X



トップページ身体・健康
1002コメント334KB
【手術か】腰椎椎間板ヘルニア総合【保存か】part32
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0387病弱名無しさん
垢版 |
2023/02/03(金) 11:59:19.64ID:RZJ/WR9L0
>>381
自分はヘルニア自体は消滅してるんだけど右足の痺れが消えず、
飛び出した時傷ついた神経は今の医学では治す方法は無いと
医者にダメ出しされてたけど、望みはあるんだね。
0388病弱名無しさん
垢版 |
2023/02/03(金) 12:40:17.47ID:hOL2Tsb10
去年の10月に発症して、ようやく治った。免疫細胞君ありがとう
0389病弱名無しさん
垢版 |
2023/02/03(金) 18:21:57.78ID:xrJhxthk0
>>386
ありがとうございます!
メコバラミン処方してもらってきます!
>>387
あきらめずに頑張りましょう!
0390病弱名無しさん
垢版 |
2023/02/03(金) 23:37:51.76ID:Mg+B2Zmo0
>>387
私ももう治らないと思っていましたが、ほんとに急に治ったのでびっくりしました
治らないとよく言われてる足の裏の痺れもなくなりましたよー
387さんも回復されますように。

>>389
いえいえ
効くといいですね!
お大事に。
0391病弱名無しさん
垢版 |
2023/02/06(月) 15:00:09.75ID:uAlb7k5i0
先日MRIを撮って、ヘルニアの消失が確認されました。保存療法です。
ただし痛みをかばうような生活をしていたせいで、疼痛性側弯になってしまい背中の痛みや別の腰痛を引き起こしてるみたいです。
ともあれ、このスレからは卒業です。
0392病弱名無しさん
垢版 |
2023/02/06(月) 21:11:52.98ID:gJMWH7jZ0
期間がどれくらいか書いてくれよ。
0393病弱名無しさん
垢版 |
2023/02/07(火) 09:04:56.98ID:vWF+6f/00
久しぶりに朝からドライブしてきたわ
痛くないってほんと気持ち良いな
0394347
垢版 |
2023/02/07(火) 11:57:20.53ID:fijPehkr0
後方固定術の術後2週間の診察に行ってきました。
抜糸とレントゲン。とりあえず良好とのこと。
半年くらいは運動とか開始しないこと、無理は絶対にしないとのこと。

痺れ、表皮の感覚が鈍い、力が入りずらいといった神経の障害が、脚にあちこちとありますが、少しずつ良くなっています。
これらは手術前に出ていた症状です。

中臀筋が力が入りにくく、入院中のリハビリからトレンデレンブルグ徴候がみられました。
現在は杖を使って歩いていますが、トレンデレンブルグ徴候がだんだんとなくなってきました。

使っていかないと神経が休んだままになってしまうので、積極的に使ってリハビリをするのが良いとのこと。あとは時間の経過による自己回復とメコバラミンによる修復を期待する感じです。
0395病弱名無しさん
垢版 |
2023/02/07(火) 16:30:40.12ID:i2qIOUvG0
半年も運動禁止は厳しいな。ラブ法の術後一ヶ月くらいでジム行って足腰鍛えてたわ
0396病弱名無しさん
垢版 |
2023/02/07(火) 20:27:35.32ID:rxV1Fw320
>>392
難しい質問だ
1ヶ月目でトラムセット使いながら生活できるようになり
3ヶ月する頃には断薬が完了してた。
ヘルニア消失が確認できたのは1年絶ってから。
0397病弱名無しさん
垢版 |
2023/02/08(水) 07:00:12.19ID:B5wvbn0H0
年末に無理がたたって這いつくばるしか出来なかったけど
YouTubeのヘルニアと坐骨神経痛のマッサージ動画見まくって
階段登り降りや買物とか出来るようになってきた
良くなり始めたらあっと言う間に回復するな
0398病弱名無しさん
垢版 |
2023/02/08(水) 14:33:46.56ID:wNF+kiBU0
まだ1年しかやってない職場だけど、5年ぶりに突然再発して、激痛で歩くのも無理な状態で休みの相談したら、世の中痛み我慢して働いてる人間ばっかなんだよって怒鳴られたよ。それは甘えだと。腰痛と同等に考えてるみたいだから、ブチ切れて辞めてしまった。
0399病弱名無しさん
垢版 |
2023/02/08(水) 15:10:37.51ID:ADZjw87w0
お疲れ様!ほんとヘルニアをギックリ腰やただの腰痛の酷いのだと思う人多過ぎ
無理するより良かったよ
まずは回復させような
0400病弱名無しさん
垢版 |
2023/02/08(水) 16:29:18.18ID:wNF+kiBU0
>>399
ありがとう!分かってくれる人からの言葉がこんなに嬉しいとは。感謝です。しばらくはキツイけど、このスレ見ながら頑張ってみます!
0402病弱名無しさん
垢版 |
2023/02/08(水) 22:20:45.94ID:BXOlaVa10
まあ、なるようになるよ
ここからは医者を信じるしかないからね
明日から大変だから、ゆっくりおやすみ
0403病弱名無しさん
垢版 |
2023/02/09(木) 01:43:06.99ID:b2Ugc+S+0
>>398
なった事無い人には腰痛と同程度にしか思え無いんだろ。

自分は脊椎すべり症で輸血や死亡リスクの同意書にサインするような大手術受けて痛みから逃れる事が出来た。
未だに除雪作業とかすると痛くなるが
0404病弱名無しさん
垢版 |
2023/02/09(木) 01:44:11.44ID:b2Ugc+S+0
>>401
全身麻酔で眠れると言うか脳がシャットダウンするから恐れる事無いよ
0405病弱名無しさん
垢版 |
2023/02/09(木) 07:50:45.75ID:DeIlEnm70
ちんこに管を通した後に引っこ抜く時、引っこ抜いた後の小便時の滲み方
これを知らなかった一回目の手術は気楽だった
0407病弱名無しさん
垢版 |
2023/02/10(金) 09:58:58.81ID:/hWHnkMw0
いや歩けないしそれで休暇くれない会社ならやめなくてもクビしかないだろ
0408病弱名無しさん
垢版 |
2023/02/10(金) 11:19:29.87ID:8mdsznwx0
無理して家を出られて
無理して電車に乗れて
なんとか出社できたとしても
椅子に座っていられない
坐骨神経痛
0409病弱名無しさん
垢版 |
2023/02/10(金) 11:41:19.82ID:Q7w4GXVj0
406は健康板をゴロついてる冷やかしなので気にしないでいいよ
0410病弱名無しさん
垢版 |
2023/02/10(金) 12:36:49.02ID:eOUzB85k0
昨日の夕方手術したんだけど ベッドから立ち上がるのもやっとの状態 みんな翌日はこんなもんなの? リハビリとか行けなかった
0411病弱名無しさん
垢版 |
2023/02/10(金) 13:14:47.49ID:79olNzKg0
手術後3日くらいは背中に血を出す管が通っててリハビリはまだかな
それが抜けたらやっと1人での行動が許されるし、背中の傷周辺のガッチガチにこわばった感じも解けてた
0412病弱名無しさん
垢版 |
2023/02/10(金) 13:20:43.26ID:LvxvDyMu0
最近調子良かったから動きまくったら
朝から糞ほど痛い
04133椎間固定マン
垢版 |
2023/02/10(金) 15:49:11.27ID:4wIWRFQf0
>>408
私は中学生で発症したので授業中座っているのが地獄でした
しかも高校は片道1時間半もかかる所に進学してしまったためもう何もカニも駄目って感じで高校時代の思い出とか友達とか全然無いです
逆に学生時代に発症しているので無謀な就職はせずにすみましたけどね
本当は整備士とかになりたかったです
0414病弱名無しさん
垢版 |
2023/02/10(金) 19:25:03.98ID:N99YRnwC0
>>412
捻るなとか寝る角度も決められてて2日は寝てた。三日目から立ってトイレ行ってた。
0415病弱名無しさん
垢版 |
2023/02/10(金) 19:26:03.96ID:N99YRnwC0
>>411
捻るなとか寝る角度も決められて2日は寝てた。三日目から立ってトイレ行ってた。
0416病弱名無しさん
垢版 |
2023/02/10(金) 20:03:41.37ID:eOUzB85k0
病院によって違うんだね 俺は24時間後からリハビリスタート
0417病弱名無しさん
垢版 |
2023/02/10(金) 20:07:00.23ID:eOUzB85k0
とりあえずベッドのところで立ったり座ったり 歩行器にドレーンと尿の袋ぶら下げて階層徘徊 腰痛すぎ
0418病弱名無しさん
垢版 |
2023/02/10(金) 20:20:22.58ID:yHQxknjX0
>>410
手術終わって2時間後に歩かされた
0420病弱名無しさん
垢版 |
2023/02/10(金) 22:03:02.95ID:LkhXP+6D0
椎間板ヘルニアデビューしました!先輩方宜しくお願い致します!
仕事中にギックリ腰になりその場で20分程動けなくなる。少し良くなったのでそのまま車の運転で客先に行く時に身体が動かなくなる

やばいと思い上司に限界なので相談するも、痛みが取れたら仕事して、事務所での仕事は可能だからそれを宜しくと言われた。
次の日たまたま休みだったので、お医者さんに診断書書いてもらい、2週間の休養をもらった
周りからも冷たい目で見られて、痛みの他にも周りの目がツラい。
0421病弱名無しさん
垢版 |
2023/02/10(金) 22:05:03.89ID:LkhXP+6D0
椎間板ヘルニアでジムに行ってトレーニングしてる人いますか?
0422病弱名無しさん
垢版 |
2023/02/10(金) 22:43:12.61ID:GsJtaz0N0
>>421
筋トレするにしても医者に相談した方がいいよ
あと、ぎっくり腰なの?椎間板ヘルニアなの?
0423病弱名無しさん
垢版 |
2023/02/10(金) 23:02:25.67ID:LkhXP+6D0
>>422
このまえMRI検査を受けて椎間板ヘルニアと診断されました。
先生からは通院と自宅安静と言われました。腰と痺れている足以外の箇所のトレーニングできたらと思ったのです。
0424病弱名無しさん
垢版 |
2023/02/10(金) 23:05:53.38ID:YkcodaN60
上半身のどこか故障してるから足を鍛えようはあるけどその逆は難しい・・・
0425病弱名無しさん
垢版 |
2023/02/11(土) 09:40:21.17ID:+NoIAYaf0
なぜか、両手の小指が痺れてるの何でだろう
足の指が痺れてるのは理解出来るけどいみふ
0426病弱名無しさん
垢版 |
2023/02/11(土) 09:54:54.23ID:uUl83eZI0
おクスリ飲んでるのなら、それじゃね?
0427病弱名無しさん
垢版 |
2023/02/11(土) 09:58:36.92ID:3Hi4h0cA0
先ほど尿の管抜いてもらったけど中々の勢いで抜くのなw 声でたわ
0428病弱名無しさん
垢版 |
2023/02/11(土) 10:17:34.10ID:/rHanvYL0
腰を壊すと何の他愛も無い動作でも腰がすべてを支えてたんだなというのを痛感する
0429病弱名無しさん
垢版 |
2023/02/11(土) 10:26:34.26ID:u+XWA/OL0
>>427
あの勢いのせいで傷ついてヒリヒリしてんじゃないのかと勘違いするけど
ゆっくり抜いても尿道の痛覚はやばい
いっその事早く抜くのが正解と思う
0430病弱名無しさん
垢版 |
2023/02/11(土) 11:08:51.67ID:XhS2DIFb0
>>427
自分はおむつだった
術後の1枚目以降は歩行器でなんとかトイレ行ってたけど、点滴やらドレンボトルが付いてるうちは結構不自由だったな
0431病弱名無しさん
垢版 |
2023/02/11(土) 19:58:22.73ID:c3NDl+RC0
長く苦しんだ末ようやく治ったのに10年ぶりくらいに再発
今回も手術無しでおさまるといいけど…
0432病弱名無しさん
垢版 |
2023/02/11(土) 20:47:37.85ID:hPF+TNEK0
豪雪地帯では生きていけないな
雪かきなんて、ヘルニアになったらとてもできない
雪のニュースを見るたびにそう思う
0435病弱名無しさん
垢版 |
2023/02/12(日) 07:15:03.79ID:YAcympR70
ヘルニアとる手術して 8ヶ月。 いっときの急激な痛みは取れたけども 、痛みなかなか取れない。
0436病弱名無しさん
垢版 |
2023/02/12(日) 08:15:03.60ID:rF+36uOa0
寝てるときのくしゃみ対策いいのないかな
立ってるときはくしゃみ出そうになったら何かに捕まるなりして支え作って腰への衝撃減らせるけど寝てるときにくしゃみ出るとそのまま腰が逝く
0437病弱名無しさん
垢版 |
2023/02/12(日) 11:29:36.55ID:asz2KdCy0
>>434
どうだろうね。
一時期は立ち上がれないくらいひどかったから、一気に来て一気に治ったのかもしれない。
0438病弱名無しさん
垢版 |
2023/02/12(日) 11:30:29.39ID:OKOC5KIc0
数ヶ月ぶりに仰向けで寝れた
もう少しで復活出来そうだ
0439病弱名無しさん
垢版 |
2023/02/12(日) 14:43:49.09ID:n+hFuSDv0
腰のドレーンさえ外れてしまえば余裕だぜ
と思っていたのに外れても立ち上がり困難 悔しい
04403椎間固定マン
垢版 |
2023/02/12(日) 16:51:00.41ID:OPv4BnHQ0
ドレンホースから透明な液体がでてると思ったら髄液漏ってやつでめまいと頭痛で枕から頭を起こす事すら出来なかった事がありますよ
術後3日くらいで治まったと思うけどその間は寝たまま食事しなければならなかったのでおにぎりをリクエストしてました
0442病弱名無しさん
垢版 |
2023/02/12(日) 17:48:55.86ID:1kKTSrTw0
>>15
腰回りの激痛(鈍痛とジクジクくる強い痛み)
臀部の疼痛(しびれやぴりぴりくる痛み)
太もも外側の疼痛(臀部同)



だいたい腰痛の椎間板ヘルニアなるとこれセット
悪化していくとケツから太ももかけて疼痛が悪化し
同期する感じで腰回りもジクジク痛む

寝ても痛いし起きても痛いし座っても痛い
コルセットつけてあるとマシだけど装着するほど腰弱る


MRIしたら椎間板ヘルニアが神経圧迫してた
最近じゃ神経押してた方の足の筋肉も逆より減り
あと尿がでなくなってきたんで手術予定
0443病弱名無しさん
垢版 |
2023/02/12(日) 17:58:20.90ID:1kKTSrTw0
>>425
片側じゃなく両方だと痛風糖尿じゃねw
0444病弱名無しさん
垢版 |
2023/02/12(日) 17:59:14.33ID:1kKTSrTw0
>>420
労災おこすといろいろ面倒だからな
しゃーない
0445病弱名無しさん
垢版 |
2023/02/12(日) 18:28:25.46ID:xhN4T8Ul0
痛み止めで夜寝つけても薬の効き目が無くなるのか3時4時くらいにいつも痛くて目が覚める
それから朝までの時間が苦行
なんとか安眠する方法ないものかねえ
0446病弱名無しさん
垢版 |
2023/02/12(日) 18:45:49.90ID:UktuFF3t0
>>445
自分は痛み止め切れて目が覚めたら次の痛み止め飲むよ
その為に寝る前ぎりぎりに飲むようにする
睡眠が十分取れないと辛いし
0448病弱名無しさん
垢版 |
2023/02/12(日) 18:49:47.11ID:7zBobNpZ0
>>445
寝具は何をお使いですか?
布団だと痛みが増すのでマットレスがオススメ
少しお高いですが
0449病弱名無しさん
垢版 |
2023/02/12(日) 19:46:17.33ID:auxgmX0s0
PRPってどうなの?
0451病弱名無しさん
垢版 |
2023/02/12(日) 20:35:56.01ID:xhN4T8Ul0
>>446
痛み止めが朝昼晩の食後と就寝前に飲む奴で用法以上に飲んでいいのかわからんのよね
>>448
ニトリの安い簡易ベッド使ってる
もしヘルニアが長引いちゃったら高いの買うかも
0452病弱名無しさん
垢版 |
2023/02/12(日) 21:47:30.14ID:UktuFF3t0
>>451
まあ処方した医者に相談するのが間違いないけど、自分の主治医は痛み止めに関しては食後に定期的に飲む事に拘って無かったよ
平気なら飲まなくてもいいし、夜中に起きたくなかったら寝る直前でもいいって言われてた
体の負担になるから間隔は守るけど

自分は昨年手術が済んでヘルニアの痛みはもうほとんど無いけど、頭痛持ちなのでいつ薬飲むかは常に意識してる
0453病弱名無しさん
垢版 |
2023/02/12(日) 21:56:30.54ID:fJiZIXEt0
1日4回飲める薬って何?
セレコックスかロキソニンを寝る前と日中我慢できない時に飲むだけで良くない?
04553椎間固定マン
垢版 |
2023/02/13(月) 00:14:00.98ID:udp6kGBK0
6時間おきにトラムセットを2錠合計8錠飲んでる時がマックスでした
やめるとき離脱症状がキツかったですね
0456病弱名無しさん
垢版 |
2023/02/13(月) 03:41:31.86ID:tuFjjeaP0
>>452
手術ってことは歩行や排尿に障害出る状況だった?

かかりつけの医師によるのかもしれないけど痛い辛いくらいだと手術ってしないところ多くね?
0457病弱名無しさん
垢版 |
2023/02/13(月) 08:27:04.19ID:KawudFpO0
>>456
症状は痛みと痺れ、家事は家族に任せてたけど仕事(自宅で自営業)はぎりぎり出来て、自力でなんとか通院できる程度だったよ
手術が決まっても直前まで注射治療は試みてて、最後に打った椎間板ブロック注射は初めてまともに効いてたから手術室までスタスタ歩いて行ったよ
ちなみにここまで発症から4ヶ月
0458病弱名無しさん
垢版 |
2023/02/13(月) 08:33:17.74ID:tuFjjeaP0
動けても手術する医師だったのかな
私はヘルニアなってからもう2年以上、慢性的腰痛と疼痛だけど
手術については歩行障害や排尿が閉塞する感じじゃないと普通しないといわれて
定期的に注射と処方と痛みが引いている間はリハビリでしたよ
0459病弱名無しさん
垢版 |
2023/02/13(月) 08:35:04.84ID:tuFjjeaP0
あと別の整形も受診して相談してみたけど
そっちでもどうしても取りたいなら取ることは可能だろうけど
それで解決するか保証はないし、取った後再発する人も多いよと言われた
なのでそっちでも見解は障害が出ない限り手術はしないでした
0460病弱名無しさん
垢版 |
2023/02/13(月) 11:02:03.65ID:tuFjjeaP0
>>454
つーかヘルニアが神経触ったり圧迫しての神経痛が主で
炎症による痛みではない場合ってボルタレンでもそこまで効き目でなくね
0461病弱名無しさん
垢版 |
2023/02/13(月) 11:23:52.83ID:KawudFpO0
>>458
そこまで厳しい判断基準じゃなかったな
経過期間的に手術無しでの回復見込みが低いことと、もっと酷い症状が出てもおかしくないくらいに飛び出ててたから手術は可能(患者マター)って言われた

大掛かりな注射を定期的に打つのも不便だし、怖くて旅行とか行けないし、長期間神経にダメージを加え続けると将来的に手術しても回復が難しくなるリスクがあるのでさっさと手術することにしたよ
まあ自分の気力体力があるうちにっての決断理由の一つ
0462病弱名無しさん
垢版 |
2023/02/13(月) 11:54:48.49ID:tuFjjeaP0
>>461
患者マターなのは確かに
2つ目の病院でもそういう説明だった

つーか椎間板ヘルニアについては
これはアカンですというものでない限り
基本、手術は勧めないと言われたよ

でアカンですの例として
運動障害が発生している
排尿や排便が困難、できなくなった
などで、基本的に痛い辛いだけの場合は
患者が強く望めば調整はするが勧めはしない
ということでした
0463病弱名無しさん
垢版 |
2023/02/13(月) 11:56:52.32ID:tuFjjeaP0
というかむしろ下手に取ると悪化することもあるいわれたで
切除したところって弱くなるらしくてさらにプリプリって出ちゃう人もいるとか

基本的には痛みを対症療法しつつ様子見て、ずっと痛みMAXで張り付かない限りは
(ようは波がある人なら)保存的療法勧めるみたい
0464病弱名無しさん
垢版 |
2023/02/13(月) 12:00:40.23ID:FzwVfuyX0
ヘルニアで腰痛なんてのは問題がい
足の神経痛で歩けなくなってるのにこちらから強く言わない限り小銭を取り続けて手術しないクソ医者ばかりだよ
0465病弱名無しさん
垢版 |
2023/02/13(月) 12:11:54.10ID:SB7tvfz10
手術は効果が見込めないとか失敗が怖いとか医者なりの事情があるんだろ
0466病弱名無しさん
垢版 |
2023/02/13(月) 12:21:25.45ID:8LGXFlmP0
除圧手術で効果が見込めないなんてのは聞いたこともないよ
0467病弱名無しさん
垢版 |
2023/02/13(月) 12:22:45.10ID:KawudFpO0
取ったら絶対に治る病気じゃないから、医者としてはそういう説明になるよね
あと、再発防止の為にリハビリ通ってるよ
ほぼパーソナルトレーナー状態で「自分の筋肉でコルセットを作れ」って筋トレ指導受けてる
0468病弱名無しさん
垢版 |
2023/02/13(月) 12:27:37.66ID:Q20fwGjW0
間欠性跛行という一見普通に歩けるじゃん言われてしまう症状が一番厄介
100歩歩く間に/と一気に引きつりがMAXに達して前かがみで立ち止まって引いていくのを待つ
看護師だけ勝手にスタスタスタスタ病室に行ってしまったよw
0470病弱名無しさん
垢版 |
2023/02/13(月) 13:39:42.76ID:XLmTK8KN0
>>465
手術する医者は手術の効果を見てるからそんなこと言わないと思うけど

町医者にとっては患者の苦痛は人ごとだし
お客さんが減ることになるし適当にあしらってるだけだと思うよ
0471病弱名無しさん
垢版 |
2023/02/13(月) 14:16:05.95ID:WvhGsoW10
手術したら治るんだよね
ただその後にいろいろな理由で仕事や生活を変えられなくて再発してるに過ぎない
除圧された所で関節の治療がされて頑丈になるわけでもなんでもないので
0472病弱名無しさん
垢版 |
2023/02/13(月) 15:13:16.60ID:1At9ht/J0
手術ってやっぱりラブ法で受ける人の方が多いのかな。
自分的にはなるべく内視鏡のほうが良い
0473病弱名無しさん
垢版 |
2023/02/13(月) 15:32:24.52ID:tuFjjeaP0
>>472
内視鏡下手術ってできる病院自体がそこまで多くない感じじゃね
まして完全内視鏡下手術になるとさらに減る感じ


いずれにしても椎間板ヘルニア手術を
なんだか歯医者で親知らず抜くような感覚でいるアフォがいる方が驚きだわ

手術する場所が場所だけにリスクにしても
あとは掛かる費用(高額療養費とかあるにしても)とか入院日数とか考えても
そこまで安易、容易にできるものじゃないでしょうに
0474病弱名無しさん
垢版 |
2023/02/13(月) 15:34:41.83ID:tuFjjeaP0
ついにラブ法にしろ内視鏡下手術にしろ全身麻酔だろ?
特殊な酵素注入したり、保険きかないレーザーで焼く奴は局所で入院も短期間で済むけどさ
0476病弱名無しさん
垢版 |
2023/02/13(月) 15:59:17.36ID:XLmTK8KN0
そんなの個人の自由
排尿排便だけで判断するのもおかしい
歩けるからって苦痛を感じながら何年も過ごすかどうかは個人によって判断が分かれるから
医者と患者は近くにいても最後まで同床異夢って奴だから
0477病弱名無しさん
垢版 |
2023/02/13(月) 16:18:04.16ID:thL/EWz60
手術否定のレスはただ闇雲に否定してるだけで何のデータもないカスだな
このスレではやんなよ
0478病弱名無しさん
垢版 |
2023/02/13(月) 17:39:31.38ID:4N8dvs480
あれ書き込みの方法が悪かったかな?
自分が通院してる病院はラブ法内視鏡両方可能な病院で、もちろん両方の手術のリスクを説明してもらい、理解してる。
自分はこのスレの人達がどちらの手術で受けたのかが気になっただけ。
0479病弱名無しさん
垢版 |
2023/02/13(月) 17:54:19.74ID:ILShcwxG0
どう違うのか分からないけど顕微鏡下手術って名前だったと思う
0480病弱名無しさん
垢版 |
2023/02/13(月) 17:55:08.83ID:XLmTK8KN0
今はラブ法も内視鏡使う形のが多いんじゃないの?
0481病弱名無しさん
垢版 |
2023/02/13(月) 18:17:45.09ID:MtMkCAEo0
>>473は手術したくても医者がゴーサイン出してくれないんじゃなくて、自分で決断出来なくてアンチになって荒してるだけか
0482病弱名無しさん
垢版 |
2023/02/13(月) 18:21:42.70ID:tuFjjeaP0
反マスク「マスクの商品パッケージにも、感染(侵入)を完全に防ぐものではないと書いてある!」

コンドームのメーカー説明より

> コンドームの適正な使用は、避妊に効果があり、
> エイズを含む他の多くの性感染症に感染する危険を減少しますが、
> 100%の効果を保証するものではありません。

反マスク「生でやらせろー!」
0483病弱名無しさん
垢版 |
2023/02/13(月) 18:21:51.58ID:tuFjjeaP0
反マスク「マスクの網目よりコロナウイルスは小さいから防げない!」
反マスク「マスクをつけると酸欠になる!」

つまり反マスクによると
酸素の大きさ>>マスクの網目>>コロナウイルス
0485病弱名無しさん
垢版 |
2023/02/13(月) 19:24:00.22ID:6K0VvuVn0
>>467
いいな、俺もやりたいんだけどどういうとこ行けばそういうの受けられるの?
0486病弱名無しさん
垢版 |
2023/02/13(月) 21:58:24.57ID:q6OjKDm40
標準体重かそれ以下でヘルになった人居ないなろうなぁ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況