慢性腎不全と透析 149
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（ ´Д｀）／/ ＜ 先生！スペース開けてレスしてる奴マジで病気だと思います！
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http://hissi.org/read.php/body/20190901/cFppK2JSLzAw.html
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前スレ
慢性腎不全と透析 148
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1567506287/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>478
教科書どおりなら増加率6%でアウト！
100kg超肥満で筋肉量（除脂肪率↓）、
DMで動脈硬化→plasma refilling（血漿再充填）が遅いことによるサードスペース（緩衝域）の枯渇・・・等々
短文レス内にたくさんの寿命縮める要因が見て取れる ウチのクリにも7kg増やしてくるデブがいたがいつの間にか来なくなった
転院したのかなー >>484
「ダイエットビレッジ」って番組に出演してる可能性もあるぞw べつに突然いなくなるのは２型デブに限らんがな
絶対よくならないのにこれだけ患者の顔ぶれが頻繁に変わる理由はひとつしかない
まさか全員が引越して転院とかありえないし 増加多くて、時間辺り1000とかそれ以上の除水は間違いなく短命
糖尿由来なら更に・・ 心臓の放散痛で歯、肩、背中痛くなる。それで検査すると虫歯も何もヒットせず結局心筋梗塞や急性心不全の前ぶれが実に多い。糖尿病だと尚更多いらしい心臓が痛くならない心筋梗塞有るので透析患者は注意 虫歯といえば水分制限してから唾液の分泌量が減った気がして口の中の環境最低でつらい
一応ひまなとき口をモゴモゴさせたりしてるけど風邪もひきやすくなるしいいことない 虫歯予防は大切やで！月イチの歯医者クリーニング欠かさずやってる
歯磨きも最低で5分、理想は10分同じ所何回も磨くそれで大分違う 臭い汚い言うこときかないナマポ2型糖尿の皆さんこんにちは >>482
マジでめちゃカコイイと思ったのに
なんだい >>490
水分制限のせいではないよ
透析患者は浸透圧の変化で
唾液が出にくい
塩分に気をつけて、ガムかんでおけ PTAしてから三ヶ月以内に再度PTAした人いますか？
なんかチラッと三ヶ月ルールみたいなの聞いたことがあって。施術から一ヶ月しか経ってないのにヤバくなってきた >>497
同じ月にしたよ
別にヤバくない
3ヶ月以内の同名目手術は病院側が国側に請求出来ないから今月のあなたの明細にPTAではなく別の形で記載されるだけ
だから保険会社にも請求が出来ないって事 左の腎臓が９ｃｍ代なんだけど
萎縮して固くなったとみて良い？ >>494
気にするなって
482は、ひねくれてるのさ 透析していると徐々に性格がひねくれてくる
どうしょうもないのかな ボケたじーさんと同列に見られるのはさすがにつらい。 透析が悪いというより
降圧剤を飲んでるとボケるがな 仕事かわって
結構負荷が増えたので
痩せたようで浮腫んできたし
胸が痛い事があるので
なんだか言う機械で図ったら
dwから1kマイナスが適正と出たので
dw下げようってことになって
1k下げたら
高くなっていた血圧も下がるし
動きやすくなるし良いことばかりだね
もう少し下げられそうなので
相談して下げようと思うよ
今日は仕事も気分良くできて
いい気分だわ >>504
ロウソクは燃えつきる前が1番明るくなるんだよ
(つд｀) >>504
血圧が高めになった時は
水曜日に何時もより多くかけて
ドライの確認してるよ
ただ、血圧の反応が遅れるので
引き過ぎに注意 血圧、心胸比、血液の濃縮度、インボディー、HANP、当人の感覚などドライを決める指標なん沢山あるやんか >>509
本人が気づくキッカケは
検査じゃ無いんだよ
拗ねの浮腫とか朝起きたときの顔
血圧、日頃の成果疲れ具合
ベルトのキツさ、腕時計
そして、怪しいと思ったときに
その時のドライを超える除水設定とドライの再検討
それから検査になる
先ず、自分で気がつく事が大事 検査結果を見てスタッフから、ドライきつくないか？とか血圧高いから少しドライ下げますか？的な事だってあるし本人の感覚より検査データの方が先なる事もあるさ 本人が気づくのが大事とかいたでじょうがw
自己管理意識の問題なんだよ
ドライがズレたとき、どんな変化が有るのか知って置くべきで
何時もスタッフが気がついてくれるとは限らない
って話。 オレなんか八カ月間ドライそのままで血圧が180になるまで放置されて
いたわ。さすがに体調の変化を感じ申し出たが、あれほど透析室で頻繁に
血圧測定していたのは何の為だったのか良く分からない 家庭での血圧も毎回見せていたが、形式的なものでしかない
と言うか、目の前に出していてもほとんど見ていないんだな
こちらから言わなければ死ぬ直前まで無視されるのが透析治療 自分で血圧とか体調でドライ上げ下げお願いしないのか？ オレ血圧230とかで
懇願しても放置されたで
ツキイチのレントゲンまで
信じられんけど無能共は謝りもしなくて
こっちのせいにしてきやがったよ
転院済み こっちが訴えてもはいはい様子見しようね～って放置する病院あるよね
転院出来てるなら良いけどなかなか病院変えるのも手間だしそういうとこ当たるとつらいわね 訴えたら「おまえは俺の担当患者じゃないから知らん」っていわれたことあったわ。 邪険に扱われている時点で察しろよお前に転院してもらいたいんだろうよ身に覚えがあるだろ？ >>522
医師です。
もうけっこう前の話でいくつか転院してるのでいまどうなってるかわからない。
いまは都内の職場近くのクリニックで具合悪ければ専門クリニック紹介してもらっていくといふうになってるのでその方安心できるね。 血圧が低いのは気にしてくれるけど
高いのはあまり気にしてくれない･･･ 血圧低いのは死に直結するからだろう
高いのはすぐ死なないから放置する
毎日同じことの繰り返しだから看護師も学習してること 血圧低いとシャント潰れるからどちらかと言えば高いほうが良い 血圧高い原因はドライもあるだろうけど塩分も取りすぎ。 腎不全の時は塩分制限、タンパク制限をやかましく言われたが
透析になってからはあまり食事の事は言われなくなったな
たぶん塩分６グラムを守っている人は少ないのではないの？ 少々血圧髙いのに慣れてたので一時期220でも
担当医も含めて気にしてなかったが、数か月後
洒落にならん病気に気が付き、恐怖に変わった
今は普段の血圧に落ち着いたが、普段と違う場合は
何かの病気だと疑うべきだったぜ 高い時は160越えたら200～300引き、低い時は120割ったら200～300残してしばらく仮ドライで様子見だな
ドライ変更する時は心胸比、Hamp等考慮して変更 俺は上の血圧は150超えたことはないな 時々透析中に100切るときがあるけど
ただ脈拍数が多いんだよな 100超えてるときがあるからな うちのスタッフは、透析後の体重のへ変化を目ざとく見つけ
レントゲンの指示をしてくれる
次の透析日には、結果と医者の指示を何人かから伝えられ
ドライの設定をどうするか聞いてくる
受け持ち無いんかいと思うが
多くのスタッフが気にかけてくれてるのは有り難い。 血圧高いのが塩分とりすぎだとしたら
増えも多くなるんじゃねーの
増えは管理できてるよ 血圧150越えた事無いとか脈拍が100以上とか（頻脈）典型的なDWが低すぎの症状 透析患者の血圧の変化を
ドライウェイトに決めつけがちだが
他の原因も考慮しなくては駄目。
また、血圧の変化は遅れて現れ
安定するまで時間がかかる
それも考えなくてはいけない。
さらに、急激なドライの変化では
血圧か大して変わらないこともある。 透析中の血圧と脈博の変化は
徐々に血圧が下がるのに対して
脈拍は増えていくのが普通
同じ塩分を摂取してて
体重増加の多い人と少ない人では
多い人の方が血圧が低かったりする、
それは体内の水分に対する塩分濃度の影響
浸透圧は水分の多い人のほうが
健康な人に近いから。
塩分を取ると喉が乾くのは、その為。 透析予備軍なんだけど
以前から疑問に思っていたことがある
世間では「週に４回、一回６時間とか大変だなあ」というような声がよく聞かれる
でもこれって昼間の６時間だから問題なのであって夜中の寝ている６時間なら
それほど生活に支障が出ないのでは?
例えば夜１０時に来院して就寝のような形で眠りながら６時間を過ごす
そのまま朝を迎えたらそのままその日は活動ができるのでは？
なぜ夜間にやらないか不思議、寝る時間を利用したらいいにに、ってずっと以前から思ってた
深夜勤務となるので病院のスタッフが嫌がるのかな・・・？ この御時世にググれば何でも解るのに本当デッカイ釣り針だこと(笑)
でもたまに透析10年選手でも何も知らず透析してる大馬鹿患者が居るが 週に4回、６時間の透析とは？
釣りなのか、無知なお方かよく分からない 透析やるようになってから夏は強くなったが冬はめっきり弱くなった
手足、身体が冷えて寒がりになったのは俺だけか？ >>556
me too
足が冷えて中々温まらない
夏は暑くても平気
汗かいてビールぷは～～よ 昔はむしろ暑がりだったんだが透析始めてから手足が冷える様になったな
年のせいかもしれんが >>556
同じく
まぁ、痩せてぜい肉がなくなったせいかもしれないけど >>550
スタッフ問題に決まってるだろ。病院は、患者なんかどうでもいいんだよ。 >>550
スタッフの確保もあるが
希望する患者も少ないだろ
透析しながら寝るといっても
寝返りは打てないし
一定間隔で血圧測定があるし
アラームが鳴るたびに目が醒めるし >>562
なんでそうやって知ったかしちゃうんだろう
オーバーナイト透析は基本的に入院病棟があるとこしか医師が常駐してないから出来ないしスタッフの確保なんて関係ない
そもそも穿刺が終わったらみんな寝るからだいたい1、2名のスタッフが残ってカメラ監視するだけだし
寝返りも打てるように穿刺後の腕周りの保護をしっかりするしもし漏れてもわかるように漏血センサー付けるのが当たり前だし
血圧計に関しても眠れるように足に巻いたりもする
監視してるか、アラームも患者側は無音に設定してるのが普通だし ちょっとの時期だけどオーバーナイトやった事あるけど基本的に個室か半個室だしそんなに目が覚めるような事はなかったなぁ
なにより前提として働いてないとオーバーナイトさせてくれないからクリニックや病院側も患者が翌朝仕事に行くのをわかってるから極力寝れるようにしてくれるし
今は引っ越して近くにやってる施設が無いから悔やまれるわ
通院と出勤は面倒だったけど食事や水分制限も無くなるし自由だったわ
透析行く前に晩酌して透析中は爆睡だったし >>564
いや、間違いなくこれから透析人口増えるから
こういう夜間専門透析病院が出てくると思うんだよ
もし、すでにあるのなら数がすごく増えると思う
結局悪い印象の１つは多大な治療時間と拘束時間で縛られるから
週に３～４回のお泊りとして寝間着もって寝て起きたら終了とかの仕様になったら
ずいぶん患者のストレスは減ると思うわ
もちろんスタッフのことも含め高額になるんだと思う
でもそれを払ってでも寝ている間にやりたい層は確実にいると思うわ 約34万人も透析患者居るのにオーバーナイト実施してるのは22都道府県38施設だけで条件も月火水だけ、火木土だけとか月～土毎日と言う施設は全国に5ヶ所位。何故かは透析患者は高齢者、仕事リタイヤ組が多いからこれが現実 >>566
それはエアプだわ
オーバーナイトをしてるどの施設でも仕事してる事は大前提でなおかつ体調が良くきちんと自己管理が出来てる人しかさせてくれない
高齢者なんか1回も見た事なかったわ
だいたい30代〜50代しかいなかった だから言ってる事は透析患者は高齢者ばかりだからオーバーナイト施設が増えないと言いたかったんだわ そういう事か意味を汲み取り違えたわすまん
でも体感的にはたった10年の中でだけど若年患者増えたような気がするうちの周りだけかもしれんが オーバーナイトを希望する患者数の問題だよ
夜間にしても、患者が数人では
スタッフや維持費考えれば
下手すると赤字
ましてや数人のためのオーバーナイトとなると
それなりに患者の数が居ないと無理 統計的にはここ数年をピークにどんどん減っていくらしいよ
糖尿に悪い麻薬的な食い物が増えてりしなければｗ オーバーナイトに勤務してくれるドクターがいないよ。 >>563
知ったかしてんのはキミのほうだろ
腕まわりをいくら保護しても回路がつながっている限り寝返りで体に巻きついたり折れ曲がったり圧迫されたり
たとえアラームが無音でもその後の処置で針や回路をさわれば患者は寝てても起こされるし ごめんねぇ
昼でも熟睡しててw
寝てなきゃ4時間まが持たねえよw
寝相の悪いやつは拘束帯で縛り付けて貰えよw オーバーナイトは儲からない
よって実施施設は減る
これが真理 >>573
指摘されて苛ついたのか知らないけどあなたオーバーナイトした事ないの丸だしだよ >>576
患者じゃないからやりようがないんだがw >>577
じゃあなんでここにいるんだ？意味わからん
結局エアプなのね >>578
ここにいるのが患者だけだと思ってるバカ発見www 透析スタッフさんの本音が聞きたいもんだね
例えば出来るだけ家で死んでほしいとかw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
