらないので過去
ログの対策は今も有効。
0072備えあれば憂い名無し
垢版 |
2019/06/16(日) 17:37:38.76ID:7jU/oRRY
マンション販売詐欺の電話勧誘に注意しましょう。
0073備えあれば憂い名無し
垢版 |
2019/06/23(日) 12:10:34.35ID:I3MBiwHS
連中の話を聞いてやる必要なんて全くないし
シャットアウトで充分
0076備えあれば憂い名無し
垢版 |
2019/06/24(月) 23:45:49.62ID:WczvPWqy
撮影してYOUTUBEにUPしましょう。
0077備えあれば憂い名無し
垢版 |
2019/06/30(日) 22:06:17.11ID:yUYwd2hd
「防水スプレーかけてるから来るな」って言ってもきちゃうんなら顔面にかかっても自己責任だよね(´・ω・`)
0078備えあれば憂い名無し
垢版 |
2019/07/01(月) 23:28:48.35ID:DVXpDBSx
>>77
防水スプレーをかけると、マジで死ぬから止めておけ。
肺が防水されて、呼吸困難になるそうだ。
防虫スプレーぐらいにしましょうねw
0080備えあれば憂い名無し
垢版 |
2019/07/07(日) 13:23:56.09ID:5H2HFWW9
家屋や敷地内に居座る悪質な訪問販売が発生しており、警察で捜査しております。
不審者を見かけたら、速やかに110番通報をお願いします。
0081備えあれば憂い名無し
垢版 |
2019/07/07(日) 17:37:56.08ID:5DmgEVVl
防犯カメラで撮影

プリントアウトして
玄関先(なるべく通りの通行人に見えるように)
不審者情報としてに掲げておくと良いのでは。
0082備えあれば憂い名無し
垢版 |
2019/07/07(日) 17:40:47.39ID:5DmgEVVl
インターホンを押すと
御用件をカメラの向かってお話しください
とできるものがあるみたいですね。
0083備えあれば憂い名無し
垢版 |
2019/07/15(月) 22:29:13.29ID:5V81o+qu
防犯カメラ付けてからはこなくなったというか
カメラ見てそそくさ逃げてく姿が写ってたから
効果は絶大だった模様
0084備えあれば憂い名無し
垢版 |
2019/07/26(金) 05:57:36.81ID:gKg2wlMG
「警察来るまでやれ」シリーズというマネジメントありまして。

駅前で警察来るまで社訓を叫ばせる。警察来るまで客先からでるな。
で社員捕まえた警察に対して社長が「必死に働いてる社員に何すんだ!」ってキレて社員が感動するまでがマネジメントでした
0085備えあれば憂い名無し
垢版 |
2019/07/27(土) 23:57:54.50ID:ILYMCBIX
気ちがい集団だなw
0086備えあれば憂い名無し
垢版 |
2019/07/28(日) 11:14:47.15ID:DGX2ZW72
警察に捕まってもらうまでが営業なんで、こいつらがきたら即警察呼びましょう。
0087備えあれば憂い名無し
垢版 |
2019/07/28(日) 11:29:22.79ID:G7d8c/mg
警察沙汰になるような悪質勧誘は、刑事事件としてだけでなく、行政処分の根拠としては十分なはず。
こういう悪質勧誘が営業停止されないのは、監督官庁が仕事をしていない証拠だ。
クズ企業の悪質営業にお墨付きを与えるだけで社会の公益を毀損するような大阪の宅建や、国土交通省はそれなりの報いを受けさせるべきだと思っている。

約立たずのクズ役所の税金泥棒めが。ふざけやがって。
0088備えあれば憂い名無し
垢版 |
2019/07/29(月) 08:02:59.76ID:ytbq3XUS
與山の件でも結局会社は生きてるしな
0090備えあれば憂い名無し
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2019/07/29(月) 18:29:15.96ID:yjzhwGAK
ついこの前リグラスとかいうところの営業が来た
「親もあなたのことを心配している」「社会人としての礼儀がなってない」とか言い始めるからブチ切れてしまったわ
無駄に4時間くらい粘られた上に、諦めて帰るときに「録音とかしてませんよね?」とか確認してきた
吉本かな?
0091備えあれば憂い名無し
垢版 |
2019/07/29(月) 20:58:31.39ID:k55yAzcs
テージとか騙って、プレステージとかいうのからかかってくる。
特定商取引法違反だし、今度来たら、都市整備局に通報するわ
0092備えあれば憂い名無し
垢版 |
2019/07/30(火) 07:21:28.45ID:iI+waoK5
環境ステーションもこの類い?
0093備えあれば憂い名無し
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2019/07/30(火) 07:41:24.96ID:vvOsmV2z
テンプレのリグラスかw
説教強盗だろあれは。
相手を萎縮させてコントロールしようとしてる。
よく4時間も粘らせたな。

>>91
「日経プレステージ」かな?
プレサンスの新しい偽名だっけ?
0097備えあれば憂い名無し
垢版 |
2019/08/04(日) 19:56:43.32ID:F0Xzfk/E
TFDなんとやらの程度が低すぎる
電話は定番の嘘八百なもんで取り次ぎを拒否ると
即座に非通知の無言電話が連続でくる

いつも「仕事、たのしい?」って喉元まで出掛かっては止めてる
0098備えあれば憂い名無し
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2019/08/12(月) 14:19:45.89ID:MydjC0lO
こんなスレあるの初めて知った
昨日Amazon来たと思ったら、服装も宅配業者みたいにラフな
不動産コンサルティングを名乗る業者だった
全然知識なくて断っても断ってもしつこくて2時間とられた挙句
汗びっしょりで具合悪くなってきて後日訪問するの承諾してしまったわ・・・
名刺もないとかいうし会社名もネットに出てこないしどうしよ・・・
0099備えあれば憂い名無し
垢版 |
2019/08/12(月) 17:37:54.94ID:maq/tMXx
>>98
まず警察に相談。とにかく警察を巻き込むこと
当日に相手が来たら絶対にドアを開けないこと。
お引き取り下さいの一点張りで、一言言って帰らないなら即座に110番通報。

後日訪問までに録音録画の設備をできるだけ整えて
訪問時にはできればインターホン越しに相手の顔を録画、そうでなくとも録音をしておくこと

相手が訪問目的とか業者名を名乗らないことや
明確に断ったのに再度来訪するのは特定商取引法違反なので、それなりの相手として対応すること。情け無用。

後日訪問時に警察を呼んだ場合、警察には「明確に言葉に出して断ったかどうか」を聞かれるので
回答のご用意を
0100備えあれば憂い名無し
垢版 |
2019/08/12(月) 19:34:56.19ID:LkhjMzv2
>>98
ありがとうございます。休みなのに何も手につきませんでした。
自分の県の警察相談ダイヤルに明日仕事の合間に電話してみます。
インターホンは残念ながら映像がないのでICレコーダー買っておきます
次の休みが怖いですが頑張ります
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