X



トップページ身体・健康
1002コメント349KB
【水ぶくれ】帯状疱疹 19【神経痛】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001病弱名無しさん
垢版 |
2020/09/16(水) 18:14:43.58ID:TN1sqGA10
名前:病弱名無しさん[] 投稿日:2019/08/25(日) 11:39:53.26 ID:Ps6mhI/00 [1/3]
>>1-6あたりまでがテンプレです。目を通して下さい。
★はじめに
★治療法・治療薬(一部)
★ジェネリック医薬品(後発医薬品)の選択について
★もっと詳しく…参考サイトいろいろ

前スレ
【水ぶくれ】帯状疱疹 17【神経痛】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1566700793/
【水ぶくれ】帯状疱疹 18【神経痛】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1584121090/
0247病弱名無しさん
垢版 |
2020/10/09(金) 19:33:35.80ID:VLITj6O50
>>243
何故?
「ウイルスの増殖を抑えるのが目的」
だと
「一週間以上飲むのは無意味」
なのか?
0249病弱名無しさん
垢版 |
2020/10/09(金) 22:47:18.08ID:7DUZyFuo0
>>247
一週間で増殖は抑えられるからじゃないの?
あとは身体が本来持つ治癒力に任せるってこと
0250病弱名無しさん
垢版 |
2020/10/09(金) 23:24:01.15ID:f8Tj+8o20
>>248
親戚の人は若い頃やって片目見えなくなった
まだ薬がなかった?頃だったみたいだけど
0251病弱名無しさん
垢版 |
2020/10/09(金) 23:58:01.89ID:1oU2E18q0
>>247
帯状疱疹を治す薬は無くて、自分の身体の中で帯状疱疹ウィルスに対抗する抗体ができるまで待たなくてはならない、抗ウィルス薬は帯状疱疹ウィルスの増殖を抑える薬で抑えてる間に抗体ができるまでの繋と考えたほうがいい、抗ウィルス薬飲まなければ抗体ができるまで時間がかかり長引く。
0252病弱名無しさん
垢版 |
2020/10/09(金) 23:59:42.56ID:1oU2E18q0
>>247
抗ウィルス薬飲んでる一週間の間に帯状疱疹に対する抗体が身体の中にできるから一週間以上飲んでも無意味なんだよ
0257病弱名無しさん
垢版 |
2020/10/10(土) 10:31:24.42ID:cDjPL3720
薬飲み終えて2週間経ちますが酷い痛みはなくなりましたが痛痒いのが未だに減りません。かくと気持ちいいけど湿疹がひかなくて辛いです。
0258病弱名無しさん
垢版 |
2020/10/10(土) 11:55:31.51ID:5CXYr5s90
頭部に出てたら入院した方がいいみたいね
発疹隠せる場所で良かったわ
0259病弱名無しさん
垢版 |
2020/10/10(土) 12:50:53.64ID:P5FqsMAi0
左のおっぱいの下の沿って発疹出た
あとが残ったらお嫁に行けないと思ってたけど俺44歳独身男だった
0260病弱名無しさん
垢版 |
2020/10/10(土) 13:27:16.11ID:P5FqsMAi0
抗体がウイルスと戦ってる時に20キロマラソンしたらどうなります?
0261病弱名無しさん
垢版 |
2020/10/10(土) 14:14:45.16ID:Q/86b8OO0
>>259
あたしが貰ってあげるわ
おっぱい大きいよ
垂れてるけど...
0262病弱名無しさん
垢版 |
2020/10/10(土) 14:27:47.68ID:Q/86b8OO0
アレルギー持ちなんだけど、最近針で刺したみたいな痛みを感じるから調べたら帯状疱疹の初期の症状かもと思いました
0263病弱名無しさん
垢版 |
2020/10/10(土) 17:11:45.99ID:KUAxonQA0
左膝〜スネにかけて帯状疱疹が出来たんだけど、そのせいで膝を曲げるのが痛くて辛いってことありますか?
0264病弱名無しさん
垢版 |
2020/10/10(土) 17:39:02.24ID:5CXYr5s90
>>260
1ヶ月前くらいから書き込んでるランナーだけど、抗ウイルス剤飲んでる時は運動は止めときな。薬飲みきったら積極的に走りな。
0266病弱名無しさん
垢版 |
2020/10/11(日) 07:43:09.23ID:5ui3b4jH0
発症から35日目、
抗ウイルス剤飲みきって28日目。
寝て5時間後、胸の痛みで目が覚めるルーティーン。
5時からサクッと20km走で痛みを散らしてきた。はースッキリ。
0268病弱名無しさん
垢版 |
2020/10/11(日) 12:06:03.32ID:hL3cPj380
>>263
同じく片足だけなった者だけど
階段降りるのが辛かったな
昇るのはなんとか

元々膝痛めてて、最初はまたやっちまったと思ってたw
まさか離れた所にポツンと出た発疹と関係あると思わなかった
弱ってる所を狙う辺り本当に巧妙なウイルスだ
0269病弱名無しさん
垢版 |
2020/10/11(日) 12:51:49.56ID:v42VssYY0
自分は太ももの内側〜お尻〜腰まで、スパイラル帯状だった

最初は太ももの内側が痛くて、発疹は腰にできて、えらい離れてるなと思ったけど
その後はお尻にもできて見事にベルト状で繋がってたわ

あと、太ももの付け根のリンパが、ボコっと腫れに腫れた。
痛みが治まったら腫れも引いて助かったけど、あれは二度となりたくない。

今年、帯状疱疹なる人多いらしいね。コロナストレスだろうな。
0270病弱名無しさん
垢版 |
2020/10/11(日) 13:06:34.91ID:ogrC1c6T0
>>268
やっぱり歩くとき大変だよね・・・

>>269
263だけど、あれはおばあちゃんの話だったんだけど、おばあちゃんの左足の太もももの付け根近辺もボコッと腫れてるから関係あるのかな?
0271病弱名無しさん
垢版 |
2020/10/11(日) 13:14:44.50ID:ntBU2iF+0
頭部の帯状疱疹後神経痛が大分良くなってきた
時間かかったけどもう少しで美容院も化粧もできそうで嬉しい…
0273病弱名無しさん
垢版 |
2020/10/11(日) 14:03:40.78ID:F6OJBztj0
>>271
お疲れ様
顔触ったりマスクしたりくしで髪とかすだけでもビリって痛くなったりするらしいね
私も今治療中だけどなんか残りそうでつらい
0274病弱名無しさん
垢版 |
2020/10/11(日) 14:57:44.04ID:ijCKT4qQ0
>>269
コロナストレスか
納得
テレワーク続きで通勤ないしサイコーと思ってたけど
外でないとやっぱストレス溜まるわ
0276病弱名無しさん
垢版 |
2020/10/11(日) 21:50:10.15ID:9I9MTwpA0
強い痒みがひかない痒みがなくなるもんですか?
0277病弱名無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 09:44:48.38ID:VKtxMh8v0
帯状疱疹にかかってしもうた…先月から先週の土日までストレス溜まりまくりな事されたからな

特に会社と組合でプレッシャー酷かった
0278病弱名無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 12:55:01.29ID:0e9lt1yh0
発症から36日目、
抗ウイルス剤飲みきって29日目。
発疹出たことろをタオルでゴシゴシしても平気になった。触った感じ、まだ少し麻痺してる感じがする。
今日は昼休みに6km走ってきたが、暑すぎで疲れたww
0279病弱名無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 13:22:48.16ID:/OOEF0720
>>276
何言ってるのかよくわからんけど
痒いのはそのうち治る
0280病弱名無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 21:22:02.66ID:jsEPL9U20
問題は痒みの後にくる耐え難い第2段階の”痛さ”だーー!!
0281病弱名無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 22:48:14.39ID:fdUvPbRt0
それは何日目位?
もしくはどの段階で?
0282病弱名無しさん
垢版 |
2020/10/13(火) 07:54:00.35ID:77ETMog20
発症から37日目、
抗ウイルス剤飲みきって30日目。
左を下にして寝る癖があるから、数時間すると左脇〜胸が圧迫されて痛みが出るんだ。
右向いて、腕上げて寝れば平気なんだが、気が付くと左を下にしてるんだな。
筋トレでも始めてみるか。
0284病弱名無しさん
垢版 |
2020/10/13(火) 23:56:48.65ID:IzduBqfq0
>>277ですが薬貰って2日目で痛みがかなり治まりました。左腕下と左の背中に出ていて初日夜勤で服が擦れる度にザワッとくる痛みが( ノД`)

夜勤明けにここに書いてあったコンプレッションシャツを購入したらその不快感もかなり無くなりました。ありがとう御座います。

先程塗り薬塗る時に腕の患部を見たら早くも?黒くなりかけてるみたいなので自分は軽い症状だったのかな
0285病弱名無しさん
垢版 |
2020/10/14(水) 09:35:28.84ID:jrKV+TsE0
顔に出た帯状疱疹完治して2年目最近帯状疱疹が出た場所がうずき始めた、これは神経痛なのか?2年経過してうずきだす事なんてあるのか?
0286病弱名無しさん
垢版 |
2020/10/14(水) 17:34:54.51ID:167sYL4Q0
>>285
やっな 再発じゃね?
発疹でないか震えて待て
念のため皮膚科行っとけば?
0287病弱名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 05:07:15.81ID:Xdqd7h6k0
発症から39日目、
抗ウイルス剤飲みきって32日目。
朝まで寝れた 何日ぶりだろう
でも痛みはあるけど
0288病弱名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 13:07:03.99ID:AP2H0WNo0
帯状疱疹にかかると痛みで眠れないとよく見るけど、数カ所ぽつぽつっとなって痛痒いだけなのはかぶれてるだけなのかな
0289病弱名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 14:41:20.13ID:5j9Ek0I/0
右側の首肩に出来たから痛く無くなるまで左下にして寝てたら耳石がズレて良性発作性頭位めまい症になったよ。
毎朝、寝起き数秒間クラクラして立てなくて調べたら症状からそれと判断。
バック宙位の動きをしないとズレが治らないって書いてあったが、ダメ元で頭をブンブン振ってたら数日で治った。
0291病弱名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 21:35:25.27ID:+3ZSsoRF0
もう全く痒くないんだけど
これは炎症がおさまったってことでいいんだよね?
そして痛みが出ないってことは
神経の損傷は大丈夫だったってことだよね?
0293病弱名無しさん
垢版 |
2020/10/16(金) 05:40:54.62ID:SdcBoXpj0
発症から40日目、
抗ウイルス剤飲みきって33日目。
今日も朝まで寝れた 2日連続
夜間に感じる痛みが弱くなったようだ
今日も昼間は温湿布貼って過ごそう
0295病弱名無しさん
垢版 |
2020/10/17(土) 15:07:48.15ID:/EP1lj7u0
発症から41日目、
抗ウイルス剤飲みきって34日目。
左胸下側がピリピリするし、それより寒くて布団から出られない。
明日は資格の試験受けに行かなきゃいけない。試験中にピリピリされても嫌だから湿布貼って念のためにロキソニン持っていこう。憂鬱だ。
0296病弱名無しさん
垢版 |
2020/10/17(土) 16:10:05.47ID:ENgijZfH0
落ちたら帯状疱疹のせいにできる
俺は悪くない
0298病弱名無しさん
垢版 |
2020/10/17(土) 17:06:43.52ID:n1JWWpJM0
>>274
閉じ籠りも、最初は精神病んで無いからな
外出ないから、精神病む
0300病弱名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 06:52:04.18ID:2g1D56zz0
>>299
資格 合格率 15% で検索すると宅建って出るけど、それじゃ無い

発症から42日目、
抗ウイルス剤飲みきって35日目。
左胸下側がピリピリ。でも朝まで熟睡できるレベル。10日前と比べたら良くなってきてる。
今日は一日試験で終わってしまうけど頑張ろう。
0301病弱名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 16:34:03.87ID:HP5rxJ140
俺も帯状疱疹って診断されたー
皮膚科の先生からご老人の病気だよーって言われたわw
発症して数日経つけど水ぶくれは一部だしピリピリも日常生活には問題ない程度の痛みだから軽症なのかな?それともこれからも酷くなってくる?
0302病弱名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 18:13:38.13ID:yUXdB1ZJ0
風邪引きかけてるなと言うのが
なんとなくわかるようになって 
風邪薬飲んで暖かくして寝てる
0303病弱名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 18:18:14.40ID:QAIkLAJz0
>>301
俺も軽かったよ
子供の頃の水疱瘡自体も軽かったらしい

後遺症も出なくて半年たつけど、
過労や寝不足になると元患部だった所がたまに鈍く痛む
体を休めるようにしてる
0304病弱名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 19:11:48.03ID:0pGAtD4E0
資格難易度の偏差値的に「難関」の試験受けてきたけど、帯状疱疹の傷みは温湿布でカバーできた感じ。
午前に2回、午後に2回テストがあるんだけど、一日で計5時間の試験を受けられるまでに回復した事に感謝したい。

発症から止めなかったランニングとB12の成果だな。
0306病弱名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 21:46:57.91ID:qCKzabA+0
メチコバール、メコバラミンは神経修復で処方されるが、
気休め程度と思ったほうがいい
0307病弱名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 21:59:08.50ID:YWlpSHjE0
帯状疱疹になって4週間経つけど痛みが消えた!
でも痒みは続いている。
0308病弱名無しさん
垢版 |
2020/10/19(月) 09:12:11.32ID:U7JQM6M40
帯状疱疹なのかわかりませんが半月ほど前から頬にニキビのような出来物が出来てヒリヒリ痛い
最初は表面だけ痛いしニキビだと思ってアクアチムクリーム塗ってたんだけど、そのうちツキーン!という痛みが走ったり鈍痛が続いてる
こんなのはじめてなので何科に行ったらいいのかわからず、とりあえず耳鼻科に行きました
抗生物質出されて一週間、痛みが治らないので今度は歯医者へ(歯茎も浮いたようなうづきがある)
歯からではないようでした
神経痛だと思うからCTかMRI撮って検査してみて下さいと
紹介状書かれました
まだ検査前ですが、色々調べてたら帯状疱疹のような気がしてきた…
帯状疱疹って皮膚科で診てもらえばわかるんでしょうか?
0309病弱名無しさん
垢版 |
2020/10/19(月) 10:38:17.26ID:MJ8C+zuz0
>>308

皮膚科でも内科でも分かると思うけど、帯状疱疹なら痛みはそんなものでは無いと思う。
0310病弱名無しさん
垢版 |
2020/10/19(月) 12:12:00.71ID:pUdV7I/50
皮膚に異常があるのに最初に皮膚科に行かないのが不思議
0311病弱名無しさん
垢版 |
2020/10/19(月) 12:43:55.25ID:OVzHFMpr0
俺は皮膚にピリピリした電気が走った感じがしたなぁ
0312病弱名無しさん
垢版 |
2020/10/19(月) 16:39:13.54ID:rHVdfjXx0
発症から43日目、
抗ウイルス剤飲みきって36日目。
今日も湿布を左胸に貼って出勤。温湿布だからポカポカして気持ちいい。
違和感感じなくなるには、もう少しかかりそう。
0313病弱名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 14:15:07.52ID:CdjBEbcK0
>>308
帯状疱疹の発疹出る直前におれもニキビできた
お尻に超でっかいの
それからすぐに脇腹に発疹が出て痒くてしゃーないから皮膚科行ってきた
0314病弱名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 16:11:47.18ID:iV9l6+O80
発症から44日目、
抗ウイルス剤飲みきって37日目。
今日はのんびり在宅勤務。昼休みに気晴らし6kmジョギング。
発疹でた所が強張ってる感じがするけど、傷み痒みは無し。あと少しであって欲しい。
そろそろB12無くなりそう。買い足すか悩む。
0315病弱名無しさん
垢版 |
2020/10/21(水) 00:19:54.42ID:YJxgihXy0
背中と脇腹あたりの皮膚に強めの神経痛みたいなの出て発疹なし
3日目に皮膚科受診も発疹出たらまた来てくれと言われる
5日経って痛みやや強くなってみみず腫みたいな発疹が出来た
これ完全に帯状疱疹だよなぁ、また病院いくけどさ
0316病弱名無しさん
垢版 |
2020/10/21(水) 00:39:58.80ID:0nIISqyR0
>>315
ただの汗疹
軟膏でも塗っとけ
0317病弱名無しさん
垢版 |
2020/10/21(水) 07:47:25.69ID:I+472dAK0
身体の左右片側だけ発疹なら帯状疱疹かも
0319病弱名無しさん
垢版 |
2020/10/21(水) 15:16:00.20ID:MMTdWoJO0
発症から45日目、
抗ウイルス剤飲みきって38日目。
患部の強張りが重く感じる。温泉にでも浸かりに行きたいけどコロナもあるし、患部の色も落ちきれてないし、自宅の風呂で長湯しますか。
0320病弱名無しさん
垢版 |
2020/10/21(水) 22:56:22.92ID:0nIISqyR0
ハイヒールモモコも帯状疱疹
0321病弱名無しさん
垢版 |
2020/10/22(木) 18:40:36.33ID:esOnrz1f0
発症から46日目、
抗ウイルス剤飲みきって39日目。
傷み痒みで困ること無いけど、寝るときの向き次第で自重の重みから患部に圧をかけることにより、痛みがでる。
精神的に、そろそろ書き込まなくても大丈夫そう。今週末で卒業しようと思います。
0322病弱名無しさん
垢版 |
2020/10/23(金) 18:51:33.61ID:52vbMhMT0
今、関西の情報番組見てたら、青森じゃ「つづらご」って言うんだね
0323病弱名無しさん
垢版 |
2020/10/23(金) 19:19:16.22ID:Hcl1S+Fu0
発症から47日目、
抗ウイルス剤飲みきって40日目。

今日でこのスレを卒業します。

正直、まだ患部が外部刺激に弱く敏感に反応しますが、仕事も運動も資格試験もこなせるようになりました。
今後は、帯状疱疹とか気にせず生きて行こうと思います。

ちなみに、私は42歳の男です。

帯状疱疹になるには、年が少し若いかもしれませんが、発症以前の10年間は毎月300km以上を走り、市民ランナーのグランドスラムと言われるモノも達成し、体力には自信があったのです。

もしかしたら、隠れてる大病があるのかもしれません。来月、人間ドックなので、そこでみてもらいます。

それでは、さようなら!!
痛く、苦しい時に、弱音を吐かせてもらった、このスレに感謝します。

ありがとう御座いました。
失礼します。
0325病弱名無しさん
垢版 |
2020/10/23(金) 21:02:35.09ID:c+xsEDeC0
自律神経やられて帯状疱疹になったなぁ、自律神経やられると血流やらが悪くなり病気になるらしい
0327病弱名無しさん
垢版 |
2020/10/28(水) 03:29:53.12ID:lX24OhM30
うーん8時に飲んだ痛みどめ切れてきたなあ
笑っちゃうくらい痛くて寝れん
0329病弱名無しさん
垢版 |
2020/10/28(水) 06:52:41.39ID:5C+if3do0
エピネフリン4グラム
0330病弱名無しさん
垢版 |
2020/10/28(水) 12:26:26.63ID:suqN2OX40
帯状疱疹後神経痛は
痛みが完全に無くなってから
3ヶ月後に急になったりするもの?
0331病弱名無しさん
垢版 |
2020/10/28(水) 20:19:06.03ID:tzAzf3Xd0
今日帯状疱疹と診断されました。
薬代がけっこうしますね。
一週間ぶん三割負担で5,500円くらいかかりました。
0332病弱名無しさん
垢版 |
2020/10/29(木) 08:14:55.26ID:A74HcFtg0
>>331
高いよね俺なんて手持ちなかったから銀行までおろしにいったからね
0333病弱名無しさん
垢版 |
2020/10/29(木) 09:09:23.78ID:JENdv7iT0
>>332
他の薬と合算だったので、
6,000円くらいかもしれません。
金額を提示されたとき、
「けっこうしますね。」
と思わず確認しちゃいましたよ。
手持ちがないのでクレジット払いにしました。
0334病弱名無しさん
垢版 |
2020/10/29(木) 10:25:46.95ID:ktZ280e/0
昔はもっと高価だったと聞いた
つか抗ウイルス薬もなかったと

ジェネリックが効く体でよかった
0335病弱名無しさん
垢版 |
2020/10/29(木) 11:14:48.71ID:2mryuqtS0
抗ウイルス薬なくて入院が必要な病気だった
0336病弱名無しさん
垢版 |
2020/10/29(木) 11:19:04.53ID:dxdS/Axh0
以前はリリカも認可前だったんだ
昔罹った人は大変だったろうな
0337病弱名無しさん
垢版 |
2020/10/29(木) 13:05:36.60ID:SBtgq4100
きのう病院でもらった小冊子には3人に1人かかる病気だと書いてたはずなんですが、
間違ってるかもしれないのでうちに帰ったら見直します。
0338病弱名無しさん
垢版 |
2020/10/29(木) 13:10:50.19ID:SBtgq4100
俺は湿疹ができやすいので他の部位用に処方してもらってたステロイド剤を塗ってたんですね。
背中なんですけど。
何日経っても改善しないのできのう病院に行ってわかった次第です。
0339病弱名無しさん
垢版 |
2020/10/29(木) 13:22:45.35ID:SBtgq4100
二十年ほど前、背中に湿疹がちょくちょくできて、
いつも市販の湿疹用の軟膏で直ってたんですが、
一度皮膚科に行ってみたら「ヘルペスかもしれない。」
とか言われてそれ用の薬を出されたんですが、
それが金曜のことで薬がまったく効かず、
月曜までに背中に湿疹がぶわーっと広がってできてしまったことがあります。
思い返すにあの時は帯状疱疹の薬を出されたんですね。
医者は俺の背中を見ても何事もなかったように、
湿疹用の薬を出し直して症状が収まったことを思い出しました。
0340337
垢版 |
2020/10/29(木) 23:02:50.97ID:XO/ga+R60
家でマルホ株式会社の小冊子を見返したところ、3人に1人といったことは書かれていませんでした。
帯状疱疹.jp
https://taijouhoushin.jp/
というサイトにありました。
皆さんの方が詳しいでしょうから不要とは思いますが貼っておきます。
0341病弱名無しさん
垢版 |
2020/10/30(金) 09:00:57.26ID:SgzcImeH0
耳の帯状疱疹
投薬5日目
やっと落ち着いた〜
まだ刺激的な痛みはあるけど疼痛や腫れは収まって倦怠感も無くなった
薬が効いてよかった
この後顔面麻痺出ませんように
0342病弱名無しさん
垢版 |
2020/11/02(月) 00:09:50.73ID:Oxw+Xqat0
親が帯状疱疹になって水ぶくれの酷い状態で皮膚科行ってたけ
ど痛みが消えなくて麻酔科行ったら朝夜寝る前で15錠くらい飲んでる
けどものすごい睡魔におそわれて車も運転できないくらい
動けない状態で心配になってくる
皮膚科じゃペインクリニックの事まったく教えてくれなかったし
行ってる病院が正しいのか不安になってくる
ペインクリニック通ってる方いますか?
0343病弱名無しさん
垢版 |
2020/11/02(月) 06:21:30.57ID:yS+u/dpr0
それはあかんやろw
事故起こす前に休むか薬を変えるべき
0344病弱名無しさん
垢版 |
2020/11/02(月) 13:00:58.01ID:sWYbzUBi0
セカンド・オピニオンとして、別の皮膚科に行ってみたらどうですか?
ただネットを見ていると、かなり症状の重い人がいることがわかるので、
違う病院に行っても変わらない可能性もあるでしょうけれど。
0345病弱名無しさん
垢版 |
2020/11/02(月) 15:44:20.47ID:3U7Lro0I0
帯状疱疹治ってから、痛風の発作
今までの痛風発作と違い、全身の神経に鈍痛、倦怠感
鎮痛剤を飲んで、全身に湿布貼って暫く寝てた

発疹が出るのは身体の一部だけど、全身の神経にダメージ受けてたのでは
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況