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【眼圧管理】((;゚Д゚)緑内障スレpart57【視野保存】
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0001病弱名無しさん
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2021/03/21(日) 15:47:48.48ID:BDxKzryZ0
一旦欠けた視野は二度と戻りません。 早期発見、地道な治療が大切。

緑内障とは、眼圧の高くなった眼球が視神経を圧迫して損傷、その結果、視野が狭くなる病気です。
あなたの視野は欠けていませんか?

●具体的な原因・症状などは
  http://www.google.co.jp/webhp?hl=ja
 あたりで検索しましょう。
●治療、投薬で疑問に思ったことは担当医に質問するのがベスト。
 聞いても答えてくれないなど、誠意が感じられないところは思い切って切り捨てるのがベター。
●このスレの話だけを鵜呑みにしないこと。
 ちゃんと自分で調べる。医療従事者に尋ねる。
●事実を知ることを恐れず、面倒がらず。
 あなたの視野を守れるのはあなただけです。
●関連リンク
 ・JAVA視野検査
  ttp://www.eva.hi-ho.ne.jp/ichikawa/eyetest/shiyatop.html
 ・簡易視野検査プログラム
  ttp://www.ne.jp/asahi/photo/takeno/program/ryoku/ryoku.html
 ・緑内障 セルフチェック
  ttp://www.ntg40.jp/selfcheck/

■緑内障患者の生活指導■
1.眼を使い過ぎても、疲れることはあっても視野が悪くなることはない
2.自主的に生活制限をしている例が多いが、水分・カフェイン・アルコールの摂取、読書・運動・喫煙で持続的眼圧上昇は生じない (アルコール、運動は眼圧下降)
3.喫煙による眼圧上昇は確認されていないが、視神経の血液の循環が悪くなるという意味で勧めない (しかし絶対に止めろという根拠はない)
4.投薬尊守、定期検査が大切

■身体活動量と緑内障の進行速度が関係している■
https://www.ko-clinic.net/dr_room/?p=4219

《重要》
誤った情報交換はしない
病型によって治療・予後が異なる

前スレ
【眼圧管理】((;゚Д゚)緑内障スレpart56【視野保存】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1609670717/
0900病弱名無しさん(兵庫県)
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2021/05/09(日) 19:31:36.75ID:kp55hmDh0
900
0901病弱名無しさん
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2021/05/09(日) 19:49:07.33ID:RwEtAAfx0
>>897
94
0902病弱名無しさん
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2021/05/09(日) 20:03:22.20ID:tNWHuoCC0
>>887
このURLの説明と解説図、とてもわかりやすかった。 ありがとうです。
0903病弱名無しさん
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2021/05/09(日) 21:42:18.00ID:z/dmkAcg0
>>901
ビミョーな数値ですねー
80切るなら救急車レベルだけど、94あるなら一刻一秒争うわけじゃないだろうし、
今度、眼科行ったときに聞くしかないね
0904病弱名無しさん
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2021/05/09(日) 21:55:15.86ID:pW9Zt8KV0
>>903
94でも救急車レベルと聞いたぞ。
そして90切れば命にかかわるレベル。
0905病弱名無しさん
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2021/05/09(日) 21:55:51.22ID:qhNuzD8h0
呼吸が浅いんじゃない?
私もそうで、気づいたら息を止めてる時ある
時々深呼吸してる
0907病弱名無しさん
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2021/05/09(日) 23:24:42.12ID:h7FzfZBQ0
>>904
2分くらい息止めないとそんな数値でないとか聞いたな
健康な人の場合だけど
0908病弱名無しさん
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2021/05/09(日) 23:27:34.14ID:GqsBblSv0
目薬刺して目頭抑えて数分、その後目を閉じて
顔洗うんだけど、どーしても目に水入っちゃうんだよね。
あれで薄まってないか日々モヤモヤしながら洗顔してる
0910病弱名無しさん
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2021/05/09(日) 23:37:24.94ID:sdW0Aaqk0
アイファガンの方、目の周りかぶれませんか?皮がぼろぼろむける
まつ毛フサフサだから油断するとその上にフケみたくたまって汚い
プロペト買ってきたらいい感じ
0911病弱名無しさん
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2021/05/10(月) 00:09:14.95ID:LiV2rsaK0
T氏 「殴られたも仕方ないよ」
0913病弱名無しさん
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2021/05/10(月) 02:47:46.33ID:CuCSG8WL0
>>887
すごい分かりやすかった!!
紹介ありがとう

自分は点眼開始2週間で19→13に眼圧下がって、初診の説明だと次は1ヵ月後って話だったのに、
この眼圧の低下判明時は「じゃあ次3ヵ月後ね〜♪」って言われて、??となってたんだが、
30%下がってるからとりあえず安泰と看做されたってことか!
しかし季節要因気になるわー、2月の健診で判明で3月に2回通院したから、ふつーに季節要因で下がった部分もありそうだなぁ
冬が怖いわ
0914病弱名無しさん
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2021/05/10(月) 02:51:51.12ID:CuCSG8WL0
連投ごめん

>>884
目薬に限らず、一般的に薬には耐性ってものがあり、ずっと同じのを常用してると効きが悪くなってくる
だから初診時に「これから一生点眼ですね」と言われてすぐ、「効きが悪くなったらどうするんですか?」と質問してしまったわ
先生は「だから、これだけ目薬の種類があるんですよ」と目薬一覧をラミった説明書きを見せて即答してくれたけど
884は緑内障歴どれくらいなんだろか
まぁ次の受診でも経過がイマイチだったら、目薬増やすか変えることになるんじゃないかなー
0915病弱名無しさん
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2021/05/10(月) 08:24:22.00ID:L3dH5wRg0
あと10年もすればいい治療法出てくるかな
0916病弱名無しさん
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2021/05/10(月) 08:45:53.31ID:XJDrRGdH0
京都大学のKUS、iPS再生医療、インスリン点眼、
どれが最初に来るか、はたまた他のが先に来るか
0917病弱名無しさん
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2021/05/10(月) 08:55:11.86ID:b+enRCEr0
緑内障目薬は劇薬だから長く入れるほどに体への恐ろしい副作用を考えると1日も早い再生医療を願うばかり
0918病弱名無しさん
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2021/05/10(月) 11:18:54.50ID:yWczpiFq0
三ヶ月前に右目右上に緑内障発覚。
三ヶ月後に再視野検査言われて、今日行って来た。
結果はほぼ前回同様。
進行は見られないらしい。

眼圧は風出る機械で眼圧15、お医者さんが機械で見るやつで12。
正常眼圧緑内障ってやつ

お医者が直接見る機械のが精度高いけれど、風出る機械との差が3あるから、もう一ヶ月後計って、そこで目薬を決めましょうとなった。
50歳だけど、あと数十年逃げ切れるといいなぁ。
0919病弱名無しさん
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2021/05/10(月) 14:36:11.04ID:PnL4Jjle0
>>868
そこに出てくる先生の名前でググると
論文出てくるぞ。
0921病弱名無しさん
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2021/05/10(月) 16:17:38.43ID:FCsMa6dX0
僕の眼にOSKを注入してだくさい今すぐ
もう見えません
0922病弱名無しさん
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2021/05/10(月) 18:17:25.01ID:f9oPEE/q0
>>921
どうやって入力したんだ!
0923病弱名無しさん
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2021/05/10(月) 19:09:23.33ID:wwIu/cXl0
2年後に治験を目指すってくらいだから
欧米の患者に来るのは早くて10年くらいか
日本で承認されるのは20年後くらいかな
0924病弱名無しさん
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2021/05/10(月) 19:22:03.68ID:SoQtB0KE0
インシュリン点眼が一番お手頃ってとこか。
自分が糖尿だったら自分で治験やってるとこだ。
0926病弱名無しさん
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2021/05/11(火) 06:26:10.32ID:0ehwyjHl0
何故に治験始めるまでに2年もかかるんだ
さっさと始めてよ
0927病弱名無しさん
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2021/05/11(火) 09:14:19.60ID:4CxcbIjH0
いつ治験?
今でしょ!
0928病弱名無しさん
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2021/05/11(火) 10:47:53.30ID:q81JxeGO0
治療当初は良い目薬どんどん出てきてるから点眼だけで逃げ切れるかも言われてたんだけど結局
0929病弱名無しさん
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2021/05/11(火) 10:51:40.55ID:q81JxeGO0
途中で送信してしまった

〜結局SLTも速攻詰まって手術になっちまった
手術でも眼圧降下作用は永遠ではないから良い目薬が開発されるのは大歓迎だ
0930病弱名無しさん
垢版 |
2021/05/11(火) 11:03:08.91ID:VZRdpYrq0
医療用大麻が安全で効果的な目薬にならないものかな
平均で6.6下がったという治験結果を見てちょっと期待してる
あくまでもネット情報なんだけどね
0931病弱名無しさん
垢版 |
2021/05/11(火) 11:07:18.62ID:vGU0gF1v0
視野検査の光が見えない時間の長さとMD値の悪さは比例の関係にありますか?
0934病弱名無しさん
垢版 |
2021/05/11(火) 12:33:01.29ID:7AvFO4a30
持って生まれたのが出来損ないの目ん玉なんだからしゃーないわ
ついでに頭も他の何もかもポンコツなんだからしゃーないわ
育って住んでいるのが治験もままならない出来損ないの議員が政治ごっこしてる国なんだからしゃーないわ

うっせえわじゃなくて、しゃーないわ、だわ
0935病弱名無しさん
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2021/05/11(火) 14:53:30.51ID:MKmRe72n0
>>934
じゃお前が議員になって治験がすみやかに出来る国にしたら良い
がんばれ
0936病弱名無しさん
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2021/05/11(火) 15:31:08.14ID:8UJdm5Fp0
担当 「医療機関の頻回利用・妻を障害者に仕立て上げ等、ミュンヒハウゼン症候群の疑い。」
0937病弱名無しさん
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2021/05/11(火) 16:06:42.15ID:MM38d5Vv0
>>923
今40公判両目MD18だが20年ならギリギリ耐えられるかもしれん
なんとか視神経再生してほしい
0938病弱名無しさん
垢版 |
2021/05/11(火) 19:15:10.21ID:XicGzSg+0
>>924-925
インスリンなら日に4回、腹にi打っているが
そんな危ういことはしない。
0939病弱名無しさん
垢版 |
2021/05/11(火) 23:00:27.01ID:6arSp5AV0
点眼薬あんまり進化しねえよなぁ
ラタノプロストが出て治療は大幅に変わったけどそれ以降は画期的な薬全然出てないよね?
エイベリスとかも結局使いにくそうだし
0940病弱名無しさん
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2021/05/11(火) 23:24:05.15ID:7jBnuPn90
俺はエイベリスの視力低下の副作用出たから使いたくないね
0941病弱名無しさん
垢版 |
2021/05/12(水) 01:15:52.61ID:OalcbfI10
三橋緑
0942病弱名無しさん
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2021/05/12(水) 01:27:39.66ID:lxRmUSBX0
>>940
どのくらい視力低下しましたか
私は近くの文字が滲むような感じで見えづらくなりさらに近くも遠くも二重に見えるようになったので
副作用では?!と医師に訴えましたが年齢的に老眼が始まる頃と聞いてもらえず半年間続けました
眩しさも最初だけと言われてたのにずっと続いて辛かった
でも眼圧がよく下がるので変えてもらえず
最後の方は点眼1週間しないで受診を2回繰り返して無事眼圧あがり変えてもらえました
視力も回復しました
エイベリス嫌い
0943病弱名無しさん
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2021/05/12(水) 02:20:28.13ID:Rgkkhxod0
>>942
同じく近くの物が滲んで見えにくくなる感じでした
視力は体感で1から0.5くらい下がったと思います
自分はまだ20代なので老眼ではないと思うのと、エイベリスを止めたら滲むのは止まったので確実に副作用だと思う
0944病弱名無しさん
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2021/05/12(水) 07:02:55.59ID:Uri0kH880
>>942
エイベリスは俺も同じ副作用出たわ
すぐに医者に言ったらミケルナに変わって無事副作用も無くなった
その医者終わってるな
0945病弱名無しさん
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2021/05/12(水) 07:39:48.42ID:RfrbbTJY0
>>940,942,944新しい薬だから医者は使いたがるけど副作用の知見は少ない
実験台みたいなもん
0946病弱名無しさん
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2021/05/12(水) 10:10:32.65ID:DlvHX1qa0
エイベリスは逆に眼圧上がったので即使用中止。ミケルナはまぁまぁ下がりました。
0948病弱名無しさん
垢版 |
2021/05/12(水) 13:28:02.79ID:rVp5YkAd0
副作用のない目薬など無い
どれも全身蝕まれている
自覚症状なく知らず知らずに
0949病弱名無しさん
垢版 |
2021/05/12(水) 16:11:45.82ID:C/kWa8RJ0
GAL-101ってのが、テストの結果良ければ
2021年後半にでも動き出すみたいな記事を見つけた。
まぁ数年かかるにせよ早く使えるようになるといいね
0950病弱名無しさん
垢版 |
2021/05/12(水) 23:08:09.81ID:N30nrJ/j0
アイファガンは昔使ってた時丸一日充血しててもこれは充血するからね〜みたいに医者が言ってたけど他の眼科で診てもらったらアレルギーだって言われて中止になったわ
0951病弱名無しさん
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2021/05/13(木) 00:32:51.32ID:fwuJN6O00
副作用を期待して目薬を頭皮につけてみたこともありました(´;ω;`)
0952病弱名無しさん
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2021/05/13(木) 01:26:38.67ID:Y9LlUyQ20
まさに今アイファガンのアレルギー中かもしれない
下まぶたの内側にタラコのようなものがプツプツと
とりあえず今日は中止した
0954病弱名無しさん
垢版 |
2021/05/13(木) 07:13:58.85ID:rBh04Xw50
>>949
それ何?
再生すんの?
0955病弱名無しさん
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2021/05/13(木) 07:22:02.41ID:GzyBjdCu0
>>954
神経に毒性のあるAβオリゴマーという物質の産生を
抑制して視野の悪化を止める効果が期待できるらしい。
0956病弱名無しさん
垢版 |
2021/05/13(木) 09:44:21.67ID:hE/rwaOp0
視野検査の光が見えない時間の長さとMD値の悪さは比例の関係にありますか?
0957病弱名無しさん
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2021/05/13(木) 10:09:09.89ID:T5TSxD0A0
比例ではないだろうが単調増加ではあるだろうね
0958病弱名無しさん
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2021/05/13(木) 12:37:00.94ID:MfSWPss40
視野検査で満点取りたいから
光を見て押すのじゃなく、音がしたら押すようにしてもいいですか?
0959病弱名無しさん
垢版 |
2021/05/13(木) 12:40:18.54ID:OeL4uUyi0
ひたすら連射
0961病弱名無しさん
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2021/05/13(木) 12:53:29.66ID:2XpAL1Y80
>>958
音のダミーもあるんだよ〜

怖いのは分かるけど、それじゃ県債の意味ないだろ・・・
0964病弱名無しさん
垢版 |
2021/05/13(木) 13:21:16.34ID:s9Nlrrp00
ゲーマーだと視野検査みたいなのは得意なのかな
0965病弱名無しさん
垢版 |
2021/05/13(木) 13:39:31.74ID:2XpAL1Y80
>>963
>>958
自分も視野検査で、ガタンと音がすると反射的にボタンを押してしまうことがあって
それを看護師さんに言ったら、音がしても光がでないというダミーもあるって言われたんだよ
0966病弱名無しさん
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2021/05/13(木) 13:42:24.53ID:OeL4uUyi0
片目つぶるのが下手なんで、視野検査で中途半端な絆創膏片目に貼られるのが超苦痛
0967病弱名無しさん
垢版 |
2021/05/13(木) 15:02:00.28ID:rBh04Xw50
>>955
ありがとう
情報収集能力に脱帽
0968病弱名無しさん
垢版 |
2021/05/13(木) 17:12:56.83ID:vxagtLat0
>>966
わかる
正直片目が半端なのに気が取られて集中できない
0969病弱名無しさん
垢版 |
2021/05/13(木) 18:48:22.44ID:GclIigAz0
>>966
自分とこはガーゼを貼り付けるけど、同じ?
半眼状態でも問題ないと思うけど駄目か?
0970病弱名無しさん
垢版 |
2021/05/13(木) 19:07:36.30ID:Hl886Slz0
>>969
普通そうだよな
視力検査でも片目隠れるようにするだけだし
0971病弱名無しさん
垢版 |
2021/05/13(木) 20:00:28.33ID:/EDtke3q0
前方目つむってやったら視野狭くなった。
まぶたがつられて少し落ちてまうからみたい。
我慢して目にシール貼られてやるよ
0972病弱名無しさん
垢版 |
2021/05/13(木) 21:06:25.17ID:B5fftCAi0
>>958
視野検査でインチキすれば、正しい治療ができずに、止まる筈の症状が進行するだけ。
まあ、インチキすれば、ある程度わかるようにできてるけどね。
医師との信頼を無くすようなまねをするとか。何のために治療してるのか理解不能!!。
0973病弱名無しさん
垢版 |
2021/05/13(木) 23:40:35.90ID:C5vCYC+O0
 エイベリスやめると、低下した視力、もとに戻るのですか
0974病弱名無しさん
垢版 |
2021/05/13(木) 23:52:08.53ID:UQuczjUc0
視力落ちると心配だし大変だよなぁ
一般的な話だと治ると思うけど
主治医に聞いて見るのが一番だね
0975病弱名無しさん
垢版 |
2021/05/13(木) 23:59:26.38ID:BcrYomyQ0
>>972
視野検査は満点かより満点に近い点数をとれた方がいい検査ではねーんだけど、958はそこらへんが分かってないのかもな
もっとも仮にそれで失明しても、誰も代われないし、気にも留めないから、やりたければ自分の身体なのだし好きにすればいいんだが
でも医者やスレにとっては迷惑だな
0976病弱名無しさん
垢版 |
2021/05/14(金) 00:38:57.41ID:kGMTi0SG0
音で適当に押しても意味ないよ
絶対に感じ取れないような弱い値とか盲点に当てまくってるから適当に押してるとすぐ分かる
適当にやっても良い結果は出なくて信頼できない(p値が悪い)結果しか出てこない
0977病弱名無しさん
垢版 |
2021/05/14(金) 02:24:36.77ID:qFUEeECc0
視野検査で雲の奥にかすかに光ってるように見えるときも押していいですか?
0978病弱名無しさん
垢版 |
2021/05/14(金) 04:48:49.39ID:kwJ+ig6x0
音なんかするか?
割と同じくらいのペースで光るので、光らなくてもボタンを押したくなるが、見えないものは見えないのであって、押さない勇気が必要
0980病弱名無しさん
垢版 |
2021/05/14(金) 07:51:20.77ID:f3Wy5bQq0
>>976
いいよ
怪しい反応だと器械が判断すれば再検査するようにプログラムされている
それだけ検査時間が延びるけど
判断は器械に任せて自分は見えたと“思ったら”押せばいい

ちなみに視力検査もなんとなくそっちだと“思ったら”そう答えればいい
間違いがあってもその段階の3/4が正答出来ればクリアという基準で測定されるものなので、
はっきり見えたものしか答えないほうがむしろ不正確な値ということになる
0981病弱名無しさん
垢版 |
2021/05/14(金) 08:01:32.01ID:W5nIFO4l0
視野検査はやればやるほど慣れて高得点が出せるようになる。
だから視野が悪くなっててもそれが結果に反映されにくいという困ったことになる。
0982病弱名無しさん
垢版 |
2021/05/14(金) 08:55:11.91ID:WRR5o2gI0
そうなのよね
だからたまにしか撮りましょうと言われない眼底写真しか信じてない
0983病弱名無しさん
垢版 |
2021/05/14(金) 10:11:32.35ID:o8FsVeK80
視野検査で雲の奥にかすかに光ってるように見えたときにも押していいのですか?
0984病弱名無しさん
垢版 |
2021/05/14(金) 10:31:23.26ID:aotSSI+u0
エイベリスだけど視力落ちたりはしていないなあ
人それぞれだよね
0985病弱名無しさん
垢版 |
2021/05/14(金) 10:42:14.02ID:dJSzGiUR0
俺は使い始めてすぐじゃなく3週間くらいで副作用が出てきた
今のところ何も副作用出てないなら続けていいんじゃないかな
0986病弱名無しさん
垢版 |
2021/05/14(金) 11:04:30.98ID:vHxWWuvc0
緑内障です。通院しています。コロナ禍とは言え2年間も視野検査しないなんて事ありますか?
0988病弱名無しさん
垢版 |
2021/05/14(金) 12:16:36.92ID:4PjPjG5T0
OCTでそんなに変化がないならやらないこともあるんでは?
0989病弱名無しさん
垢版 |
2021/05/14(金) 12:19:01.49ID:UCAWDiIU0
>>958
視野検査で好成績だと視力が回復すんの?
適切な治療ができなくなるだけ 本人がそれで満足なら好きにすればいいけど
0990病弱名無しさん
垢版 |
2021/05/14(金) 15:39:30.45ID:XhzOMhoX0
>>980
横ですが、視力検査の答え方
「分かりません(でも何となく見えるような?)」「(正確には見えなくて分からないと言いたいが)右!」と答えながらモヤモヤしてました
参考になりました!ありがとうございます
0991病弱名無しさん
垢版 |
2021/05/14(金) 16:31:20.48ID:Q6VmDE2v0
視力検査はなんとなく見えるでも良いと言われたよ
0992病弱名無しさん
垢版 |
2021/05/14(金) 16:55:46.04ID:o8FsVeK80
>>989
視野検査の結果が悪いとひどく落ち込みくよくよするのです。
そうなるとそのストレスがまた病気の悪化スピードに影響します。
なので視野検査は例え見えなくても高得点を叩き出し気持ち良く終わらせることがなにより重要です。
0993病弱名無しさん
垢版 |
2021/05/14(金) 18:22:37.93ID:7DIsELu10
自分の視力検査の答え方

は、か、て、つ、さ……ん〜と、の?
右です
下です
左です
…右?
……上、かな?
上か下……?ちょっと分からないです
左?
分からないです

こんな感じだけど、別に怒られないよ
0995病弱名無しさん
垢版 |
2021/05/14(金) 19:05:29.22ID:Hku4TZwH0
視力検査は「分かりません」って言っても
「こっちかな〜?って方向があれば言って下さい」
って言われるな
でもそんな時に答えたのは大抵合ってるんだよな
自分の諦めが悪いって事か

ランドルト環がバイオハザードの様な模様に見えて見えてて意味あるのか?って感じだけど
0997病弱名無しさん
垢版 |
2021/05/14(金) 19:18:57.05ID:XhzOMhoX0
>>995
そうそう合ってたりする
勘なのに答えて合ってたら本来より良い視力と決定されないか、それが治療に関係しないか心配なんです
0998病弱名無しさん
垢版 |
2021/05/14(金) 21:09:04.09ID:Hku4TZwH0
>>997
大抵合ってるなら見えてるって事だから問題ないでしょ
目を閉じて答えたのに1/4の確率が当たってしまったってなら未だしも
0999病弱名無しさん
垢版 |
2021/05/14(金) 21:29:43.59ID:DqzteGRY0
大体わからないときはあっちこっちが開いて見えるとき
1000病弱名無しさん
垢版 |
2021/05/14(金) 22:20:07.66ID:ztcykXlK0
1000
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