【眼圧管理】((；ﾟДﾟ)緑内障ｽﾚpart57【視野保存】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
一旦欠けた視野は二度と戻りません。 早期発見、地道な治療が大切。
緑内障とは、眼圧の高くなった眼球が視神経を圧迫して損傷、その結果、視野が狭くなる病気です。
あなたの視野は欠けていませんか？
●具体的な原因・症状などは
http://www.google.co.jp/webhp?hl=ja
あたりで検索しましょう。
●治療、投薬で疑問に思ったことは担当医に質問するのがベスト。
聞いても答えてくれないなど、誠意が感じられないところは思い切って切り捨てるのがベター。
●このスレの話だけを鵜呑みにしないこと。
ちゃんと自分で調べる。医療従事者に尋ねる。
●事実を知ることを恐れず、面倒がらず。
あなたの視野を守れるのはあなただけです。
●関連リンク
・ＪＡＶＡ視野検査
ttp://www.eva.hi-ho.ne.jp/ichikawa/eyetest/shiyatop.html
・簡易視野検査プログラム
ttp://www.ne.jp/asahi/photo/takeno/program/ryoku/ryoku.html
・緑内障 セルフチェック
ttp://www.ntg40.jp/selfcheck/
■緑内障患者の生活指導■
1.眼を使い過ぎても、疲れることはあっても視野が悪くなることはない
2.自主的に生活制限をしている例が多いが、水分・カフェイン・アルコールの摂取、読書・運動・喫煙で持続的眼圧上昇は生じない （アルコール、運動は眼圧下降）
3.喫煙による眼圧上昇は確認されていないが、視神経の血液の循環が悪くなるという意味で勧めない （しかし絶対に止めろという根拠はない）
4.投薬尊守、定期検査が大切
■身体活動量と緑内障の進行速度が関係している■
https://www.ko-clinic.net/dr_room/?p=4219
《重要》
誤った情報交換はしない
病型によって治療・予後が異なる
前スレ
【眼圧管理】((；ﾟДﾟ)緑内障ｽﾚpart56【視野保存】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1609670717/ 緑内障はハゲと似ている。
毛根も血流に影響されるはずだけどなにもしなくても禿げない人は禿げない。いくら血流にいいことしていても禿げる人は禿げる。
血流の薬飲んだりジョギングしたりして禿げが進行しなくなったかどうかもわからないレベル。
喫煙者に禿げが多いわけでもない。
タバコは抹消血管に影響するにもかかわらず視神経にも毛根にもはたして影響があるのかわからない。 血流関係ないよ
眼軸が伸びて視神経が強い圧に押されて視神経が死んでく
死んだ視神経に血流など無意味
眼軸を短く丸くしない限りは全部が無駄
生活習慣病のせいにしてもなんら解決しないわ
医者の逃げ口上で生活習慣病言ってるだけ
くだらん書き込みもうやめよ 生活習慣で眼軸が短くなるとどの医者が言ってる？
くだらない書き込みはやめよう 血流など生活習慣の影響が大きいのは高齢者10人に1人の割合でいるような正常眼圧緑内障であって
強度近視や高眼圧という爆弾を抱えた緑内障なら影響が自然と小さくなってしまうのは仕方ない 強度近視って緑内障の進行早いの？
心配だ、、、
眼軸短くする方法あればいいんだけど >>207
矯正視力0.8と1.0では見えてる世界が違う？
う〜ん
自分は強度近視で弱視の方の事は全くわからないけど
自分の事に限っていうと
矯正0.8は0.01以下の裸眼とは見えてる世界が違い、超素晴らしい超快適
その違いに比べたら
0.8と1.0の違いは贅沢な違いというか小さい違いというか そこまで望まないというか、、、
まあ仕事上1.0の視力が必要とかなら大きな差になるのかな 眼軸短くする＝近視でなくなる。
そんなことできないでしょ。
レクトミーやって水はけよくすれば眼軸は短くなるけど俺はそれで低眼圧黄斑症。
遠くも近くも見えなくなった。
眼圧は10くらいのくせに。
眼軸は左右で5ミリ以上差がある。 皆さんは飲み薬のメチコバールを処方されてますか？気休めかもしれないけど一回でも飲み忘れたら不安になります。
主治医からはトルソプトは朝晩の二回点眼するように指示されてますが三回点眼するように指示されてるかたはおられますか？三回点眼したから逆効果になることはないと思うのですが。 近視を治すメガネって去年末ちょっと話題になったじゃん
あれ期待してるんだけど無理かな >>246
緑内障気質ですね。
メチコバールなんてビタミン剤ですね。食事の補助であって、主は食事から栄養をとっています。
例えば「今日ニンジン食べてないや。ビタミンAやカロテン不足して不安だ」とかいうのと同じですね。
メチコバールにそこまで強い思い入れされてもメチコバールは困るでしょうね。飲んでおけば飲まないよりいいかもくらいのものですよ。
トルソプト2回か3回かを気にするのもふつうではない。それを気にするなら別の作用機序を持つ目薬を併用したり、複合剤にすることを考える。 近視メガネは年内発売だったね
眼軸短くする為に購入したいが眼内レンズ入っているから諦めている >>249
キサラタン、トルソプト、アイファガン、ハイパジールを点眼してます。もう他の系統の薬は無いとおもいます。 近視メガネニュースになってたやつね
なんてとこから発売だったっけ？ >>254
違います。 その痛みが3日ほど続くようであれば脳内が原因かも知れません。 緑内障って診断されてしまった
30歳でもなるもんなんだな… >>251
前の二つ普通ならザラカム、トルソプトかキサラタン、コソプトになりそうな気がするけどハイパジールが出てるから？ >>255
そうなんですか？
調べると急性緑内障が出てきて怖いです。
説明下手ですが、両眼球の耳寄り側の白目です。
特に充血してる訳でもなく、眼精疲労な感じでもないので不安です。 >>260
心配だったらここで質問するよりも前に
今日の午前中に病院行ったら良かったのに。 >>228
マイナス10程度は相当なもんだぞ
たいてい中心視野まで侵されてる
俺なんか太陽がまぶしすぎるし，薄暗い部屋はほぼ真っ蔵 >>262
なぜ太陽はほどよい明るさにならないの？ >>262
薄暗い部屋真っ暗わかる
病気わかる前ふと片目ずつ見たら右だけ真っ暗で、おかしいなと思ってたけどまさか緑内障とは知らなかった >>253
効果あるならなんぼでも出すわなあ
売り出されたら教えて >>246
いまはメチコバールは効果ないという研究もあるみたいなので
気にしない方がいいよ 視野欠損すると夜は全く見えないの？
外歩けないの？ >>267
欠損具合にもよるが
俺は両目ともにマイナス１５だが
夜はかなり暗く感じる
夕方も歩くのが怖い
あと5年ほどで一人で外出する自信がない >>268
How old are you? Are you a man or woman? >>270
I'm very sorry that you have a very painful illness even though you are still young. なんか英語習いたての人が頑張って外国人の書き込みに見せようとしているみたいな文章で微笑ましい 説明が長いです。お時間ある方読んでください。
2年くらい前に、目が痒く病院に行き神経が細くなっていると
レントゲン？を撮り、緑内障と診断されました。
タプロスを点眼しており、眼圧は安定しているそうです。
しかし、いまだに本人の自覚というか視野が欠けているという感覚が
わからないです。目の疲れはすごく感じますが…
視野検査では、6割見えていないといわれました。
欠けているのは、中心の上側だそうです。
皆さんのおっしゃっているＭＤ値ってなんでしょう？
教えてもらったことないです。
教えたら、いやな顔せず教えてくれますか？
長いお付き合いになると思うと、聞きづらいです。
2か月に一回の通院、半年に一回の視野検査です。 >>274
年齢の正常値からみてどれくらいマイナスなのかの数値
聞けば教えてくれるんじゃない
自分がどれくらい悪いのかどんな進行ペースなのか知りたいって聞けば >>274
逆
長く通うことになるからこそ質問したほうが良いよ 今日、緑内障と診断されました
4年前に検査したとき真っ赤な検査表を見せられましたが、強度の近眼なら
こうなることもあると言われ様子見でした
そのまま放置し2ヶ月前にまた検査に行ったところ、検査結果は4年前と変わってなかったのですが、
眼圧が上がってて（両目とも19−20）、今日もう一度眼圧を図りに言ったところ、
やはり高くて（両目19）緑内障と言われ目薬を処方されました
視野欠損はありませんが、あれガタガタ音が出るから反射で押してしまうこともある
正確に測れているのかいつも疑問
死ぬまで失明だけは嫌だよ(T_T) >>277
自分のケースとよく似てますね
最初眼圧が20-19でキサラタンを処方され
1年半ほど経つがこのところずっと16~18くらぃで
とりあえず眼圧コントロールは上手くいってるらしい
先月視野検査と眼底検査をしたが今回も大丈夫みたいでホッとした
父親が緑内障で手術もしてるだけに余計気をつけている >>278
きちんと眼圧をコントロール出来ていたら、症状が出にくいと言われたが
やはりそうなのんだね
これから一生目医者通いをしなければならないと思うと憂鬱だが
お互い頑張ろうな 目が見えない生活に慣れるしかない
失った視野は戻ってこない >>277
視野欠損がなければ、あくまで予備軍で緑内障の診断はつかないはずですが...？ >>282
眼底所見とOCT検査などで緑内障特有の所見はあるが、視野欠損が無いものを
「前視野緑内障といいます」。異論はあるけど、この段階で治療を始める医師が多いのでは。 キサラタンを点眼していますが眼圧を下げる効果がより強いルミガンを何故使わないのか主治医に聞いてみようとおもいます。それと私は寝ながらの点眼していますので涙腺からは流れないだろうと思って目頭は押さえてないのですが寝ていても押さえた方が良いのでしょうか。 強いから使わないだと思うよ、副作用も強く出るし
長期で使って眼圧が下がらなくなってきたらルミガンやザラカムになったり2本目が追加になる
目頭についてはコソプトとかの苦味を感じるやつ使ってると寝ながら点しても鼻に流れてきてるの感じるから押さえてる 今日受診したら主治医が病気だって悲しい
すごくいい先生だったのに
しばらく休むみたいで応援の先生もイマイチだったし
長引きそうだから他に行こうかな >>284
ルミガンは副作用強いし長く使うと手術の成績が悪くなるって聞くよ
寝ながらでも当然涙腺から排出される
排出されなかったら仰向けになってる時はずっと涙が目尻から流れっぱなしになるはずだけど
そうならないでしょ？ >>290
-19dbで中心視野も欠けてるけど結構見えてる
脳補完されてるから参考程度にした方が良いと思う
虫とかが現れるやつの方が良いと思う
それだと同じ位置でも見えたり見えなかったりする ごめんチェック3までちゃんとあったんだね
外側と中心の一部以外欠損してるから見えてなかったよ >>289
ルミガンを使い続けるとその後の手術の予後が悪くなるのですね？それから５分も手で押さえて置くのは面倒なので何か押さえる器具は無いでしょうか？ 緑内障初心者です
目薬を使って後、目頭を1−5分押さえておけ、と書いてありますが、
みなさん実践されていますか？ >>294
してるよ
ついでに2本以上の点眼薬さすとき5分以上空けてる >>295
面倒がらずにやらないといけませんね
レスありがとうございます 視野欠け無かったけど眼圧高かったからか、初っ端からルミガンだったな。副作用といえば目の充血とまつ毛が伸びた事位。 ハンフリー自動視野計なら大抵の眼科にあるでしょう。
審査などで必要になるゴールドマン視野計は大きな病院などだけかも。
もっと特殊な視野計は、大学病院などで必要な人にしか使わないと思うけど。 開業医で、ブルーイエロー視野計をサイトに載せている眼科がありますね。
最近は、ネットで検査機器一覧を載せている眼科のサイトが結構あります。
勿論、電話で聞けば教えてくれるでしょう。 お返事くださった方、ありがとうございます。
年齢は、40代後半です。
>>275
そういう意味なんですね！
次回、思い切って聞いてみます。
でも、数字が悪かったらショックですね…
>>276
逆でしたか 笑
病院の先生って、自分を少しでも否定されると機嫌が
悪くなるイメージです。
相談しずらいな。
>>290
これ、やっても見えてる感じなんです。
で、自覚ないと思っちゃうのです。
視野検査は、途中からチカチカして光ってるのかそうでないのかすら
わからなくなるんですよ。
一点から、目をそらさないというのも難しい…
あれ、ホントに正確なのかしら？？ そんなに精密に視野把握することの意味もわからん
生活に支障が出てるか出てないかは自分でわかるし…
職業で困るとかないなら進行具合がだいたい解ればいい
どうせ治療法もないんだから憂鬱な検査でしかない >>302
眼科で検査に使うハンフリー自動視野計なら、固視点の凝視具合や、デタラメにボタン
を押した回数が表示されるから、ある程度は正確。 あまり酷いと信頼性ナシになって、
再検査。 固視点がずれると、警報音が鳴るのもあるらしい。 >>304
見えない方の目で警報が出てやり直しになったことが何度もある
見えない方の目は測らないで欲しい 視野検査、前回すごく緊張して半分くらいエラーで数値も悪くて、次回もだったら目薬増やすと言われていたけど、今回落ち着いてやったら数値が戻っていた
前回はエラーのせいで悪化したわけじゃないから目薬はそのままでOKとなった
精神的なものや疲れにすごく左右されるから苦手な目は先に検査して貰った方が良いかも そうやって頼む人がけっこういるのかな？いつも右目からなのに左目からやりますか？って聞かれてそうしてもらったよ 結果前回よりマシになってた >>225
>>229
亀レスだけど、ＭＤ値は知らない
80代ならいいけど、50代でこの進み方はまずいと言われた
眼圧の変動が大きい可能性があるので、入院して調べるとのこと 本当に眼圧だけなんだろうか
何か過剰なストレスとかないの？ グルタミン酸を眼内から排出する機能が足りなくて
視神経を傷つけるやらなんやら…
でもそれに対する有効な手段は今のとこ無い的な 呼吸が浅い、多分これ共通しそう
私も浅い呼吸しかしてない、たまに息止まってる
深呼吸を意識的にしないといけない 脳幹梗塞起こしてから退院後人生詰んだ
リハビリ師が大丈夫大丈夫と言って何でも出来る事にして退院させられた
実際は1km先に買い物に行くとフラフラしてきつい風呂も満足に入れないこんな状態で一人暮らしさせられ生きた心地がしない
引っ越し(従姉がやった)後の手続き(本人以外出来ないのが多い)、銀行口座から金を下ろし生活するのも大変
障害者認定もおかしい
毎日元気に飲み食いして好きなだけ寝てる精神病患者（笑）が障害者扱いなのに、俺は健常者扱い
１日も早く死にたい 無知だから教えて欲しいんですけど強度近視の人が白内障の手術すれば強度近視じゃなくなるの？？ >>309
仕事のストレスは酷いけど、医者にどうにかできる話じゃないし
>>314
眼内レンズで視力矯正できる
ただし、強度の老眼になるし、強度近視の原因の卵形眼球が治るわけじゃない ２０後半で右ｍｄ８左５前後
助かりますでしょうか？ 30の時-2.5で無治療で40才で-6 -0.35/年
40から点眼開始して42の今-8 約-1/年
単純計算して10年後-18だ
目薬やった方が進行するから割と本気で定期通院やめようと思ってる
お金もかかるし年1で検査すればいいかなと
検査だけでは受け入れてもらえないんだろうか 目薬やったから進むのが早くなったんじゃなくて中期（-6から）まで視神経損傷が進んだから早くなってるんだよ
初期のうちから点眼始めてれば進行速度は維持できてたかもしれない 65歳男性です昨年飛蚊症で眼科医行き飛蚊症はひと月で解消したんですが白内障が5段階のうちレベル1
眼圧は22か3ぐらいだったのがえいエイベリス、アイラミドで3月の時点で18ぐらい
医師からは正常眼圧ですと言われました
3回目くらいの通院時に視野検査だと思うのですが自分でボタンを押すやつ
検査後緑内障ですねと言われてショックでした緑内障は良くなることはないと以前から聞いていたので
今後死ぬまで通院して下さいみたいに言われたんですけど
自分の状態がどんな感じかも分からなくて張り合いがないので先日モニターの画像を写真に撮らせてもらいました
データは渡せない（渡す方法がない？）と云われたので
PSD,MD,TDのグラフの画像撮影（モニターの撮影は許可していただきましたので）して持っているのですが
MD値5.7と云うのは大まかに言って緑内障ながら良い普通悪いのどの位置になるのかなあ？と
ご意見頂戴できればありがたいです
クリニックでは次の人が待っているせいか質問をする時間はほとんど無いので
保険診療では致し方ないと思っていますが
こちらで情報を収集したいと思いました >>320
MD値-5.7dbは初期群なので、よほど運が悪くない限り安パイですよ
日常生活に困るより寿命の方が先じゃないかな
運が良ければ一生自覚症状を感じることすらないかも 65歳以上だと気づかず視野欠けてる人たくさんいそう
80とかになってからほぼ失明してますよって言われてビックリみたいな話はよく聞く
今から点眼していれば進行抑えられるわけだからわかってよかったくらいに思っていいかと 正直、初期で見付かって羨ましいよね
私は29歳で、-18dbと-16dbだから >>314
自分も強度近視だよ
最近の眼内レンズは遠近両用もあるし、
将来改良されて良いモノがでてきたらそれを使いたいと思う
白内障になるまえに眼内レンズを入れたいと医師に相談したら、止めとけと言われたｗ 強度近視なら多焦点は絶対に止めとけって先生に言われたわ
強度近視じゃなくても多焦点は自分には入れたくないって言われた >>318
老化だから加齢とともに進行が早くなってもおかしくはない。 なんで多焦点がダメなことに近視の強度が関係しているんだろう？ >>320
65で-5.7なら、無治療で問題ありません。老化が主因なんで薬では止まりません。
ま、気づいてしまった以上は、よほどのタフな人間でもないと放置は難しいでしょうね。 >>326
>>328
緑内障とか他の眼病あると、多焦点は使えないって言われた
それに、原理上、遠くも近くもピントは合うけど、クッキリとは見えなくなるらしい
遠近両用コンタクトレンズで疑似体験してみたら？オレの好みには合わなかったな なんか検査したら緑内障になっててもおかしくない神経の細さ何ですけどねぇって言われて
なんだか怖くなってる
ちなみに乱視なのかよくわからないけど
モノが縦方向に二重に見えるから検査に行った結果だった
後ろが黒くて白い文字だとゴーストみたいに見えるんだよねー ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
