PATM 人にアレルギー反応を引き起こさせる体質18
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
周囲の人にアレルギー反応(くしゃみ、鼻水、咳、目の痒み・充血等)を
引き起こさせる体質についての情報交換スレッドです。
海外ではこの体質のことをPATM（People Allergic to Me）と呼んでいます。
このスレは、ワキガや自臭症、その他精神疾患ではない方が、
PATMの原因や治療法などについて語り合うスレです。
ワキガや自臭症、精神疾患などの話題は、このスレの目的に反しますので
既存の各専門スレをご利用ください。
■リンク集
前スレ
PATM 人にアレルギー反応を引き起こさせる体質17
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1568692145/
PATM避難所
http://jbbs.livedoor.jp/sports/35002/
http://jbbs.shitaraba.net/sports/42612/
小西統合医療内科
https://www.konishi-clinic.com/symptoms/patm.html
People Allergic to Me (PATM) Community
http://www.medhelp.org/forums/People-Allergic-to-Me-PATM/show/312
PATM General Medical Survey
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1pviiJEFVV4R_uBNXm-Ei7ZMZS1IfH3Fn_lKNGsg_W88/pub?single=true&;gid=2&output=html
カンジダ菌との上手な付き合いかた
http://www.daiwa-pharm.com/info/abe/8423/
前身のスレ
人に咳・くしゃみなどを引き起こさせる体質54◇PATM
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/body/1449585964/
■スレ立てについて
★!extend:on:vvvvv:1000:512
新しいスレを立てる際には、上記文字列を>>1の一行目に入れてください
★次スレは>>980が立てましょう
★スレが立てられない場合は他の人にお願いしましょう
☆あからさまな荒らしに反応するのは彼らと同類です
☆荒らしは専ブラでNG処理しましょう
（名前欄にあるカッコの中央4桁をNGNameに設定します
例えば、(ﾜｯﾁｮｲ 5b13-hraI)ならば5b13をNGNameに)
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>225
医者は病気にかかわることしか診断しない
patmは病気と認められていないからね patmはIBSの結果だと思う
まずIBSも最近のものだから認知されてないんだろうけど、当てはまる人いるんじゃない？ >>299
IBS、20年選手
最近低フォドマップで尻からのガスはほぼ0にまで持っていけてるけど、それに反してpatmがもう酷いったらありゃしない
職場は8割酷い反応
出勤した人から皆鼻水止まらなくなったり、咳くしゃみがとまらなくなる
近くを通ったり後ろを歩く人も反応が酷くこれも8割
マンション両隣は咳でうるさい
最近本当に酷くて生活するのもきつい
今日接したお客さん、最初は大丈夫だったのに私と話してるうちに皮膚が蕁麻疹みたいにまばらに赤くなってた
目は凄く充血してて当然喉や鼻の反応もあり
周りが可哀想になっちゃうよ・・・ >>298
患者が訴えている症状が明らかに見て取れるのに
「気のせいです」とか言うのか？ >>298
医学も最初はゼロからのスタートだったわけでしょう？
何でここまで発展したんですか？
最初は何もわからなかった所から患者の症状を確認して
「何だ？これは？何でこんなことがおこるんだ？？」って少しずつ研究していって今に至るわけでしょう 「 周囲の人にアレルギー反応(くしゃみ、鼻水、咳、目の痒み・充血等)を引き起こさせる体質 」
これで いかにも特殊なアレルゲン保持者であるかのような錯覚が起きるわけだよね
むしろ何のためにどこがこんな事をやっているかを明らかにして欲しい 自分はLGS寄りだなあ
マスクはすげえふえるけど、電車の中で延々と咳を続けるやつ、わざとらしく鼻を抑えるやつはたまーにいるけど気にするほどではない
圧倒的に気になるのはマスク、とにかく状態が悪くなるとマスクチャリマスク原付職場にマスク、行く先々でマスクだらけになる クリスマスが近いからみんな嫌がらせに精を出しまくってるね〜
GW前とか盆前もだけど遊ぶカネ欲しさに必死にゴホゴホ鼻スンスン
人を苛めた金で食べる飯は美味しいですか？ 前から虫が寄り付きやすいと感じていたけど、マンションの自分の部屋の周りばかりに緑カメムシが寄ってきてて笑ったわ
他所の部屋の前や違う階、外階段には居ないのに・・・
同じような臭いが出てて仲間だと思って寄ってきてるのかなぁ
でもほとんどが死骸になってる >>296
＞波動だろうなあ
遠赤外光聴覚とかの電磁波とか？
そいうのだろうねー
医学とは掛け離れてる
どちらかと言うと電子工学とか量子力学の分野なのかな
この原理を最大限に悪用したやつじゃない？
もっとどんどん意見下さい
そもそも技術を知らなきゃ議論もできないという残念さ 周囲の空気を汚染している感覚と残留性があるので波動では無いと思います これだけ建設ラッシュでしかも災害続きで空気は当然汚染されてはいる
しかしその原因を人と考えるには無理があるわ 周りの空気が汚染されてたら医者が異常に気がつくはずでしょ サプリメントは分からないけど
天然の食物ではパクチーが知られてる 電車でずっとゴホゴホやられるのは冬だけだね
他の季節ではみられない やっぱり体感的に、胃腸・小腸・大腸内のガスの量はPATMの度合いに絶対関係あると思うんだよな
しかも、ガスの濃度はあまり関係なくて、純粋にガスの量だけが関係しているような感じ
大腸内に長時間とどまっている大便はもうガスが出尽くしているので、PATMの度合いは酷くならない
それより、できたばかりの大便のほうが圧倒的に影響ある
その日の朝にできたばかりの大便が大量に大腸内にあるときや
飲食で多量に空気を呑み込んだままゲップやおならとして出せてないときはPATMの度合いが最悪に酷い
飲み込んだ空気なんてガスの毒性は皆無なはずなのに、PATMの度合いにストレートに影響してしまう
反例意見があったら教えてほしい >>318
3日間断食を行ったが、反応については何も変わらなかったので違うと思います LGSのところで書いてあったんだが、食べたもののにおいが2日後にするという
自分も食べすぎると2日後に周りから強く反応されるね
だから腹の中にたくさんたまってるっていう状態は悪いことはあってよくはないとおもう
その反面食事直後に周りの反応が止まったり、これはなんだろね胃に蓋とかいう表現をつかう人がいたけど
べつになにも食べなくても周りの反応は良化もしない
これはもう10年ぐらい前のそこまで悪くなかった時期の頃なんだが
先輩に連休明けの昼飯はなぜかいつも昼は野菜ラーメンにつれてかれたふつうの日の昼飯はパスタばかりだった 自分がマスクしてる状態で外歩いてて
横を通った窓を閉め切った状態の車の運転手が鼻を触ったんだけどこれってもう原因わからないよね・・・
視覚的要素でもない、ガスでもない、空気中に漂う何かでもない >>315
パクチーはサプリじゃ効果ないかな
生のパクチーじゃないとダメかな？ 今帰り道
通りすがる人、前から歩いてくる人(約3m前ぐらいから)、後ろを歩く人、冗談じゃなく真面目に10人中9人が反応してる
今日は便が出なかったからまずいとは思ってたけどいやぁ・・・凄い
臭いと言われることも多いから自分が有臭patmerなのはわかってるけど、驚いた顔で無言で見つめられるのが辛い
わざわざ振り向かれて見られたり >>308
その人は波動荒らしなのでスルーしてください。
>>316
季節はあまり関係ないと思います。いつでも反応されます。 >>324
どうでしょう？ 効果効能に体内毒素を排出みたいに書いてれば 同じようなものかも。 重金属は汗で出るとよ
そもそもパクチーってふつうに食って実感できる効果はあったのかよ
そのうえでサプリってのはわかるけど >>326
＞その人は波動荒らしなのでスルーしてください。
でも まあ電磁波も波動だしねぇ
ただ あまり詳しいこと教えてくれないのは残念
電気科、工業科出てる人なら詳しいかな？
度々 過去スレから波動説出てたし 吝かではないと思う。ほんと これで困ってる人いっぱいいるから教えてくれるとありがたいんだけど。 >>328
汗でもでるなら汗かきまくって出したら解決じゃん
サプリしかないし生のパクチーは食ったことないわ
パクチーで重金属だせたらだれも苦労しないって思うけど
小西とか言ってサプリで治した人とかいたらどんなサプリ
飲んだか教えてほしい >>330
パクチーも食ったこともないレベルで診察料100万の小西で処方されたサプリをおしえてとかいうんじゃねえよ >>332
食べたことあるよ
数回だけ
いやみんな情報共有したらいいじゃん おれにはおまえがたいして苦労したり苦しんでるようにはみえない パクチーは天然のハーブ類で安心。体臭 口臭のキツイ人も食べるべきだよ >>328
薬に比べたら効き目はそれ程でもないと思うけど、
食べないより食べる方が良い
天然のサプリのつもりでなるべく食べることにしている 確かに
小西のところで渡されるサプリの内容知りたい〜
今のところ、
重曹、運動、キャベジン、小西のところのサプリがpatm直した実績ありだしなー >>337
今の所PATMの何たるかも解明出来ていないし、
何も解らない現象が治る事など無い
思い込みだけの自称PATMの内臓疾患の人なら治るかも知れません 初診料2,30万、月最低3〜5万かかる治療をそう易々と患者側も教えないでしょう
もしかしたらネットに書かないよう誓約書でも書いてるかもね
私だってお金ないし知りたいけどさ・・・
自分はタダでサプリ輸入とか不平等すぎるし頑張って死に物狂いでお金貯めてるよ
これで小西治療効かなかったら絶望するしかないな >>300
尻からは出てなくても呼気や皮膚から出てるのだろう >>302
臨床医は研究しないよ
ほとんどはガイドに沿って診断してるだけ >>339
周りの異常な反応を感じて、この病状は何なのか速攻で調べて、
すぐ小西見つけて、予約で1ヶ月待ってる間も食事制限や運動して、
治療が始まって湯水のごとく金かけて節制した生活して、
でも、すぐにPATMだと気づいて治療始めたし、こんなに努力してるし2年くらい頑張れば治るだろう。
と思っていた時期が自分にもありましたw
PATMだけは全く治らねえ。絶望しかない。
こんな自分みたいな奴がほとんどなんじゃないか？ >>339
サプリなんてどうせだいたい基本的はみんないっしょだろうし
みんなで協力してパトム治した人のブログとか見つけて
特定できないかな
正直足元見られて金儲けに利用されるよりみんなで協力して
情報共有してパトム治したほうがみんな幸せになれると思うけど
このスレはそういう目的でやると思うけど違う？ >>342
2年の治療は凄いですね・・・！
ちなみに小西で他言しないような誓約書は書かされましたか？地味に気になる
>>343
違う？と言われても・・・そこの感覚は人それぞれだからね
金儲けに利用されるって思ってる人の治療法を知りたいってのがちょっと引っかかった
小西に頼らず皆で解決策を話し合うってならわかるよ、そういうスレだと思うし
でも、自分は検査や治療に行かない、だってカモとして利用されるし。でも行った人治療法教えて！って、何十万かけて行った人に失礼かなって、ごめん・・・ 嫌がらせとか言ってんのおまえとｱｳｱｳｴｰしかいねーじゃん >>344
誓約書の類いは自分の時はなかったですよ。
実際小西に行ってた方の反感買うのもアレなんで
実名は出さないが（でも過去スレで色々出てた気もするが）
過去レスやツイッターにもよく出てるサプリや除菌剤使うよ。
ただ、所謂ドクターズサプリでアホみたいに高額なヤツがメインね。
某プロテインなんて、iHerbじゃ同じものが半額で買えたりしたので、
処方されても「今回コレは要りません」みたいな事続けてたから怪しまれただろうな。
だから、半年くらい通って効果が出るものがあったら、
個人購入に切り替える、とかしてみてもいいんじゃないかな。 >>345
報復っていうならちょっと協力してほしい
高校、大学時代に俺の体臭バカにしてきて
高校のときはクラス中で、大学になっても大きな声で
くっさとか俺が匂臭うこと言いふらしたりされた。
2年ほど前にフェイスブックで勤務先見つけて
勤務先のブログでバイト禁止なのにバイトして免許禁止
なのに免許とってバイク乗り回していたと自慢
そのこととかを友人ｗｗｗｗがクレーム入れ続けたらしく
侮辱罪で被害届だして警察が家宅捜索にきた
結果証拠不十分で不起訴になったんだけど
実家にも警察がきたなどを手紙かきやがった
そのことを本社にクレームいれたらフランチャイズだからしらん
本人に電話したら
「お前いい加減にしろよ」
「俺がバイトしてお前になんの迷惑がかかったんや」
「お前どこにおるんや、こいや」
「おう。脅迫するんか、警察や、警察や」
本社に送ったクレームを勝手に警察にもっていくが
相手にされずお互い干渉しないように注意が入る
今ここなんだけどネットで炎上させて社会復帰できない
ようにしてやりたい >>347
ありがとう
そうか〜その闘病の2年の間に色んな情報出たりしてたんですね、割と新参者だから知らなかった・・・！
最近のスレじゃ全然ですよね
>>343さんも探せば色々出てくるんじゃないかな
為になるレスをありがとう
とりあえず検査はしてみたいし小西はお願いしてみるね
言われたように検査して結果見てサプリも飲んでみて、いずれは個人で管理できるようになれたらなーと思います
いつ予約取れるか未定だけど、せっかく大阪行くから他にpatmerがいたらどんな臭いか嗅いでくれる人いないかなw
仕事再開してからpatmが前より酷くなってて8,9割反応あるんだけど、自分から化学物質っぽいような焦げ臭いような、独特な体臭を感じるようになって・・・
大阪patmerがいたらお願い ひさびさに爆発したわ
昔を思い出した
じぶんの乗ってる車両だけ学級崩壊してて、隣の車両を眺めるとふつうにしてんの
しかし自分が体小さくて地味で良かったわ
嫌がらせの集団リンチこれもそうとうなレベルでひどいけど
体でかくて派手なやつがもしこの病気にかかったらもう警察呼ばれて刑務所入るしかないからね
あとこれは客観としてみたんだが
体臭の射程は30cmといわれるが、老人の病気の人のにおいは2mは射程ある、自分も体感ではそれと同じかそれ以上はあるね
いやあ3重にガードしてて経験値豊富でもぼっこぼこだからね
まさしく社会の敵って感じ、金髪モヒカンひげとかよりも嫌がらせされてんじゃないのっておもうね >>346
だからおまえらたいしたこないっていってんだよ
なんで嫌がらせもうけてないのに成功率50パーもあるかあやしい小西に100万かけて治療にいくやつがいるの
共感しないもん
自分はさはっきりいってこの病気で困ってるのはいじめなんだよリンチなんだよ窃盗なんだよパワハラなんだよ
だって自分で自分のにおいわかんねえもん自然にひとりでいれば何も困らない
行く先々の人間からリンチうけまくってんだよそれをなおしたいから100万払って治るか治らないかのものを検討してんだよアンダースタン？ 人には決して確認出来ない「何か」が作用して起こる現象 まぁたしかに過去ログ全部目を通してるけど共感できるのは、ワキガの術後臭スレとかLGSでちょこっと見るぐらいでPATMスレにはいないな
なんだやっぱりpatmたいしたことないじゃん
爆反マンのこといわれてるかと思えば統失で有名なやつかよ 皆さんおはよう
今日は頭がスッキリしている
風呂場換気してても両隣の反応がないし
目の下のクマも薄い
反応が薄ければいいな 昨日トイレはいったら咳払いで嫌がらせ来てきた奴いたから、三倍の音量で咳払いやり返してやったわ
トイレからでたらそいつがいたんだけど今度はビビってしまったのか目の前通っても嫌がらせ はしてこなかったな。
ビビるくらいなら最初からやんなよ 群馬の高校体罰動画問題で会見中の教頭がすーっと鼻がズルズルだったね キャベジン試してみたいけど、胃酸を抑えすぎて
かえって消化力が落ちないか心配。
空腹時に飲めばいいかな。 職場の人3人に蕁麻疹を出してしまった
・・・
さすがにイカンわ
関西で色々と調べてみてるけど、毛髪金属検査？とキレーション療法って小西じゃなくてもやってるところ多いのね
やったことある人いるのかな
てかこれってpatmerがやっても大丈夫なのかな・・・まぁ検査して数値みないと始まらないけど 毛髪金属検査やりましたよ。
結果はすべて基準値以内でした。
歯の金属も除去しましたが、PATM 反応は全く変化ないです。
正直、個人的には体内重金属はPATM に関係ない気がします。 >>363
そうなんですね、貴重な情報ありがとうございます
自分の場合はもう咳とかくしゃみの段階を通り越して蕁麻疹を引き起こしたり煙草のような焦げ臭い体臭が出ていて
自分が考えていた腸内ガスだけでは説明がつかなくなってきていて・・・
ヒ素とか大量に出ている気がするので検査しに行ってきます 身体の問題じゃないと思うんだよな
精神の問題だと思うPATMという現象は
PATMは精神病って言ってるわけじゃないんだよ？
脳から起こる科学的現象に起因するものなんじゃないかなあ >>365のような人はたぶん精神病かと思います
科学的思考がまったく出来ていない
ヒ素が自分の体から放出されている？？
正気の沙汰じゃない >>365
重金属の水銀が原因なのかなと思い、調べてみたのですが、1514ppbで、良好範囲以内でした。
全て基準値以内だったんですが、その中でも多いほうだったのが、カドミウム、ヒ素、アルミニウム、ニッケル、臭素でした。
ヒ素は良好範囲ではありましたが、他の有害金属の判断値より一番多く、56ppbでした。 >>368
ありがとうございます！
ヒ素やっぱり多めでしたか・・・でも基準値以内なら原因ではないのかなー・・・
キレーション療法はやってみられましたか？ >>369
重金属検査は、調べる会社によって判断値が違うらしいです。自分は割と判断値がゆるめな会社で調べました。らべるびぃ予防医学研究所という所です。
キレーション治療はまだやってないんです。
なんせ値段がかなり高いので…。
とりあえず歯の金属を全て取るところからはじめました。今は全て取れたんですが、PATM反応は相変わらずな状態です。 >>370
なるほど、会社によって差があるんですね・・・貴重な情報です
数値が高めでも基準値内なら原因ではなさそうですし、それなら受けようと思える金額ではないですもんね〜
>>370さんはトルエンキシレンなど皮膚ガスかもしれませんね・・・ >>371
そうですね、皮膚ガス検査もしてみます。
ただ、皮膚ガス検査をしても、PATMが治ってない人が多くいるように感じます。。
皮膚ガス検査はされましたか、結果はどうでしたか？ >>372
ごめんなさい、自分はまだ色々と調べてる段階なので、検査はこれからです
とりあえず皮膚ガス検査と毛髪金属検査をしてみたいと思います
結果にもよりますが治療は、キレーション療法、腸内洗浄や便移植、グルタチオン点滴、メンタルの薬、などなど考えてます
治療というより本来美容分野でやられてるみたいですね
ネックは金額ですね、少しずつ経過を見ながらやって、ましにさえなれば楽に仕事もできるのですが・・・ >>368
イチイチＩＤ変えていてワロタｗｗｗｗｗ
証拠もだせねーくせいｗｗ
なんで証拠出せないの？ 生配信の者です！
昨日もひどいくらい配信で反応されました。
思ったのは自分の見てる配信が異常によく反応される気がするのは気のせいなんだろうか？
なんかこっちの姿が見えてるんじゃないかってくらいの反応なんだよね…
自分が以前から言ってる宇宙服着て外歩けば
ある程度のpatm反応の原因は除外することができると思うんですけどね。
もし宇宙服着て反応されれば視覚的要素と匂いの原因は否定されると思うんですけどどうでしょう？ガスも否定できるかな？
まあ、こんな実験やってくれる所あるとは思えないけど。 >>373
仕事や日々の生活に影響がでるのはほんとつらいですよね。。
明確な治療法がない以上、一つ一つ潰していくしか無いんですよね。
保険適用外だし、金額はやたらかかりますよね…汗 そしてpatmが1番厄介なのが100%全員が反応しないということ。だから国やどこの機関も動こうとしない。
もし、これが100%全員が反応してればとっくに国が動いてて
なんらかの対応はとられてるはず。もしかしたら国指定の障害認定もされてるかもしれない。 今も電車内だけどひどい状況…
なんで常に周りの反応に怯えながら生活しないといけないのか…ほんと精神的疲労感がヤバすぎる。
今は仕事はなんとか一人で行動できるのを選んでやってるからこれだけが救い、もちろん収入的には厳しいけど。 また、時間あるときに生配信の実験やりたいと思います。 >>376
本当に辛いですね、、新しい職場で噂になってて皆から忌み嫌われてるので・・・暴言も吐かれるから、こちらが吐きそう(胃の内容物を)になりますねw
検査結果や、効果があったものはまたお知らせします
結果出るまで日にちかかるみたいですが >>379
生配信にこだわっても進展する可能性はゼロなので、
日常生活でのPATM反応を録画した物を用意すれば、
調べてくれる所があると思います
マスコミも取り上げてくれるのではないでしょうか >>379
生配信って何でやってるの？
ＵＲＬうｐして
本当ならｗｗ >>380
本当に日々生きるのが大変ですよね。
いまでは家族にまで避けられてしまい、PATM になってだいぶ人生が変わってしまいました…。w
検査結果の報告お待ちしてます。
毛髪検査はサンプルを送って一週間〜二週間くらいでとどきましたよ。 >>383
同じくです家族は臭いものには蓋で完全スルーです
また笑って過ごせる日が来るように前に進むのみです
加害者意識で死にたくなりますけどね
お互い頑張りましょうね >>385
はい、ほんとに前進あるのみですね。
手探りでも、何もしないよりマシです。
お互い頑張りましょう。 ほんのちょっとの時間だけどまったく反応のない時があるのが気になる
少し経つと今まで反応してなかったのに突然反応しだす、その場にいる人は同じなのに
そう考えると何かが体から放出されてるのかなあ、反応がないときはそれが止まってるだけで。 >>388
微反の知人と20時間くらいドライブしたけど
出発直後が反応多目だったよ
風呂上がりだからかな？ これのせいで部署移動させられたわ
みんな鼻水くしゃみ目の痛みで辛いもんな >>375
その配信者周辺に相当強いパルスが発生してるんじゃないの？
考えられるのは 音響機材やWi-Fi そしてくどいようだけど金属歯 これで増強して干渉させとるんだよ 394の続き
その干渉が起きる時の周波数帯が人にくしゃみや鼻水を起こさすんちゃうかな >>394
どうもです！
すごくよくわかります！いつもWiFi使って配信^見てるのでもしかしたら！たまに外出先から4Gで見ている時はそういえば反応されてないような気がします！すごい的確でびっくりしてます。こういうことあをまり詳しくないので教えてくれると嬉しいです。
あと歯のことなんですが、実は自分は歯の状態かなりひどい状況なんです。抜けたままになってるところもあれば
歯に穴があいてる虫歯の状態のところもあります。
でも、こうなる以前からpatm反応はあったような気もします。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
