慢性腎不全と透析160

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 4315-JWPq) · 2021/03/27(土) 08:59:48.86

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慢性腎不全と透析患者のスレです
透析等に関係ない雑談は控えてください

専門板ローカルルールで
>>950を踏んだ人がなるべく次スレを立て下さい
立てられない場合は使命なり有志がどうぞ

愚痴は愚痴スレで

透析患者が愚痴るスレ 5針目
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1580898456/

■前スレ
慢性腎不全と透析159
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1613352622/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 1db7-a/CF) · 2021/04/02(金) 17:30:06.20

>>162
誤差です

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 8d0c-sAf/) · 2021/04/02(金) 18:19:55.51

>>162
3超えてから半年で18.3までクレが上がって緊急透析になった。
坂道を転がるどころか崖から突き落とされた気分だったわ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 8515-QmRX) · 2021/04/02(金) 18:32:10.32

>>166
18.3って凄いね
ちなみに糖尿持ち？

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 1593-FvKE) · 2021/04/02(金) 19:11:23.99

ナマポは脱したけど、毎日何の変化もないつまらん生活だわ
透析やってるオッサンのパート事務員なんて、誰も見向きもしないから、とっくに諦めて仕方なく暮らしてるわ

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sae9-nkQq) · 2021/04/02(金) 21:27:37.41

どうせ長くない人生
すきにしろ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 55a3-tABC) · 2021/04/02(金) 23:43:47.58

×長くない
⚪短い

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sae9-nkQq) · 2021/04/02(金) 23:54:03.62

>>170
ばかだなあ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 8d15-Yl66) · 2021/04/03(土) 00:54:32.76

>>168
ついこの前も全く同じ愚痴言ってなかった？

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 8515-QmRX) · 2021/04/03(土) 04:07:37.78

透析以外にも問題ありそう

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 4d77-FL88) · 2021/04/03(土) 06:05:07.27

暖かくなって来たから冷たい飲み物が美味しくなって来て注意しなきゃ増え多くなっちゃうね
透析から帰ってきて一杯飲むのがささやかな幸せ
酒は飲まないから麦茶とかコーヒーね

**病弱名無しさん** · 2021/04/03(土) 06:05:55.40

>>144
いや普通は知らんと思うわ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9b0c-0pr0) · 2021/04/03(土) 07:04:14.33

生きてるだけで儲けもんやぞ
ポジティブにいけ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ cb15-406v) · 2021/04/03(土) 07:51:47.09

当たり前だけど、健康状態に関係なく性格が悪いとダメな人間になるんだろう。
透析やるほどの障害者だからひねくれ具合いもよほどすごいのかね。
クリニック通ってなくても日常の生活で問題アリそうだし。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 2511-lZNH) · 2021/04/03(土) 07:56:51.64

>>175
研修を受けた看護師は動脈注射できるようになってる事を
そいつが知らないようになw
どうでもいいわ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 2511-lZNH) · 2021/04/03(土) 08:00:37.73

因みに、透析患者は誰でも簡単に動脈血が取れるので
関係ない話www

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9b0c-0pr0) · 2021/04/03(土) 08:19:40.40

詳しいのう

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 2d15-JJA6) · 2021/04/03(土) 08:46:29.08

>>179
静脈血混じってるから、正確には動脈血とはならず、シャント血と言う。
血液ガス分析は、通常は動脈血を採取して測るが、シャント血で測った場合、動脈血とも静脈血とも測定値が違うんだよね。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 1db7-a/CF) · 2021/04/03(土) 09:14:21.98

透析して生かされてるんだから文句言うなよ

**病弱名無しさん** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa3-lZNH) · 2021/04/03(土) 11:12:28.40

>>181
可塑の差は微々たるもので
酸素濃度の差でしかない
それを考慮するかどうかは医者次第だよなw
また、そうまでして調べる必要が有るかと言えば
無いよなw

**病弱名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr01-iVUU) · 2021/04/03(土) 11:47:17.46

詳しいなw
患者なのか

**病弱名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-dw7G) · 2021/04/03(土) 11:48:03.54

透析患者の血は鉄分低いから普通は薄いのにナゼかおいらは健常者並に濃いから返血の時何も入れない

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sae9-nkQq) · 2021/04/03(土) 12:02:15.20

>>185
オレモそう
貧血の数値が良すぎる言われた

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 8d15-Yl66) · 2021/04/03(土) 12:26:10.48

自分自身は割と前向きというか呑気にしてるんだけど、周囲が「ほんとは透析辛いんでしょ！ほら弱音吐いて！」みたいな感じなのがたまに重い

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 2511-lZNH) · 2021/04/03(土) 13:11:57.25

>>187
弱音吐いたら吐いたで
鬱陶しがる癖にな
相手の希望する答えを探すのも面倒だしなwww

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 2367-XUMB) · 2021/04/03(土) 16:11:21.26

>>185
俺もこの前言われたわ
血が濃すぎるって

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 8515-QmRX) · 2021/04/03(土) 16:39:23.96

クレ2後半でもうすぐ透析なんだけど、透析中って身体的苦痛ってあるのかな？
担当医にはキチンと水分とかを摂生してれば大したことないって言われたけど

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sae9-nkQq) · 2021/04/03(土) 16:52:25.10

近々導入定期

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 232a-lQ1w) · 2021/04/03(土) 17:24:36.71

>>190
まだ透析は早いだろ？クレ値8ぐらいになったらぐらいで導入でいいよ

**病弱名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-4WzE) · 2021/04/03(土) 17:48:01.46

透析ってどうなの定期

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Saf1-JJA6) · 2021/04/03(土) 18:14:27.34

>>183
悔しかったんだねw
恐らく医療従事者の方がわかりやすく説明してくれてるんだよ
素直に受け取ろうねw

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW f51d-QmRX) · 2021/04/03(土) 18:25:25.99

>>192
よく「2超えたらすぐだよー」みたいな話聞くから今のうちに覚悟きめとこうと思って

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 8d15-Yl66) · 2021/04/03(土) 18:39:34.20

2からは上がりやすくなるんだっけか
普段の透析は別にしんどくないと思うよ、みんなテレビ見たり寝たりしてんだから
なおシャントトラブルが起きた場合…

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW e5b7-tABC) · 2021/04/03(土) 19:53:12.05

何度も出てる話だが
クレ２になった時点で腎機能は大半が損なわれてる
で、残った部分に過負荷がかかり、あっという間に２桁あたりまで上がる

**病弱名無しさん** (ｽﾌｯ Sd43-WpAp) · 2021/04/03(土) 20:06:10.57

あっという間？
透析導入まで３０年もったよ

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sae9-nkQq) · 2021/04/03(土) 20:15:59.49

>>198
全部じゃなくても大半はそうなんだよ
30年もった変人なのにカリカリすんなよ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 2316-Qg/L) · 2021/04/03(土) 20:32:26.13

血圧が低くなって血を引きにくかった時があるけどそのときはやたら血管痛があってそれ辛かったなか

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 8515-QmRX) · 2021/04/03(土) 20:58:10.56

２.5くらいで数年間キープしてるけど流石にずっとこのままってわけにはいかないだろつからなぁ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 8515-QmRX) · 2021/04/03(土) 21:03:06.55

クレ2前後で自分が腎臓病であることを全く自覚していない人って多そうだよな

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 2511-lZNH) · 2021/04/03(土) 21:26:23.68

>>194
あのね、、動脈血採取の目的は
ガス分析するためなのよ
そして、シャントの血液に混ざる静脈血の量は数値に影響するに値しないのよ
何故ならば、静脈血は分離して何本にも別れてるから
それはシャントの血管を見れば分かるだろ
動脈圧のかかっている血管透過性そうでない血管がある
さらに、動脈圧の強さで
手の甲の方の欠陥がはったつしてしまう場合もある

見れば分かるものに考えつかないくせに横カラチャチ入れると
無知を露呈することになるよwww

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sae9-nkQq) · 2021/04/03(土) 21:45:21.15

素人が知ってても糞の役にもならないクリで聞いてきた知識を長々とご苦労なこった
あんまり看護師やMEに迷惑かけんなよ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 8515-QmRX) · 2021/04/03(土) 21:57:52.85

病気の知識でマウント
虚しくならないのだろうか

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ cb15-406v) · 2021/04/03(土) 23:12:37.40

俺もクレ２後半くらいでがんばったのは２年くらいかな～
そこからは毎月１くらいずつ上がっていったｗ

**病弱名無しさん** (ｱﾝﾊﾟﾝW 2d15-JJA6) · 2021/04/04(日) 04:53:07.82

>>203
誤字が多くて読みにくいのもあるが、知ったかぶりな単語並べてイミフな文章になってるぞw
同じ医療従事者なら恥ずかしいんで、ド素人って事でオッケーだよな？
ネットで得た知識でドヤ顔してないで、マウント取りたいなら、文献くらい目を通して、発言前に確認しなさいな┐(´～｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ

**病弱名無しさん** (ｱﾝﾊﾟﾝ Sd43-dw7G) · 2021/04/04(日) 06:55:21.12

俺は全く自覚なく膝の靱帯損傷で整形に入院して将来透析になるよって言われてそれから3年でクレ15で緊急透析まで早かったな

**病弱名無しさん** (ｱﾝﾊﾟﾝ Sd43-WpAp) · 2021/04/04(日) 07:28:18.86

透析導入まであっという間とか
導入したら余命5年とか平均の罠
老人が導入して死亡するのは
寿命

**病弱名無しさん** (ｱﾝﾊﾟﾝW 2d15-Vwfh) · 2021/04/04(日) 07:49:56.36

日本語喋れ

**病弱名無しさん** (ｱﾝﾊﾟﾝ MM79-lZNH) · 2021/04/04(日) 09:37:47.86

>>207
話そらして無知のうわ塗りですかwww
恥ずかしいからやめたら？
無知はネットなら何でもわかると思ってる
貴方みたいに

シャントから動脈血を採血するする時は静脈血の混入和を少なくする方法がある

さあネットで調べておいで

理屈を知ってれば調べるまでも無いがなwww

**病弱名無しさん** (ｱﾝﾊﾟﾝ Sd43-4WzE) · 2021/04/04(日) 09:50:27.66

>>211
なんでそんなに必死なの？

**病弱名無しさん** (ｱﾝﾊﾟﾝ Sae9-nkQq) · 2021/04/04(日) 10:16:48.83

>>212
世間もネットも誰も相手してくれないハイパーウルトラぼっちなんやろ、知らんけど

**病弱名無しさん** (ｱﾝﾊﾟﾝ Sd43-N1qr) · 2021/04/04(日) 11:12:14.98

だからってこんな所で草ボーボー生やしてもなあ

**病弱名無しさん** (ｱﾝﾊﾟﾝ 550c-0pr0) · 2021/04/04(日) 11:12:46.64

年相応に落ち着くかと思ったら
そうでもなかった

**病弱名無しさん** (ｱﾝﾊﾟﾝW 2515-Yl66) · 2021/04/04(日) 11:19:32.96

ま、まあ年取ると感情を抑制する機能が衰えるとかいう話もあるし…

**病弱名無しさん** (ｱﾝﾊﾟﾝW 2511-lZNH) · 2021/04/04(日) 12:28:16.43

>>212
からかってみたいだけよw

**病弱名無しさん** (ｱﾝﾊﾟﾝW 2511-lZNH) · 2021/04/04(日) 12:33:41.00

関係ないチャチ入れてる奴も
年相応と思えないがwww
返す言葉がないと関係ない批判くり換えす民族居たよなw

**病弱名無しさん** (ｱﾝﾊﾟﾝ Sd43-4WzE) · 2021/04/04(日) 13:03:51.13

草好きなんだね

**病弱名無しさん** (ｱﾝﾊﾟﾝ 1b15-0pr0) · 2021/04/04(日) 13:34:16.82

　　　　 _, ,_
　ｗ　　（・ω・）　ミントテロするなよ
　(~)､ /　　　i　）
　＼ `　|＿/　/|
　　 `ー_（　__ノ　|
　　　（　 `（　､ﾉ
ｗｗｗｗｗ_ﾉ`i__ﾉ

**病弱名無しさん** (ｱﾝﾊﾟﾝ Sae9-nkQq) · 2021/04/04(日) 15:10:11.45

草食動物なんやろ
カリウム気をつけろよ

**病弱名無しさん** (ｱﾝﾊﾟﾝW 55a3-tABC) · 2021/04/04(日) 16:00:07.81

話題がつまんない方向に行ってるし
ちょっと気分変えてみるか

非糖と１型、２型の話題とか

**病弱名無しさん** (ｱﾝﾊﾟﾝW e567-4WzE) · 2021/04/04(日) 16:21:08.68

燃料投下すんな

**病弱名無しさん** (ｱﾝﾊﾟﾝ Sae9-nkQq) · 2021/04/04(日) 16:25:23.77

>>222
キミ、なかなかのセンスだがここにはそぐわないわ。

**病弱名無しさん** (ｱﾝﾊﾟﾝ cb15-406v) · 2021/04/04(日) 20:16:11.33

透析初心者なんだけど、看護師と技師の役割の違いってどんなことなの？

**病弱名無しさん** (ｱﾝﾊﾟﾝ 232a-lQ1w) · 2021/04/04(日) 20:26:26.33

>>225
技師は機械のメンテナンスはするけど、看護師はしないよ

**病弱名無しさん** (ｱﾝﾊﾟﾝ cb15-406v) · 2021/04/04(日) 20:54:01.33

機械関係のことができるのが技師か～
あと、患者い対して針を刺したり薬がどうとかっていうのはどっちも変わりないのかな？

**病弱名無しさん** (ｱﾝﾊﾟﾝ Sae9-nkQq) · 2021/04/04(日) 21:14:01.80

刺すのは看護師も技師もできる

技師はその他の透析以外の医療行為はできない
透析と関係ないと絆創膏すら貼ってはいけないらしい

**病弱名無しさん** (ｱﾝﾊﾟﾝW 2511-lZNH) · 2021/04/04(日) 21:30:51.52

穿刺は透析用の針のみ刺すことが出来るらしい
点滴派回路へは刺せるが人体には無理
薬に付いては看護師も医者の指示がないと出せない
足の検査はできるがそれだけで
爪切りさえも出来ないらしい
無理やり透析の穿刺を出来るように、こじつけられてるので、ややこしい琴になってるw

**病弱名無しさん** (ｱﾝﾊﾟﾝ Sr01-Yl66) · 2021/04/04(日) 21:34:26.71

うち絶対技師が刺しに来るから看護師は刺しちゃだめなのかと勝手に思ってた

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 2316-Qg/L) · 2021/04/04(日) 22:17:36.80

うちも基本刺すのは技師
でも看護師も刺すことになりましたって結構前に言われたけど自分は差しにくいせいでナースが刺しに来てくれない

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ cb15-406v) · 2021/04/04(日) 22:20:49.65

針を刺すのは技師も看護師も可能ってこと？

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 232a-XjGo) · 2021/04/04(日) 23:06:36.53

>>232
あとは医師もね

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sae9-nkQq) · 2021/04/04(日) 23:12:47.63

医師が案外下手くそ多いから気をつけろよ
ひさしぶりだとか言い出すのいるからw

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｸｰ MM81-QmRX) · 2021/04/05(月) 00:05:41.86

近々透析になりそうなんだけど、穿刺ってどのくらい痛いの？

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW e567-4WzE) · 2021/04/05(月) 01:04:33.84

また出たよ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 2d15-JJA6) · 2021/04/05(月) 01:12:33.41

>>230
そいつわー透析技師だね...臨床工学技士の底辺だわな

**病弱名無しさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-WpAp) · 2021/04/05(月) 06:03:50.09

シャント作る前の緊急透析は医師だったな

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ cb15-406v) · 2021/04/05(月) 08:31:27.43

やれることが多いのは看護師の方なの？

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 4d2b-4WzE) · 2021/04/05(月) 08:36:36.40

臨床工学技士は透析だけじゃなく
OP室やらICUやら忙しく飛び回ってるよ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ cb15-406v) · 2021/04/05(月) 11:10:26.77

俺のところは透析もやってる個人内科クリニックで、透析病棟は完全別だから
透析患者に急変とかない限り、忙しく飛び回ってる感じじゃないな～
忙しいのは朝と帰りの昼過ぎくらいか。
夜の部はそんなに患者がいないみたいだし。

**病弱名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-4WzE) · 2021/04/05(月) 11:40:31.67

>>241
なるほどね
うちは総合病院だから沢山仕事があるんだろうな
臨床工学技士だけでも15人位いるし

**病弱名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd43-FvKE) · 2021/04/05(月) 12:12:41.94

どうしてみんなはそんなに詳しいの？詳しいのが普通？

**病弱名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-4WzE) · 2021/04/05(月) 13:43:38.37

>>243
自分の病気やら通ってる病院とか、検査データの読み方やら色々知ってた方がいいし興味あるからね

**病弱名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-dw7G) · 2021/04/05(月) 17:28:36.65

年寄りは看護師も技士も一緒くたで区別がつかないし、説明してもちんぷんかんぷん

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sae9-nkQq) · 2021/04/05(月) 19:07:41.84

オレなんか美人の看護師やMEのスリーサイズとバストサイズまで妄想するというのに

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sae9-OkcK) · 2021/04/05(月) 19:45:28.57

>>187-188
どうせ説明したって理解してくれないし、理解しようとする気も無いのにちゃちゃ入れてくる奴はうざい。
そういう非常識な奴は、こっちからソーシャルディスタンスして関わらない近寄らない距離を取るのがいちばん。
最近は、そういう日本人が増えて民度落ちたなぁって感じる。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 8d0c-sAf/) · 2021/04/05(月) 20:09:12.76

透析しだした頃にはコロナ禍だったから看護師や技師のマスク外した姿見てない
コロナが落ち着いてマスク外したら自分の中の格付けが変わるんだろうな

**病弱名無しさん** (ｽﾌｯ Sd43-a/CF) · 2021/04/05(月) 20:26:37.29

>>245
年寄りじゃなくても別に関係ないよね。透析するには。

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Saf1-VWKR) · 2021/04/05(月) 20:30:46.02

おまえらEてれみろよ

**病弱名無しさん** · 2021/04/05(月) 20:37:33.84

透析患者なのに医者気取りのやつがちらほらいるよな
上から目線の方便にマウント

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW cb56-iVUU) · 2021/04/05(月) 20:39:41.27

>>250
見たけど完全に手遅れやんけww

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 2d15-JJA6) · 2021/04/05(月) 21:04:46.54

>>251
コイツらのことっすね？
ID:j5Tp43PJM
ID:52rh/8Cm0
ID:MsiZSlZyM0404

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 2511-lZNH) · 2021/04/05(月) 21:18:00.86

>>247
そう言う奴はただの興味本位なだけ無ので
スルーすれば良いだけ
透析患者である事を気にしないで付き合える人間はいくらでも居る

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 2511-lZNH) · 2021/04/05(月) 21:25:54.66

>>248
若いなw
見た目より性格で仲良くなったりしないか？
てか、うちの病院はコロナ関係なしにマスクしてるよ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 2511-lZNH) · 2021/04/05(月) 21:47:54.35

>>253
その程度で医者気取りに思えるのは
自分に問題があるのでは？

興味なければスルーすればいいのに
文句言わずに居られない性格
スルースキル無さすぎw

**病弱名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp01-tABC) · 2021/04/05(月) 22:03:42.34

ＮＨＫ教育で何があったかは知らんが
結論は見なくても分かる

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ cb15-406v) · 2021/04/05(月) 22:26:37.38

>>248
俺もマスク姿しか見てないｗ
目元だけ見てると可愛い子が数人存在するｗ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 2d15-JJA6) · 2021/04/06(火) 00:22:16.88

>>256
面白いからかまってるだけ
だって、かまってちゃんなんでしょ？w

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 2511-lZNH) · 2021/04/06(火) 00:38:39.81

>>259
わざわざid出してくるほうが
余程かまってちゃんかとwww

間に合ってますのでお構いなくw

**病弱名無しさん** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-bOod) · 2021/04/06(火) 04:00:53.80

週３の仕事だと思ってやるしかない
　

**病弱名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp01-tABC) · 2021/04/06(火) 07:37:07.57

>>261
それよく言われるけど
現実にはたいした年金もらえないし
週３日、しかもパートだから時間的にも中途半端
そうやってポジれる人がうらやましい

**病弱名無しさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-WpAp) · 2021/04/06(火) 08:08:45.63

17歳でたんぱく尿言われて
将来貰えるにしても障害基礎だけだから
生活に困らないように30代でアパート経営できるように人生設計して
バブル期の高利の定期預金等もあって無事達成できた
今は月収30万円弱だがアパート管理会社任せで透析生活だから仕方ない
独りっ子も就職したし夫婦二人なんとか生きていける

**病弱名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-4WzE) · 2021/04/06(火) 11:06:00.18

透析は仕事終わって休んでる感覚だ