【ニキビ跡】ダーマペンスレ13【しわ・たるみ】
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!extend:checked:vvvvv:1000:512 !extend:checked:vvvvv:1000:512 !extend:checked:vvvvv:1000:512 ↑の行をコピペしてもう1行加え、この行を4行目にしてから立てて下さい。 立てると1行目の文字列でワッチョイ(IPなし)が有効化されます。そして1行目は消えます 前スレ 【ニキビ跡】ダーマペン/ダーマローラー12【しわ・たるみ】 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/seikei/1588242309/l50 セルフダーマは自己責任です 問題が起きたらスレではなく病院に行ってください 個人の感想や疑問は歓迎です ガセネタと粘着する荒らしが現れますが無視して下さい 情報の取捨選択は各個人がすることです DrPen公式ホームページ https://drpen.com/ 【推奨NGワード】 論文、創始者、提唱者、スキンケアのすべて、ファガーソン 荒らしに構うのも荒らしです 上記NGワードをNGにし 可能な限りワッチョイでNGにしましょう 連鎖あぼーんをすると荒らしに構ってる人もNGされるのでおすすめです 重複を防ぐため、スレ立てをする人は前もって宣言をして立ててください VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 【ダーマペンの買い方】 ダーマペンにはMyMとDrPenという2種類がありますが DrPenの方が高性能です 針の振動が早ければ早いほど高性能です 2020年6月時点でDr. Pen Ultima M8が最新機種です ・DrPen公式サイト https://drpen.com/ アメリカから発送 値段はアマゾン楽天と変わらない 100日の返金保証と生涯保証がある 到着は4〜7日 参考までにDr.pen Ultima A7の値段は19,300円 ここを選んでおけば間違いない ・Aliexpress https://ja.aliexpress.com/ 中国の通販サイトですが値段がとても安いです が到着に2週間〜一ヶ月かかります 参考までにDr.pen Ultima A7の値段は6,400円前後 初期不良時は英語か翻訳した中国語(deepLという翻訳サイトを推奨)で交渉する必要がある 販売目的と見なされる大量の針を輸入すると税関に没収される可能性があります ・アマゾン 値段は3倍くらい高い 中国からの発送のためAliと到着はほぼ変わらない アマゾンの保証で初期不良時日本語で対応して貰える 参考までにDr.pen Ultima A7の値段は17,999円 ・楽天 値段はアマゾンと変わりません 納期が一ヶ月と表示されているものは 中国からの発送になります 参考までにDr.pen Ultima A7の値段は18,700円 ・メルカリ・ヤフオク・ラクマ等のフリマ 手元にないと出品できないので発送は早いと思われます 値段はAliよりは高いですがアマゾン楽天よりは安いです ヤフオク、ラクマはユーザー間で問題が生じた場合 当事者同士の話し合いで解決しなければならないのでメルカリ推奨 麻酔薬のラクサールクリーム オオサカ堂で買えます 値段は以下参照 シンガポールからの発送のため2週間~3週間かかります https://osakadou.cool/detail/007321_racser.html 【ダーマペンの使い方】 公式の使い方より抜粋 https://drpen.com.au/pages/how-it-works ・ダーマペンの頻度 一ヶ月に一度治療します ・使用準備 手術の3〜5日前にビタミンA /レチノールタイプのクリームを使用をやめ 出血のリスクが高まる為魚油や抗炎症タイプの錠剤も避けたほうがいいでしょう 1.麻酔クリームを塗る(塗らない人は抜かして下さい) 肌を清潔にし乾燥させてから麻酔クリームを塗って下さい 患部に厚く塗り、ラップなどで患部を覆ってください。 塗布後約1時間で効果が表れます(オオサカ堂HPより) この時一気に全てラップを取ると取った所からだんだん効果がなくなってくるので 額、鼻、右頬、左頬、顎のように分けて手術することをおすすめします 2.麻酔クリームを拭き取った後アルコールで肌を殺菌して下さい この時ダーマペンの針もアルコールで洗浄する必要があります 3.ヒアルロン酸やEGFなどの美容液を肌の表面に塗り クロスのような動きで滑らせます (youtubeでダーマペン4 美容皮膚科で検索したら出てきます) 手術内容による針の深さの目安は以下の通りです https://i.imgur.com/pysEt7i.png また公式サイトには記載されてないですが 部位毎の深さは 「dr pen needle depth」で検索したらでてきます 一例を載せて起きます https://i.imgur.com/Fw836GG.jpg https://i.imgur.com/JOcktpj.png 4.アフターケア ・治療後48時間は、アルファヒドロキシ酸、ベータヒドロキシ酸、レチノール(ビタミンA)、ビタミンCのスキンケアは使用しないでください ・紫外線を浴びないようにし家を出るときは必ず日焼け止めを塗って下さい ・治療後24時間は治療部を水に濡れないようにして下さい ・治療後24時間は激しい運動など汗をかくことをやめて下さい 5.ダウンタイム 治療後の最初の1〜2日は赤くなり皮膚が剥がれ落ちます 治療後3日位内に遊ぶ場合はダーマペンを避けて下さい 上記の使い方はあくまでDrPenHPに記載されてるのを 意訳したものです日本の美容皮膚科のHPにも ダーマペン4の術後の注意事項が記載されてるので 各々調べて下さい またブログやYoutubeなどで使用済みの針を使い回すようなことがありますが絶対にやめて下さい 1本120円で一ヶ月に一度なので 針は使い捨てにして下さい 5.ダウンタイム 治療後の最初の1,2日は赤くなり皮膚が剥がれ落ちます 文字化けしていたので 【誘導】 【ニキビ跡】ダーマペン/ダーマローラー13【しわ・たるみ】 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1592813113/l20 本すスレは荒らしが立てたものであり、 健康板のローカルルール 病気を扱うということに反します http://rio2016.5ch.net/body/head.txt 削除ガイドライン5 多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの https://www.5ch.net/adv.html から考えると しわ・たるみ、ニキビ痕の話題は 健康増進と病気の問題というよりは 美容整形板がふさわしいでしょう そして、最も問題なのは「荒らしがこのスレにこもらず美容整形板の本スレも荒らす」ため、 話題は分散されるだけで何の意味もないということです。 荒らしはスレッドの分散を企んでは両スレとも荒らすため、 まさに荒らしの思うつぼです。 【問題1】 「クロスのような動きで滑らせます」など、英語が分からない人が機械翻訳をコピペした痕跡がある。 【問題2】 公式というのは、「DrPenというダーマの一製品の公式」にすぎない事に注意。これが中心的なものだという意味はない。 【問題3】 ローラーもペンも「経皮コラーゲン誘導(PCI)」の手段であって、麻酔、事前事後にどうする 、針の長さといった基本的なことは全く同じです。 スレッドを別にすることによって、何か問題が解決するといったことはないでしょう。 RONBUN-B-B-Aなどと Part12 に200回近く書き込んだ荒らしは両スレとも同じように荒らしたという 先行事例があります。以下です。 【ニキビ跡】ダーマペン/ダーマローラースレ1【しわ・たるみ】 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1588256985/ 【問題4】 理解していない者によって、虚言が流されている。 1は、以下のような正確な情報につながるワードを、NGワードに入れるよう促しており、 本当の荒らし対策となる「B-B-A」などのワードを出していないことから、 荒らし本人がこのスレを立て、さらなる荒らしを企んでいるものと思われます。 その公式説明 https://drpen.com.au/pages/how-it-works にもあるが、 コラーゲン誘導療法(CIT)をペン型で自動で行うというのに過ぎない。 そしてこの説明に、 >There have been many studies on the effectiveness of microneedling. Please have a read here. >マイクロ―ニードル(ダーマ)についての多くの研究があった。こちらをご覧ください。 と書かれ、この 論-文 が紹介されている。 https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6122507/ >経皮コラーゲン誘導(PCI)はマイクロニードル法として知られ、 >Orentreich と Orentreich が原理として説明した >フェル-ナンデス が同様の技術を使い、後にダーマローラーの開発へと続いた。 >Fernandes used a similar technique of inserting a 15-gauge needle into the skin under the wrinkles. >The technique by Fernandes was followed by the development of the dermal roller. そして、自動マイクロニードル装置が出てきた、と記載されている。 >>9 ワッチョイつけられる関連しそうな板がここしかないからじゃない? 誘導正しいスレ(美容整形板) 【ニキビ跡】ダーマペン/ダーマローラー13【しわ・たるみ】 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/seikei/1592838016/l20 【西神奈川OCNが立てたIP丸だしゴリラ園とその仲間たち(自演)】 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1588256985/1 (ワッチョイ b532-ur4w [118.0.220.205]) プロバイダ: OCN ネームサーバー: ns-kg002.ocn.ad.jp 11病弱名無しさん (ワッチョイW 12病弱名無しさん (アウアウウー Sa3d-MbDw 14病弱名無しさん (スップ Sd73-YzOP 【健康板隔離スレ2のID】 ワッチョイ ワッチョイW スップ アウアウウー ドコグロ いまのところ、ドコグロ が増えただけで同じやつが書き込んでいると思われる ダーマローラー9 スレでこう言っている https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/seikei/1574308993/880 880 名無しさん@Before→After 2020/01/17(金) 21:32:14.30 ID:Z0TX4eNC おっと俺も複数IPなのがバレちゃったなw まあ大半は複数IPで自演してるんだけどなw 5chだし 結局、月2回くらいが無難なのかねー 週1だと浮腫みたいな微小な腫れが完全にはひいてない 自分は週1よりは2週に1回の方が肌の調子良くなったよ! 個人差あるだろうから試してみよう 月1じゃね? 病院だったら3週間〜4週間ってかいてるよ このスレは健康板に建てられた偽スレです。 【誘導】正しいスレ(美容整形板)に移動してください。 【ニキビ跡】ダーマペン/ダーマローラー13【しわ・たるみ】 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/seikei/1592838016/l20 下記のような科学的進歩に反するデマを流すために、このスレは立てられています。 完全なデマを信じないよう、よく注意してください。 「ダーマに最適化するための現時点の理解状況・2020年版」針の長さ、施術回数と間隔 Current concepts on how to optimise skin needling 2020 https://onlinelibrary.wiley.com/doi/full/10.1002/der2.13 1998年からローラーを行ってきたが、 ・ビタミンAの併用は肌の修復を加速するし、肌の厚みを4倍にする (創始者なんで、禁止のトレチノインやまだ乾燥の強いレチノールでもなく、パルミチン酸レチノールを使用) ・アンチエイジングでは1ミリ、瘢痕やニキビ痕では3ミリ ・TGFB3の濃度が高いほど再生が良好だと研究で発見され、オーストリアの研究はそれが2週間続くことを発見・・最初は月一ではじめていたが 今では患者が可能な限りベストな結果を望むため、週一の治療計画がより一般的になっている。 ・TGFB3は週一でより高濃度かつ長期間になるため、ラットでは、 3週間で1ミリ4回のほうが、 3ヶ月で3ミリ4回より結果が良いという研究結果もある(研究A)。 実際の診療では、レーザーの結果を超えることすらある。 個人的な診療経験では、4-10日間隔で行われる4-6回のセッションにより最も信頼できる結果となる。(研究Aもこれを裏付ける) ・4回か6回、どちらがいいかはまだ詳細な調査はない。 日本の美容皮膚科でも、1-2週に一回施術でローラーとACEオイル(ティーツリー入り)を併用のクリニックは無数に検索すればある https://www.tsutsui-biyo.com/post-blog/1937/ https://akimoto-shimi.com/page-treat/%E3%82%B9%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%83%8B%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%B0/ http://biyouhifu-kobe.com/treatment/skinneedling.html 提唱者の話 https://www.researchgate.net/post/Can_anyone_share_their_experience_with_dermapen_microneedling >Stretch marks, lax skin, acne scars are often better treated by a roller. 肉割れ、たるみ、ニキビ痕は(自動ペンより)ローラーの方がいい結果を残しやすい。 ワッチョイNGに入れられるからって 楽天?回線に変えてまでこっち来るの草 というかこっちはペンスレだし来る必要なくね やっぱ週1は多いわな 個人差あるし二週に一回でいくか ダーマペン4でググって 頻度洗顔入浴メイクについて記載してる所10個まとめてみたよ 各々針の長さが違うかもしれないから参考程度に 【治療前の注意】 アレルギー、皮膚病、感染性疾患、ひどいにきびが進行中、出血性の疾患 糖尿合併症及び重大な疾患、妊娠中,ケロイド体質の方は施術できません 【頻度】 一ヶ月後・3〜4週間・4週おき・4週間〜8週間毎・3〜4週間おき・1カ月間隔・2〜4週間おき 3〜4週間おき・1ヶ月ごと 【アフターケア】 ・メイク 当日翌日は駄目・当日駄目24時間後から・翌日以降 最低10時間でたら24時間駄目・24時間後から可能(6時間は洗顔・化粧水・乳液のご利用が出来ません) 当日は駄目針の長さによって翌日も駄目・24時間後(6時間は洗顔・化粧水・乳液のご利用が出来ません) 当日から可能 ・洗顔 24時間後・12時間後(当日はワセリンのみ)・当日の洗顔は軽めに 最低10時間でたら24時間駄目・洗顔は当日から可能 当日より可能 ・入浴 赤みが引くまで・当日の入浴は避け、軽めのシャワー 当日はシャワー入浴駄目・シャワーは当日入浴は2〜3日後 当日シャワーは可能ですが、入浴は赤みが引くまで 当日から可能・当日より可能 ・共通 日焼けを避け日焼け止めを塗る、保湿をする 情報元 venusbeautyclinic ダリア銀座スキンクリニック シャルムクリニック 志保日比谷皮膚科クリニック 神戸ゆりクリニック イークリニック麻布 うえだクリニック耳鼻咽喉科・皮フ科 フォーシーズンズ美容皮膚科 あつぎ美容クリニック ゼティスビューティークリニック >>1 3.ヒアルロン酸やEGFなどの美容液を肌の表面に塗り クロスのような動きで滑らせます って書いてたけどわかりにくかったね 3.ヒアルロン酸やEGFなどの美容液を肌の表面に塗り 肌の上を滑らすようにペンを動かします https://www.shinagawa.com/skin_dermapen4/images/dermapen.mp4 に変えといて >>24 そんなの集めても意味はないな TGFB3の濃度が高く効果的なためなどの根拠が書いてない 2007年以前からある1ヶ月に近い間隔でやってるだけ クソブログの情報を合成しているのとまったく同じ どこから混入してきた情報なのか識別不能で、より古い長引いた情報が多くなり、玉石混合のガセネタに進化する ここは荒らしが建てたから無駄なんでしょ? もうこっちくるなよ ガセネタもNGワードに入れた方がよさそうだなぁ 巻き爪の治療において、2015年の形成外科学会のガイドラインで、1999年に登場したワイヤー法などの保存的方法が推奨されている2020年において、 爪を剥がす弊害の多い治療法を紹介している皮膚科は多い、 同じようにニキビでも、 日本皮膚科学会のガイドラインでの内服の抗生物質の推奨は、 ドキシサイクリン(推奨度A),ミノサイクリン(推奨度A★、準Aとする),ロキシスロマイシンやファロペネム(推奨度B) これに対し、 ・2017年の実際の処方 レボフロキサシン(36-54%),クラリスロマイシン(36%)が多く 続いてガイドラインの 準Aのミノサイクリン(24-30%),Bのロキシスロマイシン(15-18%),Aのドキシサイクリン(9-12%)の順 (注:30-40%が不明なんで比率を3倍に補正) ダーマローラーでもDrPenの公式サイトから貼られた論-文に紹介されたダーマローラーの最初の開発者フェル-ナンデスは、 2010年以前に1週間間隔を試すようになり、最新2020年の論文では4-7日間隔が最大の効果だとしている。 ニキビや巻き爪と同じように、皮膚科を適当に集めても最大多数は古い情報のままだろう。年号を入れて正確な情報を選り分けるというプロセスが理解できないバカがしつこく虚偽の情報を流している。 ダーマペンとダーマローラーの違いなんて、針を自動で動かすかどうか、またローラーの方が広い面積をやりやすいだけ。 玄人はペンもローラーも両方持っていて、針の長さ、事前事後の処理、麻酔などまったく同じ考え方を適用する。 もともとNGなんか使ってないよな 普通にまともにNG使ってる人はレスしないよな お前はNGを一切に使わずに、NGがなんだとかいう荒らし書き込みを延々と繰り返してる荒らしだからな ガセと 糞情報の合成 ばーばーあーがなんだの書き込みしかできない クソ古い情報と YouTubeのクソ情報の寄せ集め お前はNGを一切に使わずに、NGがなんだとかいう荒らし書き込みを延々と繰り返してる荒らしだからな 回線変えまくったり、 NGに入らないようにフェル-ナンデスとか論-文とかわざわざ変えてたり、 本当にやることなすこと情けなさすぎる 本当にNGされることを恐れてるのがよくわかる 回線変えてても言葉も文体もとにかく古いからすぐわかる 非常に古い ジェネレーションギャップをめちゃ感じる ぜんぜん それ言うならさ 本家スレのお前のIDの変化の方が酷いだろ 自作自演を自白してるし 自分の立てたスレならまだしも、このスレで暴れてたらさすがに荒らし通報で焼けると思うので通報推奨 《ワッチョイ隠しで荒らす人を消す方法》 ・スマホ版jane style (?<!\))$ これをコピーして設定のNG設定から名前を選択、追加または編集を押して、 キーワード欄にコピーしたものを貼り付けて、正規表現ONで登録すればOK 他のも追加していって欲しい >>41 そういうのはフェル-ナンデスとか論-文とかわざわざNG避けするようなマネしてから言うことではありません その正規表現にかからないにはこうか? 運営が荒らしの通報として認識するのは、まったく同一のコピペを連続するレス番で何回も繰り返してる「コピペ爆撃」とかだし、 お前は荒らし報告したこともない素人だろ ^(?!.*病弱名無しさん).+$ これ追加すればあぼーんできるわ 名前欄変える人なんて消しても問題なし 異常者はお前で、 普通に皮膚科の情報の多数決をとってもクソ情報の合成で残念な偽情報だといつ ごく真っ当な議論>>28 に、対して、 暴れた、NGがなんだ、ババアがなんだ とかの脱線した議論の方が荒らしとして認識される 削除ガイドラインも読まずに荒らしを決定しているお前の方が、実際には削除ガイドラインに該当する荒らしという存在に近いんだよ それにNGにしたんじゃないのか?いちいち書き込むな こっちは、糞情報に対するマトモな情報で訂正していくだけだから だからNG避けするようなやつが言うセリフじゃないんだよな はやく自分のスレに帰りなよ 自分が立てたスレが正当な次スレだと思ってんならそっちでいくらでも長文レスしてればいいのに… なんでここでやりたがるんだろう ウソと言えるような低級な情報を流してるから、荒らしだと認識されることのまったくないまともな議論において訂正してるんだろうが ありがたい ばあさんは自分のスレいってください こっち来ないで いちいち書き込むなとか、どの口が言うんだと・・ ここはお前のスレじゃない いい加減うぜぇ いくつスレ過疎らせれば気が済むんだこいつ もういいからダーマの話しようや なんで相手すんの? お店でされるやつだと往復どんくらいしてんのに 針をどれくらい刺せばいいのかわからん MyMしか持ってないから2mmくらいでしか刺せないな というか本当に2〜2.5mm出てるかも怪しい 2ミリでやると一週間くらい赤いから1ミリでやってる >>62 自動ペンみたいなやわな装置では刺せないところは、 手動のスタンプ型がオススメ 長い目でみるとそんなガンガンやらずにじっくり腰を据えてやったほうが総じて良い結果になるっぽいし、 そのへんは減量やダイエットや日常肌ケアも変わらん 半年や一年スパンで捉えるべき 自分が立てたスレに誰も来ないから結局こっちにくるババア 哀れみを感じる ゴリラ園 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1588256985/ と比較すると、 ワッチョイ がスレ立て後、ワッチョイWが登場、おそらく西神奈川OCNと思われる。 アウアウも種類がある中、アウアウウーが登場と被る。今回はこの二人が中心的な荒らしとなっている。 ダーマスレを荒らし続けている主犯荒らしだ。 (ワッチョイW 9a15-7NwC) http://hissi.org/read.php/body/20200623/czdRcjJ6ZUMw.html ワッチョイのおかげでNGが捗る 言葉も文体もとにかく古いからすぐわかる ばあさんは (アウアウウー Sa47-7NwC) http://hissi.org/read.php/body/20200623/R0NadUNlV3lh.html 論文BBAは 婆さん ババア あんまり過敏になりすぎてもストレスたまるだけだし、気楽にゆるゆると続けていくことが大事 つうか急激に変わるとか思わんほうがいいよ 長期目線が重要 >>13 そういう理由での板違いは許されないから戻った方が良いよ 必死に自分のオナニースレに誘導しようとしてくるけど、誰もいかんから 前に規制板で相談したことあるけどワッチョイなしが不都合ならワッチョイ付けられる板に移動しろって言われたね 理由としては板に設定導入する手間と費用の問題で、運営が一部の意見だけ聞いて動くことはないからスレ民側でなんとかしろよって話 長期目線も大事だけど、顔の部位によっては真皮の厚さが異なるからどこもかしくも2〜3ミリでやる必要もない。 眉間とかこめかみとかは厚さ1ミリに満たないから0.5とかでも充分だったりする。 コラーゲンの増殖も真皮の上3分の1ぐらいしか反応ないみたいだし。 問題は「荒らし本人」が重複スレを立てて、どちらも「バばア」「ばバあ」と荒らしていることであり、 ワッチョイ導入の意味はほぼないということに尽きる あと美容クリニックが公開している施術動画で、国内外含めスライド式以外でやってる動画を見たことないのだけど、やっぱりパス回数を入念に稼ぐのであればこっちの方が適しているのでは?と思う。 サララクリニックの先生は深さよりも押し当ての強さとパス回数が重要だと言ってたから(まあコレはローラーの話だけど、8年治療してこのやり方に変えたそうだから、手応えはあったんだろう) >>77 目の周りは特に薄いから、0.25〜0.5位でいいと思う。 目の周りは0.5以下でいいと思われ あとデコも皮膚自体は薄かったりする >>81 パスウェイ回数では? >>81 スライド式における、往復回数の事。 気になるとこは複数回往復させて刺した方が穴の目が細かくなる。 深さより、じゃなくて針の長さだな。 針をあんまり長く出すんじゃなくて、短い針を押し当てて刺しても肌の深層には容易に到達するし、過度なダウンタイムを必要としないからいいと。 とりあえず血が出れば長さは足りてるってことでいいのかな? なるほど あんまり効果出ないって人はびびってちゃんと刺せてないのかもね 軽くなぞる感じでやっちゃったり 長さに関してはクリニックによって意見が割れるところだな。 はなふさ皮膚科や肌のクリニックは刺し漏れを避けたいので長い針でと言うし。 ただ真皮の厚みを考えると理論上は2ミリも要らないのは確か。 肌が柔いから押し当てでも充分刺さるという意見も正しいと思う。 おまけに針が短ければスライドで施術時間、ダウンタイムが短縮できる。 >>85 血は出なくてもいいんじゃと思ってる。 刺すことで創傷治癒のきっかけが出来ればいいのだから。 ワッチョイ透明あぼーんのおかげで みんなと普通に意見交換できて >>1 に感謝 >>24 のまとめも私には参考になった スレちだけれどダーマペンで美容の意識高まって顔の脂肪溶解注射受けたんだけれど 脂肪溶解液と注射器買っちまった 電卓弾いたら仕入れ5万で某クリニック換算だと210万円分 イエスだと500万近い >>91 器具?クリニックが仕入れてるカベリンと注射器はアマ >>90 すげぇな 注射器はわかるが溶液どこからw >>89 ワッチョイは何にも関係ない ダーマローラーでもDrPenの公式サイトから貼られた論-文に紹介されたダーマローラーの最初の開発者フェル-ナンデスは、 2010年以前に1週間間隔を試すようになり、最新2020年の論文では4-7日間隔が最荘蛯フ効果だとしbトいる。 ャjキビや巻き爪bニ同じように、粕逡�ネを適当に緒Wめても最大多瑞狽ヘ古い情報のbワまだろう。年麹��黷ト正確bネ情報を選り分bッるというプロャZスが理解できbネいバカによっbト時代遅れの情封ェ合成されてb「る。 【巻き爪の事例】 巻き爪の治療において、2015年の形成外科学会のガイドラインで、1999年に登場したワイヤー法などの保存的方法が推奨されている2020年において、 爪を剥がす弊害の多い治療法を紹介している皮膚科は多い、 【ニキビの大多数は古い処方の事例】 日本皮膚科学会のガイドラインでの内服の抗生物質の推奨は・・ ドキシサイクリン(推奨度A),ミノサイクリン(推奨度A★、準Aとする),ロキシスロマイシンやファロペネム(推奨度B) しかし、2017年の実際の処方では・・ レボフロキサシン(36-54%),クラリスロマイシン(36%)が多く 続いてガイドラインの・・ 準Aのミノサイクリン(24-30%),Bのロキシスロマイシン(15-18%),Aのドキシサイクリン(9-12%)の順 (注:30-40%が不明なんで比率を3倍に補正, ソース https://doi.org/10.3812/jocd.34.732 ) >>93 韓国医療用サイト単価50ドルくらいまとめ買いでもう少し安くなる アメリカとかの卸サイトだと140ドル位 本来は日本のブローカーに頼むみたいだが翻訳しながらメールしてなんとかDHLで届いた クリニックと同じものじゃないと変な薬物入ってて逮捕とかあるみたいよ まあ日本の税関で弾かれるみたいだけれど 前に中国の精力剤で逮捕あったしね 怪しい漢方 >>95 直談判したんか、すげぇな その手のはアナボリック・ステロイドでやったことあるわ ボトックスも手に入るんで自己注射してた、顔じゃなくてボディメイク用だが 英語だからできたものの、韓国語でやりとりできる自信はないな、翻訳使っても バカが新しい論文読んで分かった気になっても仕方ないべ。 情報の取捨選択が出来ないのに他人に説教とはこれはいかに。 一人の医師の言ってることより、安全に行うことを重視してるクリニック準拠でセルフも行うのが基本だろう。 情報が古いクリニックは、 安全に配慮しているわけではない。 >>94 爪の保存ではなく、効果のない爪の抜爪を行う。 効果の低い抗生物質を使う皮膚科が多数。 情報の取捨選択の方法までこちらは書いたあるんだよ。 お前は「バカ」と書いてるだけで、なぜ虚言が「安全重視」なのかとか何も説明がない がせねた荒らしのいつもの手段だな >>98 そりゃあバカにバカと言ってるだけだし… 内容もそれしかないじゃん。 バカだと言われた上にバカの理由付けまでされたいマゾなのか? 名前、メ欄、ワッチョイ、idのいずれかがおかしい時点で誰かわかるようになったんだからもう構うなよ 医療現場に限らずだろうけど、基本、運用の現場は最新のものは数年遅れで取り入れられて、それまではある程度信頼実績のあるやや古め手法でやるのが普通じゃないの? 最新よりも少しでも古い手法や技術が虚言にあたる世界線で生きていないので理屈がよく分かりませんが… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.1 2024/04/28 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる