尿管･尿路結石part48
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結石患者が情報を共有し合うスレです。
結石は下腹部や腰の周辺が激しく痛みます。激痛で立てない、高熱が出る等したら救急車を呼びましょう。
但し救急車を呼ぶ程でもない場合は、最寄りの医療機関や消防署に電話して相談しましょう。
東京消防庁 救急相談ダイヤル #7119
※#7119を使える自治体は他にもあります。事前に調べておきましょう。
外出時は痛み止めを持ち歩きましょう。
漢方では、芍薬甘草湯は痛み止めの効果があるとされています。
ウラジロガシ茶や金銭草茶等は、石を溶かしたり石を出来にくくするとされています。
縄跳びは石の自然排出に効果があるとされています。
ESWLは1泊2日程度の入院、又は日帰りで治療できます。
TULは内視鏡による結石砕石術で、
TUL（硬性内視鏡）
f−TUL（軟性内視鏡）に分けられます。
TUL：固いタイプ、難易度が低いので成功率が最も高く、f-TULよりも短時間で済みます。
f-TUL：柔らかいタイプなので難しい箇所の処置もできるが、難易度も高くなりTULより長時間になります。
尿管に落ちたり、腎臓内でも届き易い場所はTUL
腎臓の難箇所で止まっている場合はf-TULになる事が多い様です。
CT値
CTスキャン検査を行った際、結石の硬さをHUと言う単位で測定される値です。
1000HU未満はESWL
1000HU以上はTUL
と言う判定基準が最近使用され始めています。
また、最初に見つかった年を基準にする場合もあり、3年未満ならESWL、それ以上ならTULとなる場合もあります。
TUL･ｆ−TULの入院日数及びステント留置期間ですが、このスレでは共に数日〜2週間前後の報告があります。
暴飲暴食は避け、生活習慣を見直しましょう。
質問者は回答者さんへの礼を欠かさずに。
※前スレ
尿管･尿路結石part47
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1593758526/
尿管･尿路結石part41
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1519317134/ 飲めないときは飲まなくていいんやで
そのうち飲めるようになるからその時に飲んだらいい
一時間150ccくらいずつ飲む
無理に飲むんじゃなくて定期的に飲むのを忘れないようにするのが大事 エコーで1センチくらいのが腎臓のすぐ下にあると言われました
これって自然排出はしない感じですか？ 1センチになっちゃうとほぼ無理だねえ。
タテヨコ厚みのサイズ・形にもよるけど。 >>36
診察は泌尿器科だったんですが厚生病院への紹介状を書いてもらいました
早めに割ってもらったほうがいいとのこと 痛み止めが効くまで背中の激痛でのたうちまわって非常に疲れた あの寝ても起きても座っても辛いの本当につらいよな・・・
楽な姿勢がないからなあ >>38
やっぱり粉砕してもらったほうがいいんですかね？
ウロカルンとか薬もらったんですが >>42
10mmなら砕くか尿路カテーテルは確実でしょう
俺は5mm以上で手術って言われた
薬は尿管の緊張をほぐす効果もあるから必ずしも自然排出するために処方されたわけじゃ無いと思うよ >>42
10ミリだとESWLで破砕コース
不幸中の幸いでステントは入れなくても済むと思う >>43-44
ありがとうございます
怖いですね… 早期手術がおススメの理由としては排出できない石を体の中に長期間飼ってると石の中で菌が繁殖して感染症引き起こす場合がある
そうなると最悪腎臓がお亡くなりになるし治療方法も尿管ステント入れられたりとか痛いやつが増える 質問ばかりで申し訳ないんですが
1センチの結石はどのくらいの期間で造られるんでしょうか？
5年くらい前にわき腹と多少の血尿で泌尿器科(今回行ったのとは別の所)に行って
レントゲンとエコーでも石は見つからなかったんですが、取りあえずと薬を処方されました
今回は背中からのエコーで石がみつかったんですが、前の泌尿器科ではお腹からのエコーしかしなかった覚えがあります
前回から今回まででわき腹が痛くなったりすることが度々あったんですが
もしかしたらずっと結石があったんでしょうか？ >>47
結石の育つスピードは誰にもわからないですよ
もちろん医者にもわからない
エコーやレントゲンに写らないことも多々あるし
確実に写るのはCTです >>47
育ち方は分からない、別物や複数の可能性もあるし
それより今後が重要、体質、生活習慣などの再発防止、手術、等々
緒状況からtulを勧められるかと
どちらにせよ全然怖くないし、早目をおすすめする
医師と相談すれば全然問題ないよ ステントだけは勘弁だなぁ
入れる時に麻酔してくれるの？ >>47
見落とされるというのはありえる
俺も（多分）腸イレウスを最初に疑った医者に結石を見落とされて5年近く謎の腹痛と戦ったことがあった >>50
入れる時はTULの場合は麻酔中に入れられる
尿管ステントはTULの術後に入れられるパターンと、尿管が腫れてて手術用の内視鏡が入らないのを疑われる場合や感染症を起こしてる場合などに術前に入れるパターンがある
TUL術後のやつは手術で寝てたら気が付いたら入っているけど、術前に入れるやつは基本的に強い効果の出る麻酔はなし
麻酔ゼリーというショボイ効果の麻酔を針なしの注射器で尿道内に入れられる >>52
詳しくありがとうございます
こまめに検査受けてステント回避に勤めたいと思います
腎臓に7mmだから落ちたり大きくなる前にESWLかなと考えています >>53
ステント絶対回避って人は確かにESWLで回避できるね 破砕した石が出にくくなるからステントの利用は推奨されないってエビデンスにあるはず
ただし感染症おこしてたら入れられちゃうけど
あと最近のお医者さんはTULオススメって言ってくるけどね 9割以上の確率で一発で完治ってなるから >>54
感染症の心配しなくて良い事や一発完治の安心を考えても尿道にステント突っ込まれるほうが嫌ですね
脂肪肝の治療しているのでエコー受ける機会は多いので結石のチェックも怠らないようにしたいです TULはステントさえなきゃ楽なのにな
ステント1本のせいで受ける側からしたらとても厳しい手術って感じになってる >>24ですが
結局受診してきました
そしてまだまだ中間位に居ました
尿検査は潜血は無かったけど白血球が多め
詰まってる上流が張った感じが強くなってまた辛くなってきました…
先週は普通に仕事も出来て無痛だったのにまだ全然上の方に居るとは思いませんでした TULやろうぜー
ステント糞面倒だけど成功率たかいし超音波破砕しても砕ききれないし粉にしても結局排出いるし
TULはその場で砕いて出してくれるからステント以外は煩わしさがない
入院あるのがめんどいがサクッと行ける TULやったけど砕いた破片を全部回収出来ず
その破片が再度尿管に詰まって2回目のTULをやった ステントは訳あって3ヶ月位入れていたけど医者や看護師がもう少しステント装着中の身体的症状を教えおいてくれれば良かったのにとは思う。排尿時の痛みや残尿感はtulの術後後遺症なのかどうかよく分からなかったし体勢を変えたり動いた時の不快感はどうしてそうなるのか素人ではよく分からなかった。ある程度事前知識があれば精神的にかなり違ったと思う。 半年前の健診で尿酸値引っかかって、検査過程でやったエコーで4mmの石あるねーと言われてから何も起きない
これ、痛みが出る時は前兆なくやってくるの？ >>61
4mmなら痛みは感じずに、ちょっとした違和感だけで出てくる事もあるよ。 >>61
あ、痛みが出る場合の前兆が知りたかったのか…
私の場合は、血尿や排尿時に悪臭がしたり背中が凝りだしたりしますね。 初めだと寝てる途中に痛みで起こされると驚くと思う
何だこの激痛は少し時間経っても痛みが全然治まらん
流石にこれはヤバすぎるとなる
救急車を利用した人もいるくらい
もちろん知識がないと徐々に痛くなる場合でもキツイと思うが 私は2mmの石がエコーで三年前、
それかどうかわからないけど、先々週
右腹部、腰に痛み。トイレいってもおさまらず、
ただの腰痛でもない感じが2、3日、痛くなったり
おさまったり、、
痛くて夜起き、朝病院へ、、総合病院内科、、
CTしたら尿路結石。4mm、2個くらい。
痛みどめと、利尿剤、座薬処方
相変わらず痛かったり、痛くなかったり、
約2週間でポロリ。 自分はTULを選択したけど
長期間腎臓が膨らんで腫れている所に衝撃波当てるのに恐怖があったのと
尿管の形状が返しみたいになって、何度もそこに石が溜まるから
ステントで矯正しようと思ったんだよなぁw
その意図は成功して、レントゲンで真っ直ぐになってる尿管見て
嬉しくなったなw 【麻薬】ずさん管理 札幌ひばりが丘病院と元薬剤師ら書類送検
https://vimeo.com/273999080/ 水2リットルって
普段の水分(お茶とかの飲み物)以外に飲まないといけないんですか？
他の飲み物で補充出来てるんなら水は補助的なもの？ 水2リットルというか尿2リットルでればいい
大体食事とかとは別に水2リットル近く飲むことになるよ発汗とかあるから 冬場は少し飲むだけで頻繁に出るから、そんなに飲まなくてもいいわけか 理屈で考えたら分かる
腎臓の水分が減ればカルシウムやシュウ酸などの成分が濃くなって石は大きくなる ストーブの上のヤカンとか、常時オンの電気ポットとか、中に汚れが溜まるだろ？
つまりあれが結石（ミネラル分）だよ。
煮詰めたら駄目。たくさん入れてすぐに出し切る。
ちなみに洗浄剤の主成分はクエン酸。結石に良いとかいうサプリや利尿薬もクエン酸。 一ヶ月前に結石激痛に襲われ、3ミリの診断。もう痛みはなくなったので気づかないうちに出たのだと思ってたのだが、
3日くらい前から、蟻の戸渡りに違和感、昨日くらいから残尿感、排尿痛がするようになった。結構つらい。
これも石と関連あるのかな？ TULって日本全国で見ると1日100人ぐらいやってるのかな？
自分の行ってる郊外の中規模総合病院でも2日に1人は実施されてるっぽいし Amazonのウラジロガシ茶1パック20包500円以下だったのが
1500円になってる
どこか安く買えるところないかな？ >>76
大して効かないからこれを機にやめてみては 2週間前にeswl、今日経過診察で石割れてるけど位置が全く変化無しとの事(膀胱近く)
tul進められたけどビビってあと１ヶ月薬飲んで待ってからの判断となったわ
頼む！出てくれ！ 先週、痛みが出て、薬飲んで以来、特に痛くないから、もう出たのか。と思ったら。
医者から、石まだある。尿に菌も出てる。
と言われて、薬たくさん。
先月まで数ヶ月、副鼻腔炎でやっと治った所だったのにまた薬生活。
結石できたら健康保険断られるかな。。 なかなか落ちてなこないって人は一日利用して
利尿効果の高い飲み物をひたすら摂取して
一度オシッコ量4リットル目指してみると良いよ ここの所何も無かったのに今日の夜になってから痛み出したわ・・・ めんどくさいなあこれ痛みが独特で寝れないわ 石が出たのを確認したけどまだチクチクと軽い痛みが左右にある
まだ他の石があるのかね
10日くらいずっと同じような状態が続いている 小さい方が症状キツくて大変やな
１センチ２つあったけど謎の痛みが一度来てそれから血尿でるまで石気づかなくて一年近く放置やったわ
冬は水分取るのがキツイな喉乾かないからあまり取りにいかないし 痛くて病院行ってから酒断ってるのだが酒ってあんま関係ない？呑んでいいかな！？ 酒飲むと尿量が増える。それ自体はそんなに悪い事じゃない（たとえば、見方を変えるとビールの9割以上は水）。
目に明らかな真っ赤な血尿が続いているなら控えたほうが良い。酒飲むと血管が広がるので、より酷くなる可能性がある。
深酒はNG。 >>87
今は無いの？石
どうやって摘出したの？
1センチとかデカいよね？ 1年前から軽い痛みがありネットで色々調べて結石を確信して今日医者に行ってきたら石は無いと言われた
前立腺炎の可能性を言われたけど腰とかもチクチク痛むのだろうか？
どちらにせよそこにあると思っていた石がない悲しみが強く泣きそうだ >>92
「結石ってのは激痛なんだよ。チクチクだったら違うよw」
って感じの診察・診断だったら病院変えてみ？ 原因がわからない不安はあると思うけど
石なんてないほうがいいよ
石だと前段階として腰痛のようなじんわりした痛みというか重さを感じることはわりとありがち
もう一回言うけど
石なんてないほうがいいよ 俺も症状的にヘルニアか石か前立腺肥大かって感じだったな
まぁ石だったが ESWLによる人生2回目の入院(1回目は30年以上前で物心つく前だから覚えてない)にすげー緊張してる 痛みがあるのに石じゃないって怖すぎないか？
石なら少なくとも死ぬことはないんだから >>97
そうそう痛みがあってそのうち血尿が出て腫瘍じゃなくて良かったってのが様式美… >>91
いった病院がTULしかできなくて手術すね
一度で2つ取れた
とりあえずまだ石はないはず
1センチ級てあんまり聞かないけどその前に詰まるのかね ちんちんをいじり倒すだけの手術なのに
手術に付き添いが必要だったり、保証人が必要だったり
ひとり身には何かと大変でした 73です。
どうやら生まれたみたいです！
おしっこしてたら、ちんこを持つ指先にどくっ！と激しい脈動。
同時におしっこもバシュッ！って一気に放出！
ただ便器には石は見あたらず、回収できませんでした… そいつはおめでとう
石キャッチは受け皿持ってないと無理だねえ ESWLってちゃんと砕けたかどうかって
やりながら確認するの？
それとも手術後に確認して「あー、砕けてないですねぇ」とか言われるの？ 俺は操作室が別室だったな
看護師がついてて我慢できないくらい痛くなったら看護師に伝えるとボイスチャットみたいなので医者に報告してくれる
だから術中に医者にどうこう言われることは無かった
医者の方の装置はネットとかで画像落ちてるけどX線照射してレントゲンみたいなやつで場所を確認しながら破砕してるみたいだよ
看護師さんが「色が薄くなってきたって先生が言ってたから多分割れてるよ」とか言ってたからリアルタイムで石が割れてるか確認しながらドコドコしてるんだと思う でも本来は看護師さんがそういうこと言うのはダメみたいな感じになってるはずだから
実際に石が割れてるかどうか排出されてるかどうかが分かるのは、ESWLが終わって一回家に帰ってその次の来院の時にするCTで一週間後とかになるはずよ へそくらいにいるんだがなんか今日パンパンで張ったような痛みが強い
なかなか落ちてこないのは尿管狭いのだろうか
早く開放されたい ESWLすごい楽だぞ、緊張することなんて一切ない
TULと比べたら100倍ぐらい楽
1回で壊せるかは分からんけどな 楽だよね
特有のリスクはあるがTULよりはるかに楽
昨今のTULにシフトする流れは手術受ける側からすると割と疑問 >>109
その時は8ミリだったかなあ？5ミリだったかも
何度もやってるから記憶はあいまい 最近背中が痛かったんだけど
今右脇腹下から膀胱にかけてずっと痛い
これ結石なんだろうか
調べる方法ってある？ 尿の出終わりごろに白いもやもやーと煙のようなものが混ざってくるのは何だろう。
こまかい粒子状の結石がでているのか、精子が膀胱に逆流しているのか。 >>113
結石っぽいけど体の右の下腹部は虫垂炎とか腸の病気もあるから
詳しくは病院に行ってＣＴ撮影してみないと分からん
>>114
尿に溶けきらなかった塩（えん）らしい。ようするに主な結石の成分のシュウ酸とか。 ウラジロガシ茶とウロカルンは腎臓から石落とすのに若干役立つ程度かな
飲むか飲まないかっていうとできやすい人なら飲んだほうがいいって感じ
小さいうちに流してしまえって感じで >>115
ありがとう設備ある泌尿器科でctお願いすればいいのかな
日に日に違和感と鈍い痛みが強くなってる 4年前5mm程度の石を自然排出しました
腎臓内には小さい石がいくつか残っています
今日、右の背中に我慢できる程度の痛みが出て、久々に結石が頭をよぎりました 今日ESWLで粉砕したんですが、揉まないほうがいいですか？
なんか破片が尿管に刺さりそうで恐いんですが 暫く痛みが消えて普通に過ごしてたが今日は朝からずっと腰が痛いどこに詰まってんねん 右の腎臓に石が1個あるんだけど、春にCTを撮った泌尿器科では2mm、今月撮った泌尿器科では1mmと言われた
どっちなんだ…1mmだといいな
いずれにせよ大きくならないうちに出て欲しい CTって場所をずらしながら撮る断面像だから、ずらし方が大きいと石が写らなかったり（石より大きいスライス間隔）、
石の太い部分をスライスできなかったりで、石を正確に再現性良く撮影できるとは限らないんだよ。 1.5ミリの石だったとする
1ミリくらいですかね
2ミリくらいですかね
どっちが正しい？
どっちが間違ってる？
そんな厳密な測定じゃねぇよ 大きさだけならエコーの方が正確だね。
石があるかないかをまずはレントゲン（石はほとんどのケースでカルシウム結石だから白く写る）、腎臓の腫れをエコー、CTは場所とか他の病変含めての判断、みたいな流れ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
