どこまでが正当防衛?
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街でチンピラにからまれてマジで殺されると感じて
逆に相手を殺してしまったら過剰防衛?それとも正当防衛? 身を守る為とはいえ殺意を持って殺したのなら罪に問われる可能性アリ
身を守る為に殺意なく反撃⇒不可抗力或いは我を忘れて無我夢中で反撃した事により敵さんあぼーんは正当防衛成立
目撃証言が重要視されます
ハイ。このスレ終わり。 >>8
8の方がカコワルイ!
正当防衛はきちがえた厨房が過剰防衛で人殺しちゃったらこまるでしょ。 >>1
マジレスすると日本で正当防衛が認められるのは警官のみ。
一般人は未遂を含む犯罪の被害者になった時点で人権剥奪されるので黙って殺されなければならない。
少しでも反撃すれば相手にかすり傷ひとつ負わさなくても実刑喰らいます。
殺されるほうがましか犯罪者になっても生きていたいか今から決めておくべし。 警官も反撃してはいけないとある女政治家が言っていたようなw >>11
え?損なの嫌だよ。
殺されるくらいなら殺すよ。。。 >>12
わろた。みずぽかよ。でも、あれって政治家かなあ? 精神科に通院する(精神科では患者が自分はメンヘルだと言えばメンヘル)
→人殺しても精神科通院の事実が確認されれば無罪 自衛隊が本土で敵国と応戦した歴史が生じるまで、
どんな状況であれ「正当防衛」が裁判で認められる日はこないだろな。
おれの日本語へんか? >>16
自衛隊と警官は特別に認められるが一般人はこれからも絶対に認められない 自宅に拳銃を乱射しながら殴りこんできた抗争相手を射殺したヤクザがいました。
このヤクザは正当防衛が成立して、殺人罪は違法性阻却によって無罪、
銃砲等不法所持のみで有罪判決を受けました。昭和30年代の話です。
誰ですか正当防衛が成立しないとか言ってる人は?
判例六法ぐらい読んでくださいね。 >>18
”一般人は”と書いたはずだが。
それにそんな大昔の話じゃな。 >>19
ヤクザは一般人じゃないんですか?それともヤクザは
社会の秩序と国民の財産を守る義務を負い、それゆえに
法に基づいた実力の行使を認められている自衛官や警官と、その意味で同じく
特別な存在であると言いたいのですか? 昔は知らんけど、ヤクザは暴対法が出来てから一般人ではなくなったよね。 あれ、現在はヤクザ同士のいざこざには正当防衛は適用されませんよ。
>>18
「正当防衛は成立する」と言って引っ張り出した判例が昭和30年代のものか。
それ以降の判例がない=現在は成立しないってことだろ。
このスレは歴史スレじゃないんだから今の話をしろよ。 http://courtdomino2.courts.go.jp/kshanrei.nsf/webview/
06AB751AA8495E7449256DDB00013D0B/?OpenDocument
車上荒らしを押さえつけて死なせたけど正当防衛みたいよ。 まいらみんなあふぉ?
やくざだから成立しないとかの話は間違い。
それと判例が仮に昭和30年代以降に出て
いなかったとしたら、その判例がまだ生きて
いるということですよ。判例というものはそう
いうもの。それを破る判例が出ない限り、そ
の判例に従うのです。
>>1に関していえば、マジで殺されると思った
だけでなく、そういう状況にあった場合の反撃
行為は正当防衛です。
しかしその場で力関係が逆転してそういう状況
が去ってしまったのになおも反撃を続けて殺し
てしまえば、これは正当防衛は成立しません。
果たして「去ってしまった」かどうかの判断が難し
いですけどね。とにかく簡単には認められないこ
とだけは確かです。
Received: from servermatrix.magicalsquareinc201.com (2.67-19-191.reverse.theplanet.com [67.19.191.2] (may be forged))by ** with ESMTP id i8S1xv9Z013022 for <**>; Tue, 28 Sep 2004 10:59:59 +0900
Received: (qmail 27786 invoked from network); 21 Sep 2004 10:52:28 -0000
Received: from 119.184.150.220.ap.yournet.ne.jp (HELO ?127.0.0.1?) (220.150.184.119) by 2.67-19-191.reverse.theplanet.com with SMTP; 21 Sep 2004 10:52:28 -0000
Date: Tue, 21 Sep 2004 19:46:25 +0900
From: 夢子 <qute_qute_girljp@yahoo.co.jp>
To: qute_qute_girljp@yahoo.co.jp
Subject: 夢子です、昨日はありがとうね♪
Message-Id: <20040921191641.5C64.QUTE_QUTE_GIRLJP@yahoo.co.jp>
MIME-Version: 1.0
X-Mailer: Becky! ver. 2.11.02 [ja]
Content-Type: text/plain; charset="ISO-2022-JP"
Content-Transfer-Encoding: 7bit 今の日本の法律では少子化対策のため子供を産んだ女性が何をやっても罪に問われない。
あなたが女性で襲われたときに反撃したいなら子供を産め。
男はどうにもならんが。
ただし襲ってきたのが未成年の場合国の財産である子供を殺したということで罪に問われる可能性が高いので注意。 渋谷のDQNに親父狩にあって向こうは凶器準備人数は3対1
返り討ちで殺した場合
>>7 殺意は無かった、怖くてよく覚えてない
心神喪失の線で無罪でいける? ・黙って殺される
・正当防衛→死刑
あなたならどっちを選びますか? 数年前東京へ行ったときに渋谷系と言うのだろうか?変な悪餓鬼にどもに絡まれまして
相手は実に好調にタンカを切って元気満々だったのですが、頭にきて押さえつけたところ
ネクレスが切れただの首が痛いだの服が破れただのと言い出した。
こっちが負けてボコボコにされてたら、あんた俺に医療費だしてたのかと・・・。
性質が悪くてちびッコヤクザって感じだけど、外見だけ格好つけて中身はカッコワルイと思ったよ。
面倒だから逃げたんだけど、あの後警察に行ってたらどうなってたのかな?金払わされたのかな。 殺さずに捕獲
軟禁して絶対服従させて、後はやりたい放題 自分こないだ 女とカラオケ行って 駐車場で絡まれて 丁寧な言葉づかいで スルーしよとしたら 殴られて 押さえ付けられて 目の前で女犯されそうになったから ブチぎれて 相手のアバラ折ったけど 正当防衛成立しましたけど >>46
GJ!
でも災難だったな。
オレは終電逃して川越街道とぼとぼ歩いて家路に急いでたんだわ。
そしたら駐車場でカップルが2人のDQNに絡まれてたのよ。あんまり
女の子が泣き叫んでるし、男のほうもオレに気づいて「あっ、チョット!
助けて下さいよっ!こいつらタチ悪すぎなんですよ〜」って言ってるし。
オレも「あちゃ〜、面倒くせぇな…」って嫌な顔してたけど、結構マジで
ピンチっぽかったので仲裁に入ったよ。案の定DQN2人組は「関係ねーだろ」
ってすごんできたけど、理由がカップルにムカついたからとか金をせびろうと
思ったということだったから天誅のつもりで奥歯ブチ折ってやった。
でも人には奨められないよね。
オレは180p、80kgある大男だったし見た目もイカチーけどさ。普通の奴
だったら半殺しにされてDQNに金とられて、被害者カップルにも愛想つかされる
だけだし…。 >>46>>47
おつかれ。
みんな、いい経験してんだね。 >>49
ダメでし。
やられてからならいいですよ。 ストーカー話です。
カンチガイと言われると困るのですが
初めて気付いたのは27日。
「行列の出来る法律相談所」を見ていると
ドアの新聞受けをカチャカチャ言わせる音。
CM中にのぞき穴から見ると、男の影。
???
のぞき穴から見ると当然、陰になるから、見ているっていうのが
外からわかる。
外の男ものぞき穴を見た。
全然知らない顔。
でも怖くなってガムテープをのぞき穴に貼った。
今日1日。彼氏がいたけど深夜のバイトで22時過ぎにうちを出た。
23時ごろから私はシャワーを浴びた。
お風呂から出ると、あのカチャカチャという音。
このときの私は頭にタオル。体にバスタオル。
ひぃぃ!と思いながらも
のぞき穴のガムテープをぺろっとめくり、見てみる。
いた。
ちょっとムカついたので、ドアをドン!としてやった。
2回くらいドンドンと蹴ってやった。
そしたらどっか行った。
すぐ戻ってきた。
懲りずにカチャカチャやるもんだから、
「やめて下さい!!」
と叫んだ。叫んだつもりだが、それほど大きな声にはならなかったと思う。
「じゃあ開けてよ」
まさか返事があるとは思わなかった。
今度はドアノブをガチャガチャやり始めた。
「開けるわけないじゃないですか!!」
叫んだつもりだが、どれだけ言葉になっていたかわからない。
普段は掛けないドアチェーンを掛けた。
うちのつくりを説明するのは難しいのだが
ドアの前は廊下になっている。
ドアの横に換気扇のファンがある。
その廊下に足を掛け、換気扇の方に男が手を掛けようとしていた(のだと思う。実際に換気扇が外れるかとかはわからない)
びっくりさせてやろうと思った。
換気扇を回してやった。
でも大してびっくりはしなかったらしい(アタリマエか?)
換気扇越しに、目が合った。
やはり知らない顔だった。
「開けてよ」
怖い。このとき私はまだ、頭にタオル、体にバスタオル(アホ)。
換気扇を慌てて止めようとしたが上手くいかない。
やっと止まり、ファンも閉じた。
男は廊下に降り立った(のだと思う)
警察を呼ばなきゃ、と思った。
すぐケータイを取り110番通報した。
気が動転して、上手く喋れない。
私が警察を呼んでいることを男も悟ったようだ。
(まぁ玄関の前で喚いていればわかるだろう)
男は逃げた。
警察が来た。
結局、近くに男はおらず、パトロールを強化する、というだけの話だった。
そんなこんなで警察が帰ってから2時間経過していますが
物音が怖くて寝れないのです。
コイツが今度来たら、木刀か竹刀で殴ってもいいですか? そういう学習能力のなさそうなのはまた来るんじゃない?
しばらく彼氏に泊まってもらったら?来たらきずかれないように
通報、勇気がいることだけどガンガレ。
と、釣られてみる。 >>58さん
ありがとうございます。
レス頂けるとそれだけで安心します。
彼氏が泊まっている時は遭遇しないんですよ・・・
バイトの時ばかりで。
(ってまだ気付いて2回目ですが)
車とかバレているのかも知れないです。
私はチャリですので
車がなくてチャリがあって電気ついてれば一人って
思われるのかも ストーカーなんて、彼氏がいようが関係ない。
自己防衛に限るなとりあえず。
警察、被害がないと役に立たない。
ストーカーと、あなたと第三者(彼氏はダメです)《兄弟・従兄弟が妥当》で話し合い。
第三者は、知り合いでも兄弟・従兄弟として代用していい。
話し合い時に、相手の免許・身分書の提示及び複写(コピー)する。
話し合いは、ファミレスや喫茶店などで。 >>60確かに警察はあんま役立たんな。
とにかく動揺しないことだね。そいつが自分にきがあるんだと
勘違いするYo。も寝た? >>60さん
レスありがとうございます。
あんなのと話し合いが出来るとは思えないです・・・orz
やっぱり警察は役に立たないのですね。
パトロール強化とか言ってたけども
ソレやるくらいならうちを見張っててくれって思いました。
精神的被害だけでは、立件はできないのでしょうか。
また、精神的被害を被ったという理由で、
今度ヤツが来たときに殴る(又は殴ってもらう)のは
こちらが罪に問われるのでしょうか。
自己防衛の範疇でしょうか。 >>61さん
まだ起きてます。
ていうか寝れない・・・・
明日バイト10時からなのにorz あまいあまい俺なんて朝7:00に起きねぇと煤i・∀・)やば・・・ >>62
殴ると過剰防衛、下手すれば暴行に発展しますよ
まずポケットカメラを用意してください
こんどそいつが来たらフラッシュをたいて写真を撮りましょう
お金がかけれるなら玄関や死角になりそうな所にビデオカメラを設置
ドアや窓の鍵も防犯関係の仕事の人にでも相談して強化してください
外を歩くときはブザーと携帯スプレーは必須、カメラも持ち歩きましょう >>67
犯人発見、ストーキングなんてクズのすることだよ バイト終わりました。
>>66さん
ドアの覗き穴のところにデジカメを当てて写真が
撮れるかどうか試したところ、それなりに撮れたので
今度来たら写真又はビデオ隠し撮りしてやろうかとおもっちょります。
ヤツの目の前で写真撮ったりしたら、逆上しないか
心配です・・・はぁ。
フツーの人っぽかったのになぁ。 >>69
まあ目の前で写真といいますか、今度そいつが来て不法侵入したり
しようとした場合は携帯で警察に連絡入れつつ証拠として写真も撮る
という感じでどうですか?
案外目の前でフラッシュたかれたりね防犯ブザーが鳴るのは心理的に
嫌なもので逃げ出すんじやないですかね わからないように、撮影しましょう。
相手にわかれば、なにされるかわかりません。
扉越しでも、相手の情報を得ましょう。
相手の声を録音もよかよ。 緊急避難という手段が取れないほどの急迫不正行為に対して
「やむおえず」これを避けるために反撃する行為が正当防衛なので、
まずは逃げましょう。それでも追われて尚且つ重大な危害を加えてくると
予見できたら相手の目に指が入る程度に手をファサっと、ボーリングの玉を掴むような
感じで相手の顔に手をぶつけましょう。ボールペンがあるなら喉、腹部に
押し込むようにしてボールペンで突きましょう。
護身のために武器等を携行するのは黒に近いグレーだそうです。
催涙スプレーなんかでも充分に黒だよね・・・>>69の方法だと自分も武器携帯で逮捕されそう スプレーに限らず武器携帯したら正当防衛にならないってのは激しくガイシュツなんだけどね
まあ、ボールペンでも急所狙って刺したらアウトかも知れんけど
はっきり言ってこんなスレで相談するよりは、詳しいサイトとか探した良いと思うがな みなさんレスありがとうございます。
>>70さん
そうですね、とりあえず防犯ブザーは常に持ち歩こうと思います。
写真はやはり目の前で撮るのは怖い(復讐されそう)のでこっそり・・・
家バレてるってのがホント怖いですorz
>>71さん
キター!と思ったら即録音したほうがよいでしょうか。
ドアの前まで行って、カチャカチャしてるところを録画してみます。
これだけでも証拠になりますかね・・・
話しかけた方がいいのかな・・・
>>72さん
元ドロボウなんですか??
なるほど、最初は逃げるんですね!
しかしながら、ドア越しでさえ足が震えて泣き出した私に
逃げれるかどうか・・・あう・・・が、がんばります。
そして練習します。
>>73さん
スプレーもだめ・・・ですか。木刀なんて尚更ですねorz
不法侵入されたら木刀でガツン・・・だ、だめですか。
>>74さん
いろいろ勉強します!ありがとうございます!!
また何かあったら報告します! 不法侵入者は植物人間状態にしても、正当防衛でいけますよ。
つっても、強盗なんて迷わず殺しにかからないと逆に殺されるからね・・。 そのストーカーも、何日か彼氏かお父さんに泊ってもらって、わざと
ドアに鍵をかけない日を作って、中に不法侵入してきた時点で半殺し
っていうのはどうかな?かなり危ないけど。
不法侵入だとかなり被害者さんに有利に話し作れますよ。 不法侵入でも過剰防衛は適用されますよ
植物人間?
とんでもない事です 強盗犯に仕立て上げれば半殺しでも正当防衛を立証しやすいよ。
だからってゴルフクラブを用意しないようにね。
護身のために用意するのはアウト。私人逮捕でも身体検査や
質問する行為はできないから速やかに引き渡すこと。それをしてしまうと
こちらが不利になるよ。
警察に突き出す気がなければ・・・・
半殺しにして所持品を奪って「ネットに流す」と脅せば黙るよ。
ttp://www.mt-rainier-cl.com/lineup/index.html#moca
リフレッシュ。
>>80
犯罪者でなくとも、それくらいの知識はもっておけ。
泥棒を狙って、ゴルフクラブや、木刀は置いてはいけないが。
いざとなると、それを利用できるかどうか。
利用できなきゃ、相手に道具を渡すことになり更に状況は悪化する(^_^;
なんだかんだ言っても、素手が最強なんだから。 みなさんありがとうございます。
じ、実は
・・・・すでに玄関に木刀が・・・・・orz
「彼氏が剣道部(←事実)なのでたまたまうちに置いてました」
は言い訳になりますかね・・・
私が考えた撃退法
1.換気扇のところに今度来たら、殺虫剤をまく
2.新聞受けのところをガチャガチャやられたら、熱湯をかけてみる
3.写真を撮ったら晒す
4.いる時間を引き延ばしてこっそり警察呼ぶ
・・・逆上が怖いですね。 >>83
大丈夫だろ、剣道やってる人なら練習用の木刀or竹刀の一本は用意しても全然不思議ではない
でも玄関だとピッキング犯やらなにやらに使われる可能性があるから、寝室かどっかに移した方が良いよ。
>>84
その店は胡散臭い 俺のセンパイ。
ゲーセンでヤンキー7、8人にからまれてカツアゲされそうになったので、
全員ボコして逆にカツアゲしてしまった。 殺虫剤とライター(チャッカマンがイイ!)を置いとけ!
いざって言うときに火炎放射器になるから!動物は火を恐れるから実際に相手を焼かなくても、火を見せて威圧するだけでも効果あるから。 スプレー+ライターの類は便利でいいね。どっちも携帯していておかしくはないものだし、その中では圧倒的に攻撃力は高い。ただ実際に火炎をあてたら普通に相手を殺す可能性高いから、核のように完全に脅しだけに使うようにしないと駄目。使ったら負けだよ。 糸冬了(いと・ふゆりょう)さんの意見聞かせて下さい。毎日お願いします。 正当防衛:刑法36条1項→罰せられない
程度を越えると過剰防衛:刑法36条2項→減刑される場合有り
特例(盗犯・侵入犯に対する正当防衛):盗犯等ノ防止ニ関スル法律
→恐怖・驚愕・興奮・狼狽により犯人を殺傷しても罰せられない
(ただしある程度の防衛行為の相当性は要求される) うんこ臭いと嘆く前に、まずは欽ちゃんにでも聞いてみよう。 ウチのシャッターが遂にスプレー落書きされた。
こんど来たら上から石でも落としてやりたいぐらいですが、やはり防衛とは言えないですよね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています