【クレアチニン 健康診断で引っかかった】 腎臓の病気 慢性腎臓病 CKD その他腎臓病 part31
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
健康診断で引っかかったけど再検査行ってない
クレアチニンが高い
そんな人達が不安を打ち明けるスレを立てました。
医者から指摘されたが経過観察だけで何の処置もない？
クレアチニンが高いけど大丈夫？尿酸、尿素窒素（BUN）、高い？
改善策はないの？等色々な不安を打ち明けましょう。
※自分の年代・それぞれの数値を書くと相手にもよく伝わります。
食事を工夫して、こんな献立/メニューも食べてるよ。等
下がったぞ！と言われた人は、いくらからいくらへ下がったのか詳しく書いてくださいね。
皆さん、ストレスを抱えてる仲間です。
あなたの文字が相手を癒します。
差別用語厳禁・ただちに出禁です。
荒らしや煽りの意見は真実かどうかは自分で確認しましょう！
http://www.crc-group.co.jp/crc/q_and_a/66.html
クレアチニン値はGFRが30mL/分（腎不全）前後まで低下した頃から上昇するのに対し、シスタチンC値はGFRが70mL/分前後の軽度～中等度の腎機能障害でも上昇し、腎機能障害の早期診断にたいへん有用です。
したがって、血清クレアチニンや尿素窒素が正常であっても、尿検査で蛋白あるいは潜血反応に異常が認められた場合には早期腎症と考え、血清シスタチンCを検査します。
前スレ
【クレアチニン 健康診断で引っかかった】 腎臓の病気 慢性腎臓病 CKD その他腎臓病 part30
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1637560178/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 自分のクレ値は変動が大きくて実態がつかめてない状態。 何とか安定させたい。 前スレより
フォシーガ、2型糖尿病合併の有無に関わらず、日本で初めての慢性腎臓病の治療薬として承認を取得
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000335.000024308.html
フォシーガ錠10mgで保険適用3割負担で82円/錠 1ヶ月2400円程度（CKD適用者）
https://www.pmda.go.jp/PmdaSearch/iyakuDetail/GeneralList/3969019
884病弱名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Sacd-vonH)2021/11/06(土) 10:54:24.04ID:dao7nmRSa
フォシーガ服用でクレ値は10%近く悪化するのが臨床結果（DAP-CKD試験Figure 3. Change from Baseline in Estimated GFR）で出てる
これを【initial dip】と呼ばれinitial dipが有る方が予後のeGFRの低下が起きない
理由はフォシーガは輸入細動脈を縮小させ糸球体内圧を下げ腎臓を休ませる働きのため
当然糸球体内圧を下げるので、血液の流量が減るのでクレ値は悪化する
因みにARBは輸出細動脈を拡張させて糸球体内圧を下げ腎臓を休ませる働きである
DAP-CKD試験者の98%はARB等のレニン・アンジオテンシン系の薬を服用者にフォシーガの評価をしてるので
日本での処方でもARB処方患者に併用でフォシーガを処方して、フォシーガ単独処方は無い
885病弱名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Sacd-vonH)2021/11/06(土) 11:06:26.48ID:dao7nmRSa>>949
DAP-CKD試験N Engl J Medの詳細は下記ユーチューブで医者が解説しているので興味が有れば視聴してみて
https://www.youtube.com/watch?v=Wvc6TUGxigQ&;;t=3s
DAP-CKD試験 原論文
Dapagliflozin in Patients with Chronic Kidney Disease
https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa2024816 https://www.ononavi1717.jp/area/diabetes/forxiga/drug-faq
フォシーガ Q&A インデックス
Q 一包化は可能ですか？
Q 飲み忘れたときの対処法を教えてください。
Q【2型糖尿病】尿量はどのくらい増加しますか？
Q【2型糖尿病】尿糖排泄量はどの程度ですか？
Q【2型糖尿病】単独投与で低血糖を起こす可能性が低い理由を教えてください。
Q【2型糖尿病】臨床試験における低血糖症の発現率、及び低血糖症の定義について教えてください。
Q【2型糖尿病】頻尿、多尿、尿量増加の副作用の発現率、発現機序及び対処法を教えてください。
Q【2型糖尿病】尿路感染症の副作用の発現率と対処法について教えてください。
Q 体重減少はどのような機序（メカニズム）で起こりますか？
Q 粉砕投与や分割投与はできますか？ Q 【2型糖尿病】尿量はどのくらい増加しますか？
https://www.ononavi1717.jp/area/diabetes/forxiga/drug-faq/40611
海外第Ⅱ相臨床試験（MB102-008試験）1)で、フォシーガ5mg/日 12週間の投与により、
ベースラインと比べて尿量が 1日あたり340.0mL増加したと報告されています。
Q 【2型糖尿病】尿糖排泄量はどの程度ですか？
https://www.ononavi1717.jp/area/diabetes/forxiga/drug-faq/40616
海外第Ⅱ相臨床試験（MB102-008試験）1）において、フォシーガを2型糖尿病患者に12週間投与
すると、24時間あたり5mg/日で約64g、10mg/日では約68gの尿糖排泄が認められました。
Q 体重減少はどのような機序（メカニズム）で起こりますか？
https://www.ononavi1717.jp/area/diabetes/forxiga/drug-faq/40641
フォシーガ投与による体重減少の主な機序は尿中に排泄されるグルコース分のカロリー喪失
と脂肪の利用亢進によってもたらされると考えられています。
＜尿中に排泄されるグルコース分のカロリー喪失による機序＞
海外第Ⅱ相臨床試験（MB102-008試験）1)において、フォシーガ投与による24時間あたりの
尿糖排泄量は5mg/日で64g、10mg/日で68gですが、これは1日あたり約280kcalのカロリー
減少に相当します（尿糖1gあたり4kcalとして計算した場合）。
＜脂肪の利用亢進による機序＞
ラットにおける検討でフォシーガ投与による体重減少は、尿糖排泄に伴う血漿グルコース濃度
低下により、脂肪の利用が亢進したことでもたらされたと考察されています2)。またフォシーガ
の体組成への影響を検討した海外第Ⅲ相臨床試験（D1690C00012試験）3)において、フォシーガ
による体重減少は、主に皮下脂肪、内臓脂肪の減少によるものであると報告されています。 SGLT2 阻害薬とeGFRはこう使え 週間日経メディカル PDF 版：2022 年 2 月18 日号（No.042)
https://medical.nikkeibp.co.jp/all/weekly/images/20220218_weekly.pdf より一部引用
2020 年に発表された DAPA-CKD試 験の結果は、多くの医師に驚きを持って受け
入れられた A 。本試験でSGLT2 阻害薬ダパグリフロジン（商品名フォシーガ）は
糖尿病合併の有無にかかわらず、十分な腎保護効果を示したためだ
：
CKDに対してSGLT2阻害薬をいつから開始するかについても、まだ議論が
十分なされていない。川崎医科大学腎臓・高血圧内科学教授の柏原直樹氏は、
「費用対効果の点で、1300 万人を超える全ての CKD 患者が SGLT2阻害薬
の適応とは言えない。いつからSGLT2 阻害薬を投与すべきかまだ定まった
見解はないが、末期腎不全に至る患者の抑制が CKD 治療の究極の目標であり、
生涯の間に末期腎不全に進行するリスクのある患者が SGLT2 阻害薬の適応
と考える」と話す 。具体的には、尿蛋白が＋1以上の患者、もしくは尿蛋白
が陰性でもGFRが 45mL/ 分/1.73m^2 未 満 になった患者だ。ただし、GFR
が45～59mL/分/1.73m^2 であっても、GFRの低下スピードが速く
末期腎不全に進行するリスクがある患者は、投与対象になる 塩分もたんぱく質制限も効果関係ないと欧米で研究結果でてたな。 >>13
高血圧かあ。自分がそうかな。高尿酸血症もやばそう。 >>11
何の研究か知らないけど糖尿はまず血糖コントロールを最優先するべきで、タンパク塩分管理はその次という話じゃないの？
知らんけど
そういうマメ知識は結果だけ聞いても踊らされるだけなんだよ >>11
出鱈目を言ってミスリードするなよ
塩分制限は基本中の基本だぞ
蛋白質制限はステージによるけど、CKDの人は食べ過ぎは良くない(蛋白質が足りないのも駄目) >>17
毎日食べ二郎ラーメン食ってレポートしてたやつが、突然更新停止するとかアリガチやねえ。 塩分6g以下の制限も、塩分9g摂取も腎機能低下速度は何ら変化ないでしょうねぇ
ただ、塩分の過剰摂取だけは腎機能低下速度を速める いま45歳、30歳の時にIga腎症と言われてビクビク生きてきたけど、最近クレアチニンが1,.3まで上がってしまった。
将来は人工透析不可避だろう。
でも、長生きして透析するか、早死にして透析しないかと言うと、どっちが良いか悩む。
また、豚の腎臓って画期的な治療法が生きているうちに利用できるようになれば、凄く嬉しい。
この15年ずっと続く腎臓のための鬱は治したいなぁ >>18
二郎に限らずラーメン蕎麦うどんは
アウト！
俺は毎日永谷園の茶漬け昼夜3分の1投入で
生きている。 >>22
>>23
食べる楽しみは無くなるけど趣味は無いの？
食べる楽しみも透析になるとある程度は食べられ様になるし >>25
麺類を食べるなら無塩のうどんや蕎麦を食べるといいよ
でも麺つゆを少しは飲むので完全に無塩にはならないけどね
パンも同じく隠れ塩分が多いから無塩パンを食べた方がいい >>22
極端だねぇ
貧乏なのか時間がないのか知識がないのか
汁以外うどんは利用価値あるで >>26
近所のスーパーに無塩食パンあるけど不味いんだよ
○○は塩分が入っているから食べれない、じゃなくて１日の塩分摂取量を考えてその範囲で食べる、と考えた方がええと思うよ >>25
ペペロンチーノ、パスタは塩入れずに茹でればオリーブオイル、にんにく、唐辛子なので基本的には塩分ゼロ。
あとは最後の味付け次第やね。
マヨネーズ大さじ1で0.3gかな。 >>29
俺も近所のスーパーで買ってみたけどクソまずいな >>21
医者が透析不可避って言ったのか？バカじゃねーのクレアチニン1.3
透析なんかにならねーよ。なんも知らないんだな。クレアチニン３以上でも30年近く横ばいのケースも多いから。お前さ120歳までいきるつもりかww 意外と横ばいなんだよな。まあでも減塩はしたほうがよさそう。 >>36
暴飲暴食に浴びる程酒飲むとかじゃなければ問題ないよ。
ここの住人ってちょっと数値が悪いだけで悲観して大袈裟すぎ。馬鹿につける薬なしか(笑) まじめに減塩してる人が多いけど
摂生してる人は原因が不摂生ではなくなってしまったの？
なんも気にせず好きなだけ食べてたけど我慢してる人が多いの？ クレアチニン3.0から30年横ばいとかなれたら良いなー >>40
その通りだと思うけど？
ラーメンも最後にご飯入れて全部食べたいのをグッと我慢。 >>40
自己免疫疾患だから不摂生が原因ではないよ
でも元々薄味が好きだし少しでも良くなればと思って一応減塩してる >>45
効果はないと思うよ
塩分排出の為に腎臓に負荷をかけるのでCKDの人は減塩するのが基本だよ 原因が不摂生ではなくなるとはどういう意味だろう
減塩しても高血圧のままというほとんど無駄な我慢してる人のことだろうか >>47
それ誤字だわ
不摂生ではなく って書きたかった
塩分とか好きなもんバンバン食ってて今きちんと摂生できてる人はすごいなあと思った >>44
不摂生じゃないのに腎機能低下はしんどいね
もともと薄味好きな味覚なのは不幸中の幸いだけど しゃかりきになって働いて、ようやくそれなりにゆとりある生活が出来るようになり、時間的にも余裕出来たのに腎臓病に罹ってしまった
多忙な自分を支えてくれたカミさんとこれから一緒の時間が作れると思っていたのに、、、
カミさんに本当に申し訳ないよ >>52
膠原病からのループス腎炎とか色々ありますよ >>54
いろいろあるわけであって自己免疫とだけ言い切るのは変だということすな… >>40
何を聞きたいのかよく分からないけど
最初は不摂生が原因で腎機能が下がり始めても
ある程度まで落ちるともう不摂生を止めても下がり続ける。
腎機能が低いこと自体が、腎機能低下の要因になっているから。
100人で仕事を回している会社があって、労働環境が酷いので
人がどんどん辞めていき30人まで減ってしまいました。
そこで労働環境を改善し他社並にしました。
で、この後、30人のままでずっとやって行けるかといったら無理でしょ。
100人でやっていた仕事を30人でやること自体がキツすぎるから。
更に人が減っていく。 >>56
良い例えですねー
残った30人に100人分の仕事をさせれば過労死で加速度的に人が更に減りますよね >>56
腎性検の入院した時にそんな感じで説明された スレチだけど今日の尿検査で尿蛋白10とあった。
今まで－だったのに。 豚腎臓に期待🐖
それまで透析逃げ切れれば勝ちや >>53
てことは60過ぎたジジイだろあと20年の余生透析まで逝かんだろ要らぬ心配すなボケ >>62
言い方は悪いけど、60過ぎの人なら透析になる前に寿命が先に来る人の方が多い気もする
>>53さんのクレ値はいくつ位なのかな？ 日本で透析になる一番の要因は加齢だから
しようがないわなあ
途中で気付けて良かったやん 透析になりたくないから、フォシーガ を処方され飲んでる。（尿蛋白＋1）
>>9 フォシーガ飲んでふらついたり筋肉痛ぽくなった人おります？
低血糖なってるのかな >>70
副作用で筋力低下するよ。数種類の薬とフォーシガ処方されてると薬代高いよな。 >>74
IDは勝手に変わるだろwwバーーかそんなこと知らんの？あぁ5ちゃんねるすなカス一生ROMれよ どんな生き方や教育を受けたら病気で苦しんでいる人にこんなことをことを言い放てるのか？
本当に基地外でカスだと思います
67 病弱名無しさん (ﾋｯﾅｰ MMeb-HND4)[] 2022/03/03(木) 08:53:04.93 ID:OelZsqvyM0303
>>53
きっとカミさんはお前が居ない方が喜ぶよ クレは久々に1.0切って0.94正常値になったので喜んだが、尿素窒素が悪化して
29.8になって要警戒。
BMI15ぎりぎりの痩せすぎの73歳男です。 >>80
釣れません。
お騒がせしました。
自分は筋骨薄弱のため見かけのクレ値よりは悪いと思うが
透析に至るまでに死ぬだろう。 薬剤性の腎障害になりましたのでここに来ました
よろしくです 抗ヒスタミン薬、アトピーで昔から飲んでたアレロックですね。
それが原因ではなかろうかとの事です。 >>85
へー、副作用に肝障害は書いてあるけど…かわいそうやね
恨むに恨めないよな >>85
>アレロック
の添付文書をみると
https://www.info.pmda.go.jp/go/pack/4490025F1023_1_30/
11.2 その他の副作用 の表に
腎臓・泌尿器
尿潜血
BUN上昇、尿蛋白陽性、血中クレアチニン上昇、頻尿、排尿困難
ってありますね。私も花粉症のシーズンにはアレロック（オロパタジン）
処方してもらい飲んでるから気をつけなければ。 >>87
まじー？
おくすり110番はあてにならんか…すまん アレルギーもあかんのか
アレロックならアレグラのほうがええんやな
覚えておこう 極稀になるらしいです。実際処方されていたかかりつけの皮膚科医は
驚いていました。こういう人もいると参考程度にしていただけると幸いです。 やっぱり牛乳飲むと悪化するなぁ
今日はコップ１杯程度なんだが、それでも足が痙攣しかけとる
薬と牛乳でどうも悪化するようだ、腎臓そこまで悪いのか >>91
牛乳1杯で痙攣とか嘘こけww
元々乳糖分解できない体質か
腐ってる牛乳でも飲んだか？ いや、どうも薬との飲み合わせか
足がつりそうになるのよね・・・
というか、膀胱がジンジンすると思って泌尿器科行ったり
背中に激痛が来て、医者行ったりしたんだけど
どうも牛乳やめてから出ないんだよね・・・
飲むと足がピクピク怪しくなる アメリカとか腎臓移植が進んでるんだよな。
日本は遅れすぎてかわざと透析患者増やしてる感じだな。 >>96
あっちは臓器が使えそうな患者が死んだら
間髪入れずに移植コーディネーターが遺族と交渉するイメージが有る。 >>96
宗教観や死生観が違うしなあ
同じにしても生きてる人やその家族は病人に臓器渡すために生きてるわけじゃないしな >>97
日本も移植コーディネーターを一般的にした方がいいよ。世界的に異常に透析患者が多いのは日本と韓国だけなんだよな。 >>96
人に腎臓をあげることに対するハードルが低い気がする
セレナ・ゴメスは友達から貰ってたし ３０代中盤の男です
会社入ってから１０年程度は健康診断で
クレアチニンが１．０前後を推移。しかし最新が１．１６。初めてegfrが６０以下に。尿タンパク、潜血はなし。糖尿病なし。血圧は１１０の７０くらい。
腎臓内科で超音波、尿沈渣、シスタチンｃを測定してもらい、超音波、尿沈渣は異常なし。シスタチンは0.7でegfrは１１５。このときもクレアチニンは１．１５。
その結果から問題なしと判断されてます。
同様にクレアチニン高いけどとシスタチンｃ低く大きく差があり問題ないケースってあるもんなんでしょうか? >>101
筋肉多い人ならそんな感じになるんじゃない？
たぶん >>101
全く問題ありません
そもそも「クレアチニン高いけど」に該当しません
腎臓内科の医師が「問題なしと判断」しているのだから
なにも問題はないのです 末期がんの闘病ブログ見てると、血液検査の画像とか載せられてて
抗がん剤の副作用で苦しんでいるような状態でも、eGFR100超えてる人いた。 >>101
50代半ばの女性ですが、秋に健診で要治療となり腎臓内科受診
クレアチニン0.92 eGFR50でフォシーガを処方する話も出てましたがシスタチンc測ったら0.7で先生から腎臓悪くなかったわーって言われ処方は中止
特に運動もしてないし筋肉ムキムキでもないです >>108
5超えは急にくるの？それとも何年もかけてくるの？ クレ1.2からクレ5までは12年くらいかかった
クレ6過ぎてからクレ9は早かったな、確か3-4年くらいだった クレアチニン 5は、50歳男性でeGFR 10.9でG5なので
焦るような時期はとっくに過ぎていて
腎臓代替療法を受け入れて
血液透析なら通える範囲でどこで受けられるか調べ始める位の時期。
焦るなら徐々に数値が悪くなっていくG3bで
G4なら焦りから諦めに変わって受け入れ始める頃。 >>110
その間たんぱく質の制限などはしていましたか？ >>116
たんぱく質塩分制限してた
自分が作る人だから制限の範囲内で好きなもの作って食べてた
でも旅行先の食事とか2ヶ月に1回焼き肉も行ってたよw
ちなみに酒もタバコもまったくやらない >>117
制限して15年も保存できたんですね
私もそれぐらい頑張れたらいいなあ >>118
同感です>>110さんの様に15年位透析まで時間が稼げれば定年まで何とかなるので助かります。 私は今クレ1.3なので本当に恐ろしいな。
フォシーガって効果あるんだろうか？
通院の時に先生に聞いてみよう。
もう少し体が頑丈だったらよかったんだけど、こんなことに怖がって何も手につかなくなってしまうなんて・・・
考え方の問題なのかな？
どんどん体が悪くなる人はどうやって心の平静を保てばいいんでしょう？ 身体は情けとかないですからね
本当非情ですよ
諦めるしかありません このところ、毎日のように気分が悪くなって意識が遠のく。 >>101
尿アルブミン検査してみたら？
クレアチニンじゃ腎症の早期判定は難しい >>120
どんなに健康体の人でも加齢と共に身体は衰えてゆき
やがては死に至ります 中国には彭祖という人がいて
800歳まで生きましたが死に際の言葉は「まだ死にたくない」でした クレアチニンを抑え込むという目的でいろいろやってる。 日に3リットルくらい飲んでるけど、頻尿がやば過ぎてうざい 地方にもよるけど、あと１か月もすれば汗で出る水分も増えるだろ タンパク質の制限を止めたら夜間尿が改善して減った。2回以上→1回へ
夜間150ｃｃまでしか溜められないのを200ｃｃ超まで訓練で増やせたら
もっと良くなると思う。 高カリウムだって言われて、ロケルマ?って薬を出されたんだけど、物凄く高い!
高すぎるって言ったらカリメードとか言うのに変更になったけど、みんなあんなに高いの飲んでるの?
60日分くらいで20000位してびっくりした >>132
サムスカなんて一錠いくらすると思ってんの
高カリは死に直結するからね、2万で突然死回避できるなら安いもんじゃん 一錠で1000円か。
でも非ポリマー系なんだ。1日1回というのも変わっている。
他のはプラスチックなのに。
カリウム吸着剤は色々あるから、飲みにくかったり、まずいと感じたら
診察の時にそう言って変えてもらうといいよ。
便秘になったり下痢になると、更に薬が増えていく。
大抵真面目に服用しないから、どんどん薬が残っていく。 >>132
3割負担で2万円って凄いですねー
でもそれで治るなら安いと思いますけど、改善すればその薬は飲まなくていいんですよね？ 治るわけがない。
腸内でカリウムが吸収される前に吸着して便として排出してるだけ。
飲むのが嫌なら、カリウムの多い食品を覚えて避ける様にして
血液検査でかなりいい数値を出すしかないけど
高カリウム血症は心臓に影響が出るので
医師も慎重になっていて、一度でも検査で高い数値を出すと処方し続ける。 63歳女性？BBAです
今日の血液検査でクレアチニン0.89尿酸窒素6.1
先生に10年が健康な人の9倍の割合で人工透析になると言われ落ち込んでいます >>138
BBAなので書き込みも噛んでしまいました
正しくは尿素窒素10尿酸が6.1と10年後です
失礼しました あっあとひとつ
アストラゼネカから腎臓の新薬が日本で承認されました >>140
訂正後も意味わからん
独り言ならまあいいけど 適度なオナ禁○
出さなきゃセーフ✕
数字に出て草なんだが >>142
同意
結局クレアチニンはいくつだったのかもわからん 読解力の無い奴らのために翻訳してやったゾ
63歳のBBAです。
今日の血液検査でクレアチニン0.89 尿酸6.1 尿素窒素10。
先生に10年後透析になる確率は今健康な人の9倍と言われ落ち込んでいます。 GGIは読解力ねぇもんな
てか10年後0.1%が0.9%くらいなもんでしょ
養生すれば伸びるんだろうし透析しても10年越えれば80いくし
天寿でしょ ありがとう御座います。
一生飲まないといけない薬がまた増えるのか・・・
本当、悲しいな。
病気が怖くて仕方ないです。
豚さんの腎臓移植が普通の総合病院でも出来るくらいメジャーになる世の中が早く来てほしいです >>141
>アストラゼネカから腎臓の新薬が日本で承認されました
>>6-9 0.89とか1.3とかほぼ誤差だろ。
2超えてからこいや。 iga腎症なんですが昨日ワクチン打って今日39，3度まで上がり一日寝込みました。
さっき肉眼的血尿出たんですがワクチンこれ大丈夫なのかな？
と不安になりました。
腎臓の値悪くなったりしてないか心配です。
他に同じような方いませんか？ igaだけどワクチン3回接種したよ
どの回も接種翌日発熱した
その後の血液検査では特に悪化はしてなかったな 俺もigaだけど３回摂取済み
１，２回は発熱したけど３回目はたいした副反応が出なかったな
筋肉痛みたいな奴だけだった 返信いただきありがとうございます。
2～3回のオレンジになる程度の血尿なのですが
ちょっと心配です。
ワクチン自体は問題なさそうですね。
発熱による一時的なものであると良いですが…。
次の診察が1か月先なのでしばらくモヤモヤしそうです。 >>138
シスタチンｃの検査もしてもらったら。
保険は3か月に1回しか効かないが。 高血圧と尿蛋白と初期の腎機能低下で再検査と言われた43歳
毎日友達に勧められた黒ニンニクを食べたら、1年で正常値に戻りました >>155
気になるなら医師に事情を説明して早めに診察してもらうように相談してはどう？ >>155
主治医のいる病院に電話で相談をしてはどうですか >>157
毎日黒ニンニク食べてるけど、最近になって数値が悪くなったよ >>157
>>160
黒ニンニクで改善するのはあり得ないと思うので、>>157さんは別の要因で改善したと思うけどね
でもニンニクは悪い食べ物ではないので食べるのは賛成です、私も別の目的で食べてます。 皆さんありがとうございます。
今朝コーラ色の血尿が出てその後も血尿が続いていたのでかかっている病院の系列病院の
緊急外来に電話したところ背中や排尿時痛がなければ水分を多めにとって明日診察を受けてくださいと言われました。
アスクドクターズにて質問したところ、
iga腎症は血尿になりやすく、コロナワクチンで血尿が出てiga腎症が発覚した例を数例見たが
この病気の場合血尿の量と言うより、
蛋白尿や血圧の方が腎機能に影響があるので一時的な血尿である場合は腎機能は心配しなくても良いのではとの事でした。
ただ尿管に血液成分が固まり、詰まってしまうと腎障害を引き起こすので水分は多めにとりましょう
との事です。
とりあえず明日腎臓内科受診します。
こう言う例もあるということで誰かの役に立つかもしれないので書き残しておきます。 多発性嚢胞腎の私の場合、血尿でたら安静のみ
物理的な止血はできないし止血剤も飲めない、ただ止まるのを待つのみ 最近高カリウム血症で入院して退院後はロケルマが処方されました
他の薬も合わせて院外薬局で2万円近く払いましたよ
難病医療費助成制度は皆さん申請されていますか？ 2月の頭からフォシーガ飲み始めて、１ヶ月半で体重が83.5から78.5まで減った。
再来週検査だから、数値が良くなってるといいんだけど。 「それってどうなの課」でチャンカワイがやってたチョコレートダイエット
（カカオ70%以上のチョコを食前に5g食べるだけ）をやってみよかな。 前に書いてた人みたいに
もっと安い薬に変えてもらう方が手っ取り早い >>170
フォシーガは、昨年日本で初めての慢性腎臓病の治療薬として承認を取得
>>6-9
のリンク先をよく読もう。
現在、国内で慢性腎臓病の治療薬として承認されているお薬は
フォシーガのみです。 一応 >>6 を貼っておく
フォシーガ、2型糖尿病合併の有無に関わらず、日本で初めての慢性腎臓病の治療薬として承認を取得
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000335.000024308.html
フォシーガ錠10mgで保険適用3割負担で82円/錠 1ヶ月2400円程度（CKD適用者）
https://www.pmda.go.jp/PmdaSearch/iyakuDetail/GeneralList/3969019
884病弱名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Sacd-vonH)2021/11/06(土) 10:54:24.04ID:dao7nmRSa
フォシーガ服用でクレ値は10%近く悪化するのが臨床結果（DAP-CKD試験Figure 3. Change from Baseline in Estimated GFR）で出てる
これを【initial dip】と呼ばれinitial dipが有る方が予後のeGFRの低下が起きない
理由はフォシーガは輸入細動脈を縮小させ糸球体内圧を下げ腎臓を休ませる働きのため
当然糸球体内圧を下げるので、血液の流量が減るのでクレ値は悪化する
因みにARBは輸出細動脈を拡張させて糸球体内圧を下げ腎臓を休ませる働きである
DAP-CKD試験者の98%はARB等のレニン・アンジオテンシン系の薬を服用者にフォシーガの評価をしてるので
日本での処方でもARB処方患者に併用でフォシーガを処方して、フォシーガ単独処方は無い
885病弱名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Sacd-vonH)2021/11/06(土) 11:06:26.48ID:dao7nmRSa>>949
DAP-CKD試験N Engl J Medの詳細は下記ユーチューブで医者が解説しているので興味が有れば視聴してみて
https://www.youtube.com/watch?v=Wvc6TUGxigQ&;;t=3s
DAP-CKD試験 原論文
Dapagliflozin in Patients with Chronic Kidney Disease
https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa2024816 SGLT2 阻害薬とeGFRはこう使え 週間日経メディカル PDF 版：2022 年 2 月18 日号（No.042)
https://medical.nikkeibp.co.jp/all/weekly/images/20220218_weekly.pdf より一部引用
2020 年に発表された DAPA-CKD試 験の結果は、多くの医師に驚きを持って受け
入れられた A 。本試験でSGLT2 阻害薬ダパグリフロジン（商品名フォシーガ）は
糖尿病合併の有無にかかわらず、十分な腎保護効果を示したためだ
：
CKDに対してSGLT2阻害薬をいつから開始するかについても、まだ議論が
十分なされていない。川崎医科大学腎臓・高血圧内科学教授の柏原直樹氏は、
「費用対効果の点で、1300 万人を超える全ての CKD 患者が SGLT2阻害薬
の適応とは言えない。いつからSGLT2 阻害薬を投与すべきかまだ定まった
見解はないが、末期腎不全に至る患者の抑制が CKD 治療の究極の目標であり、
生涯の間に末期腎不全に進行するリスクのある患者が SGLT2 阻害薬の適応
と考える」と話す 。具体的には、尿蛋白が＋1以上の患者、もしくは尿蛋白
が陰性でもGFRが 45mL/ 分/1.73m^2 未 満 になった患者だ。ただし、GFR
が45～59mL/分/1.73m^2 であっても、GFRの低下スピードが速く
末期腎不全に進行するリスクがある患者は、投与対象になる >>35
本当ですか！？
もう毎日怖くて鬱だったのですが、もし30年も無事ならば心配しないで生きていけます。
でも、食事には気をつける癖は直らないでしょうが。
先週金曜に通院したときにフォシーガの投薬をお願いしてきましたが、先生が詳細を知らなかったために今度の通院の時に出すと言ってくれました。
少しでも腎臓が長生きできれば嬉しいです クレ1.3くらいでフォシーガ処方すんのかな
だもん医療費爆上がりする訳だわな
薬に頼るより先にやる事あるだろ >>176
本当だよ腎臓は2つあって簡単には壊れない臓器なんだよ。マツコdxみたいな体型じゃなければ天寿まっとうできるわ。 クレ1.08 eGFR40.1 尿蛋白陰性
でフォシーガ10mg処方ですが ググったら美容整形外科でダイエットのために処方してるみたいだが、内科でクレ値1.1ごときでは処方してくれないのかな？ 「フォシーガ」尿蛋白が＋ だったら、処方される場合もあります。 >>175
「フォシーガ」はＩｇＡ腎症や腎硬化症等でも使用できるようです。
「７～８割の患者さんに使用できる」 慢性腎臓病に適応拡大 「フォシーガ」で死亡リスク３９％低下
https://www.iza.ne.jp/article/20211014-ULXNRZQWENPPFLZN2GEAEY6A7I/
「フォシーガはＳＧＬＴ２阻害薬という種類の薬で、腎尿細管における糖再吸収を
阻害することで尿中への糖排泄を促進させる作用があります。これまでＣＫＤの中
でも糖尿病のある患者さん（糖尿病腎症）しか処方できませんでした。それが
適応拡大で糖尿病の有無を問わず、ＩｇＡ腎症や腎硬化症といったＣＫＤ全体の
７～８割の患者さんに使用できるようになったわけです」 美容整形なんて保険適用外だから、ある程度自由にできるんだろ
内科でも自費診療なら頼めば出してくれる所があるんじゃない？ >>180
フォシーガ の添付文書
https://www.info.pmda.go.jp/go/pack/3969019F1027_2_12/
用法及び用量
「慢性腎臓病」の場合は 10mgを1日1回
「2型糖尿病、1型糖尿病」の場合は 5mgを1日1回 (効果不十分な場合には、経過を十分に観察しながら10mg1日1回に増量することができる) >>181
クレ1.08 EGFR40ってクレアチニンが低いのに40は数字悪いんじゃね？1.8とかじゃないの？ 性別間違えられて女になってて、EGFR低くなってるねと言われ絶望したの覚えてるよ
あとで性別が女になってる事に気づいたキレたわ
医者はなんも見てない たいしたことない値で薬飲むとか
かえって体悪くするんじゃねーの クレアチニン2.5Egfr28腎臓内科医にシスタチニンC検査してくれとお願いしたら「尿酸高く腎障害だから関係ない」って断られた。クレとEGFRだけで判断って正しいのか不安 50半ばのオッサンだが
たんぱくは１年ごとに出たり出なかったり。
去年と比較してクレアチニンが0.76から0.88へ上昇
尿酸値も7.0から7.9に
色々不安になる >>194
0.88テメー喧嘩売ってんのかぶちのめすぞ
還暦前でその数字なら透析前に違う病気で死ぬわ >>195
良くありませんね。ぶちのめすとか。
尿酸の値が上がった
クレ値もずっと変化なかったのが
今回は上昇したからね ステージ4の患者に｢シスタチンCの検査を～｣とか言われたら
その腎臓内科医、ブチ切れてたんじゃないかな。 >>177-179
すいません、ありがとうございます。
ちょっと生きる希望が湧いてきました。
フォシーガは投与されている人もいらっしゃるみたいなので、医師と相談して決めたいと思います。
体型は180cmの69kgなので太ってはいないと思うのですが・・・ >>196
だから尿酸10越えてから言えやジジイ。大した事ねーんだよ。いつまで若者でいるの？バカじゃねーの。 >>194
今の所は正常だから心配はないと思います
でも経過観察してクレ値の変化には注意した方がいいと思いますよ
出来たら半年に一回の採血採尿検査して下さい、原疾患は何かありますか？
原疾患が有るならその治療に専念して下さいね 誤差の範囲内でビビりすぎ
クレ5超えたくらいから焦ってほしい 自分は30代で尿酸値9.0だけど、自分より低い尿酸値でも不安がる人いるんだな
自覚症状あるなら別だ >>204
本当にその通り。このジジイ風邪引いたらウィルスで今年中に死ぬかもとか騒ぎそうだわww 201はツンデレ
優しい言葉使いができないだけ。
俺もクレ値1.15で罵倒されてから気が楽になったわ。
生活習慣に気をつける事とちゃんと健診を受ける事。
それが基本だよな。 >>206
やれやれ
こんなクズが絡んでくるとはね 動画で塩を1日10g摂って腎臓の数値が改善したって言ってるけど、岩塩はダメらしい 年寄りがクレ値微変動してビビるのは分からないこともないけどみっともない
DNAに刻み込まれたSAMURAI魂を思い出せよ フォシーガ飲み始めて 2ヶ月後ガクッとクレアチニン上がって更に 2ヶ月後の今日前回よりはクレアチニン下がった
前々回よりは高いけど
ここから緩やかになると担当医は言ってた
1.33→1.48→1.42
現在egfrは33 >>215
フォーシーガーは飲み始めるとクレ値が上がると書いてあるよね
今後のクレ値の推移を教えて下さい、
フォーシーガーを飲むかどうかを迷ってる人の参考になると思いますので 今日3回目のワクチン接種に行った。
問診票に高血圧と記入してあるのを
医師が確認。
私が下が高くてと言ったら
下だと腎臓大丈夫？と質問された。
腎臓に影響あるのは下なんですか？ >>217
下って言ったからでしょ
上も言ってたら聞かれたよ クレアチニン1.3程度だと薬が必要になるんですか？ >>215
その数字は誤差の範囲内だよ。昔俺が1.7
あって血液検査１時間前に水1.5リットル飲んで受けた結果1.15だった。水飲まず検査でまた1.8だった >>221
私の場合1.3で服薬スタートした
つーか、医者に「1.3越えているので薬を出しましょう」と言われたので
それまではクレアチニンの値なんて気にしたこともなかったよ
医者もなにも言わなかったし クレアチニン値を書くときは性別も併記をお願いします… 1.3で薬は女だな
たしかに性別書いてもらわないと紛らわしい >>226
服薬してる薬はなんですか？
薬名を教えて下さい クレアチニンの値云々じゃなくて、血圧とか血糖値とかカリウムリンのコントロールの為の服薬じゃないのかな >>230
ありがとうございます
なるほど原疾患の治療の為の薬なんですね
私は原疾患の高血圧なので降圧剤を飲んでます、基本的にCKDの薬はないですからね
でもフォーシーガーが初めての腎臓の治療薬みたいだから期待してます。 >>223
真夏の早朝、すでに炎天下の中、歩いて病院に向かい、当然前日夜から飲まず食わずで人間ドックの採血。
まぁ、軽い脱水症状があるかなぁ、なんて言われたものよ。 >>228
性別で数値変わるんだから同性でも身長体重で基準変わるんじゃないのかな >>235
それはそうだろうな
だから他の数値とか蛋白が出てるかとかで
トータルで見て判断しないとクレアチニンだけではなんとも言えない
血圧にしたって年齢上がるにつれ高くても良いはずなのに
一概に130超えたら高めとかおかしいよな フォシーガル飲んだ爺さんがチン子にカビ生えたって言ってたけどアレ大丈夫かね
糖で培養できんの？ >>228
年齢で投稿50代以上でクレアチニン1.3以下は論外。書き込むな。重度の糖尿病放置とかでなければ30年以上腎臓は維持できるから。 >>239
同感
50代でクレ値が1.3位なら普通に生活してれば透析は回避出来そうだよね
多分他の疾患で死ぬと思うけどなー 健康診断で引っかかったスレだし書き込むなとは思わない
別にクレが高かったからって偉くない 男性47歳、筋トレしてます
先日クレアチニン1.2出ました
他の数値や尿検査は異常無し
それでも何か腎臓良くないのかな？ >>244
全く正常。筋肉量落ちると正常値に戻る。フォーシガが魔法の薬のような触れ込みだが、あの薬は糖を尿で排出副作用で筋力低下がある。筋力落ちればクレアチニンもかなり下がる。 >>243
偉いとか偉くないとかバカなの？低いなら黙ってロムれよカス。イラつくんだよ。クレアチニン3を超えると加速する可能性はあるけど、ジジイやBBAで騒ぐバカは風邪気味で「大変だ俺もう死んじゃうんか」って騒ぐのと同じなんだよ。他の方もコメントしていたが最低でもクレアチニン2を超えて発言しろや。 引っかかった数値なら良いと思うけどー
ここ見てイライラするなら腎臓の為に見ない方が良いかも
ストレスも駄目らしいし でも、本当に人工透析が怖いからなぁ。
言ってくれると安心してしまう(笑)
病気が怖くて鬱で薬飲んでいたけど、ここ最近のここを見て少し良くなった気がする ここは不安な人が書き込みたいスレだろ。
なら、自由だ >>245
筋肉量ってもビルダー並みについてないと影響なくない？
肉体労働くらいの人でもやっぱり高めに出るんかな？
どっちにしろ尿検査や他の腎機能系の血液検査数値が正常ならいいのか 以前ワクチンで血尿出て書き込んだものです。
昨日検査行ってきてクレアチニン値ほぼ横ばいで悪化してませんでした。
ひとまず安心。
しかしこんな心配をこれから半年起きにしなくちゃいけないのかと思うと
早く副反応の少ない国産ワクチン認証されてほしいものですね。
水飲みすぎてナトリウムが下がってましたよ。
だってたくさん水飲めって言うから…。
コレステロールの薬出されて1か月、正常範囲内に入ってて嬉しい。 >>253
国産ワクチンなんて一生完成しないし万が一してもその頃にはファイザーモデルナあたりがもっと安全性確立されたものだしてるから待つ意味ないよ eGFRが2ヶ月前まで定期的に検査して61前後だったのに今日は52とめちゃ減ってた
コレステロール高いからと2ヶ月薬飲んだからだろうか
逆にコレステロール値は改善してたが >>255
慢性腎不全が2ヶ月で急激に悪化する事は無いので、クレアチニン上昇は脱水気味による誤差でしょ
薬剤による急性腎障害はクレアチニンがもっと上昇するので >>260
腎臓半分死んでるけど重度の糖尿病じゃなければ30年余裕で透析回避できるわ。
49歳男友人でクレアチニン3.8前後を処方箋なしで20年キープしてるよ。 >>262
>>263
ありがとうございます
確かに今朝は起きて検査するまで水分を一切補給してませんでした >>263
凄いですね、どういうところに気をつけてますか? >>263
俺の大親友もそう言っていたが、昨年、急に
あちらに行ってしまった。
結構強がりながら、食事には気をつかって
いたんだがな・・。今は、かなり寂しい。 そもそも腎臓壊すまで放置したアホだよね
2型糖尿病も単に健康管理ができなかった奴がなるし
先天的な病気なら同情するがね 腎臓が壊れたというのは、どの程度になった時を言うのでしょうか？ アルポートで男が可哀想ってイメージある
耳と目に来て30歳くらいにはほぼ透析らしいから
女だからまだマシ 筋トレで腎機能悪くなるなら、肉体労働者は殆ど腎機能悪くなるってことだよな >>265
たち仕事でよく動いてるって言うから適度な運動になってるかもね。20代iga腎症で20年以上数値キープしてるが60代とかまでもつかどうかわからないね。 筋トレつうか過剰なタンパク質摂取が悪いんじゃないんかね？
血液浄化のためにガンガン腎血液量を上げて糸球体を壊しちゃう
筋肉多くて血中クレアチニン値が高くてもクレアチニンクリアランスが良ければオッケーなんでしょ >>275
あくまでも数値上高いだけで実際腎機能は悪くないんじゃないの？ 正常な腎臓がタンパク質の摂りすぎでCKDになるって話など聞いた事ない >>263
何で文章の始まりが「腎臓半分死んでるけど」なんだ？
>>276を読むと、>>263は自分のことじゃないよね。
1行目が263のことで、2行目が友人のことに思えて、わかりにくいわー。 まぁ、クレアチニン3超えて20年以上透析にならないって話が眉唾な訳で ｱｳｱｳｳｰ Sac5-zrmdで抽出すると色々理解する >>281
クレ値3を越えたら普通の場合は何年位で透析になるの？
個人差も有ると思うけど平均的なケースを教えて下さい >>284
クレアチニン3.0はeGFR に換算すると、男子30歳で22.1、50歳なら19.8なんだわ。
透析になるeGFRが10前後なので、殆どの人が透析まで1年前後から長くて3年ぐらいじゃないでしょうか eGFR換算にしても二十歳でガリガリの人とか40代でも筋トレしてる人とかでは信用できない数字だよな >>285
レスありがとうございます
そうなんですね、1～3年後に透析だと余り時間がありませんね
クレ値3になるまでの時間をなるべく遅くしないと駄目ですね >>279
逆に腎臓病でなんでタンパク制限するんだ？ >>289
排出しようとしてどんどん血圧を上げるんだよ
その圧で糸球体が更に壊れる ずっと昔 慢性腎臓病の患者の尿にたんぱく質が含まれていて、血中のたんぱく質が少なくなっている。たんぱく質を一杯摂取しなければ。
それから どうも慢性腎臓病の患者はたんぱく質を摂取し過ぎると、悪化が早くなるようだ。制限しなければ。
今 過剰なたんぱく質摂取は糸球体過剰ろ過を促進し腎機能に影響を与えることが分かっていて、腎保護効果を期待してたんぱく質摂取制限を推奨している。しかしたんぱく質制限よりも簡単な塩分制限さえできていない患者は多い。できないことをやれと言っても無駄なので、一応説明しますけどうるさくは言いません。 タンパク質は腎臓病の原因では無いが腎臓病になると悪化原因になるから制限が必要なだけだろ
ゴミで詰まってるトイレに糞を流すなってことだ ちょっと趣旨が違う実験だけど「非肥満マウスにおける低糖高たんぱく質食の影響」なんて論文があった
マウスの場合高たんぱく質食で腎臓の重さが増して糸球体の肥大化硬化などの影響が懸念されるだってさ
腎組織の検査も予後も記載は無いから詳細は不明だけど
人様の腎臓はもっと強いんだろうな ある程度たんぱく質を減らすことは必要だとしても、1日15gぐらいのきつい制限って効果あるんですかね？ 最近筋トレブームか知らんけど、プロテイン豊富な物コンビニでよく見るね
自重g位摂取しとけば良いんじゃね この栄養素や食事やサプリが腎臓に良い！とかいうのが見当たらないんだが、なにかある？
腎臓を良くする本はあるようだから読んでみるつもり >>296
私の知ってる範囲では腎臓に良いサプリや食べ物は具体的には無いよ
腎臓の為には減塩と蛋白質の摂り過ぎに注意して、カロリーは確り摂る
また水分も確り摂る
後は軽い運動と睡眠をたっぷり取る事くらいです。
でも実際には働いてると難しいですよね 結局現医学では何が腎臓に悪いのか分かってないのだろうな
血液の集まりだから血液浄化させれば良くなるわけでもないし
タバコと酒は腎機能回復に有用らしいけど >>300
人の不安に乗じて怪しいもんを勧めんじゃねえよタコ >>301
同感です
>>300で治るなら誰も苦労はしないよね >>299
酒はともかくタバコはCKDの悪化要因だろ >>304
ヘルストロンとか何とか水と一緒だろ
害もなければ効果もない証明もできない
曖昧な情報を都合の良い方に取らせて金を払わせるだけ
ヨドバシで低周波治療器買ってジョギングした方がマシだわ ps://youtu.be/e-XWUy915IU
今日の動画
参考になったぞ
タンパク質の種類でも糸球体への負荷が違うってのはしらんかった >>305
おおヘルストロン知ってるとはビックリ
ガンにも効くとか200万円位するマッサージ機みたいなものだけど所持している体験者いますか？ 2週間ほど出張
10か目くらいに足がパンパンに浮腫んでいた
なにかの虫に刺されたかのように腫れていた
糖尿なんで腎臓壊れたかと
血圧とかの薬全部停止して様子見
原因は12時間のデスクワーク
食生活の変化(牛乳飲まなかったのでカルシウム足か)
加齢で腎臓がへたったか
増えた薬の副作用
などなど色々考えてみたが
出張終えて2日でほぼ元通りになったから良かったが焦ったわー
でも今度の検査でクレアチニン上がってそうで怖い
失明と嫌だが透析もヤダ >>300の内蔵トレーニングには興味あります
ふくらはぎのマッサージは有効かと思うので、ふくらはぎマッサージ機の購入を検討しています 最後まで透析を断って死ぬ人も居るらしいし、断ればいいじゃん
家族には断る事を伝えておくといいらしい 今日、ちょっと立ち読みした新書本
腎臓が寿命を決める
趣旨は腎臓がリンを効率的に排出できる能力の大きさが寿命に相関する。
個体も動物の種別も。 >>310
ふくらはぎの筋トレしろよ
怪しい健康器具に大金払うのは馬鹿の極み >>314
そういえば塩分やタンパク質だけでなくリンも減らすべきだったな
加工食品は塩分とリンが多いので避けるべき >>315
ふくらはぎマッサージ機って怪しいんですか？
立ち仕事だし疲れを取るのにも良いかなと思うので、どのマッサージ機が良いかよく検討してから買いたいと思ってます
下から上へ揉み上げてくれるタイプが腎臓の働きの助けになるようなので探してみます
筋トレでふくらはぎに筋肉付けるのは、腎臓に良いのですか？ コーラはカルシウムとりんと結合してリン酸カルシウムになって排出されるが
カルシウムも一緒に排出されるからダメか 毎朝フルグラ＋ヨーグルトで朝は塩分0gだけど、カリウムが多すぎる気がする。 >>318
逆にふくらはぎと腎臓にどんな直接的な関係が見出せるのか問いたい…
ふくらはぎなら手で揉めばいいです
その前に静脈血が流れるように腹全体をナデナデして鼠径部や股関節辺りも良くストレッチすること、
足も揉んであげること、なんかが大事だと思う
よく歩くことは動物として大事
歩けなくなったら死が近いということ >>321
いいですねー、私は昼がフルグラです
カリウムも大丈夫だと思いますよ >>325
そうですね、私はカロリーを稼ぐ為にグラノーラに牛乳と蜂蜜を入れて食べてます。
でも糖尿病からのCKDの方にはお勧め出来ませんよね 今日見た日米gfrの分布図
日本人の腎臓弱すぎワロタw
アメリカ人は肉乳製品食べまくりなのに
日本人は何が駄目なんだろ
米、炭水化物糖質のとりすぎなんやろかね
これ↓の 4ページ目のところね
http://www.fukuuni-shinnai.jp/vascular/pdf/2007/vol2_10.pdf >>308
あれは認知症になりかけのお爺ちゃんお婆ちゃん集めて面白い話して煽てながら集金するやつやろ > 日本人は何が駄目なんだろ
図4のGFRの分布を見ると分かるけど
USAはGFR 150以上の人は少しいるけど日本人は全くいないでしょ。
20歳代前半位にGFRのピークが来るけど、その値が違う。
どこかで、日本人、アメリカ人、ドイツ人の平均的な糸球体の数の比較を
見た覚えがあるけど、ドイツ人が一番多くて、その次にアメリカ人、一番少ないのは日本人だった。
元々持っている糸球体の数が違うから。 結局その数値は意味ないよ
人種や体格にもよるから年齢なんてあてにならないし 白人は長生きする人はするよね
早死のイメージがあるが食生活が悪すぎるだけかと 最近死んだ中曽根とか石原慎太郎とか政治家は長生きが多いけど
最新医療をこっそり受けてるのかな？ >>333
医療サポートを受けやすいというのは否定できないけど、それより生命力が桁違いなんだと思う
並みの人間なら好々爺として隠居するような年でも、権謀術策、魑魅魍魎があふれかえる政界で現役で切った張ったをしているんだよ
安倍氏なんて、あれだけ活動してて指定難病の潰瘍性大腸炎を患っているなんて信じられる？
スポーツ選手とはベクトルが違うけど、同様に、同じ人間とはとても思えない >>333
添加物まみれの食事をしないからじゃないの？ >>307
有益な動画ありがとう
他のも為になりそうなのでチャンネル登録しました >>333
小林亜星とかもあんなにオデブでも90歳近く大往生やし高木ブーさんもご高齢で健在やから太っている=短命ではないかもな 政治家は血液型O型が多い。
O型は生命力が強い。
と昔どこかで読んだ。 旦那O型で間食もよくするしご飯も一杯食べても腎臓は問題ない
やっぱ体質（内臓の強さ）あると思う 50代前半だけど健康診断の尿検査で尿蛋白が1＋ 尿潜血が2＋で出たんだが
これってかなりやばいの 内臓トレーニング機36万円して2年使用してるがクレアチニンは今のところ安定。
他の代替療法見つけたのでヤフオクで20万で売り出しか検討中 >>351
>>348はただの荒しだからだまされないでね
腎臓は良くはならない、だけど食事等の摂生生活で悪化速度を遅く出来るよ 透析がまだ必要ではない段階で透析をすることで、腎臓の負担を減らすことはできないのかな
保険効かないだろうから実行は現実的でないだろうけど >>352
荒しちゃうわ。真面目に話してる。クレアチニン2.8のG4今も透析回避のため腎臓内科に通院、健康に気をつけている。このスレで例60歳クレアチニン1.2透析ヤダー死にたくないー助けてーなんてほざくゴミクズがよっぽど荒らしだわ。
俺なりの体験や代替療法、処方箋なども語っていきます。 肝臓も10年酒やめたらγ以外の数値上がった
週一で軽く飲むようにしたら下がった >>354
代替療法に非常に関心があります
お話を是非お伺いしたいです
よろしくお願いします >>353
医師に相談してフォシーガ （慢性腎臓病の唯一の治療薬）が適用（服用）できるの
でしたら試してみたら？ >>6-9 >>342
典型的な糖尿病腎症で蛋白出てる人が4年でeGFRが
30減ったというデータを見た事あるわ
CKDの末期の人でも腎機能低下速度は年間に3～4なので、今のうちから原因調べて治療しといた方が良いよ >>359
吸着炭と高麗式鍼灸もやってます。都内や関東に点在しています。腎臓に血液を送り活性化させる治療です１回の施術7000円～1万円位です。
透析手前の患者もギリギリ回避しています。
腎臓病は宗教や神頼み以外は全て試します。 >>360
フォーシガは強制的に糖を尿と一緒に排出するが腎臓に影響ないのかな？ >>363
「フォシーガ 腎臓保護」「フォシーガ 腎保護」でググると、沢山の説明があります
SGLT2阻害薬は進行した腎臓病に対しても有効か？
https://wellbeingnaika.com/sglt2_ckd_g4/
結語：ステージ4のCKD患者に対しても、ダパグリフロジンは他のCKDの
ステージの方と同様の腎臓に対する保護効果が認められた。 >>363
1月からフォシーガ飲み始めて先週検査をしたけど、とりあえず医者の想定範囲内に数値が動いてるから効果はあるっぽい。一旦クレアチニンが上がって後々下がっていくみたい。出先だから戻ったら数値をもう一度確認してみる。 腎臓悪くなるにしたがって、尿のにおいが強くなったとかってありますか？ 個々の病気の症状は別として
一般的には濃い尿を作れなくなる(尿は薄くなる)ので
無色無臭にっぽくなる >>361
主治医から聞いておるが蛋白でたら一気に悪化するとのこと。 糖尿性腎症ならクレアチニンが3超えたあたりからじゃね
加速するの >>368
元々そうでもなかったけどフォシーガを飲み始めてからすごい 日に3リットル位水分摂取してるけど、頻尿過ぎるのは単に水分過多なのか腎臓の断末魔なのか分かりかねるな ほんと
もしくは糖尿口渇マン
ネフローゼもノド渇くんかね？ ていうか、フォシーガ のみはじめてから、頻尿がひどくて大変！
毎日尿から280Kcalの糖が排出されるので、BMI 21.5 の自分の現状ではこれ以上
痩せたくないので、毎日280Kcal余計に食べてる。（何かおかしいような気もする） >>363
このYouTubeをご覧あれ（日本語）
DAP-CKD試験N Engl J Medの詳細は下記ユーチューブで医者が解説しているので興味が有れば視聴してみて
https://www.youtube.com/watch?v=Wvc6TUGxigQ&;;t=3s >>375
塩分気にしてたらそんな食べれないと思いますが、どうなんでしょうか？ >>375
身体から無理やり糖を排出するから糖質を欲しがるからな。逆に太るって医師からきいた。尿検査糖+4とかだよ。 BMI16になってしまったので甘い物を多めに食べてる
腎臓への効果は今のところよくわからないなあ >>378
>>379
素人考えですが、糖を強制的に排出して本当に腎臓の為になるのですか？
私は食事を摂生してますが、カロリーは十分に摂る様に言われてます(摂生は減塩と蛋白質制限です)
もちろん糖尿病からのCKDの方には有効だと思いますが >>381
今度は5月に病院に行くので聞いて見ます >>380
糖を排出するのは腎臓病患者にとってはオマケみたいなもので、ナトリウムの吸収を妨げることが腎機能低下を防ぐことになるのだと思います 別のスレ読んでて
PrEPの処方にはeGFR60以上が条件
って書いてあってまさかそんなところでeGFRの話題になるとは、と思ってしまった。
ちなみにeGFR49です。残念 GABAを500mg飲み始めて血圧が上155下115だったのが上128下84とかにさがった
今までアムロジピンやイルベタン飲んでたけど副作用あるか不安 >>383
そんなの聞いたことないけどソースあります？それよりリンを排出するサプリあったら知りたいわ 2年前からrgfrが70-66-58で急降下してるんだけど再検査した方がいいですか？ ちょっとでも気になったなら再検査したほうがいい
素人にダイジョーブサーと言ってもらって安心して放置してのちに悪化したらどうすんの 放置しようが何しようが悪化していく。
そういうもんだ。
悪化の程度が違うだけ。 >>388
腎機能の急速な悪化は原疾患が必ず有るので検査して治療した方がいいよ
俺の場合は原疾患は高血圧なので降圧剤で血圧コントロールしたら、クレ値の悪化速度は発症時1.2が10年後に1.4に悪化したけど、今60近いので透析は回避出来ると思う
降圧剤以外は薬は飲んでなくて、減塩と運動の摂生生活はしてる。 >>391
まあ悪化の程度は大事だよな
それしか手はないんだし >>393
透析回避は可能だな副作用脳梗塞と認知症の発症リスクは上がるからな 可能かどうかわからないから怖い。
そんなこといったらみんなそうだっていわれるかもしれないけれど、不安や恐怖ってそういうものだろ？
実際に悪化して人生をドロップアウトしてしまう人もたくさんいるし、だれもが不安に思う症状だと思う >>388
性別年齢と蛋白尿でてるの？85歳ですとか老人はなしで頼むわw 高血圧も疾患に入るんだっけ
症状扱いだよな(〇〇病による高血圧、みたいな) >>362
情報ありがとうございます
血流改善は大事そうですね >>397
50代前半男性
蛋白は出てません
ドック検査先に問い合わせたら経過観察でいいということだったので様子を見ます >>402
大丈夫だよあと30年余裕で腎臓は持つわ >>402
俺も>>403さんの意見と同じで腎臓の心配は無用だと思いますよ
でも念の為に経過観察するのはいいと思います >>406
空腹時血糖値97、HbA1c5.2
クレアチニンのみ1.01で引っかかった
1週間前、また特定健診やったので結果来月来るが
悪化してたらどうしよう… >>407
検査前に激しい運動をした
元々筋肉質
なら高くなる 1.01で健診ひっかかるのか
うちの会社の健診は1.09まで正常だわ
クリで差はあるだろうけど、それで心配になってスレを見に来るのは笑う >>298
やっぱりサプリなどでは無いんだね
既知かもだが、冷えがよくないとあった
腎臓の中の毛細血管が収縮して血流が悪くなり老廃物の運搬や排出がうまくいかなくなる 焼肉食べたい…
月に一度程度なら良いかな…
いやでも…
自己責任で食べちゃおうかな 長年ﾌﾟﾚﾄﾞﾆﾝ40年位飲んでて今度mtxﾒﾄﾄﾚｷｻーﾄ追加になったらegfrが急に20位さがった
今50位mtxの副作用だと思うんだよね
違う薬に変えてもらいたい >>415
プレドニンの量はどれぐらい？パルスもしましたか？ >>416
ちょっと風味変わるけど煮物に梅干しを使った後、恐らく塩分がだいぶ(?)溶け出た梅干しを食べたら美味かった >>413
量を間違えなければ、焼肉を食べられる
あと透析導入すれば、胃袋の限界まで食べることが出来るようになる >>423
一気に食べるのは血糖値が爆上がりするので止めた方がいいと思うけど
腹八分目で3回が一番いいと思いますよ >>418
プレドニン五ミリになって30年位
パレスはしたことありません
最近病状が悪化してきたんですがプレドニン増やす分けにいかないからと二年位前からmtx10ミリをプラスされてます
さっき主治医に電話で話たんですが数値の上下はあるからこのまま続けるように、、でした
で水を飲むようにとアドバイス受けました
溜まった毒を排出って事でしょう >>424
誰も一気に食べろとは言ってないよ
血糖値の上昇は一時的なもの
そもそも現代人は食べ過ぎ
1日3食は昭和の思考w >>426
一日一食にしたら一日分の必要カロリーを一気に食べるしかないじゃん
まさか食事時間を5時間位取るの？ >>427
土方でもない限り1日1500calも摂れば十分
血糖値の上昇なんて食後1時間もすれば元に戻る
1日3食バランス良くとか、血糖値ガーとかの古い概念取り払いなさい
3食も摂ってると塩分コントロールも難しくなる
とにかく現代人は食い過ぎなんだよ！ 一応血液検査は正常なんだけどプロテインバーを一気に７本とか食べてしまう それプラス普通の食事でバーのプロテインが15として取り過ぎなのは分かってるんだけど体調も芳しくないしこのまま続けたらヤバい？ >>428
一日の必要カロリーを知ってる？
必要カロリーを取らないとCKDの方は腎臓を更に悪くするのは知ってるよね
3食だとなぜ塩分コントロール出来ないの？ 俺も本に書いてある1日のカロリーとか信じてないわ
成長期を過ぎれば活動量に応じて1日2とか1食でいい気がする
その方が食べ物の吸収も良くなるだろうし(動物はとことん環境に合っていくものだと思う)
現代人は無駄に食い過ぎ >>434
大爆笑お爺さんだから許してやってください >>237
所詮クスリは毒
飲まないに越した事はない
自然治癒力を信じて
特に腎臓に蓄積されるんだから >>436
成分は原油だからね。日本人ほど薬が好きな民族はいないから。寿命長寿国だが健康寿命は短いからね >>436,437
クスリを逆から読むと、リスク
意味あると思う？
偶然にしては出来過ぎな気がする >>438
気をつけないと論理的に考えられないアホと思われるぞ クスリのリスクを心配して腎不全になったら世話ないわ
こうやって手遅れになるんだろうな >>438
お…お前、へんなクスリでもやっているのか… はぁ… 俺もIgA腎症の疑いで腎生検になりそうだわ…
憂鬱だわ >>445
腎生検自体はそんなに大変じゃなかったですよ。
自分は痛みもなかったし。
焼肉食べたいと思ってて調べたらカルビ肉なら100グラムでタンパク質11グラムとかなので
調整すれば行けそうですね。 検査後の6時間仰向けでじっとしてろってのが一番キツかった 腎生検そのものより腎生検含めその後の治療や手術などでどれくらい費用がかかるかが心配だわ >>449
大抵の手術は高額療養費制度を使うだろうし年収次第だろ >>446
和牛ばな肉だとそうだな
輸入ばら肉だと14.4g/100gだな(成分表8訂
脂肪分の量によるのか >>451
そうですね。
マグロとかもトロのほうがタンパク質少ないから量を食べられるけど、
金がかかりますねえ…。 減塩頑張って暖かくなってきたのも相まってか上の血圧120まで下がった
こんな数値初めてだわ >>453
季節、気温はほんと関係しまくりだとおもうよ 腎生検受けられた方は、どのような数値になったから受けることになったのでしょうか？ 尿蛋白3+ 蓄尿蛋白約10g クレ2.09
確定診断 腎硬化症 そこまでいったらもうその先は変えられないので
わざわざ腎生検する意味があるのか、素人としては不思議な感じがする。 クレ値がいつくだから腎生検するんじゃなくて、確定診断してそれにあった治療方針を立てるためにやる、だったと思う
発見時すでに腎不全で病勢が落ち着いてたらやってもやらなくても予後は変わらない(と俺は言われた、けど一応やった) 蛋白が継続して出てたらクレ1.2くらいでも生検すると思うけど >>459
IgA腎症みたいな指定難病だったら毎月の金銭的負担がかなり減るから、腎生検で確定させる必要がある 健康診断で引っかかって大きな病院紹介されて何もわからないまま腎性検勧められた受けた
指定難病になった クレアチニンと悪玉コレステロールって関係ありますか？
クレを常時監視してたらLDLが上がってきた。185H >>462
igaだけど手術までに申請間に合わなくてパルスしてなくて今後もする予定ない。
2か月に一度の通院と血液検査、薬で様子見なんだけど
指定難病申請したほうがいいのかな。
通院血液検査薬代安くなるんでしょうかね？
iga腎症で指定難病申請してる方いたら教えてください。 補足
手術→扁摘の手術の事です。
今後何かしらあるとしたら透析導入やらなんやらかなと思います。 >>467
補助内容は自治体で異なるだろうからそれくらい手前で調べろってやんでいすっとこどっこい >>469
ああ、そうですよね。
申し訳ありません。
今度受診の時聞いてみることにします。 >>470
腎臓とは別の難病で申請済みだけど、免疫抑制剤が高価だからかなり助かってますよ。 >>470
…自治体というのは病院じゃなくて役所のことな… 24歳 172/64
尿酸値8.8
クレアチニン1.03
血液検査受けた所の先生は尿酸値が高いのは体質だから〜と言ってたけど腎臓内科で正確に診てもらった方がいいのかな？ >>473
腎臓は一度悪くなったらもう戻らないから
心配なら診てもらいなよ >>473
その年で172は…
不摂生？
ちょっと本気で治さないとな 上が高い割に下が低いもんな
24歳なら筋肉質かも
だったら高めに出るよね ごめん上は身長と体重書いた
家に血圧計あるから測ってみたけど136/77だった
年齢の割には高い？ >>473
水分足らないだけじゃね？
特に心配する必要は無いね 紅茶飲みだしたらクレ値上昇
紅茶飲むのやめたら下がってきた
調べたら紅茶にはシュウ酸が多いらしい
アイスティー腎症と言うらしい >>473
高血圧症や高尿酸値症は腎臓病の原疾患だから直さないと、腎臓の悪化が止まらないよ？ 高血圧、高尿酸、高コレステロールの薬はジェネリック使えば滅茶安いから、変なサプリとか市販薬じゃなくて内科行った方が安くつく。
市販薬＝各3000円×3＝9000円。
内科(ジェネリック)＝2000円 >>478
天然でごめん笑
疲れすぎとか気をつけなね >>486
本来修正するまで書き込み禁止にするつもりだったが
ユーザーが多すぎてアクセスが激減
ビビってやめたようだ
今新仕様の修正中かな
今後100レスごとに広告が入る >>480
シュウ酸については、ほうれん草を食べ過ぎると結石になるくらいしか知りませんでした。
調べたら緑茶やナッツにも多いようで、コロナ対策で毎日多めに摂っていたのでビックリです。
何事も摂り過ぎは良くないですね。貴重な情報ありがとうございました。 >>487
おっ詳しいだ
ありがとうございます
結果オーライで ナッツもシュウ酸多いんだ…。
体重戻すために毎日ミックスナッツ一握り強食べてるけど
控えたほうがいいのかな
コレステロールの薬も飲んでるし体にいい脂質が多いから食べてたんだけどなぁ >>488
ほうれん草はカルシウムと一緒に取れというね
なんで俺は小松菜にしてるけどナッツ食ってるから台無しだな
辞めねばならんがうまいんだよなー フォシーガってアストラゼネカ社製だよな？
ワクチンもアストラゼネカだけ血栓出来るみたいで国もワクチンキャンセルしたけど、大丈夫かこの会社 クレ値0.98だった、一時２超えしたんであせったが持ち直して運がよかった。 >>496
>>498さんの言われる様に急性なら有るけどCKDでは絶対にないと思う オーストラリアの有名な大規模追跡で
毎日ナッツを食べてる人のほうがCKDになりにくいというのがあったな
でも元々腎臓が悪くない人を追跡したものだった
悪くなってからはどうなんやろね ほどほどに食うなら良いんじゃね？プラシーボ効果を期待して。 外国の症例ですがこんなのありました。
63歳女性 (カナダ) が、便秘解消のためカシューナッツ100～150 g (シュウ酸塩約260～325 mg含有) /日を4カ月間摂取したところ、
腎機能検査で血清クレアチニンおよび尿素窒素の上昇、3ヶ月後の腎生検で急性尿細管壊死が確認され、
カシューナッツに含まれるシュウ酸塩の過剰摂取による慢性腎臓病と診断された。
カシューナッツの摂取中止と加療により徐々に改善した 。 毎朝コーヒー2杯とバナナ食べて、せっせとシュウ酸摂取してたわ。
もうやめよう。 ナッツも少しにした方がいいのか
おやつに毎日食べてたのに
悲しい ナッツ100～150gは単に食い過ぎだろ
500～700カロリーあるぞ バナナは止めて久しい。
人生が段々つまらなくなる。 腎臓が悪くなるきっかけって
糖尿
塩分
タンパク質の摂りすぎ
個体差
ロキソニン系の薬
とかかな？ 尿酸値8.9から薬飲んで2ヶ月で4.6になった
劇的に下がるのな、飲むのやめたら速攻戻りそうだけど クルミもだめなの？
血をサラサラにするからいいって聞いて毎日食べてるんだが 〇〇を食べれば健康にいい！系統は、それなりの運動なり節制なりも必要
ただ食べればいいとか、毎日取ればいい物じゃない
有効成分が入ってるってだけで、薬じゃない 一年振りに蕎麦屋で暖かい蕎麦食べた。
やっぱり美味いなぁ。そば。
もちろん汁は残したけど、塩分摂ってしまったという罪悪感が。
また明日から減塩頑張ろう。 久しぶりに、ごつ盛りソース焼きそばを食った。
ついてたソース全部入れた。食塩量5.6ｇ
たいして美味くもないのに愚かな奴だ。 鼻づまりや扁桃腺炎を治療すれば腎炎が悪化し難くなるから、人工透析になる確率も下がるって説がある >>521
Bスポットの上咽頭炎だかは関係あるっていうよね 糖尿予備軍で米の代わりに肉ばかり食べてたらクレアチニン値が限界突破
で考えたのがオリーブ油でカロリー摂取量を上げる事
次の検査の数値が楽しみ スパイクスレでウンコ連投するのが標準BMI絶望婆の楽しみ >>520
汁を残せるという面では、ラーメンの方がマシかも。
ジローの大盛りの塩分１６ｇだって、汁を残せばそんなに塩分無いだろう。 なんか低血糖症状が出て少し乱れて食ったんで1㎏ちょっと太った、痩せなくちゃ。 言うて塩分ってマジでそこまで害なのかも不明なんだよな ジャンクフード我慢できない標準BMI絶望婆 vs 我慢大好き減塩低BMI絶望婆 人体が気持ちよくなる成分ドバドバだから
我慢できないのもわからんでもない 我慢できないのは標準BMI絶望婆が慢性疾患まみれのストレスMAX人体だから ちなみにストレスMAX人体なのは絶望婆コンビ共通ではあるけど発散の方向性が異なる
標準BMI絶望婆は煽らずにいられない
低BMI絶望婆は愚痴らずにいられない 1日くらい塩分過多でも大丈夫やで
でもみんな苦労してんなー 早く透析の世界においでよ >>528
塩分と高血圧の関係は明確と思ったけど？ 精製塩は摂らないけど昔ながらのミネラル入った塩は1日6グラム以上食べてる
クレ値には悪くなってないからあとはタンパク質の制限だけ頑張らないと
食べなくても体の筋肉とかしてタンパク質出ていくから難しい >>516
クレアチニンも比例して下がればみんな幸せなのになあ www.karakoto.com/25203/
何リットルの水をどのくらい飲んだら飲み過ぎ、という明確な基準はありませんが、1日の水分摂取が4リットルを超えるなど、間違った飲み方で大量に飲んでしまう場合には、水の飲み過ぎにより「水中毒」になる危険が高まります。 新入社員の女です。
健康診断で、この項目だけ引っ掛かりました
1.51とかで要精密検査になりました・・・
とても不安です。 20代の女性でそれなら怖いな
何かの病名がつくだろう 子供の頃から甘い物大好きで、毎日リプトンのミルクティーパック2本飲んでたけど糖尿にならない
やはり体質だな >>545
そのティーパックは一本2Lくらいあんのか？
おめでたい頭だな >>540
22の女性でCr1.51なら、eGFR37.6ですね。確かに精密検査は必要なレベルですね。 >>540
日頃からあまり水飲まなかったのかな
大事だよ たまたまってのも確かにありそう
なにかの間違いだといいね 20代なら小中高時代から蛋白潜血尿で再検査なってない？
なかったならもう一度水たっぷり飲んで再検査した方が良い >>552
精密検査なんだから余計なアドバイスしたい方がいいかと思う その日の体調だったりその人の体質だったり、一概に言えんのよね
生活習慣見直すのは結果に関係なく良いことだし 尿泡だつし消えにくかったり消えなかったり、内科でたまに尿蛋白＋１，０．５があるけど
腎臓内科で顕微鏡問題なし尿蛋白－で大丈夫と言われ、シスタチン?も0.75、ｅｇｆｒ109なら
今のところ問題なしと信じてよろしいでしょうか？ 微妙に尿蛋白が一回１．０だったときのことが
納得いかないのはあるけど・・ 検査結果よりも内科よりも腎臓内科の顕微鏡結果よりも見た目の泡を信じる意味わかんねえ
泡立ちなんて濃さと勢いで簡単にかわる
泡立ちが多いなら、ひょっとしたら病気かもしれないから検査してみたら？程度であって、多い＝病気じゃない 不安に思う気持ちは理解してやってほしい
とりまどうしても納得いかないなら他の病院で診てもらえばいい TVCM そのまま食べる ０秒チキンラーメン 塩分控えめ
パッケージには「湯かけ禁止（おいしくないよ）」
熱量 362kcal
食塩相当量 2.2g
うーん。
これなら、あえてお湯かけてスープ残せば減塩になるんでは。
（味はラー油などで調節） 汁ありの麺料理は塩分4gはないと美味しくない
もちろん汁は残すけど 粉末スープなら、半分にしてお湯も半分にすれば濃度一緒になるからいいんじゃないかなあ スープ残すよりも出来上がったらザルで完全にスープを捨てる方が塩分は少なそう。
ただそれをラーメンと呼ぶかだけど俺は案外好き メンとスープの塩分を別に表記してくれりゃいいのにね >>565
この頃のカップ麺は、そういう記述になってるよ。
でも麺にスープ絡むからねえ 仰向けに寝て両手をバンザイすると腎臓がある辺りの背中側が痛い
もうダメかもしれん >>73
薬には必ず副作用があるからね
年取るとその副作用が強く来る感じだね >>569
腰痛でも痛くなる場所だから悲観的になる前にちゃんと調べたほうがいいぞ そもそも糖尿持ちでないと保険適用でフォシーガ処方できないでしょう >>569
腎盂腎炎になったとき、そんな感じやった。かなりの激痛 栄養成分表示が100gあたりしか書いてないやつはモヤモヤするわ
こういうのに限って1パックどれだけ入ってるのかわかりづらいし >>572
腎臓でも出せる様になったんじゃなかった? >>572
フォシーガは、腎臓病薬や心臓病薬として申請して認可されたよ。
他のSGLTは、そもそも認可申請をだしていないから、腎臓病薬として処方されない。
SGLTは、どれも腎臓保護に効くんだけどね。製薬会社の営業方針が違うだけ。
ちなみに、私はフォシーガよりもカナグルが好き。 クレアチニンが低かったのに実際は腎臓が悪くなっていたってパターンはあるのかな？
隠れ陰性みたいな感じで そんなの筋肉が少なければ普通によくあるパターンだからガリガリはシスタチンCで確認しないと危険 あー、そうなのか
体組成計では筋肉多めだけど1年前よりは落ちたんだよな
それで前よりクレアチニンが少なくなってたから安心してたんだけど >>580
G4に近いG3の俺の体験では0.5くらいは増減する事がある
前日に筋肉を使う事が多かったとか、タンパク質を沢山取ったとか
逆に休みでほぼ寝てたとか、カップラで済ませたとか あのクレアチニンではなくて尿アルブミンの検査で初期のCKDがわかった方いますか？ >>583
だいたい尿検査、血液検査、精密検査(蓄尿とか腎生検とか)の流れじゃねえの？ >>582
おいらは1.5から2.0位なんだけど今日医師に聞いた。誤差の範囲だから気にすんな 尿蛋白とアルブミンはイコールなのかな
いつの間にかアルブミンが検査から外れてた > 尿蛋白とアルブミンはイコールなのかな
> いつの間にかアルブミンが検査から外れてた
・蛋白質のうち、6,7割がアルブミン
・蛋白質は体にとっては必要なものなので、正常ならば老廃物の様に尿中に捨てられることはない。
・アルブミンは蛋白質の中でサイズが小さいので、腎臓の異常を早期に捉えやすい。
・尿蛋白は検出できないけどアルブミンは検出できる時期がある。
・尿蛋白が検出できるまで悪化していれば、当然アルブミンも検出できるので、わざわざ検査する必要がない。 >>587
583です
ありがとうございました
ネットでアルブミンの検査はより早く腎臓の低下を発見できるので予後もいいというのを読んだのでどなたか検査した人がいるかなと思い書き込みをしました
私はしたことがなかったので と言うことは尿蛋白が出てる時点でアルブミンを気にするのは遅いってことなんですね > 私はしたことがなかったので
アルブミン尿の検査は糖尿病の場合は保険適用(3割負担)になるけど
それ以外の場合は自由診療(10割負担)になるので普通はしない。 >>581
そうなのね、何か他に意味あるのかと思ったわ 尿蛋白−でも尿アルブミンが出てる場合もあるから早期診断には有用だよ >>593
ありがとう
まだ蛋白尿がーなので今度検査してもらいます >>597
糖を強制買収するんだよね
炎症起きやすいからパンツはよく変えてとか言われたな SGLTは、そういう副作用あるね。
俺はカンジダになった。珍宝が痒いよ。 尿検査ひっかかったことないけど、最近やたら泡立つし何より臭いが強い
ちゃんと調べた方がいい？ 機能しない死んでしまった腎臓の中糸球体毛細血管を生き返らせる方法があるそうだが知ってる方いますか？ 2ヶ月前クレアチニン2.16がキョ1.76になってた。カリウムも5.台から4.1に改善してよかった 0.5程度なら揺れ幅あるよな
元々は高血圧で通院してて、クレアチニンが高くて病院で毎回採血と検尿してるんだけど
1.5から2.0の間を行ったり来たりしてる
もっと進行して6とか7になると揺れ幅も増えるのかもしれないけど、今の所大体0.5以内の変動は気にしないことにした eGFRが12ってどのくらいやばい？
透析までどのくらいもつかな >>611
ネタだろ…いくらなんでも
自分じゃねえの？ >>611
その値だったら病院に通ってるだろ医者に聞け
通ってなかったらそのまま逝け >>614
通院してるなら本人が聞いてるだろ本人に聞け いい年だから説明聞いても要領を得ないんよ
何で数字で感触を知りたい eGFR 12はステージ5で、末期腎不全と言われている状態で
大雑把にいうと透析患者とほぼ同等と見做されている。 ここは腎臓が悪いって言われた素人が居るだけのスレ
親の事なら一緒に病院に行けばいいだろ どうせ親は遠く離れていて一緒に行けないっていうんだろうな 医者の話って相手に理解させることより、自分の説明義務を果たしてるだけって感じだよな
何十人も(何百？)も扱うんだから仕方ないと思うけど
>>614
何歳で、元の病気はなんなの？ 70前半位で主な原因はわからない
近い内に透析になるという理解で良さそうね
うーんきっついわ
医療の進歩はまだかいな 高血圧かな
糖尿とかないなら
でもそこまで行くには相当辛かったはずなのに
医者にかからなかったのかな
70代なら元気な人はまだ元気だけど >>611
eGFR12なら直ぐにでもシャント手術しとかなきゃならない状況だ。シャント作っとかないといざ尿毒症状が出ても首から透析する事になるよ >>623
腎臓が壊れたレベルの状態だから臓器移植とか再生医療の話になるよな
10年くらい透析でも、たぶん本人は身体が楽になると思うよ
怖いイメージは植え付けない方がいい 確かにそこまで耐えてきた人だもんな
コロリとはいけないだろうけど > 近い内に透析になるという理解で良さそうね
> うーんきっついわ
同居してる家族にしたら、週に3回送迎バス付きで5時間位外出してくれるので大助かりなんじゃないかな。 医者には行ってたけど違う臓器の医者だったんで発見が遅れた
マジ腹立つわ
今はそこそこ大きい病院で見てるから変なことにはならないと思う
70代だと腎移植は厳しいかな？
夫から貰えば行けそうって考えたんだけど >>630
慢性は何十年という経過だから不運としか言えなそうだよな(その間に健康診断をやらなかったのが悔やまれるくらいで)
早期発見でも予後はそんなに変わらなかった可能性もあるわけだし運命と思うしか無いと思うよ >>630
たんぱく質制限を頑張ればもう少し粘れるんじゃないかな
でも本人が好きな物を好きなだけ食べたいと思うなら仕方ない > 70代だと腎移植は厳しいかな？
> 夫から貰えば行けそうって考えたんだけど
ドナーの年齢とGFRの点で無理なんじゃないの 今朝、足の親指の激痛で起きました。
パニックになり九九車を呼びました。
結局は、痛風だったのですが
問題は腎臓の数値が異常に高い（11.8？）
ということで、救急病院から明日大学病院
の腎臓内科に紹介状を書かれました。
といっても足が痛いのでムリです・・・
足の痛みが治まってからでいいですよね。
つうか、この腎臓の数値って一刻を争うものでしょうか？ >>634
クレアチニンが11.8だったらかなり危ないけど、尿酸値かな？ 尿酸値だけなら大学病院の腎臓内科に紹介状なんか書かない >>635
クレチアンの値です。
尿酸値は9.7でした。 >>638
マジっすか？
38歳で、そんなのイヤです・・・ ニチレイで買える蛋白塩分調整カップ焼きそば高いけど美味しい
って話しようと思ったら大変そうな人がいてそれどころじゃないと思った。
急性腎炎とかで一時的にそんな値になったりするものなの？
尿酸値も高いから気が付かずに悪くなってたパターン？ >>637
そんなに高かったら相当辛くないですか？
急性腎炎なら下がる可能性はあると思うので、明日受診してくださいね > つうか、この腎臓の数値って一刻を争うものでしょうか？
今の状態で異常を感じていなくて
カリウム摂取だけ気をつけていれば
月曜以降でいいんじゃないの。
次は救急車呼ばないように。
病院に着くのが1,2時間遅れても変わらないから。
この数値をコンスタントに出せれば、身体障害1級 >>645
今はとにかく足が痛いです。
注射打ってもらって、痛み止めの
薬も貰っているのですが・・・
あっ、それからすでに糖尿病だとも言われました。
ただ、腎臓の方が深刻らしいです。
透析なんてマジで嫌です（泣） >>647
諦めな！透析は免れない インシュリンは打ってないの？ >>647
腎臓悪いと強い痛み止め飲めないから辛いよね…
去年入院勧められるくらいの帯状疱疹になった時
カロナールで我慢してくださいってカロナール出された。
ロキソニンとかは出せないって。 普通会社員なら定期健診で再検査勧められてるはずだが自宅警備員かな？親に迷惑かけるなよ >>647
「透析がイヤ」とか言っているレベルじゃないですよ
「透析のおかげで命が助かった」と感謝するレベルです
助かれば、ですけど >>653
1,18ならわざわざ紹介状書かんような
糖尿と同時に発覚とか相当我慢してたのかな
一人暮らしなら遠慮せずに救急車かタクシー呼んで月曜行った方がいいね 救急は痛みには対処するけど治療は
普通に病院だから、痛風の治療の為じゃないのかな？
10なんて超えてたら自覚症状あるんじゃないの？ 皆言いたい放題で脅してるのかと思ったら11.8か、1.18と思ったわ。 確か透析の基準ってクレアチニン8くらいだったよね？ 足が浮腫むだけじゃなくて肺に水が溜まったりしてないか心配
でもたまに限界まで症状が出ない人もいるって以前主治医が言ってた 大学病院てだいたい予約必要だから
そんなにすぐには行けなくね？ 紹介状あればなんとか割り込める。
他の医療機関とは言え、医師が診察の必要ありと認めて紹介状書いているから。
今入院すると面会禁止はもちろん、外来の人が来ている院内のコンビニエンスストアも感染者と接触する可能性があるから行けなくて結構不便。 >>664
近所のは予約は再診以降だな
初診担当の医師がいる 本来なら紹介状があると電話予約ができる、紹介状無しなら現地で空きがあれば受診できるけど何千円かプラスされる
というのがうちの近所の大学病院
紹介状を持って当日現地で申し込めば、空きがあれば受診できて無ければ後日の予約を取る感じなのかなー。しらんけど。 >>665
見舞い客が来ないから、昼間も病室が静かで快適だったよ
コンビニは外来が終わった夕方以降なら行かせてもらえた 11.8の人じゃないです
大学病院でも今日の受診はできるだろうけど、ベッドが空いてないかもしれませんね >>667
なしだと半年先しか取れないとか色々理由つけられて拒否もあるかな A1Cが11.8ならそんな人は腐るほどいるだろうけど
クレがそんな値で初診とかあるのかな >>675
ビビって書き込めてないとかじゃなけりゃいいが
逆に吊りならもっと遊んで行ったかなと >>674
「すでに糖尿病だが」「腎臓のほうはそれより深刻」というのだから
1.18はないでしょ クレ値11.8ニキの事が気になって何回もスレのぞいちゃってる
釣りだったら釣りで良かったねと思えるんだけど。
本当だったらその後どうなってるんだろうとめちゃくちゃ心配 こんなところに書き込みに来るような余裕も無くなったんだろ > A1Cが11.8ならそんな人は腐るほどいるだろうけど
> クレがそんな値で初診とかあるのかな
教育テレビの慢性腎臓病特集で体調悪くて受診したら
クレアチニン 17でそのまま緊急透析という人の例はあった。 まあいきなり末期がん宣告されるよりはマシなんだろうと気分がキリ変わればいいが
生きる気力さえあれば平均寿命近く生きられると 透析になる恐怖を感じて数年過ごすのと、それを知らないで急に透析になるのもどっちも辛いな クレアチニン1未満でも偽陰性みたいな感じで実際は悪くなってるってこともあるんでしょ
そう考えたら安心できないわ > その後クレ値下がることも無く透析？
その番組の中で2回出てきて
後半はオーバーナイトで8時間にしたら摂取制限がほとんどなくなって
楽になりましたと言っていた。
透析してたら当然クレアチニン値は下がるけど
それは透析に因るものであって、腎機能が回復したという意味ではない。 みんな民間療法はやってるか？漢方やフットマッサージ、お灸、炭サプリ等効果あったらコメント頼むわ。俺はツボにお灸をよくやるよ 精神科の神田橋先生は腎臓の辺りをミラクルハンドパワーてあれこれすると小便が出やすくなるとか本で書いてた
詳細忘れたんだごめん 女性43フォシーガ飲んでてクレアチニンの変化
11月1.33
1月1.48
3月1.42
5月1.24
11月に処方されて最初ガンと上がりますがなだらになりますから
って言われてたけど効果凄い
腎臓負担がかなり減ったって事ですね 去年、健診でクレアチニン1.01、egfr66.6だった
クレアチニンは良くならない、腎臓は悪くなる一方って、ネットで聞いて青くなり
減塩生活と軽い運動始めたら、今回はクレアチニン0.79、egfr86.5で安堵
回復したのか去年がたまたま一時的に悪くなってたのか・・・
誤差半端ないな。 >>692
前日運動やりすぎてたりすると一時的に上がるみたいよ うーん、糖尿病も腎疾患もなくてただ不安がってるやつは尿検査の方がいんじゃねえの？
病気あるならクレ値基準超えた時点で腎機能だいぶ落ちてるんだよな
知らんけど >>694
俺の経験から言うとクレ値はその時の脱水状況や体調で変動が有るのは確かで変動幅は0.2位はある。
でも長く経過観察してると右肩上がりで間違いなく悪化するよ
俺はクレ値が1を超えてから今年で8年目だけど、半年毎のクレ値は上がり下がりして今は1.3だよ。
経験上、クレ値に一番影響するのは脱水状態だと思う >>692だが、健診の日、うっかり朝起きて小便しちゃって
病院で検尿出るか心配になって、マグカップで2杯ぐらいお茶飲んじゃったんだよね
あれでクレアチニンの値良くなったのかなあ
だとしたら、正確な値じゃないからあんまり安心できんわな >>697
すごいな朝我慢して検尿してるんだ
俺なんて検査結果良くするために水がぶ飲みしてるのに >>698
朝水をがぶ飲みすると、尿も血液も薄くなって
検査結果自体はよくなるからねぇ。
全然根本原因は除かれてないんだけど（むしろ腎臓にとって大量の水は良くないはず） そんなのBUN見れば一目瞭然だろ
アドバイスするのならもっと知識を付けてからにしろ >>700
貴方の意見に賛成です
水をガブ飲みして検査の結果を良くしても根本的な解決にはならないからね
それよりも本当の検査結果を見て対応するのが身体の為になると思う
俺の主治医も脱水は駄目だけど、ガブ飲みも駄目と行ってる
また緑茶やコーヒーも利尿作用が有るので出来れば飲まない方がいいと言ってる、俺はコーヒーが大好きなので一日一杯は飲んでるけど、お茶は飲まなくなった。 検査3日前から毎日水を5Ｌ飲んで検査日も朝から2Ｌ飲んで挑んだが、低ナトリウム血症になっただけでクレアチニンは前回の1.30から1.41に上昇してたわ。
その2ヶ月後に脱水にならない程度で検査したらクレアチニン1.15とかなり下がってた。
水たくさん飲んで検査したらクレアチニンが良くなるなんて迷信。 >>704
笑
水ガブ飲み方法は医者が言ってたから、結果を出すやり方とかタイミングがあるんでしょうね やはり、減塩と軽い運動だな
血圧が下がり、結果、クレアチニンも上昇が抑えられる
今回の健診では、血圧も20くらい下がった >>704
めちゃナイスな実験してくれた
水飲めば薄まると思ってたから俺もがぶ飲みしてたんだが
適度でいいんだね 速報
日本、豚の中で腎臓の芽を育て人間へ移植する再生医療
2020年代
人への実用化を目指し研究中とのこと ＦＢで「腎臓病と一緒に」グループに参加しています
木村とかいうオバハンが、迷惑カキコミを続けてマイっています ｢スイスで臓器提供を推定同意方式に変更｣という記事を読んだ。
こういう制度変更しないと、移植の待機年数は長いままだろうな。 >>704
バカだな0.5位は誤差の範囲なんだよ(笑)腎臓内科医が笑って言ってるよ。俺も2ヶ月で1.18
～1.7に上がったが２ヶ月後1.25位で安定してる。0.5上がった下がったなんてナンセンスな 機能しない毛細血管を活性化させる最新医療紹介しときます。
https://www.naizou.jp/ >>704
迷信じゃなくて本当に下がるよ
でも腎臓が悪いのは変わらないので徐々に数値は悪くなる
>>713
誤差は0.5は大きいと思うよ
俺の経験では0.2位の誤差はあった
要は腎臓は良くならないのは事実だから、問題は悪化スピードをいかに遅くする事だと思いますよ
俺の場合は約10年でクレ値が0.4悪化した。 >>716
おめぇ腎臓内科医か？素人が知った口聞くなよw >>176
お疲れ様、俺が緊急透析したとき無治療(通院拒否)からのクレアチン7台よ？
今の値なら節制生活すれば全然大丈夫。 >>715
それ考慮したのがefgr
年々筋肉減るからクレ値は落ちるよね >>719
落ちるの意味が分からないけど？
年齢を重ねると見かけ上のeGFRは改善するの？ 質問させてください。
最近、自宅のトイレ掃除していると便器のふちに白くて柔らかい塊のようなもの
（強いて言えば絹ごし豆腐みたいな）が付いていることがあります。
尿が泡立つことはないのですが、タンパクが出ている可能性はあるでしょうか？
ちなみに3年ほど前の血液検査で腎機能が少し悪い、あと軽く腎のう胞と小さい結石があると
指摘されたことがあります。 ここで聞くよりウリエースを買って自分で見た方が早いよ
1000円くらい >>723
尿検査のリトマス試験紙みたいなやつな
オシッコかけて色で淡白でてるかわかる リトマス試験紙ってどこで買えるの？
薬局？ですか？ 自分はサンドラッグで買った、たんぱくと糖分が測れるやつ。 免疫抑制剤と血液をサラサラにする薬とか前から言われてたことじゃん 今日検査行ってきたよ。
前回は血尿が出たから水分多くとるようにと言われて水分取りすぎて
クレアチニン1,52
今回は脱水気味だねと言われて
1,52と変わらず。
水分を多くとるとか脱水気味とかあんまり変わりないのかな？と個人的には思った。
体重も平均より相当少ないからGFRは値的には30ギリだけど
ステージ的には4だと思うって言われたわ。
だるくて疲れやすいのは鬱のせいなのか腎臓が悪いからなのか不明。
合わせ技かもしれないけど。
蛋白は前回＋から今回±に改善してた。
一番悪いときは3＋だったからまあ良い方向ではあるかな？
あいかわらず塩分だけ気にして食べたい物を食べて体重戻せって言われたよ。
でも鬱で食べられないのよね～…。
蛋白質だけは少なくなりすぎないように気を付けてるけど。 > 落ちるの意味が分からないけど？
加齢によって筋肉量が減る
→クレアチニンは筋肉を動かした時にできる老廃物なので、筋肉量が減れば
産み出されるクレアチニンも減る
→産み出されたクレアチニンが減れば、腎臓でろ過されずに血液中に残るクレアチニンも減る
→(他の条件を同一にすれば)血液検査した時のクレアチニンの値が(僅かに)落ちる
実際はCKDであるなしにかかわらず加齢とともに腎機能低下が進むので、長期的には筋肉量の低下の影響を上回ってクレアチニンの値が上がる。
> 年齢を重ねると見かけ上のeGFRは改善するの？
eGFRの計算では年齢による筋肉量の減少も考慮されているので改善しない。
eGFRを計算する時にパラメーターとして、年齢も入力するでしょ。
同じeGFRの値を出すにも、40歳と60歳では60歳のほうが少ないクレアチニンで出せる。
例えば
40歳 男性 クレアチニン1.5 eGFR 43.2
60歳 男性 クレアチニン1.5 eGFR 38.4
60歳 男性 クレアチニン1.35 eGFR 43.1 医者は腎臓の中にあるうちは痛みは出ないと言うが
腎臓の中で成長してる段階で落ちてくる数ヶ月前から背中や腰に鈍痛あると思うけど
あと背中の脈打ち感とか
皆さんどうですか ニコ生でよく散歩配信してる人がクレアチニン2.15だったと今朝配信してたわ >>735
2.15じゃ自覚症状は全然出てないと思うけど透析は確定ですね
年齢によっては透析から逃げ切れるかも？ >>736
年齢不詳だけどまだ40くらいだったと思うよ >>737
736です、コメありがとう
40歳位だと逃げ切りは難しいかな？
せめて50代なら摂生生活すれば逃げ切れると思うけどね
俺も1.4なので透析だけは回避したいので摂生生活してます、ちなみに歳は37歳です >>739
レスありがとう
高血圧からのCKDです
>>740
レスありがとう
お互い気をつけて透析回避したいですね >>741
同じく高血圧からのCKD
糖尿は無し。a1cが5くらい
回避できるといいな 高齢腎不全に「透析せず緩和ケア」の選択肢～保存的腎臓療法（CKM）とは～【週刊 日経メディカル 2022.5.20】
https://medical.nikkeibp.co.jp/all/weekly/images/20220520_weekly.pdf
透析の見合わせや終了に関する議論がタブー視される中、この課題に焦点を当てた
日本医療研究開発機構（AMED）研究班が2019年に立ち上がった。その成果として、
「あえて透析せず、緩和ケアで看取る」という保存的腎臓療法（CKM）のあり方を
示すガイドが近々、発行される。 >>745
金食い虫はサッサと逝け…
自公維のお陰です 透析無しで苦しまずサクッと逝けるならこれも良いよな >>745
これからは年寄りは積極的治療はしませんと一筆書かせて医療費削減に尽力します国民の総意です https://twitter.com/Darbepoeti_n/status/1527042594299076608
腎臓内科医 だるべ
@Darbepoeti_n
「運動が腎保護的に作用する」という驚きの研究です。
高齢者を対象に、運動介入群と対照群に分けて、腎機能の推移を検討したところ、運
動介入群で腎機能の悪化が有意に抑制されたそうです。Creではなく、シスタチンCで
腎機能を評価しているのが面白いと思いました。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>743
冬は230-250、夏は180-200くらい。今は薬を飲んで120くらい
CKDって単語すら知らなくて、なってから分かった >>752
回答ありがとうございます。
一般的な高血圧よりも更に上だったんですね。
私は腰痛からロキソニン多用して、酒呑んでから高めになりました。
ロキソニンは胃がやられる、くらいの副作用しか知らなくて、まさか腎にくるとは。。でした。 >>746
実際、平均余命は透析してもしなくても変わらないから、限りあるリソースは少子化対策に使え。 上司で腎臓が悪くなって入院だよ、なんでも腎臓が片方機能してないとかで。足に水がたまったり、熱が下がらないとかで、見た目もげっそり。かなりヤバイんでしょうか？ >>755
ヤバいんじゃね
もう片方も弱ってそうだしな
俺は1つ無いけどクレ1.3でさほど問題ない >>756
素人の疑問ですが
クレ値1.3でさほど問題がないとは何でですか？
クレ値1.3って黄色信号じゃないの？ >>761
病状と年齢しだいでないの
黄色は黄色だろうけど死ぬまでに透析無しで行けるか行けないか
糖尿性なら2.5くらい超えると一気に悪くなっていくと聞くが
そうでなければ徐々に悪化するだけだその前に死ねる >>761
俺も素人だけど1.3くらいで黄色信号だとは主治医からは言われてないよ
腎臓が2つあったときから1.3だったし、
尿蛋白も出てないしね
そもそもガン患者だから、腎機能が死ぬ前に再発、転移のほうが高い クレ2.0です。
医者から検便が必要って言われました。
なぜ？ >>762
>>763
761です、コメントありがとうございます
そうなんですか、1.3位なら余り深刻に考えなくてもいいんですね
摂生生活をキチンと続けて行って、余り深刻に考えないようにします
現在1.2前後を行ったり来たりです > 医者から検便が必要って言われました。
> なぜ？
CKDに関係のありそうなところだと
貧血になっていて腎性貧血の診断を下す前に
消化器で血液が失われている(血便)かどうか調べたいのでは? ｢便が黒くなっていないですか?｣という質問と同じ。
あとは、腎性貧血の治療をしていているけど効果がなくて
他の原因もあるのかどうか疑っている場合も。 ｢プロテインを飲んではいけない｣健康のために運動する人に多い根本的勘違い
https://president.jp/articles/-/45256
一般の人が「良いつもり」で積極的に摂取しているものの中には、腎臓を悪くするものがあります。
その代表格が「プロテイン」です。 2ヶ月まえは正常値だったのに急にクレ2.0になりました。
CKDでしょうか ３カ月以上その状態が続かないとCKDにはならない。
クレアチニンが1.5倍以上増えていれば、AKI。 >>770
素人判断ですが
CKDはいきなり2.0にはなりません、以前のクレ値は幾つなのかわかりませんが検査をしてないなら徐々に悪くなったと思います。
腎臓は自覚症状が無いので発症して分かる人も多いです
急性の腎症なら2.0なんて事は無いとおもいます。
間違っていたらごめんなさい
自分の経験だと病院の血液検査でクレ値1.1を指摘されてから約10年でクレ値は1.35になりました、CKDの悪化速度は摂生すれば遅くできますよ 自己免疫疾患ならいきなり上がるよ
治療が上手くいけば下がることもあるけど クレアチニンが1年以上前は1.45で今回0.86だったんですが、そんなに下がることあるんですか？
好きだった食べ放題行くのやめて、たんぱく質の摂取を以前より控えめにしたりしていますが、驚いています。 実体験だと0.5は誤差の範囲
夏に鶏むね肉だけしか食わないでプロテイン飲んで筋トレしてた時は高かった
冬にたんぱく制限の食事だと低かった
俺で0.5くらいは変わるからもっと変わりやすい人や
逆に変わりにくい人が居てもおかしくない 肩と首が回らないほど痛かったのでロキソニンを二週間くらい毎日MAX飲んでた
でその月のクレアチニンが急に0.4位上がってた
良く考えてみたらその月にもう一つペットct検査もしたんだけど沢山水を飲むという知識なくほとんど飲まなかったせいもあると思う
気付いてから毎日1.2リットル位(水嫌いだからこれが限界)だけと飲んでる
明日検査だから戻ってますように 値よりも傾向だよ。上昇傾向なら1.5でも1.7でも危険。
かなりの節制を続ける必要がある。 >>774
クレアチニン1.45のときに精密検査受けるように指導されなかったの？
されなかったなら怠慢だなあ。 >>781
腎臓内科を受診することを勧められましたが、放置してました 1.45以前の10年20年 、要はしばらくの安定した本来の値は？ >>783
1.45と言われるまで腎臓のことを指摘されたことがなかったので、それ以前の数値は覚えていません。
1.45の日は夏でよく歩いた後に検査した記憶があります >>784
脱水症状だったかも知れませんが
腎臓病の怖さは自覚症状無しで進行して、自覚症状が出たら末期に近い場合も多いので定期的な検査が大切ですよ。 クレアチニンが1.03でビビってるんですが、どんな対策したらいいですか？
一応明日内科に行ってきます >>786
もうそういうネタはいらない
つまらない >>787
いやガチです
今まで全然気にしてなかったんですけど今回初めてＢ判定になって、ビビッて色々調べてるうちに
５ちゃんにたどり着きました。 >>786
>>788
マジレスすると
1.03なら年齢によっては問題無し
しかし年齢によっては黄色信号って感じだと思うよ
取り敢えずは経過観察しながら腎臓を悪くした原疾患を治療する
それと同時に減塩や有酸素運動等をして規則正しい生活をする
食事もバランスよく食べる
まぁ取り敢えずはこれ位ですね >>786
とりあえず塩分1日6g以下を目指して始めましょう。 >>788
eGFRは調べたのか？まずはそこからだろ >>789
３５歳です
>>790
高血圧で医師の指導の下減塩と運動はやっていたんですが、食事のバランスが悪かったかもしれません。
>>791
これからも減塩頑張ります。
>>792
eGFRは68.3です。しかし半年前は82でした。
採血の二週間前に５日間くらいロキソニンを飲んでいたのも数値に影響あったりするんでしょうか？ >>786
屁みたいな数字ですね
例えるなら胴囲86ｃｍでメタボですよね どうしましょうと騒いでいるようなもの >>786
B判定はただの要経過観察
医者いくまでもねーよ、そんなもん >>793
5日くらいだと思うなんとも言えないがロキソニンを長期で使用すると腎臓は悪くなるのは間違いない
麻薬的要素があるのか飴玉みたいにいつも舐めてる人がいきなり腎不全に近い状態に 何年か前に読んだ慢性腎臓病の本の中で
30年以上の経験を持つ腎臓内科医の著者が
CKDの患者にとって腎臓を悪くする要因のランク付けをしていた。
慢性腎臓病 増悪因子番付
主に患者側
横綱 高タンパク食 高血糖(糖尿病)
大関 塩分摂取過多 脱水
関脇 肥満 過度のやせ(エネルギー不足)
小結 感染
前頭 鎮痛剤などの薬剤 喫煙 過度の運動
別格 高カリウム血症
(｢腎臓病をよく知りともに闘っていく本｣ 岩崎滋樹)
医者はそういう風に考えているんだというのが分かって面白かった。
蛋白質制限に対する医者の本音は、調べて見ると結構面白い。 B判定は軽度の異常
C判定が要観察Dが要精密検査
自分はC判定 >>797
腎臓結石とかはないの？
あとシスタチン 測ってみたい人とかいる 全ての原因が書いてある訳じゃないのだろう
あくまで１医師の意見だし、へーそうなんだ程度でいいと思う かかりつけ医のほかどこで情報収集してますか
色々と知りたくて手当り次第にネット検索やコミュニティ参加しています
ＦＢで腎臓病関連グループに入っていますが変なところしかありません
参加者で意見が分かれると相手の人間性を否定するような罵り合いが続きます
顛末は片方が管理者に強制退会されていました
攻撃的な方がグループのモデレータだったので反論の余地なくBANでした
「腎臓病と一緒に」 >>786
健康体だろ年齢性別糖尿有無し書いてからいえボケが。ここにいる奴等は1.3～3位なんだよ。 >>804
自分の不摂生のせいで危険水域の1.2越えてガクブルしているやつが、偉そうに。
1～1.07で踏ん張ってるやつの方が100倍偉いのをお忘れなく。 クレ値は年齢によって緊急度？が違うような気がする
例えばクレ値が同じ1.5でも60代の1.5と40代の1.5では全然意味合いが違って来ると思うけど このスレの中で身体障碍者手帳持ってる人、
年金もらってる人っています？
手帳は何か調べたら体調が悪くて日常生活に支障をきたしてたら
クレ値3くらいでも認定されたとかネットで見たんですが。
自分はまだそこまで行ってないけどいずれ通る道になると思うんで。 >>793
今の値は屁だとおもうけど、2年くらいで1.5になったら、やばい。せのときは更に2年も経てば透析。今くらいから腎臓内科行っとけば安心 >>805
数値で踏ん張ってる奴が偉いとさ(笑)バカなのコイツ死ねよ。 >>805
あと不摂生って決めつけるんじゃないよ。事故、生まれつきの遺伝、扁桃炎IGA腎症もあるんだよ。マジで低能なんだから生きる価値ねーわなクズ。危険水域が1.2だとかいうエビデンスだせよ。 >>811
男性でクレアチニン1.2なら85の時に
eGFR＝44.4でG3b範囲に突入。
はい論破 >>812
透析はEGFR15以下だぞw85歳なら腎臓壊れる前に死んでるよw >>813
85まで慢性腎臓病の症状が殆ど出ない目安がクレアチニン1.2なんだよ。
それくらいわからないかなあ。
不摂生だと頭まで悪くなるのか。 >>814
85歳ならクレ値が3でも問題無しだろ
出鱈目を書くなよw >>815
85でクレ3ならeGFRは、殆ど15じゃん。
なんで問題ないんだよ？
頼むからもっと知的な会話してくれよ。
腎疾患が脳味噌に影響与えてんのか？ >>816
85歳と言う年齢を考えたら無問題だな
普通はeGFR15辺りから透析を考えるが85歳の高齢者ならもう少し様子を見てeGFRが10位になったら透析かな？
普通はそれまでに亡くなる人が多いのが現実だよ、低能君w
もちろん尿毒の影響が出てる人は除くが
最低限>>814の書いてる事は出鱈目w
クレ値1.2なら殆どの人は症状なんて出ない > 85でクレ3ならeGFRは、殆ど15じゃん。
> なんで問題ないんだよ？
男性の平均寿命は82歳位。
80歳歳超えた高齢者はほとんど何らかの健康上の問題を幾つも抱えている。
そこにCKDの症状が加わっても大して変わらない。
高齢者と接したことがないの?
透析にでもなれば週3回診察があるし、そこで対処できなければ大きい病院の紹介状渡されるので、問題が放置されずに、かえっていいかもね。 >>807
障害者手帳の腎臓に関する等級は1級、3級、4級で
それぞれクレアチニン 8以上、5以上、3以上。
申請にはただの血液検査結果ではダメで、診断書が必要。
役所の福祉課みたいなところに持って行くと診断書書いた医師が指定医かどうかチェックされる。
障害により受けられるサービスは役所で説明してくれる。
NHKの地上波の受信料無料みたいな共通なものと、交通パスみたいなローカルのものがある。
裕福な地域だと、医療費自己負担なしで無料だったりする。
年金の方は年金事務所で手続きするので、そこで説明してくれる。 >>817
だね、家の親が84でCr2.4-2.9、eGFR12-14位でウロウロしているけど、医師とギリギリ透析無しでいけるかどうかと話してる
前はもう少し良かったんだけど、造影剤やコロナ感染の影響で徐々に悪化、もう1イベント何か来て他の疾病が出なければ頭はしっかりしてるから本人希望すれば透析になるかなってところ >>820
817ですが尿毒症の影響が余り無いなら様子見が正解ですね
透析になると本人も大変だけど家族も送り迎えの無い病院だと負担が大きいですからね
でもシャントの手術の件は医師と相談しておいた方がいいと思います。 >>814
他の方々がすでに論破してくれてありがとうございます。貴様は涙目ww >>819
ありがとうございます。
年金なんですけど、最初にその疾患が診断された病院の証明がいるらしくて
自分の場合引っ越ししてもともとかかってた病院には行かなくなってしまい、
いずれ年金申請しようと思った時にはカルテとか残ってなくて証明できるものが無いから申請難しくなるのかな…
とか今から心配してます。
引っ越す時に紹介状を書いてもらう時にその話をしたら
次の病院で引継ぎになるから大丈夫だよと言われたものの何かいまいち納得できないと言うか
その先生も年金の事詳しくなくて大丈夫大丈夫と言われたんじゃないかと思って心配で…。
ここでこんな事書き込んでてもしょうがないのは分かってるんですけどとにかく先行きが心配で。 >>823
俺も詳しく無いけど
障害年金は初診日が重要と聞いてますので、そこら辺の所は確り確認して証明出来る様にしておいた方がいいですよ
聞くなら医師よりも医療事務の人に相談した方がいいかも？
後、障害年金貰う時は行政書士や弁護士にも相談した方がトラブルが避けられと聞いた事もありますよ >>817
だから健康診断でクレアチニン1,08あたりを超えて指摘されたら
1.2は超えないように生活習慣変えましょうってことじゃん。
そうすれば老後が楽になるから。
自分が不摂生で棺桶に片足突っ込んでるからと言って、クレアチニン1～1.2あたりで不安になってこのスレ見つけて書き込んだ人に暴言吐いたり、全く大丈夫だから心配ないとか無責任なこと言うなよ >>825
この人まだ言ってるよw
まぁ摂生生活を早くするのはいい事だからクレ値1.08を越えたらやるのも正解だなwww
まぁ頑張って下さいw >>824
ですよね。
ネットなんかで調べてみてもお薬手帳などから何とか初診日を証明することができた
とか見て不安になってます。
以前の病院にその話をして前もって証明書書いてもらえないかと聞いたら
引継ぎしてるから大丈夫との事だったんで…。
年金申請する場合は社労士さんにお願いしようとは思っているんですけど、
何せ何年後にそうなるかとか分からないので予定を立てられるようなことでもないですし。
今の担当医からは人生の中でどこかのタイミングで透析にはなると告げられているので覚悟はある程度できてはいるんですが。 >>821
一応医者にまだシャントは良いと言われてます、まあそろそろかなとは思いますが、高齢者腎不全患者の透析実施者と未実施者の寿命にほとんど差異が無い統計もあるので、このまま尿毒症や心不全が急激に悪化しなければ寿命のほうが先かもしれませんね
実際CKDで腎臓内科でフォローしてもらって5年以上、透析の説明受けて1年以上になりますけど親の頑張りも有りますが予想以上に保ってます 猿でもマウント取り合うし
しゃあないんやろな
相手にしなければいいだけや >>827
一般常識だと思うけど、診断書にも有効期限あるよ
手帳や年金の申請に使う場合は発行から三ヶ月以内だけど 糖尿病患者の腎を守れ【週刊 日経メディカル 2022.5.27】
https://medical.nikkeibp.co.jp/all/weekly/images/20220527_weekly.pdf
ミネラルコルチコイド受容体（MR）フィネレノンの承認により、変化しつつある
糖尿病患者の慢性腎臓病（CKD）診療。同薬のような腎保護効果のある薬剤を活用
するためには、CKD の早期診断が必要不可欠だ。糖尿病合併 CKD の評価、薬物
治療について専門家に聞いた。 >>831
そうですよね。
心配のあまり失念してました。
頭悪くて申し訳ないです。 なにかの栄養素が足りてないから腎臓が悪くなったとかないですかね 糖尿病性腎症なら、糖尿病と診断された日が初診日なんだよね。
遠い昔だなあ。障害厚生年金も低額になるんだろうな。 クレアチニンが1.45から0.86に下がったと先日カキコした者です
確認したら尿酸値も8.1から5.8まで下がっていました(原因はハッキリしていて海外産のナイアシンのサプリメントの過剰摂取をやめたことです)
尿酸値が高くなることによってクレアチニンが上がることはありますか？ >>837
うちの会社の健康診断では尿酸値とクレアチニンは2つとも[腎機能]カテゴリに分類されてるね。 サプリの過剰摂取はやばいと思う
俺は尿管結石と胆管炎(関係ないかも)同時に併発した >>839
関係あるな、俺は胆嚢炎を起こして大変だった > >>797
> 高血圧は？
797のリストは患者が気をつける方のバージョンで
もう一つ、医者が主に対応するランク付けのリストがあって
高血圧はそっちに載っている。
薬処方する等医者側が対応するという意味合いだろう。
主に医師側
横綱 高血圧 1g以上の尿蛋白
大関 貧血 アシドーシス(体液酸性化)
関脇 心不全 高リン血症
小結 高尿酸血症
前頭 睡眠時無呼吸症候群
高リン血症は他で聞く話と違う気がするが
著者の様な30年以上の経験の腎臓内科医ではなく
ただの患者なので本当のところは分からない。 >>842
野菜ジュースかオレンジジュースでいいんじゃね >>837
脱水状態で血液検査したから一時的に悪化しただけだろ。サプリとか関係なくね ナイアシンサブリって海外にしかないの？
すごくよさそう >>842
eGFR50以上ならそこまで気を付けなくてもいいんじゃね？それ以下だと色々と食事制限入るかも。 味噌汁は飲んでも高血圧にならないって研究もあるし控えろとも言われてるしどっちなんだろうね >>848
私の主治医の見解だと味噌汁は駄目です
味噌汁に限らずラーメンや醤油等の塩分の多い食品はなるべく摂らない様にして下さいと言ってるよ
減塩目標は6g以下と言われた
現在は6gはほぼクリアしてる 人工甘味料は癌になるんだってね、ポカリスエットとかアクエリとか夏によくのむやつに結構入ってなかったっけ？
あと何に入ってたっけ >>850
塩分制限って言っても塩分をゼロにするわけで無いから無問題だよ
もちろん土方の様に炎天下で大汗を掻く仕事の人は塩分多めに摂った方がいいけどね
CKDの人は6g以下を目標にして頑張ってね、ちなみに俺は5g以下を目標にしてる はじめまして。フォシーガ飲んだらふらついて、4日目に飲むの中止。尿蛋白減らしたかった…
蛋白血尿ありで、腎臓の表でレッドゾーン。1つ左にスライドしてオレンジになりたかった >>745
これはいい知らせ。癌みたいに腎不全にも緩和ケア出来ないかな～と思っていた。今、私は中年だけど10～15年後ぐらいには透析の可能性大だから >>851
三大人工甘味料といえば
スクラロース、アスパルテーム、アセスルファム K(カリウム)
発がん性があるかどうかはハッキリ解ってないが、色々問題はあるらしい
スポーツドリンクや炭酸飲料のゼロに入ってる、普通のスポドリや炭酸飲料には入って無い殆どが砂糖 >>857
癌はやれることをやって
もう手の施しようがなくなったら緩和ケアに入る
腎臓病は透析で何十年も生きてる人も多いからなあ
これは単に医療費削減が目的なんじゃないのかね >>859
選択肢が増えるのはいい事だと思う。私は保存療法を頑張ってはいるけど、将来透析よりは緩和ケアを選ぶ 土方ではなく運送業だけど、CKDで塩分気にしない
今の時期で労働開始一時間後にはTシャツに塩で模様ができてる >>856
尿酸値は処方薬で比較的簡単に下がる事が多いが、
高尿酸、高血圧を原疾患として発症した腎疾患は治らない。
腎疾患の具合はクレアチニン値と年齢で計算されるeGFR値で予想できる。 >>858
以前は砂糖やぶどう糖果糖液糖を使っていたのに、いつの間にか人工甘味料に置き換わってるのが結構ある >>865
人工甘味料を使用してる飲料水は、大抵「糖分ゼロ」を大々的にアピールしているから、
むしろ成分表示を見なくても買わなくて済むわ。 >>866
あっ、じゃあアサヒのオフとか発泡酒の糖分ゼロとか？
アサヒオフ結構好きで飲んでたわ、あーあ… >>866
アピールしてないのにも入ってるから困るんだよ
最近はレトルトカレーやパスタソースなんかにも入ってるのあるし なんか病院とか設備によってクレアチニンの値が変わるような気がするわ若干
ここ10年くらい1.10から1.20くらいだったんだけど
4月下旬に A 病院で測ったら 1.31
5月20日 B 病院1.21
先週末 A 病院 1.28 >>870
ていうか、毎月どう言って血液検査してるの？ >>873
クレは月一なら保険が効くんじゃないの？
保険さえ効けば、医師に頼めば理由はなんとでとなるよ >>873
腎臓病だけじゃないから｡血圧とか消化器とか痔とか 健診で引っかかったばかりなら通院すらしてない事もあるけど
腎臓が悪いなら血圧か糖尿の奴は多めだろうな ７０歳ですが２００歳まで余裕だな。肝臓も血液も正常 糖尿a1c7.0
尿素窒素１９．４
尿酸４．６
クレアチニン０．７３
２００歳で計算
creクレアチニン0.73
200歳
男
egfr59.8 >>878
スレタイも読めないジジイは認知検査逝ってこい 油断してると動脈硬化も絡むよ
クレで引っ掛かってるなら一度は検査した方がいい
知らぬ間に頸動脈がヤバいから 多発性嚢胞腎なんですが
サムスカ使用して4年、効き目も無くどうやら後１年くらいで透析になりそう。 将来、末期腎不全になるリスクが高いのはクレアチニン1.4からだな
1.4以下はギリギリ粘れそう
G3B(eGFR45)に突入して腎機能低下速度が横ばいな人いますか？ >>883
ブログで見たことあります
かなり気をつけている方です
私も気をつけてるけど、あそこまで徹底してやれないな。ジワジワと下降中… >>883
同じクレ値1.4でも年齢に依ると思うよ
俺の親父は70歳でクレ値が1.8位だけど医師は余り指示はしないよ >>885
近年、医者って老齢患者にはほんと形だけになってきてるなあと親の病院に付き添いした時に感じた
苦痛が伴う医療行為は、本人が希望しないとか寧ろ身体に負担になるならもうしなくてもいいとは思うけどね >>886
今は年寄りは死ねって感じの医療だよね
金持ちは手厚い以上だろうがそうでなければ
積極的には治療しないで覚悟しろと看護師に脅される
死んだあとのこと考えとけとか
ほんと看護師は心がない >>883
CRが24歳で1.2でCKD現在50歳cr1.4、EGFR41かれこれ26年横ばい。40歳軽い糖尿発祥。
血圧、フォーシガ、血糖の薬服用。ジョギングの運動はしている >>887
ほんとそう
今に加え団塊ジュニア世代が老齢になる頃には、よっぽどお金やコネでもないと、手厚い医療や介護を受けるの難しくなるかもね >>888
フォシーガは何歳くらいから飲み始めているんですか？ >>887
ここまで高齢化進むと国から出てるんじゃない？ >>887
看護師は病院の方針、私立なら資本元か国の方針に従ってるだけだぞ
それに金のないやつに優しくするやつはそもそも誰もいない >>882
クレアチニンはどれぐらいですか？
今3.5であと1年か2年って言われたけどそんなに持つか自信がない >>892
なんでも病院や国のせいにしてはいけない
看護師本人が言ってる場合も多いはず
また金のあるなしで区別するならそれはプロではない
単なる労働者だ師とか片腹痛いわ >>894
何夢見てんの
左右するに決まってるだろう ７０歳（２割負担）ですが快調。塩分は控えている。塩分は悪いよ。うどんはもう２年ほど食っていない。即席ラーメンは論外
過去に腎盂腎炎をやっているが血液検査を見て我ながらびっくりした
https://i.imgur.com/bhNRjV1.jpg >>896
数値的に女性で年齢は70歳との事
腎盂腎炎ならスレには合ってるけど、何回か測って似たような物なら
クレアチニンは問題ないんじゃないかな 高齢で先が短いのでHbA1c 7.0でもokになってるけど
これだと食事するたびに血糖値200超えいるだろ >>896
脳みそは腐ってるからCTスキャンしとけジジイ >>899
腎機能は悪くなったら回復しないので、現在20歳や30歳でもクレアチニン1.4なら進行が止まらない限り10年、20年後では末期腎不全になってる可能性がかなり高い
70歳や80歳でもクレアチニン1.4なら10年、20年後には透析だろうが、その前に寿命を迎える可能性も高い >>901
正にその通りで単純にクレ値で判断しないで、年齢とクレ値の組合せで判断しなとね
例えば70歳の方のクレ値が1.5でも余り問題はないと思う、透析になるまでに他の疾患で亡くなりそう
逆に30代の方のクレ値が1.4ならヤバいだろうね 男性でクレアチニン1.2なら85歳の時に
eGFR＝44.4でG3b範囲に突入。
だからなんとかクレアチニン1.2を越えないように頑張れば少なくとも腎機能障害の障害だけは避けれそう。
85過ぎたらなにがどうなっても寿命だから
もういいでしょ。 親族の女性が腸憩室炎で死亡した まだ54歳だった
そんな病名さえ知らなかった 人が死ぬということはそういうことなんだなと再認識した >>904
腸の外側に袋ができてそこにうんちが溜まり炎症起こす病気かな
54なんでまだまだ元気だよな特に女性なら
普段病気なんて縁ない生活だったと予想 >>896
70歳でクレアチニン0.73に驚いた。 2年半でegfr39から33辺りを上下
アルポートなのでフォシーガと血圧下げる薬飲んでるくらい 腸憩室炎になったことあるけど、それって死ぬような病気だったの？
今更ながらビビった >>909
病名を聞いてからググったんだけど、そんな記事はほぼなかったんだよねえ
せいぜい腹下しくらいのイメージで
彼女は３ヶ月入院して、最後の１ヶ月は危篤状態だったらしい
なにで死ぬかなんてほんとにわからんと思った
透析の心配だけしていればいいってもんじゃないなと >>910
ええー！
出血すると、直ぐに危険な状態になるの？
>>911
3ヶ月も入院してて治せなかったって事なの？
病院に落ち度はなかったんだろうか
>>912
腸に圧力かかると憩室が出来ちゃうみたいだね
便秘の人はキバるからなりやすいのかも知れないね >>900
>>888
50歳にもなって恥ずかしくないのか >>913
動脈からの出血だから結構な量出て気がついた時には気を失った >>915
そんなに出血してて違和感なかったの？？
お尻から血が出たりしなかったの？
マジ怖いね >>918
痛みは全くなし下痢かと思ってトイレ行ったら下血
便器真っ赤だったよ 途中で送信してしまって申し訳ない
クレアチニンに関する話題を提供してくれよ
因みにクレアチニン2.0から平均5年で透析になるのは周知の事実だよな？ >>921
初耳だけどソースをお願いします
ソースを提示出来なければただの荒らしと認定します
ソース提示されたらありがとうございますと御礼をいいますね 1年でCrが0.68から2.0に悪化してました。
これってCKDでしょうか？ >>922
「解説」
1.CKDは末期腎不全の危険因子である
と言う項目を読んで。
CKD患者約10万人を対象にした追跡調査で、クレアチニン2から透析までの期間は64ヶ月だったと書いてる。
https://jsn.or.jp/ckd/pdf/CKD02.pdf >>924
リンク先はまだ読んで無いけどありがとうございます
でも俺の知人はクレ3から5年以上経ってるけど透析になって無いから摂生の仕方が上手いのかな？ > でも俺の知人はクレ3から5年以上経ってるけど透析になって無いから摂生の仕方が上手いのかな？
CKDというのは20種類位ある、腎臓がゆっくり悪くなる病気の総称で
その中には、糖尿病性腎症みたいなクレアチニン 1から透析まで
10年かからないものもあれば、30年以上かかるのもあるというだけの話。 >>925
俺はcr1.3の頃から腎臓内科に通ってる。
現在crは1.41で、腎臓内科の先生が言うにはcr1.4超えたら、生きてたら10〜15年の間に透析になる確率高いと言う。生きてたらと言うのは、邦人のCKDG3以上の患者は透析になる前までに約半数近くが亡くなって透析を受けれるのは半数の腎臓病エリートだけだと言う。
cr2.0超えたら蛋白制限しても6年以内に透析になって、蛋白制限しない場合はもっと早く透析だと言われた。
なのでCVDに気をつけろと血圧やコレステロール値をいつも気にしてキツめの薬出して来る。
知人がcr3と言う事だが、cr3はeGFRに換算すると20前後だな。透析になる値がeGFR10〜15だとすると本来ならcr3から2年以内に透析になる筈だわ。
仮にCKDの進行が止まり健康な腎機能になってるとしても歳を1年重ねる事に0.36 mL/分/1.73 m2 分のeGFRが減ってくので数年以内に確実に透析になると思う。 >>926
貴方の説が一番正しいと俺も思う
CKDの原疾患により悪化スピードど全然違ってくると思う
原疾患が糖尿病だと悪化スピードは最悪で直ぐに透析になり、予後も悪く直ぐに亡くなると思う
俺の個人的な意見なので正しくは無いと思うが 将来、透析になるかならないは原疾患に左右されるのではなく、現在の腎機能低下速度で決まると言う考え方をどう思いますか？
https://okada-dmcl.jp/b >>924
それ沖縄県民の場合なので日本全体だと違うかもね
俺はCr2から3まで12年でした >>931
参考になります
また勇気付けられます、クレ2から3まで12もかかるなら、更にクレ3から透析まで数年かかると思うので年齢に依っては透析しないで他の疾患で死にそうですね 透析は死刑執行じゃないんだから
透析すれば日常生活が送れるんだから
そう恐れなくてもねえ >>933
私はすごくヤダ。ならないようにしたい
（透析してる人を揶揄してるわけではありません） >>933
透析を恐れてるんじゃなく、透析になる前に若くして亡くなる可能性が怖いんだよ
なぜ、腎臓の機能低下で心臓や脳の病気で亡くなる人が多いのか知ってますか？
その理由には、腎臓の「糸球体」と呼ばれる毛細血管の構造が関係する。
日本腎臓病協会理事長で、川崎医科大学（岡山県倉敷市）腎臓・高血圧内科学教授の柏原直樹さんは、「糸球体は、脳の血管と構造が似ています。糸球体に問題が起こっているということは、すなわち、脳内の血管も同じように問題が生じている可能性が高い」と言う。
全身は血管でつながっている。1カ所で起きていることは、ほかの場所でも起きていておかしくないということだ。心臓に関しても同様に構造が似ており、腎機能が落ちている人ほど狭心症や心筋梗塞、心不全に陥りやすい。
つまり、腎臓は”脳や心臓の状態を表す鏡”のような臓器といえるのだ。
https://toyokeizai.net/articles/-/593374?display=b
腎臓に良い食べ物はこの世にありません。あるのは、「腎臓を悪化させる程度が多い食べ物か、悪化させる程度が少ない食べ物」の二つしか存在しません。
すべてのサプリメントは腎臓病を悪化させても、効果はまったくなく、玄米菜食は、、、
https://komatsu-shinkyu.com/six-importance >>931
私はCr1から2が10年で、2から3が1年でした
原疾患は膠原病で、免疫を抑える方の薬のコントロールが上手くいってない クレアチニン数値
2019年 クレアチニン＝1.08 eGFR=62
2020年 クレアチニン＝0.97 eGFR=69
2021年 クレアチニン＝1.06 eGFR=62
2022年 クレアチニン=1.19 eGFR=54
今年一気にクレアチニン数値が悪化した
１０年以上前からずっと筋トレは続けてるけど
２０２１年の健康診断後バーベル筋トレを行うようになった（負荷が強い）
それ関係あるかな？ それともただ単純に食塩量が増えたからなのかな？
やっぱりシスタチンc検査を受けて筋肉や食事の影響を排除した腎臓病の度合い
調べてもらった方がいいですか？ >>937
貴方の年齢によると思いますが
クレ値1.19はそんなに悪くはないですよ
取り敢えず減塩して激しい運動を控えて、水分を十分に摂って経過観察でいいと思うけど >>778だけど今回の検査で数値が元に戻ってた
腎臓は一回悪くなるともう元に戻らないって話だからﾋﾔﾋﾔもんだったわ
前回Egfr50切ったからビックリしたけどちゃんと69.5まで戻ってたわ
このくらいは誤差の問題？ >>941
ほんとですね 私の状態とかなりにてます
一度腎臓の病院に相談してみようと思います
ありがとうございました >>923
> 1年でCrが0.68から2.0に悪化してました。
> これってCKDでしょうか？
しばらく前に同じようなこと書いていたけど、その時と設定が少し違っている。
その数値なら、検査・診察受けているはずなので、診察の時に聞いてみれば? >>923
1年前の腎機能は正常。70も80もあったeGFRがたった1年で30になるのはCKDではなく、おそらくこの1年の間に急性腎障害が起きて腎機能が完全に回復しないまま現在CKDに移行してしまってる可能性が高い。
もしかするとcrはもっと回復するかもなので、3ヶ月後の数値がどうなってるのかがCKDか否かの分かれ目だよ
サプリや薬は飲まない方が良いよ 掛り付け腎臓内科医から聞いたけど血圧もかなり下げるようにすることも大事。例えばEGFR50なら血流も50%位に押さえれば腎臓の負担は押さえられ保護できるんだと。 >>947
俺が聞いた所によると最低でも上の血圧は120以下を目標に血圧コントロールが望ましいと言ってた
いきなりは無理だから取り敢えずは125以下を目指そうと言われた
ちなみにクレ値1.5前後 >>947
110～120位
浄水器の濾過装置にたとえるとポンプ(血圧)が強いと沢山の血液(不純物)が流れ込み一気に球糸体がパンクするが血圧下げてれば負荷が少ない為壊れにくいって説明受けた。
薬飲まなくて血圧130位だけど110位を目指している。皆が透析免れる為に、有益な情報、先進医療等の情報共有お願いします。
なのでカキコしてる奴等にお願いしたいんだけど「クレアチニン1.0です。75歳透析嫌だ」
「淡白尿でたけど透析まっしぐらですか？」等ググれば解ること聞くなマジで腹立つし、無駄だから建設的なカキコ頼むわ 先進医療等と言っても５０年間全然進歩していないぞ？知らんけど
透析の平均余命が５０年前７年。今も７年 >>950
余命が約半分になるとか、以前見たな。ソースは貼らないけど
例えば女の平均寿命が90として、今自分が50だとしたら後平均余命40年じゃなくて20年で70辺とか… >>946
それが建設的な情報なのか？
腎血流が減れば、急性腎不全のリスクが高まると腎臓内科医に言われなかったか？ >>951
俺も同じような物を見た気がする
で、導入時期が平均70くらいで2020年の一般的な平均寿命が日本人の平均寿命は男性が81.64歳、女性が87.74歳
だからその半分とすれば１０年も無いという認識だな
ソースは出さないというか軽く検索すれば出てくる 平均寿命はコピペしたから文章が変だなｗ
まあ分かるだろ >>952
俺の実態験の話なんだけど、急性腎不全まで血流は落とさないよ、そこまで血流下げないって聞いたけど。血圧管理が重要なことは建設的なことだけどな。なんか、われ文句あるんか？ >>950
トータル医療QOLから見たら劣化してますよ明らかに
医師看護師の質、病院の方針(厚労省の指導)全てにおいて >>956
>>957
日本の落ち目の国力では今後はもっと医療費の補助は少なくなって医療の質が低下するだろうね
透析の自己負担も増えて、払えない人は可哀想だけど死ぬしかない時代が来そうだね >>959
期待するのはいいけど、費用はどうするの？
もう日本には金が無いと思うけど
選挙目当ての野党が消費税減税なんてバカな事言ってるけど、俺は消費税は逆上げていいから適切に税金を使ってる欲しい >>960
>>959
誤変換があったので訂正します
選挙目当ての野党が消費税減税なんてバカな事言ってるけど、俺は消費税は逆に上げていいから適切に税金を使って欲しい >>960
費用はかからなくなるでしょ
あくまで私個人の希望だけどね
透析導入をせず苦痛は出来るだけ取り除き…ってやつ Egfrが50くらいな者なんだけど、フォシーガを始めた言っていったら「ちょうど今くらいから始めた方が良いですね。」って言われた。
でも、薬価が高くて3ヶ月で6000円から7000円と言われて尻込みしてしまった。
今は血圧低下で腎臓保護の薬を飲んでいるし、もう少し頑張ってみようかなと。
でも、次の診察の時は思い切ってお願いしてみようかな。
ジェネリックが出てもう少し安くなって欲しいんだけど、いつ頃だろう 金で解決出来るんなら安いもんだと思ってたけど人それぞれだね 2025年頃。
検索すればすぐ分かるのに、しないような関心の低い、どうでもいいと思っていること書くなよ。 >>964
月に二千円なら安いと思うけど
腎臓の為になるなら俺は月に一万円位までなら出せるよ 腎臓の貧血症状じゃなく先進医療の予防でエリスロポエチン治療してる方いるかな❗ 抗うつ剤飲んでるけどついにこのスレの仲間に
運動も料理も生活改善もできまへーん
透析いやだ。尿毒症もいやだ。安楽死希望 あー、舅がパーキンソンでわざわざ行ったわ20万以上かかってたな その頃は違う器具売ってたな
いつの間にか腎臓に特化したっぽくなってたのねw >>974
慢性腎不全患者は一生治らない。エビデンスなくてもインチキしてもそれっぽい電子器具作れば脆弱患者に売れるやろってか？ 2021/4 クレ=0.54 eGFR=86.9
2021/10 クレ=0.65 eGFR=70.6
2021/12 クレ=0.86 eGFR=52.0
2022/2 クレ=1.10 eGFR=？
2022/3 クレ=1.39 eGFR=30.7
2022/4 クレ=1.20 eGFR=36.1
2022/6 クレ=1.00 eGFR=43.9
62歳の母がこの経過を辿って本日で診察検査打ち切りになったんだけど、3月にクレ値の上がり方が急激で腎生検を勧められたが、母の希望でもう1ヶ月様子を見る事にしたら下がってきた
原因は恐らくシュウ酸の摂り過ぎ
紅茶(ストレート)を飲むのをやめたらV字回復
腎機能低下している人は、塩分やたんぱく質は気を付けてると思うけど、シュウ酸の摂取量も気を付けた方がいいね
自分もクレ値高めになってきてるからシュウ酸に気をつけたい
ほうれん草、筍、キャベツ、ブロッコリー、カリフラワー、未熟なバナナ、ピーナッツ、アーモンド・チョコレート・コーヒー・紅茶・緑茶・ココア
などシュウ酸を多く含むものを摂る時は、カルシウムを一緒に摂るなどの工夫も必要かと。
食事の時に牛乳やヨーグルトを。 >>977
参考になります
でも診察検査打ち切りの意味が分からないけど詳しく説明して下さい >>977
紅茶が好きで毎日数杯飲んでるからやめようっと >>977
＞原因は恐らくシュウ酸の摂り過ぎ
＞紅茶(ストレート)を飲むのをやめたらV字回復
絶望婆の妄想ですね
事実ならクレアチニン検査の注意事項になってますよ
「絶望婆」とは？
・うんこコピペや自演などで毎日スパイクスレを煽ってる慢性疾患てんこ盛りコンビ
・糖質制限しないと空腹時血糖もHbA1cも高くなる
・低栄養性脂肪肝により中性脂肪は40で低く総コレステロールは275で高い
・低血糖からの心臓ポンプ機能低下のせいか血圧は110-70
・石の恐怖から水分過剰摂取で浮腫んでしまい極端な低体脂肪率6.8%で誤表示されるBMI21
・食後は血糖値の乱高下で痺れ胸の締め付け昏睡
・メシマズ小食16時間断食の反動で砂糖ジャンクフードを無性に身体が求めるから素直に欲求に従って食べる
・見た目の劣等感が強く美男美女はストレスがないから糖尿病にならないと信じ込む
・5年で健康本100冊を読んで何も信用できなくなりトンデモ科学や陰謀論に傾倒するも
西原克成、安保徹、江部康二、夏井睦には納得
曰く
正義って素晴らしい
啓蒙って素晴らしい
自由って素晴らしい
↓
907 名前:病弱名無しさん :2021/10/03(日) 13:20:16.39 ID:KV+X9fOC0
>>905
だってここで煽るしかすることないだろ
本読みすぎ勉強しすぎで目も脳も疲れた
かといって外出るのも億劫だし
美男美女はいいよなー
食べること以外に脳を活性化する方法もいっぱいあるし
そういう環境に恵まれてるし >>978
打ち切りという表現が良くなかったですね
このままおそらく数値は下がるだろうという事で、もう検査に通わなくていいよと言われたそうです
年に2回の健康診断でクレ値も見られるので、ひとまず通院は終了になりました >>979
ミルクティーにすると、まだ良かったのかも知れません
母は去年の9月頃よりストレートでガブガブ飲んでました >>980
妄想？
全て事実を書きましたが
どなたかと勘違いしてるみたいですね
検査結果の画像見ますか？
クレアチニン検査の注意事項って何のことですか？？ 勘違いしてませんけど本人が認めるわけもないのでいちいち問い詰めません
検査結果にシュウ酸によるクレアチニン上昇と記載されているなら是非見たいですが
絶対に記載されてないのでシスタチンC検査して下さいとしか言えませんね
変動要因
https://primary-care.sysmex.co.jp/speed-search/index.cgi?c=speed_search-2&pk=849
食肉摂取後の血清Cr値の上昇，Jaffé法でのクロモゲン（糖，蛋白，アスコルビン酸）による血清Cr値の上昇もCcrの低値につながる． >>982
もしかしてシュウ酸腎症（アイスティー腎症）とかですか? もしかしなくてもシュウ酸による腎機能低下はそれしかありません
問題はこんなことは考えにくいということです
＞紅茶(ストレート)を飲むのをやめたらV字回復
この情報からシュウ酸でクレアチニンが大変動する妄想をされても迷惑です
CKD stage 3以上：シュウ酸はCKD悪化・末期腎疾患への予後推定要素
https://kaigyoi.blogspot.com/2019/03/ckd-stage-3ckd.html >>984
貴方がどうして絶望婆という方だと思い込んでいるのか分かりませんが、別人です
勘違いして思い込むのは貴方自身の問題なので、今後は特にその件についての書き込みはしないでおきますね
他の方の判断もそれぞれのお考えでいいと思います
匿名掲示板での書き込み内容についてどう捉えるかは、それぞれの選択と判断が大切になりますので。
尚、検査結果は検査機関より提出されたものをいただいたものなので、そこには担当医師の見解は記載されてはないですよ。 >>988
＞他の方の判断もそれぞれのお考えでいいと思います
同意です
＞そこには担当医師の見解は記載されてはないですよ。
エビデンスもない見解を書く担当医は居ないでしょうからね
口頭ならシュウ酸が原因だと信じ込んでる患者に同調はするかもしれません >>985
恐らくそれが原因になっていると思われます
シュウ酸の過剰摂取に気付いて止めていなければ今後は更に数値が悪化していって、回復出来なくなっていたかも知れません
今は食事の際に、牛乳やヨーグルトを一緒に摂るように気をつけています
因みに、クレ値の上昇と紅茶によるシュウ酸過剰摂取の時期が一致してますクレ値上昇に気づいてから、たんぱく質と塩分の明らかな摂取制限は特にしていません
多少気にした程度です
服薬も処方されませんでした
>>502にも、カシューナッツによるシュウ酸の過剰摂取をやめて徐々に改善した例がありますね
クレ値上昇に気付いたら、シュウ酸の過剰摂取になっていないかをチェックする事も大切かと思われます >>987
そうです
早期にシュウ酸の過剰摂取と気づいたので腎生検の一歩手前で何とか改善に向かえたようです >>990
＞クレ値上昇に気付いたら、シュウ酸の過剰摂取になっていないかをチェックする事も大切かと思われます
シスタチンCならともかく変動しやすいクレアチニンに一喜一憂せず
シュウ酸の過剰摂取はやめた方が良いでしょう
>>986
＞CKDの食事指導にシュウ酸の項目が加わることになるのだろう これは面白いですね
偶然にも絶望婆と病状が似てます
もし何らかの因果関係があるとしたら絶望婆の頭にも腫瘍が・・・
>>502
https://hfnet.nibiohn.go.jp/notes/detail.php?no=1673
＞逆流性食道炎、慢性便秘、うつの既往歴、左前頭葉腫瘍摘出歴があり サムスカのジェネリック(トルバプタン)が出たんだけど
サムスカにあった複数の効能・効果のうち、肝臓に関するものしか記載されていなくて、多発性嚢胞腎に関しては載っていない、という記事を読んだ。
サムスカ高いのでジェネリックは需要があるだろうけど、多発性嚢胞腎の場合どうするんだろう。
あとフェブリクのジェネリックも出た。 やっぱりジェネリックのサムスカでも、初回処方時の入院は必要なの？ 腎臓がんの特集番組見た。
腎臓を片方摘出しても、腎機能が落ちていなければ
残った腎臓が頑張ってくれて、5割ではなく7割位機能してくれるそうだ。 >>997
父親、いきなり38%になった
70代での手術だけどね 男性70歳台前半のeGFRの平均値は、あるデータでは67.2位なので
そんなところかなという気もする。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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