糖尿病総合スレッドpart330

**病弱名無しさん** · 2021/01/05(火) 21:44:29.65

extend:checked:vvvvv:1000:512
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糖尿病総合スレッドpart329
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1608096154/

**病弱名無しさん** · 2021/01/05(火) 22:08:31.90

http://imepic.jp/20210105/796850
晩御飯

**病弱名無しさん** · 2021/01/05(火) 22:32:06.36

メトホルミンで皮脂が減った人いる？

**病弱名無しさん** · 2021/01/06(水) 07:59:48.82

内脂はみるみる落ちたが皮脂が追いつかずダルダルが１年以上続いた

**病弱名無しさん** · 2021/01/06(水) 08:00:43.64

http://imepic.jp/20210106/288150
朝ごはん

**病弱名無しさん** · 2021/01/06(水) 08:39:54.96

マジで最悪
かかりつけ医が治療で真逆な事してて
足の指周りが壊疽し他の病院で手術して切りとられた

**病弱名無しさん** · 2021/01/06(水) 08:45:18.05

>>6
どんなヘボ医者だとしても、今どき糖尿病ごときでそこまで間違ったことはしない。

**病弱名無しさん** · 2021/01/06(水) 09:01:37.70

足の治療で洗浄しないと駄目なとこを毎日消毒して悪化させられた
手術した病院の担当医に言われた「消毒じゃなくて洗浄だろ、真逆な治療してる」って

**病弱名無しさん** · 2021/01/06(水) 09:10:40.27

>>8
その医師は医局に属して無いのかね？
他の医師の医療ミスについては口にしづらい世界だけど。

**病弱名無しさん** · 2021/01/06(水) 09:26:15.88

>>8
かかりつけ医に糖尿病だってこと言ってる？
あと、傷については最近は洗浄だけで消毒しないのが流行だけど、一昔まえは傷は消毒するものだった。
かかりつけ医は高齢で、手術したのはそこそこ若い医者とみたがどうか。
医者でもなんでもそうだけど、年寄りは古いやり方のままで止まってるから、医療被害に遭いたくなければ年寄りの医者には関わらない方が良いよ。

**病弱名無しさん** · 2021/01/06(水) 09:30:14.40

2週間前に数スレ前で相談した者です

空腹時血糖値で132の44歳BMI32ですが
Hba1cは6.0でした！
投薬不要、食事運動頑張りなさいと言われました
はーびびったー　崖っぷちだと思って頑張るぞ

あのとき教えてくださった方々、ありがとうございました

**病弱名無しさん** · 2021/01/06(水) 09:38:09.70

>>9
>>10
糖尿病の治療で通ってた街の個人経営院の高齢院長
ほんと最悪

**病弱名無しさん** · 2021/01/06(水) 09:43:14.27

>>12
年寄りでしょ。年寄りの医者にはかかっちゃダメ。知識がアップデートされてないから。
年寄りの医者にとっては糖尿病の患者が傷が元で足を切断するのは、当たり前って感じだから適当なんだよ。傷に消毒と言うのも良くないことがわかってきたのは最近。もしかすると、今まで傷が元で切断とかになってたのは医者が余計な消毒してたせいかもしれない、ということまである。傷はきれいに洗って乾燥しないようにおいとくだけで十分。今は糖尿病で足を切断なんて、よくよく酷い糖尿病を放置してたとかでない限りはめったにないよ。

**病弱名無しさん** · 2021/01/06(水) 09:43:34.86

医者って、誤診しても大抵フィードバックないから改善無いんだよね
うちもそんな院長に親のガン見過ごされた

文句言いに行っていいよマジで　
手紙でもいいエビデンスも不要

**病弱名無しさん** · 2021/01/06(水) 09:44:42.38

昔架空の警視庁第８科エイトマンてのがあったけど
医療専門の第８科を作るべきだような。

**病弱名無しさん** · 2021/01/06(水) 09:48:19.32

https://caloo.jp/articles/33/　
ネット記事だけどな。

中神先生：傷口の湿度を保ち自己修復能を高めるための湿潤療法、傷口を覆うための創傷被覆材の使用があります。しかし細菌感染が生じた場合には一旦中断し感染治療を優先させる必要があります。糖尿病、膠原病などの患者さんは免疫が低下しているため治療は困難を極めます。また消毒剤だけでの治癒は傷の回復を遅らせ、不適切な抗生物質の使用継続は耐性菌を出現させ、かえって悪化させる可能性もあります。

**病弱名無しさん** · 2021/01/06(水) 10:08:46.22

自分も前スレで相談したものです。
2週間くらい前は、血糖値500を超えてましたが、今日検査したら300台でした。
病院でもらった薬を飲み、できるだけ規則正しい食事を行なっています。
あと本に糖尿病に効くと書いたあった、アカシアポリフェノールのサプリを飲んでます。これって本当に効くんですかね？

運動はほとんどしてません。
ラーメンが好きなので週2くらいで食べてます。
糖尿病と診断される前は週6くらいで食べてました。
とりあえず血糖値が下がっていて安心しました。
これからもよろしくお願いします。

**病弱名無しさん** · 2021/01/06(水) 10:11:57.35

>>17
サプリはゴミ。ごみにかねをつかうくらいなら、ジムに払ったり、ウォーキング用の良い靴を買う方がよほど効果がある。
あと、運動や筋トレをプラスしたら完璧だ。

**病弱名無しさん** · 2021/01/06(水) 10:48:00.99

自分も合併症が出てるから怖い、タイトロープだ。

**病弱名無しさん** · 2021/01/06(水) 10:51:23.06

>>18
サプリはゴミでしたか、結構高いお金払っちゃいました
やっぱり運動なんですね、意識してやるようにします！

先程2週間前に検査した結果を教えてもらったのですが、Hba1cが13あって、飲む薬が増えました。
とりあえず物凄い喉の渇きや疲労感はほぼ消えたので、運動を頑張りつつやっていきます。
ありがとうございます。

**病弱名無しさん** · 2021/01/06(水) 11:00:00.67

食後血糖値が上がるのを穏やかにする系サプリなら効くのもあるけどそんなんよりそれを薬にしたα-グルコシダーゼ阻害薬のほうが確実
食前血糖値下げるサプリは総じてゴミ

**病弱名無しさん** · 2021/01/06(水) 11:07:02.88

糖尿系サプリなんてアフィカスか20gガイジしかホルホルしてへんよ

**病弱名無しさん** · 2021/01/06(水) 11:08:50.81

>>22
ん？サプリ要らない派だけど何言ってんのアホ？

**病弱名無しさん** · 2021/01/06(水) 11:09:58.71

糖尿なら糖質を計算して食う量を決めるのが一番確実。

**病弱名無しさん** · 2021/01/06(水) 11:10:07.21

>>22
お前の行為ってどこまで行っても自分のわがまま私に押し付けようとしてるだけなんで、
ただのゴミなんだよ。嫌なら来なけりゃい話だろ？
アホだろ

**病弱名無しさん** · 2021/01/06(水) 11:33:39.26

ID変わったが、
つまり分かりやすくすると

>>22＝反抗期のクソガキ＝親にわがままを聞いてくれないから泣き喚く幼児

みたいなもの
主張にわがまましかないから、相手からしてもどうしようもない。
話しろ！　としか言えん

**病弱名無しさん** · 2021/01/06(水) 12:11:12.70

メトホルミンそんなに内蔵脂肪落ちる効果あるんだ。
強度高い筋トレしながらメトホルミン飲んでる人はいないかな？

**病弱名無しさん** · 2021/01/06(水) 12:20:19.39

>>27
一応それやると乳酸アシドーシスリスクがある。

**病弱名無しさん** · 2021/01/06(水) 12:28:56.27

>>28
そか。簡単じゃないな。
筋トレでかなり色々な数値が下がって効果はあるんだけど、内蔵脂肪の値が高い。高血圧も血糖値もみるみるさがってるんだが。
朝イチ寝起きだと血糖値が110とか。
ヘモグロビンH1cは6.5（去年3月）から5.7（去年9月）までは落ちたんだけど。

**病弱名無しさん** · 2021/01/06(水) 12:32:26.45

>>29
内臓脂肪の値ってただのヘルスメーターだと
体型依存で上昇するけど。

**病弱名無しさん** · 2021/01/06(水) 12:54:12.10

>>30
そうなのか。エニタイムにおいてある、オムロンのただのヘルスメーター。
お腹もがっつりへこんだのに全然内蔵脂肪が減らなくて。
183の100キロで体脂肪率22～25程度の範囲内なんで痩せては全然ないが。8～10％は体脂肪落ちたけど、内蔵脂肪はタニタの数値だと1とかしか減ってなくて薬しかないかなと。

**病弱名無しさん** · 2021/01/06(水) 12:54:24.21

わかりにくいかも。捕捉、つまりあれは実数値じゃなくて統計データから算出してるから実際の数値とは違うわけだが。
内臓脂肪と皮下脂肪は相関は当然するけどイコールではない。
加えて測定器自体の数値が割とボケたもの、更に機種によっても基準がバラつく。
だからアレはあくまで目安として扱う。

**病弱名無しさん** · 2021/01/06(水) 13:02:07.22

>>31
数値が改善してるなら内臓脂肪減少の効果は出てるはずだよ

**病弱名無しさん** · 2021/01/06(水) 13:07:57.72

>>10
湿潤療法

**病弱名無しさん** · 2021/01/06(水) 13:11:15.79

壊死と壊疽を勘違いしてるな
潰瘍の処置と壊疽の処置も勘違いしてるし
足の指の切断なら壊疽より骨髄炎のほうが信憑性あったのにね
嘘エピソード捏造してまで構って＆自作自演とはキチガイ丸出しだな

**病弱名無しさん** · 2021/01/06(水) 13:39:27.41

>>35
こいつも自作自演言いたいがために自演やって自分でツッコミやってるんだろ
ご苦労さん

**病弱名無しさん** · 2021/01/06(水) 14:18:24.74

>>36
？？？文章下手すぎて意味不明なんだが？？？

**病弱名無しさん** · 2021/01/06(水) 14:21:18.86

ワロタ>>36と>>37の言動パターン同じなんだが。

**病弱名無しさん** · 2021/01/06(水) 14:22:31.89

>>37
つまり>>36はそっくりそのままお前と同じ事言ってるの笑

**病弱名無しさん** · 2021/01/06(水) 14:48:52.08

連投ｷﾀ━━━━━━━━m9( ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━!!

**病弱名無しさん** · 2021/01/06(水) 14:50:55.64

いつもと反応が違うな。関係者っぽい反応だけど？
妄想障害のある人

**病弱名無しさん** · 2021/01/06(水) 14:53:40.83

>>24
計算は面倒くさいが後々楽だしね
運動しなくても良くなるし

**病弱名無しさん** · 2021/01/06(水) 14:57:32.39

運動はしろよw

**病弱名無しさん** · 2021/01/06(水) 15:10:01.55

食事制限が完璧ならハッキリ言って運動はいらないだろ
多少糖質もカロリーも取りたいなら運動はしたほうがいいけど
筋肉量増やして糖代謝を上げるっていうのは口で言うほど簡単じゃない
年齢や糖尿病の状態にもよるし

**病弱名無しさん** · 2021/01/06(水) 15:22:44.06

いや、運動は重要だろ
どこからの知識やねん

**病弱名無しさん** · 2021/01/06(水) 15:26:59.39

2週間前に数スレ前で相談した者です

空腹時血糖値で132の44歳BMI32ですが
Hba1cは6.0でした！
投薬不要、食事運動頑張りなさいと言われました
はーびびったー　崖っぷちだと思って頑張るぞ

あのとき教えてくださった方々、ありがとうございました

**病弱名無しさん** · 2021/01/06(水) 15:27:10.75

食事が完璧でも体がポンコツだから運動という強力な武器を手放したら負ける

**病弱名無しさん** · 2021/01/06(水) 15:51:04.57

運動は必要だが必須じゃない
食事制限が一番重要だよ
運動がーって言ってる奴ほど食事を疎かにしがち

**病弱名無しさん** · 2021/01/06(水) 15:55:21.74

運動がいらないと自分で書いたくせに下らない言葉遊びをするな

**病弱名無しさん** · 2021/01/06(水) 15:56:27.94

健常者でも運動は必要だというレベルで運動は必要。

糖尿に関しては必ずしも必須ではないが、糖尿病でも健常者でも必要だと言うレベルで必要になるだろう。
やるやらないは人の勝手。

**病弱名無しさん** · 2021/01/06(水) 16:03:34.67

なぜって、筋肉維持するくらいの運動は必要だし、
心肺機能や血液循環の維持には運動は有効だしね。
これが衰えると死亡率は上がる。

**病弱名無しさん** · 2021/01/06(水) 16:23:23.67

>>49
食事制限が完璧ならって書いてるけど？
下らん揚げ足しようと必死なのはお前だろ

**病弱名無しさん** · 2021/01/06(水) 16:37:36.36

食事制限が完璧とは何だ
運動を否定したいなら血糖値コントロールが完璧ならと書け

**病弱名無しさん** · 2021/01/06(水) 16:42:15.77

>>52
食事制限が完璧でも運動が無ければ筋肉減るんじゃないの？

**病弱名無しさん** · 2021/01/06(水) 16:48:38.04

寝たきりで極端な食事制限してるわけじゃないんだから筋肉がそうそう減るわけないだろ
ちゃんと読まずに揚げ足に必死になってるから理解出来ないんだよ

**病弱名無しさん** · 2021/01/06(水) 16:52:21.15

コメントに対する解釈に齟齬がある可能性を考慮しないんだよな。
ここらの人だけじゃないけど

**病弱名無しさん** · 2021/01/06(水) 16:53:06.73

単に理解してないだけじゃないのか
筋肉は減らなくても運動しなければインスリン抵抗性は増す
つまり血糖値コントロールが同じように完璧でも膵臓負担は運動しないほうが大きい

**病弱名無しさん** · 2021/01/06(水) 16:59:29.43

「完璧にこなしてる」なら「血糖値は正常域」って事で、膵臓に負担があるわけない。
血糖値が乱れてるなら完璧じゃな言って事じゃないの？

**病弱名無しさん** · 2021/01/06(水) 17:03:16.46

初めから糖尿病と無縁なら負担があるわけないと言えなくもないが
糖尿病スレで血糖値コントロールが完璧と言われても膵臓全力でようやくなのかも知れない

**病弱名無しさん** · 2021/01/06(水) 17:07:50.01

全力出しても下がればインスリン分泌量は低下する。
根本的な問題はβ細胞にかかるストレスの方で全力を出すとかそう言ったことではないね。

**病弱名無しさん** · 2021/01/06(水) 17:08:50.63

ただし高インスリンは有害因子なので、
完璧を目指すなら糖質制限は必須

**病弱名無しさん** · 2021/01/06(水) 17:15:55.71

食後高血糖による代償的高インスリンを全力=負担と考えるか考えないかによるな
運動で全力を少しでも防げるなら防ぐことを勧める

**病弱名無しさん** · 2021/01/06(水) 17:48:01.25

結局最後はこのキチガイの連投とコピペで埋め尽くされて終わるんだよな

**病弱名無しさん** · 2021/01/06(水) 17:48:10.56

>>46
相当インシュリンの出が良いんだね。
肉がつきやすいだろうから、筋トレすると良いかも。

**病弱名無しさん** · 2021/01/06(水) 17:59:42.75

インスリンによるインスリン抵抗性

2 型糖尿病のインスリン抵抗性における炎症の役割
https://www.jstage.jst.go.jp/article/tonyobyo/53/11/53_11_795/_pdf/-char/ja

インスリン刺激が短時間のとき，IRS- 1 は細胞内で LDM 分画に局在し，インスリンシグナ
ルを伝える.一方，長時間インスリン刺激を行うと， IRS-1 蛋白量が著明に減少し，インスリンのシグナル伝達が抑制される.この機序として私は(，1)IRS-1 がセリンリン酸化を受け(，2)LDM から細胞質分画に移行し(，3)プロテアソームによって分解される，という一連の変化を証明した2).

**病弱名無しさん** · 2021/01/06(水) 18:31:21.24

プロレスラーの武藤が食後高血糖で引っかかってたけど
どうやって筋肉維持するんだろうか

**病弱名無しさん** · 2021/01/06(水) 19:48:26.11

アスリートはインスリンつこうたらドーピングになる場合あるけど
プロレスなんてもともと八百長みたいなもんは緩いだろ

**病弱名無しさん** · 2021/01/06(水) 21:37:26.09

阪神の岩田は大丈夫か？

**病弱名無しさん** · 2021/01/06(水) 21:37:31.49

http://imepic.jp/20210106/778080
晩御飯

**病弱名無しさん** · 2021/01/06(水) 21:38:29.04

>>65
アホの在日じゃろにますw
打つ手無しのガリヒョロ高血糖なんだが同情は全く湧かないw
ザマミロ感と圧倒的勝利感しかw

ガリヒョロ高血糖の20gに対しては、将来脚切断するんだろなぁ
と思ってるがやはり同情は湧かない、コイツ本物のキチガイだな、としか

**病弱名無しさん** · 2021/01/06(水) 21:47:59.81

>>68
未だ無症状やけど怖いやろな

**病弱名無しさん** · 2021/01/06(水) 23:53:44.97

>>70
感想文に興味はないんだけど、自分の妄想を相手に聞かせて何になるの？

**病弱名無しさん** · 2021/01/06(水) 23:58:11.03

>>70
なんか同情とか何言ってるのかさっぱりだが、お前は感情のままに自分のエゴ押し付けしてるだけだってのに、
私に一々構ってくるなよ。幼稚園児の駄々っ子何だよお前は

25 病弱名無しさん[] 2021/01/06(水) 11:10:07.21 ID:NHzimA9d0
>>22
お前の行為ってどこまで行っても自分のわがまま私に押し付けようとしてるだけなんで、
ただのゴミなんだよ。嫌なら来なけりゃい話だろ？
アホだろ

**病弱名無しさん** · 2021/01/07(木) 00:09:06.90

>>70
これお前だろ？これをお前は妄想でやってる

「自分は絶対に正しい」人が間違っている理由
https://forbesjapan.com/articles/detail/14525

人の話を聞いていない

人の意見を聞いても考えは変わらないかも知れない。だが注意深く耳を傾ければ、少なくとも他の人間がなぜ違う考え方をするのかが理解できるようになる。

自分の枠を広げる努力が足りない

自分が常に正しいと思っているあなたはおそらく、同じ動作を繰り返し、先月、さらには去年とまったく同じ方法でチェックリストをこなしている。だが、それではあなた自身の成長や、チームの生産性向上には結びつかない。

**病弱名無しさん** · 2021/01/07(木) 00:13:17.46

同情される謂れもねえのに、寧ろ壊滅的な知能の低さに同情するレベルだわ

**病弱名無しさん** · 2021/01/07(木) 00:22:42.83

>>70＝>>22＝反抗期のクソガキ＝親にわがままを聞いてくれないから泣き喚く幼児＝目がっただけで「何ガンつけてるんだよ」といきなり殴りかかってくる能無しチンピラ

みたいなもの
主張に妄想とわがまましかないから、相手からしてもどうしようもない。
話しろ！　としか言えん

**病弱名無しさん** · 2021/01/07(木) 00:35:00.57

面白ネタ
発端　妄想障害者の発言。レス番35に対して36が皮肉レスをする。妄想障害者が意味不明なんだが？とコメントするが、
その意味不明コメントは妄想障害者自身と同じ事やってるコメントに対しておこなう。

つまり自分に言ってるも同然のブーメランというお話。

35 病弱名無しさん[sage] 2021/01/06(水) 13:11:15.79 ID:nbu4UD560
壊死と壊疽を勘違いしてるな
潰瘍の処置と壊疽の処置も勘違いしてるし
足の指の切断なら壊疽より骨髄炎のほうが信憑性あったのにね
嘘エピソード捏造してまで構って＆自作自演とはキチガイ丸出しだな

36 病弱名無しさん[] 2021/01/06(水) 13:39:27.41 ID:LDYJd37p0
>>35
こいつも自作自演言いたいがために自演やって自分でツッコミやってるんだろ
ご苦労さん
↓

37 病弱名無しさん[sage] 2021/01/06(水) 14:18:24.74 ID:8scb8did0
>>36
？？？文章下手すぎて意味不明なんだが？？？
↓

39 病弱名無しさん[] 2021/01/06(水) 14:22:31.89 ID:9/MTcLu80
>>37
つまり>>36はそっくりそのままお前と同じ事言ってるの笑

**病弱名無しさん** · 2021/01/07(木) 04:45:47.50

反応型の自動調節インシュリン薬剤の記事が出てたね。

**病弱名無しさん** · 2021/01/07(木) 06:57:30.27

>>74
大変参考になりました　ありがとうございます

**病弱名無しさん** · 2021/01/07(木) 07:07:35.27

>>68
マジか？大阪桐蔭時代から好きなピッチャーだから何とか乗り切ってほしい
替わりに暴れキチガイの20gが感染すれば良かったのに

**病弱名無しさん** · 2021/01/07(木) 07:11:32.61

>>80
言葉でわかるな
>>74 お前はこれ見てマトモになれよ？

**病弱名無しさん** · 2021/01/07(木) 07:49:30.74

http://imepic.jp/20210107/281410
朝ごはん

**病弱名無しさん** · 2021/01/07(木) 07:57:48.13

結果を出さない無能な人間は必要ありません　今やってたドラマのcmのセリフ
答えの出さない無能な人間は必要ありません　私が常に>>80らの妄想3人衆に言ってる事。

**病弱名無しさん** · 2021/01/07(木) 08:16:27.39

壮大なプーランやな

**病弱名無しさん** · 2021/01/07(木) 08:19:23.39

>>84
全く流れを理解していない様子だが、ブーメランだと思ってるならお前も>>74か？

**病弱名無しさん** · 2021/01/07(木) 08:20:41.34

どっちにしても私に難癖つけてるやつは基本的に>>74の性質だけどな

**病弱名無しさん** · 2021/01/07(木) 08:24:09.00

>>84
ああ、前にやたら噛み付いてきてた関西弁かお前。
いつも小学生の「バーカ　バーカ」レベルの暴言しか繰り返せないやつだよな

**病弱名無しさん** · 2021/01/07(木) 08:27:25.56

>>80
こいつもそれ

**病弱名無しさん** · 2021/01/07(木) 08:42:06.61

人体の血管のメンテナンスシステムの構造はゲノム的に欠陥だような。

**病弱名無しさん** · 2021/01/07(木) 08:54:57.26

>>89
完ぺきなら不老不死じゃないの、ゲノム解析は没頭すると底なし沼にはまって抜け出せない位深いらしいね

**病弱名無しさん** · 2021/01/07(木) 08:58:18.24

叩きつけて使うものじゃない道具を叩きつけて使ってるだけだろう？
別の意味なのかね？　進化を前提にするなら　死　は予定されてる事だとは言うけど。

**病弱名無しさん** · 2021/01/07(木) 10:38:13.76

【本日も妄想独り言連投埋め立てで一日が終わる】

**病弱名無しさん** · 2021/01/07(木) 10:56:55.73

連投しないと死ぬ病気なんやろ、新型脳コロナかも知れん

**病弱名無しさん** · 2021/01/07(木) 11:03:12.02

>>93
ばーか　ばーか

あれ？お前の真似してみたけど面白くないぞ？
バカにバカ言っても当たり前だし、そもそも会話にならないしな？
当たり前か

**病弱名無しさん** · 2021/01/07(木) 11:07:46.54

>>93
やっぱ気になるわ　何が面白いのか質問
バーカ　バーカ　連呼楽しいか？

**病弱名無しさん** · 2021/01/07(木) 11:39:54.26

返事ないな。言い逃げしかしない、小学生に聞いたらこいつらの考えがわかるのかな？
本気で理解できんわ
私が小学生の時でもこんなバカじゃなかったがねぇ

**病弱名無しさん** · 2021/01/07(木) 11:44:16.29

他スレで暴れてた糖尿病スレ連投婆が的確に酷評されてた

723 名前:名無しさん :2021/01/07(木) 10:47:04.54 ID:QUviy2wx
ここに常駐してる馬鹿は、いきステに限らずいろんな所で疎外感を感じてるんだろうね。
誰からも相手にされないから、攻撃して振り向いてもらおうとする。
相手が負けを認めても、次のきっかけを探し出す。
それが負の連鎖を招くことに気づかない。

**病弱名無しさん** · 2021/01/07(木) 11:47:45.71

>>97
難癖つけてきたのはお前ら側だから　かまってちゃんはお前らの癖に
返事できなくて逃げてNGするしかないんだろ　お前らが

**病弱名無しさん** · 2021/01/07(木) 11:51:22.61

>>97
言葉に何の意味もない　バーカ　バーカ　を連呼してるだけのお前らの主張ってなんやねん？
それをお前らがやってきてるのは　構って欲しいんだろう？

やられた側は何を答えたらいいんだよ？

**病弱名無しさん** · 2021/01/07(木) 11:52:39.20

>>99
これは的確な発言です